Die Luca-App soll dabei helfen, Kontakte nachzuverfolgen. Doch bei der Eindämmung der Pandemie hilft sie kaum, denn viele Gesundheitsämter nutzen sie nicht. Die Macher versprechen Neuerungen. Von Dominik Lauck.
"Seit Monaten kritisieren Datenschützer, Aktivisten des Chaos Computer Clubs und zahlreiche Wissenschaftler die Anwendung. Sie stören sich etwa an der zentralen Datenspeicherung und halten die App für unwirksam."
Corona-Warnapp, Luca-App... mein in die Jahre gekommenes Telefon ist an der Kapazitätsgrenze und ich habe keine Lust, wegen dieser ätzenden Seuche einen Zoo an Anwendungen darauf zu haben. Das Web-Interface von Luca funktioniert nicht richtig, so dass ich in der Praxis meistens nach einem Zettel frage.
Grundsätzlich zur Kontaktnachverfolgung: Ich hatte nicht den Eindruck, dass die bei einer Inzidenz von unter 5 richtig funktioniert hat. Wie soll das dann bei 90 oder mehr klappen? Was dagegen seit über einem Jahr immer wieder mal passiert: Dass Leute in meinem Umfeld privat von Infizierten informiert werden, oder von Leuten, die in Quarantäne mussten, so dass die sich dann bis zur Entwarnung selbst isolieren konnten oder einen PCR-Test machen konnten. Das passierte jedenfalls öfter, als dass das Gesundheitsamt angerufen hat. Sorry, aber vor diesem Hintergrund stelle ich die offizielle Kontaktverfolgung an sich in Frage.
Die Luca-App wird nicht genutzt, wahrscheinlich auch nicht die Corona-Warn-App und insbesondere werden nicht die Kontaktdaten von der Gastro, Kultur etc genutzt.
Aber die technisch-fanatischen und absolut-von-sich-überzeugten Mitforisten, werden mir schon erklären warum ich falsch liege.
Denn eines ist sicher. Nur wer geimpft ist, hat das Recht auf die Wahrheit ...
Hoffen wir einfach mal dass dieser Unsinn in 6-9 Monaten vorbei ist.
Und das danach die Hetzjagd, Diffarmierung und Ausgrenzung von Mitbürgern, Freunden, Familienmitglieder etc vorbei ist.
Total unnütz die App aber auch nicht erst seit heute bekannt.
Es gibt doch auch Gewinner bei der Luca-App, dass sollte man nicht verschweigen.
Smudo ist z.B. einer der Gewinner. Totalen Schrott an die Regierung geliefert und dafür auch noch richtig gefeiert und überbezahlt worden.
Respekt, dass muss man erst mal so hinbekommen.
"Denn eines ist sicher. Nur wer geimpft ist, hat das Recht auf die Wahrheit ..."
Nö, nur das Recht auf Ende der Pandemie.
Mehr nicht. Aber auch nicht weniger ...
"Hoffen wir einfach mal dass dieser Unsinn in 6-9 Monaten vorbei ist."
Dieser Unsinn hätte bei uns schon vorbei sein können.
Und da er es noch nicht ist, könnte er aber in zwei Monaten vorbei sein.
Es müssten sich halt nur noch ein paar Leutchen impfen lassen, dann wäre der Unsinn ratzfatz vorbei.
"Aber die technisch-fanatischen und absolut-von-sich-überzeugten Mitforisten, werden mir schon erklären warum ich falsch liege."
Ich höre gewisse Leute schon ohne Sinn und Verstand in die Tasten kloppen :D :D :D
Es darf ja nicht sein was nicht sein kann ;)
"Hoffen wir einfach mal dass dieser Unsinn in 6-9 Monaten vorbei ist.
Und das danach die Hetzjagd, Diffarmierung und Ausgrenzung von Mitbürgern, Freunden, Familienmitglieder etc vorbei ist."
Das hoffe ich auch nur alleine der glaube fehlt mir.
"Was nutzt das Gesundheitsamt überhaupt?"
Aber damit stellen Sie tatsächlich eine interessante Frage.
@tagesschau.de
Sie haben ganz oft geschrieben, was die Gesundheitsämter alles nicht machen, aber an keiner einzigen Stelle haben Sie geschrieben, WARUM die Gesundheitsämter das alles nicht machen.
Es wäre schön, wenn Sie das nachreichen könnten!
Danke!
Luca App läuft wenigstens noch auf Android 5.
Ob es damit sicher ist oder nicht, wenigstens für tausende mehr nutzbar.
Warum die Software effektiv nun kaum genutzt wird? Da hören wieder Zuständigkeiten der Beschaffer auf, und Gesamtverantwortung ist aktuell egal.
//Nö, nur das Recht auf Ende der Pandemie.
Mehr nicht. Aber auch nicht weniger ...//
Nööö, haben wir nicht.
Ein Recht auf ein Ende eines Natürlichen Vorgangs? Wo wollen Sie das Einklagen? Bei den Göttern?
Unser Rechtssystem sieht bestimmte Handlungsoptionen vor, für so eine Lage. Daraus leiten sich die Rechte ab, die wir haben. Fertig.
//Dieser Unsinn hätte bei uns schon vorbei sein können.
Und da er es noch nicht ist, könnte er aber in zwei Monaten vorbei sein.
Es müssten sich halt nur noch ein paar Leutchen impfen lassen, dann wäre der Unsinn ratzfatz vorbei.//
Stimmt! Vollends!
Und da kommt uns unser Recht auf freies Wort zugute: Machen Sie mit, überzeugen Sie Ihre Mitbürger!
Ja, machen Sie schon... ich weiß.
Solange wir das noch nicht hinreichend geschafft haben, werden wir unsere Mitmenschen wohl ertragen müssen. Aber die müssen es auch mit uns aushalten.
(Und was für einen Käse man sich manchmal anhören muß von den Verschwörungstheorien)
Hat sich eigentlich schon einmal jemand die Mühe gemacht, genau zu recherchieren, wer hinter der Firma Culture4Life steckt ?
Ich glaube, man wird große Augen machen ...
Die Pandemie hat ziemlich deutlich allen gezeigt, wie rückständig die deutsche Bürokratie ist. Vor allem in den Gesundheitsämtern, aber auch anderen Behörden, wo fast jegliche Digitalisierung fehlt. Dann wurde die Corona- App ins Spiel gebracht, die aber leider noch heute in ihren Kinderschuhen steckt.
Leider aber auch die Luca- App, die nicht das hält, was die Erfinder erreichen wollten, außer eine Menge Geld kassieren.
Dies könnte alles um ein Vielfaches besser sein, wenn wir eine Regierung hätten, die die Probleme angehen würde, und nicht aussitzen.
Aber es lässt sich auch feststellen, dass immer irgend wer was zu meckern hat, statt mit zu helfen, dass solche Krisen gemeinsam gelöst werden. Irgend wie herrscht nur noch der Egoismus, und leider steigt auch die Zahl der Verschwörer, der Verweigerer, der Besserwisser und die der Lügner, die zu oft an einer Amnesie leiden !
@Shantuma 12:28: "Hoffen wir einfach mal dass dieser Unsinn in 6-9 Monaten vorbei ist."
Zitat: Dieser Unsinn hätte bei uns schon vorbei sein können. Und da er es noch nicht ist, könnte er aber in zwei Monaten vorbei sein. Es müssten sich halt nur noch ein paar Leutchen impfen lassen, dann wäre der Unsinn ratzfatz vorbei.
Sie haben so Recht.
Ich schaue voller Neid nach Dänemark
das du Gehetzt, Diffarmiert und Ausgrenzung von Mitbürgern, Freunden, Familienmitglieder wurdest . Es wird aber wohl an die gelegen zu haben.
Denn wir anderen hatten das Problem nicht. Wir standen zusammen (2Meter) und haben uns unterstützt und beschützt. Und als es ging haben wir unsere Alten zuerst geimpft und erst dann erst uns. Nun beschützen wir unsere Kinder und die Unzuimpfenden weiter. Daher sind wir Glücklich über ein nahes Ende des Pandemie .
Für dich und die viele wirren Köpfe beten wir. Viele von euch werden in den Himmel kommen - bald - dann ist auch die Pandemie zu Ende
Die Corona-Warn-App ist einfach nicht für die Nutzung durch die Gesundheitsämter programmiert worden.
Sondern nur für gegenseitige Warnungen
Zitat:"Baden-Württemberg will zunächst noch an der Datenerfassung festhalten, auch wenn die Kontakte von Infizierten nicht mehr verfolgt werden sollen."
Daten erfassen ohne sie für die Kontaktnachverfolgung zu nutzen? Wofür dann? Was soll das Herr Kretschmann oder Herr Lucha? (Beide in der Partei "Die Grünen")
Natürlich ist die App ein Erfolg - aber ausschließlich nur für die Macher der App und der Erfolg ist 21 Mill. Euro schwer. Ich habe mir das gleich von Anfang an gedacht und diese App nicht auf meinem Smartphone installiert.
"Ich schaue voller Neid nach Dänemark"
Wie fällt, bei gleicher Herangehensweise, ihr blick nach Israel aus?
"Smudo ist z.B. einer der Gewinner. Totalen Schrott an die Regierung geliefert und dafür auch noch richtig gefeiert und überbezahlt worden. Respekt, dass muss man erst mal so hinbekommen."
Müsste nicht laut EU-Recht zuerst eine öffentliche Ausschreibung erfolgen, bevor öffentliche Mittel fließen? Oder reicht es in diesem Fall, dass der "Macher der App" ein Hiphop-Musiker war/ist?
@Klaus Rauser
Zitat:"Die Ratenfänger aus Berlin
Der Sage nach ließ sich im Jahre 2020 in Berlin eine wunderlicher Firma sehen. Unterstützt wurden Sie von den Fantastischen Stadtmusikanten.
Sie boten eine App aus Versprechungen und Täuschungen und gaben sich für Experten aus, gegen ein gewisses Geld (in 2021 schon 21 Millionen Euro) die Bundesländer von Corona zu befreien.
Des Kaisers neue Kleider
Sie versprachen den Geldgeber ganz besondere Leistungen.
Menschen, die dumm oder nicht gut genug für ihr Amt waren, sollten diese Leistungen nicht sehen können.
Die Geldgeber glaubten den Betrügern und waren begeistert von der Idee. Diese gaben viel Geld und sie begannen, die unsichtbaren Leistungen zu programmieren." Zitatende
Sehr schön formuliert!
Offensichtlich wird durch die Ämter nicht geprüft, ob und welchen Nutzen "Ausgaben" haben und ob das "Werkzeug" zur "Auswertung" der "Informationen" vorhanden ist.
Die Luca-App ist schon deswegen sinnbefreit, weil sie nur eine von zahlreichen Möglichkeiten der Kontaktnachverfolgung ist. Wieso soll ein Gesundheitsamt sie nutzen, wenn jede Kneipe und jeder Laden etwas anderes benutzt. Ich habe jedenfalls schon alles Möglich erlebt, manchmal auch die Luca-App. Ich habe sie installiert und benutze sie, falls gefragt. Aber sicherlich bekommt das Gesundheitsamt einen Ausdruck der Daten einer Kneipe zum Zeitpunkt xy per Fax.
Genau wie die Corona-App. Gestern ca. 12500 Neuinfektionen, aber nur 1500 "Warnende Personen" im System.
Also, solange so etwas nicht konsequent und lückenlos genutzt wird, kann man es auch lassen.
Aber immerhin kann ich damit in der Kneipe mein Impfzertifikat dem Kellner unter die Nase halten. Verlier´ ich wenigstens nicht meinen Impfpass.
"Es tut mir leid das du Gehetzt, Diffarmiert und Ausgrenzung von Mitbürgern, Freunden, Familienmitglieder wurdest . Es wird aber wohl an die gelegen zu haben."
Selten so was Asoziales gelesen, das steht auf einer Stufe mit selber schuld wenn du einen Minirock anziehst...
Für dich und die viele wirren Köpfe wird es aber schwer sein das zu verstehen.
"Viele von euch werden in den Himmel kommen - bald - dann ist auch die Pandemie zu Ende"
Wie verbittert kann man sein?
stgtklaus: Ja.
Welten:
"Zuletzt hatte der SR die Gesundheitsämter im Saarland abgefragt. Bilanz: Seit ihrer Einführung half die App bei keinem einzigen Corona-Fall bei der Ermittlung von Kontaktpersonen. Dabei gab es in diesem Zeitraum mehr als 13.000 bestätigte Infektionen im Saarland.
Ähnliche Zahlen kommen aus den anderen Bundesländern. In Bremen konnten die Daten der App lediglich fünfmal sinnvoll genutzt werden, erklärte die Gesundheitsbehörde Ende August. In SH fragten die Gesundheitsämter in ... insgesamt achtmal Daten von der App ab"
Und dann auch noch das:
"Und dort, wo die Abfrage erfolgte, sei es immer wieder zu Problemen gekommen. So konnten beispielsweise auf Sylt nach einem Ausbruch in einer Bar die Daten nicht entschlüsselt werden".
"Die Macher der App halten dagegen und ziehen eine positive Zwischenbilanz. Zwischen Anfang Juni und Ende August hätten 126.000 Menschen durch die Luca-App von einem möglichen Infektionsrisiko erfahren"
Das Händeln dieser Info blieb dann ihnen überlassen.
Die Wirte und Geschäfte haben keine zettelwirtschaft mehr, die Nutzer brauchen auch nichts mehr schriftlich einzutragen und kommen schnell in den Laden oder ins Restaurant rein, unabhängig davon ob die app funktioniert oder nicht (bei mir regelmäßig nicht), die Gesundheitsämter können das ganze zeug nicht nutzen und müssen auch niemanden in Quarantäne schicken, die Regierung freut sich auch weil es nicht noch mehr Fälle gibt, und smudo freut sich auch weil er 20 Mio bekommen hat.
Also nur Freude überall.
20 Mio damit jeder ein richtig gutes Gefühl hat was er tolles macht. Also dafür hätte ich auch 20 Mio genommen und hätte nicht mal etwas dafür tun müssen.
Sorry, aber vor diesem Hintergrund stelle ich die offizielle Kontaktverfolgung an sich in Frage.
__
Ja, die Effektivität der GÄ scheint sehr fraglich und auch sehr unterschiedlich zu sein, genau wie die Aussagen die Nachverfolgung betreffend. Teilweise hiess es, dass über 100 Inz. keine Nachverfolgung mögl. sei. Im TV hiess es dann, man könne problemlos auch mehr nachverfolgen. Als die Inz. im Juli ganz niedrig war, hatte ich gelesen, dass gar keine Nachverfolgung mehr betrieben wird.
Jetzt, wo so viele Bürger geimpft sind, frage ich mich, was diese App für DIESE überhaupt noch für einen Nutzen hat. Hier in ITA zeigt man in der Gastro z.B. seinen QR-Code vor und fertig. Ausserdem könnte man in DE auch einfach seinen Impfpass, gegebenenfalls in Kopie mitnehmen. Ob das im Ausland geht, weiss ich allerdings nicht.
Auf der anderen Seite gibt es mittlerweile so günstige smarties, dass sich die Anschaffung vllt nur wegen des digitalen Passes schon lohnt.
noch nie gebraucht, da ich geimpft bin. Will ich auch nicht, ich kann auf Anfrage immer meinen digitalen Impfausweis vorzeigen.
... die Ges-Ämter wären nicht imstande, etwas nachzuverfolgen. Ich vermute, die wollen einfach nicht. Die Luca könnte helfen, aber "not invented here". Das ist keine Beamten-App a la Finanzamts-Formular, viel zu einfach. Da tut man rinfach lieber nichts, lässt den Karren laufen: s. letzten Winter.
Bei Covid19 können wir uns das noch leisten, da Covid 19 trotzdem beherrschbar war (mit überraschend frühem Impfstoff und Maßnahmen). Aber bei einem noch tödlicheren Virus wird sich diese Haltung nicht mehr halten können, wenn weniger Datenschutz in einem solchen Fall eine wesentlich höhere Totenzahl mit sich bringt.
ein Gerät um so was zu installieren, und hab auch nicht wirklich verstanden, wem das eigentlich genutzt hat.
Hab viele Artikel über die verschiedenen APPs gelesen, so richtig sinnvoll hat wohl keine funktioniert, was natürlich auch mit dem Datenschutz zusammenhängt.
Zumindest für die Ersteller hat sich die Sache in der Konzertpause doch gelohnt, obwohl die es eigentlich nicht wirklich gebraucht hätten.
Da ging es vielen anderen Künstlern wesentlich schlechter, es gibt ab und an so ein ranking zu lesen, welcher Künstler oder Fußballer neben Politikern, wie viel Geld hat.
Und da sind einige sehr gut bestückt, aber so kann man das natürlich auch aufbessern.
Alle gehen impfen, wäre die bessere Lösung gewesen.
Machen Sie mal eine Veranstaltung
und kontrollieren sie mal bis zu 3000 Einzel Anmeldungen :-)
Selbst in der Gastronomie benötigte man für jeden Gast
eine Einzelne Anmeldung ( Bei einer Liste würden ja andere an ihre Anmeldedaten kommen)
Zudem müssen Sie das ganze nach Datumsfrist
auch noch schön aufheben.
LUCA ist da einfacherer, anonymer und schneller
Sie haben recht.
Aber nachdem ich den Artikel jetzt sicherheitshalber nochmal gelesen habe, kann ich sagen, dass es mir gar nicht um die CWA ging.
Im Artikel wurde aufgezählt, wie oft die Gesundheitsämter Daten der Luca-App abgefragt haben - nämlich so gut wie gar nicht.
Mich würde dabei jetzt interessieren, warum das so war: Lag es an technischen Problemen (dafür liefert der Artikel einen kleinen Hinweis), lag es daran, dass die Gesundheitsämter nicht daran gedacht haben, lag es daran, dass die Daten auf andere Weise einfacher oder zuverlässiger zu bekommen waren?
Wie auch immer - dafür, dass die Gesundheitsämter diese Daten nicht abgerufen haben, muss es doch Gründe geben, die am Ende vielleicht gar nicht in der App lagen.
Ich finde, allein schon aus Fairnessgründen hätte man über die Gründe etwas sagen können.
12:48 von falsa demonstratio cc DrBeyer
"Ich schaue voller Neid nach Dänemark"
Wie fällt, bei gleicher Herangehensweise, ihr blick nach Israel aus?
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Ich bin zwar nicht angesprochen, erlaube mit dennoch zu antworten. In Dänemark sind nahezu 80% der Bürger mind. 1x geimpft und ca. 76% doppelt.
In Israel sind nur knapp über 60% geimpft.
Das heisst, dass ca. 39% hauptsächlich aus religiösen Gründen eben NICHT geimpft sind. Das ist für das Virus eine grosse Angriffsfläche.
Wenn man dann noch weiss, dass bei Delta die Impfung leider auch nur zu ca. 95% vor einer schweren Erkrankung schützt, dürfte das eigentlich Erklärung genug sein.
>>Hoffen wir einfach mal dass dieser Unsinn in 6-9 Monaten vorbei ist.<<
Machen Sie soviel wie möglich Werbung für die Impfung. Dann kann Ihr Wunsch in Erfüllung gehen.
"Genau wie die Corona-App. Gestern ca. 12500 Neuinfektionen, aber nur 1500 "Warnende Personen" im System.
Also, solange so etwas nicht konsequent und lückenlos genutzt wird, kann man es auch lassen."
Das ist falsch.
Da das aber bereits vor Monaten ausgiebig begründet und ausdiskutiert wurde, spare ich es mir an dieser Stelle.
Müsste nicht laut EU-Recht zuerst eine öffentliche Ausschreibung erfolgen, bevor öffentliche Mittel fließen? Oder reicht es in diesem Fall, dass der "Macher der App" ein Hiphop-Musiker war/ist?
__
Gab es denn überhaupt Mitbewerber ?
Fallen solche digitalen Dienstleistungen überhaupt unter diese EU-Vorgabe ?
Ich könntemir vorstellen, dass das eben nicht der Fall ist, wegen unterschiedlicher Datenschutz-Richtlinien u..a.
Wenn Sie das wissen wollen, recherchieren Sie das doch selbst, die Foristen sind doch nicht Ihre Privatsekretäre.
… konnten durch Bedingungen zb des App-Stores nicht veröffentlicht werden, die Luca-App Betreiber haben getrickst um nicht ausgeschlossen zu werden… da es schon die beste App > Corona warn App bereits auf dem Markt war und vom Staat (Steuergelder) finanziert wurde und keine Daten des Anwenders erfasst und somit anonym ist kann ich bis heute nicht verstehen warum einige Bundesländer so dermaßen geil auf die zweite unnötige App waren und 21 mio zusätzlich verballert haben… dass die app schrott ist haben ccc und andere schon mehrmals bewiesen… ja, jeder wollte wohl Schmudo die Hand drücken … die App funktioniert nicht, sammelt Daten und schützt sie nicht und kostet schon wieder Geld… alles was die Corona warn App sehr gut kann ist bei der Luca App totaler Schrott… weg damit!
"LUCA ist da einfacherer, anonymer und schneller"
Soweit alles richtig, aber das etwas einfacherer, anonymer und schneller zu nichts führt, hilft in der Sache nicht weiter.
Das Problem ist Analog sowie Digital weiter gegeben.
Beispiel:
Es nützt dem Amt recht wenig zu wissen das jemand gestern mit der Fähre gefahren ist, auf der auch noch 2000 andere Menschen mitgefahren sind. Egal ob 2000 Zettel oder ein Datensatz mit den Kontaktdaten, woher will das Amt wissen wer mit wem, auf der Fähre Kontakt hatte?
"Seit Monaten kritisieren Datenschützer, Aktivisten des Chaos Computer Clubs und zahlreiche Wissenschaftler die Anwendung. Sie stören sich etwa an der zentralen Datenspeicherung und halten die App für unwirksam."
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Die Installation ist freiwillig und Ihre gestrige Aussage zur Resolution des EuGh war, wie so oft bei Ihnen unwahr !
Schade, dass in den wichtigen Dingen, immer die gleichen Foristen wissentlich die Unwahrheit posten.
Da es einer privat erstellten App bedarf, um überhaupt so ein Ein- und Auscheck-System auf die Beine zu stellen ist ein Armutszeugnis für Deutschland. Da schaut man dann auch über die Macken der App, die es wohl geben mag, gerne mal hinweg. Besser als nichts...und Datenschützer haben sich ja schon breit geäußert.
Aber ich finde, dass LUCA zu viele Daten sammelt. Warum die komplette Anschrit angeben? Für eine Kontaktaufnahme durch das Gesundheitsamt braucht es keine PLZ und keine Staße. Da habe ich entsprechendes eingetragen - "keinestrassenötig" ist die Angabe bei mir. Denn es ist völlig ausreichend, wenn das Amt mich auf den schnellen Wegen erreicht; und das ist Telefon und Email. Niemand wird mir einen Brief schreiben (allenfalls ein Fax, es ist eine Behörde, aber das kann man nicht eingeben...kleiner Scherz am Rande). Email und Handy habe ich korrekt hinterlegt. Ich denke aber, bei einer Impfquote von >70%, die wir bald wohl erreichen, wird diese App so sinnlos wie Masken.
Luca ist nicht anonym, sie haben wohl die datenleaks und Manipulierbarkeit der Luca App nicht auf dem Schirm, recherchieren sie mal bevor sie unwissend aussagen raushauen die nicht stimmen! Die Jungs von culture4life haben Geld ohne Ende kassiert und bisher nur Schrott abgeliefert!
"Bilanz: Seit ihrer Einführung half die App zumindest im Saarland bei keinem einzigen Corona-Fall bei der Ermittlung von Kontaktpersonen."
Was nützt das beste Meßinstrumentarium, wenn es nicht wie gedacht genutzt wird, vielleicht sogar etwas messen soll, das so nicht messbar ist?
Jetzt merkt man, daß es in keinem einzigen Fall zu einer Ermittlung angesteckter Personen kam. Der Riesenaufwand war "für die Katz".
"nicht den erhofften Nutzen gebracht" ist euphemistisch.
Jetzt soll also "weiterentwickelt" werden, was nichts brachte. Schön!
Vielleicht hat man dann ja ein funktionierendes und genutztes Insrumentarium, wenn die Pandemie vorbei ist. "Nach der Pandemie ist vor der Pandemie" könnte die Devise lauten.
Sehr gut.
Klappt alle prima. Leider haben das noch nicht alle.
Sie sollten inzwischen schon herausgefunden haben dass die Impfung nur den geimpften vor einen schweren Verlauf Schützt, aber nicht vor einer Infektion oder Weitergabe falls der geimpfte sich ansteckt! Also, Impfung = Selbstschutz! Nix anderes!
„ Das ist falsch.
Da das aber bereits vor Monaten ausgiebig begründet und ausdiskutiert wurde, spare ich es mir an dieser Stelle.“
Schade. Da dass vor Monaten offenbar an mir vorbei gegangen ist, muss ich jetzt dumm sterben.
Nachverfolgung hat ihre natürlichen Grenzen.
Das erkannte auch Spahn, der nach eigener Infektion beim besten Willen nicht in der Lage war festzustellen wo und wann und von wem er angesteckt wurde. Genauso geht es fast allen Infizierten, nicht nur den Prominenten.
Machen Sie mal eine Veranstaltung
und kontrollieren sie mal bis zu 3000 Einzel Anmeldungen :-)
Selbst in der Gastronomie benötigte man für jeden Gast
eine Einzelne Anmeldung ( Bei einer Liste würden ja andere an ihre Anmeldedaten kommen)
Zudem müssen Sie das ganze nach Datumsfrist
auch noch schön aufheben.
LUCA ist da einfacherer, anonymer und schneller
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Insofern hat also die Luca-App zumindest den Gastronomen und ähnlichen Unternehmen z.B. Veranstalter eines events oder Hotels einen ziemlich grossen Vorteil gebracht. Sie sind ihrer Verpflichtung nachgekommen, konnten sich aber die umfangreiche Dokumentation und womöglich Archivierung sparen. Das ist ja wenigstens etwas. Ich habe von Anfang an an dem grossen Nutzen der Corona-Apps insgesamt gezweifelt, vor allem nachdem ich im TV die (nachprüfbare und angebrachte) Kritik eines Technikers dazu gesehen habe und eben die Apps aufgrund des überbordenden DS garnicht in der Lage waren Sinnvolles zu leisten.
" kann ich bis heute nicht verstehen warum einige Bundesländer so dermaßen geil auf die zweite unnötige App waren"
Weil Luca etwas kann, was CWA definitionsgemäß gar nicht können kann bzw. sehr lange nicht konnte.
von Erny@
Richtig, und nicht geimpft hohes Risiko ander zu Infiziern und selbst schwer zu erkranken.
Und deshalb sollten wir schnell überlegen 2 G über all durchzusetzen.
"Also, Impfung = Selbstschutz! Nix anderes!"
Oh, oh, damit stellen Sie aber die Aussagen unserer Regierungsvertreter gewaltig in Frage! Betonte nicht selbst Frau Merkel immen wieder: Wer sich impfen läßt, der schützt sich selbst und andere?
"Sie sollten inzwischen schon herausgefunden haben dass die Impfung nur den geimpften vor einen schweren Verlauf Schützt, aber nicht vor einer Infektion oder Weitergabe falls der geimpfte sich ansteckt! Also, Impfung = Selbstschutz! Nix anderes!"
Zum einen: Nein, auch die Gefahr einer Ansteckung von anderen ist verringert.
Zum anderen: Für mich ist damit die Gefahr, die von der Pandemie ausging, eigentlich vorbei. Wenn das >85% der deutschen Bevölkerung auch so machen, ist die Pandemie für alle vorbei. Also doch nicht nur Selbstschutz.
Wird in einem Testzentrum ein Positiver Test anhand der APP-ID gemeldet , so landet dieser automatisch beim aktuellen Gesundheitsamt welches den Schlüssel generiert hat.
Wer mit wem auf der Fähre war kann anhand des Ab & An Meldens auf der Fähre festgestellt werden, dadurch bekommen alle welche in dieser Zeitspanne darauf eingeloggt waren, automatisch eine Mitteilung
"Ich könntemir vorstellen, dass das eben nicht der Fall ist, wegen unterschiedlicher Datenschutz-Richtlinien u..a."
Die App dieses Künstlers wird aus genau diesem Grund u.a. vom CCC kritisiert.
"Schade. Da dass vor Monaten offenbar an mir vorbei gegangen ist, muss ich jetzt dumm sterben."
Na gut, zwei Stichworte:
1. Alles, was hilft, hilft, auch wenn es nicht perfekt ist und zu 100% hilft.
2. Käsescheibenprinzip
Der Geimpfte schützt sich selbst vor einem schweren Verlauf, egal wie hoch das persönliche Risiko einer Person ist.
Reicht das nicht?
Warum muß immer wieder die von einem möglicherweise ausgehende Infektionsgefahr für andere betont werden, zumal mittlerweile 81% der "Impffähigen" mind. 1X geimpft oder genesen und somit vor einem schweren Verlauf geschützt sind?
Brauchen wir dieses "Wirgefühl" wirklich so dringend?
Wir benützen die Luca App regelmäßig, ob beim Friseur oder Restaurantbesuch oder Messe.
Wunderbar einfach zu handhaben und für Geschäfte, Gastronomen, Hotels oder Veranstalter. Kein lästiges und unhygienisches ausfüllen von Zettel, wo man nicht weiß wer den Kugelschreiber vorher in der Hand hatte.
Bis dato keine Benachrichtigung, Gott sei Dank.
">>Also, Impfung = Selbstschutz! Nix anderes!<<
Oh, oh, damit stellen Sie aber die Aussagen unserer Regierungsvertreter gewaltig in Frage!"
Nein, er stellt gar nichts in Frage, sondern erzählt einfach Unsinn. Sorry ...
.. schön. Man wird im Retrospek des Geschehens eventuell einen Sammelband herausgeben können - die schönsten Märchen aus dem Tele .. sorry, Coronaland. My Name is Luca, I live on the 2nd floor .. kennen wir uns nicht? Und auch wenn die Geschichten zum Teil ein erschreckend flaches Niveau bedienen, so sind sie doch allesamt grausam genug, Märchen sein zu dürfen.
"Sehr gut. Klappt alle prima. Leider haben das noch nicht alle."
Im Artikel steht genau das Gegenteil?
"LUCA ist da einfacherer, anonymer und schneller"
Für Luca benötigt man einen Handyvertrag. Soviel zur Anonymität.
Alles, was wirklich hilft ist gut, besonders wenn es den Steuerzahler wenig kostet.
Alles, was gar nicht oder so gut wie gar nicht hilft, aber den Steuerzahler viel Geld kostet, ist schlecht.
Was ist mit denen, die so was nicht haben?, und doppelt geimpft sind, einfach Impfpass zeigen und durch gehen.
Für was dann eine APP?.
Und wer macht denn Veranstaltungen mit den Mengen zur Zeit, wer tut sich so was an?.
Und keiner der 3000 weiß am Ende, wen er getroffen hat, ob nun mit oder ohne APP, und wer in infiziert hat.
Sinnvoll geht auch anders, wer will sich das antun.
das gleiche ist aber auch der telekom/sap mit der staatlichen corona-app gelungen. weit über 100 mio haben wir steuerzahler dafür rausgeschmissen
Das ist mir alles bekannt.
Doch welche Massnahmen kann das Amt anordnen?
Eine Testpflicht für alle, in dem Fall 2000 Menschen?
Eine Quarantäne für alle?
Das haben die Engländer versucht und dann nichts mehr in den Regalen gehabt, das Experiment wurde schnell gestoppt.
Es hilft einfach im Detail nicht weiter.
Die ganze Sache ist nicht zu ende gedacht, nicht praktikabel.
Es erinnert mich an Studenten, die frisch von der Uni kommt, oft voll Motiviert zeigen wollen wie sie es sich vorstellt, bis dann Probleme auftauchen die an der Uni nicht berücksichtigt wurden. Der Teufel liegt im Detail.
" ">>Also, Impfung = Selbstschutz! Nix anderes!<<
Oh, oh, damit stellen Sie aber die Aussagen unserer Regierungsvertreter gewaltig in Frage!"
Nein, er stellt gar nichts in Frage, sondern erzählt einfach Unsinn. Sorry ... "
Das ist kein Unsinn, ich hab mich auch impfen lassen, damit ich geschützt bin, Kneipe oder Fußball oder andere Vergnügungen besuche ich nicht.
Das ich damit vielleicht auch Andere schütze, ist ein Nebeneffekt, denn eins muss ich ja noch, einkaufen fahren, wegen Lebensmittelabhängigkeit.
Alles andere ist kann, aber nicht muss.
>> Wie fällt, bei gleicher Herangehensweise,
>> ihr blick nach Israel aus?
Es gibt evl. einen kleinen Unterschied zwischen 60% und 80%? oO
"das gleiche ist aber auch der telekom/sap mit der staatlichen corona-app gelungen. weit über 100 mio haben wir steuerzahler dafür rausgeschmissen"
Leider, leider, zwei mal den gleichen Fehler gemacht.
Es ist auch Steuergeldverschwendung gewesen!
"Dieser Unsinn hätte bei uns schon vorbei sein können....Es müssten sich halt nur noch ein paar Leutchen impfen lassen, dann wäre der Unsinn ratzfatz vorbei."
Ganz sicher nicht! Was Pandemie bedeutet ist offensichtlich sowohl hier im Forum wie auch auf politischer Ebene "vergessen" (wird ignoriert). Es ist eine ungeheure Fremdgefährdung, die letztendlich immer wieder zur Selbstgefährdung wird - für alle, für die weltweite Solidarität und Verantwortung unbedeutend sind - dann trotzdem nachdenkenswert. WHO-Chef Tedros weist unaufhörlich darauf hin, (auch heute - s.Liveblog) aber überall taube Ohren und kalte Herzen. Frau von der Leyen KÜNDIGT AN (!), nun 450 Millionen zu "spenden" - eine weiterer Tropfen auf den heißen Stein. Sowohl innerhalb wie außerhalb Deutschlands ist es schlecht bestellt um Solidarität (und Klugheit) - eben nicht nur bei Impfgegnern.
12:48 von falsa demonstratio cc DrBeyer
"Ich schaue voller Neid nach Dänemark"
Zitat: Wie fällt, bei gleicher Herangehensweise, ihr blick nach Israel aus?
Da habe ich nicht hingeblickt.
Das wissen Sie sicher besser als ich. Das war aber auch nicht meinThema.
«Sie sollten inzwischen schon herausgefunden haben dass die Impfung nur den geimpften vor einen schweren Verlauf Schützt, aber nicht vor einer Infektion oder Weitergabe falls der geimpfte sich ansteckt! Also, Impfung = Selbstschutz! Nix anderes!»
Selbst wenn ein Geimpfter sich infiziert, und Viren dann doch weitergibt. Ist die abgegebene Virenlast geringer als bei Ungeimpften. Das ist die Schutzkomponente der Impfung auch für andere.
Das muss man inzwischen herausgefunden haben, wenn man sich in all den letzten Monaten nicht nur an der Oberfläche mit den Corona-Impfungen befasst hat.
Der Kollektivschutz der Gemeinschaft wird größer, je mehr (erwachsene) Geimpfte in ihr sind. In DEU stagniert das irgendwie, und die Quote 2. Impfung (± 62%) ist nur noch ± 4% unter der Quote der 1. Impfung. Wenn das so weiter geht, wird das nix, und sogar die ganz Impflahmen wie Japan haben DEU dann bald in Quote eingeholt.
Hohe Quote macht Feiern wie in Villa Arriba. Sonst bleibt Villa Baja …
"Was Pandemie bedeutet ist"... eine wichtige Frage.
Gucken sie sich mal die Definition von Pandemie an.
Dann suchen sie mal wie eine Pandemie vor 2005 definiert wurde.
"Na gut, zwei Stichworte:
1. Alles, was hilft, hilft, auch wenn es nicht perfekt ist und zu 100% hilft.
2. Käsescheibenprinzip"
Vielen Dank. Habe auch noch mal gegoogelt und im Prinzip ist das alles richtig. Da es hier jedoch um die Luca-App bleibe ich bei meinem Zweifel, obwohl ich sie benutze und auch komfortabler finde, als z.B. Zettel.
Aber warum werden nicht alle Orte auf ein System verpflichtet? Das können die Gesundheitsämter dann auch sinnvoll nutzen. Es gibt aber Zettel, man kann theoretisch auch mit der Corona-Warn-App "einchecken" (das ist mir noch nie begegnet) und ich war auch schon in Restaurant, in denen der QR-Code auf mir völlig unbekannte Webseiten leitete, wo ich dann wieder meine Daten eingeben sollte. Darauf habe dann selbst ich keinen Bock mehr.
Also - es wäre einfach, in diesem Fall die Löcher in den Käsescheiben zu verkleinern. Ebenso wenn alle positiven PCR-Tests automatisch in die Warn-App eingingen.
>> das steht auf einer Stufe mit selber schuld
>> wenn du einen Minirock anziehst...
Nope, das steht auf einer Stufe mit selber schuld, wenn Sie betrunken Auto fahren.
"wer hinter der Firma Culture4Life steckt"
https://de.wikipedia.org/wiki/Luca_(App)
klärt sie auf.
Wo liegt Ihre Problem? Dürfen Bandmitglieder keine Werbung und keine Finanzierung für Software vornehmen? Black Rock darf es, aber bestimmte Personen, die Ihnen nicht genehm sind, dürfen dies nicht?
Manchmal sollte man auch recherchieren, wer sich hinter Synonyme versteckt.
Für dich und die viele wirren Köpfe beten wir. Viele von euch werden in den Himmel kommen - bald - dann ist auch die Pandemie zu Ende
Das ist mit das krasseste, das ich hier je gelesen habe. Bei allem Ärger und Unverständnis, den/ das Sie haben, das andere Extrem zu verkörpern und Menschen so offen den Tod zu wünschen, halten Sie für gesellschaftlich erstrebenswert und macht Sie menschlich besser?
"Die Luca-App wird nicht genutzt"
Es ist immer wieder interessant, wie Leute alles pauschalisieren und über einen Kamm scheren. Woher wollen Sie wissen, dass z.B. die Luca-App nicht benutzt wird? Ich konnte damit auf Island und am Flughafen FFM meinen Impfnachweis dokumentieren. Das Lüning-Cafe in Ingelheim setzt die Luca-App als Voraussetzung für einen Besuch im Cafe ein.
Die Ratenfänger aus Berlin
Der Sage nach ließ sich im Jahre 2020 in Berlin eine wunderlicher Firma sehen. Unterstützt wurden Sie von den Fantastischen Stadtmusikanten.
Sie boten eine App aus Versprechungen und Täuschungen und gaben sich für Experten aus, gegen ein gewisses Geld (in 2021 schon 21 Millionen Euro) die Bundesländer von Corona zu befreien.
Des Kaisers neue Kleider
Sie versprachen den Geldgeber ganz besondere Leistungen.
Menschen, die dumm oder nicht gut genug für ihr Amt waren, sollten diese Leistungen nicht sehen können.
Die Geldgeber glaubten den Betrügern und waren begeistert von der Idee. Diese gaben viel Geld und sie begannen, die unsichtbaren Leistungen zu programmieren.
Das zum Thema "Wie nützlich ist die Luca-App"