Die vierte Corona-Welle hat laut Robert Koch-Institut begonnen - anders als 2020 können sich nun aber alle ab 12 Jahren mit Impfungen schützen. Gesundheitsminister Spahn betonte, der Impfstoff reiche auch für Drittimpfungen.
Die Anzahl von Personen, die wegen des Coronavirus im Krankenhaus behandelt werden müssen, wird nach Recherchen der "Zeit" überschätzt: Zwischen 20 und 30 Prozent der Menschen, die die offizielle Statistik führt, sind nicht wegen Covid-19 in stationärer Behandlung, sondern wurden zufällig positiv getestet.
Etwa Schwangere, die zur Entbindung kommen, oder verunfallte Personen. Auch bei der viel diskutierten Zahl von Patienten auf Intensivstationen gibt das Robert-Koch-Institut zu hohe Werte an: Auf den Intensivstationen werden zehn Prozent der als Corona-Fälle gemeldeten Patienten wegen einer anderen Ursache behandelt. Das bestätigte der Deutsche Verband der Intensivmediziner (Divi) auf "Zeit"-Anfrage
Also, wer so gezielt Neuinfektionen in Kauf nimmt wie die Bundesregierung mit ihren Corona-Regeln, alle Fakten der Entwicklung selektiv interpretiert, dass Ungeimpfte als Problem-Gruppe identifiziert und in den Fokus gestellt werden kann, der braucht sich über diese Entwicklung nicht zu wundern.
Im Krankenhaus und auf den Intensivstationen sammeln sich mehr und mehr Geimpfte. Auch der Anteil Covid-19 Verstorbener nimmt kontinuierlich zu und wächst deshalb. Impfdurchbrüche wachsen dramatisch, aber Geimpften und Genesene (letztere zählen im Falle der Erkrankung als Ungeimpfte mal so by the way!) dürfen ungetestet frei herumspringen und spraedern, weil sie nicht entdeckt werden, sondern allenfalls die 3%- 5% der davon an Covid-Erkrankten. Deshalb wird die Belegung der Krankenhäuser mit Covid-19 Patienten stetig zunehmen bis ...... ja bis die Regierung erkennt, dass es ohne Testpflicht für Geimpfte nicht mehr geht! Aber so lange werden die Ungeimpften als Problemgruppe im Fokus gehalten
Ab der wievielten Welle reift die Erkenntnis, dass die ganze Impferei nichts bringt?
Die Regierung muss sich beeilen und jetzt nochmals mächtig Gas geben, wenn sie so vielen Bürgern wie möglich die Impfung gönnen will - weshalb auch immer.
Die Medikamentenentwicklung steht kurz vor einem Durchbruch und kann und wird auch nur die Lösung der Pandemie sein. Voraussichtlich noch dieses Jahr wird das erste Medikament zugelassen werden. Dann muss die Jagd auf Ungeimpfte nämlich endgültig auhören. Ein paar Zehntausend ein Medikament bei einer Covid-19 Erkrankung zu verabreichen ist schließlich etwas anderes, als 80 Millionen jährlich Impfungen zu verpassen.
Wie meinte Herr Spahn im Frühjahr auf die Frage, weshalb die Bundesregierung nicht mehr Unterstützung für die Entwicklung von Medikamenten leistet sinngemäß: es wäre doch besser für Millionen Menschen, die in Gefahr einer Ansteckung sind, etwas zu tun als nur für ein paar Tausend Erkankter.
Einen Sinn dieser Äusserung konnte ich nie erkennen. Das könnte aber noch sehr aufschlußreich werden beim Aufarbeiten der Pandemie!
"Das RKI schätzt eine Gefährdung für die Gesundheit der noch nicht oder erst einmal geimpften Bundesbürger insgesamt weiterhin als hoch ein. Für vollständig Geimpfte stufen die Forscher sie als moderat ein."
Einmal Geimpfte haben ein hohes Gesundheitsrisiko, wo uns doch immer erzählt wurde das schon die erste Impfung vor einem schweren Verlauf schützt, aber nicht vor einer Ansteckung?
Also, fangt endlich mal an, alles positive der Impfung herauszustellen, aber auch was die Impfung nicht schafft oder schaffen kann. Wir kriegen nämlich nicht unser Leben zurück durch die Impfungen, das passiert nur durch die Politiker bis zur Wahl!
Zitat: "Naja, das ist zu seriöus. Krisen oder Katastrophen wo Menschenleben auf dem Spiel stehen, soll nicht als Wahlkampftthema missbraucht werden (frei nach M. Söder), also bitte haltet Euch zurück... falls es um Corona, Afghanistan oder Klimawandel geht."
#
Ich denke, nicht einmal der Klimawandel ist wahlkampftauglich. Auch und gerade hier wird dem Bürger, selbst wenn er explizit nachfragt, die Lage nicht so erklärt wie sie ist. Meistens bezieht sich alles auf das Wetter und das mit einem Verzicht auf diesem oder einer Änderung von jenem alles wieder gut ist (wird).
Das ist auch absichtliche Fehlinformation des Wählers.
Es ist noch Sommer und die Steigung der Inzidenz ist schon besorgniserregend hoch. Wie wird es dann erst im Herbst? Wollen wir nicht endlich etwas tun? Noch vor der Wahl!
Wer hätte das gedacht. Erstens läuft die doch schon in ganz Europa und zudem wird die in Deutschland doch durch Maßnahmen verschleppt.
Aber gut, dass es noch im Sommer dazu kommt. Da gibt’s weniger andere Erreger und die Infektion verlaufen - noch mehr als sonst - überwiegend milde und symptomlos.
In der kalten Jahreszeit wird das Immunsystem zusätzlich gefordert und wer mit mehreren Erregern gleichzeitig zu tun hat - im Winter eher die Regel - dessen Immunsystem steht stärker unter Druck.
Also ich bin daher froh, dass die 4. Welle endlich auch bei uns kommt..
"x-te Welle
Ab der wievielten Welle reift die Erkenntnis, dass die ganze Impferei nichts bringt?"
Genau dann wenn wir soviel Geld ausgegeben haben das wir nur noch die Brasilianische Strategie annehmen können; also wenn es kein Geld mehr fuer Impfstoff gibt.
Die Inzidenz steigt und anscheinend trifft die Erkrankung auch wieder öfter bereits doppelt geimpfte, auch gerade die Gruppen, die man vorher besonders schützenswert fand. Aber Maßnahmen will man nicht mehr hochfahren wegen den „unsolidarischen“ ungeimpften. Es betrifft aber eben vermehrt nicht nur die Ungeimpften, sondern gerade wieder diese besonders schützenswerten Gruppen. Alte, Vorerkrankte, Krebspatienten und sonstige Immungeschwächte.
"Zwischen 20 und 30 Prozent der Menschen, die die offizielle Statistik führt, sind nicht wegen Covid-19 in stationärer Behandlung, sondern wurden zufällig positiv getestet.
Etwa Schwangere, die zur Entbindung kommen, oder verunfallte Personen. Auch bei der viel diskutierten Zahl von Patienten auf Intensivstationen gibt das Robert-Koch-Institut zu hohe Werte an: Auf den Intensivstationen werden zehn Prozent der als Corona-Fälle gemeldeten Patienten wegen einer anderen Ursache behandelt." [sic!]
Das würde bestätigen, dass die Zahlen von Krankenhaus- und Intensivbehandlungen wegen Coronainfektionen im grossen und ganzen richtig sind.
Und falls die Zahlen, die sie nennen aktuell sind, heisst das auch, dass diese relativ niedrigen Fehlerquoten bei der Erfassung angesichts der steigenden Inzidenzen noch geringer werden - weil zwar die Zahl der Coronaerkrankten steigt, aber nicht in gleichem Maße die Zahl derer, die aus anderen Gründen in Behandlung sind.
"Das RKI zählte seit Beginn der Pandemie 3.853.055 nachgewiesene Infektionen mit Sars-CoV-2."
>>> Ab der wievielten Welle reift die Erkenntnis, dass die ganze Impferei nichts bringt? >>>
Ab wann reift bei ImpfVerweigerern die Erkenntnis, dass sie definitiv eine Covid 19 Infektion haben werden!
Welche für nicht impfbare Menschen eine große Gefahr darstellt, was aber die zukünftig Infizierten nicht juckt, weil sie (immer noch) Covid 19 für eine "leichte Grippe" halten!
nichts anderes erwartet bei der Urlaubswelle und Uneinsichtigkeit der ganzen Impfgegner.
Hier besteht dringender Handlungsbedarf und dass man alle Impfgegner auch einmal aus der Schußlinie nimmt. Die dürfen einfach die Allgemeinheit nicht behindern. Auch in der Hinsicht, dass sie auch selber sehr krank werden können und die Kassen - und auch wieder wir, dann auch wieder alles bezahlen dürfen.
„ Genau dann wenn wir soviel Geld ausgegeben haben das wir nur noch die Brasilianische Strategie annehmen können; also wenn es kein Geld mehr fuer Impfstoff gibt.“
Die EU hat - m. M. n. massiv zu viel bestellt und das Zeug muss jetzt irgendwie in die Oberarme. Daher werden wir noch viele „Impfempfehlungen“ bekommen. Notfalls auch mit etwas „Druck“.
Das wird sich erst ändern, wenn andere Politiker unser Land regieren als die, die während der Pandemie ermächtigt waren.
In England hat man erkannt was der Fehler war und hat es laufen lassen. So konnten sich alle, die noch empfänglich waren infizieren und sich dadurch weitere Immunität erwerben.
Die Unzahl der Geimpften ist dabei weniger entscheidend. Wichtig ist vor allem wer(!) geimpft ist.
Leben mit dem Virus heißt so leben, wie wir Jahrzehnte lang mit der Influenza Grippe gelebt haben. Im Schnitt 15 Mio Infizierte jährlich in Deutschland, die meisten ohne oder mit milden Symptomen.
"Der neue Anstieg der Inzidenzen hat Folgen. Der zuletzt allgemein abnehmende Trend von Covid-Patienten in Kliniken setzt sich zurzeit nicht fort, heißt es im RKI-Bericht."
Schade, dass wir auch heute noch so ungenaue Angaben erhalten vom RKI. Muss das so sein wegen des Datenschutzes? Mich würde der Altersdurchschnitt der Hospitalisierten interessieren. Und der Anteil von Vorerkrankungen. Dürfen wir noch immer davon ausgehen, dass für junge Menschen unter 30 ohne Vorerkrankung kaum Gefahren bestehen? Ein bisschen mehr Transparenz wäre schön.
"Ab der wievielten Welle reift die Erkenntnis, dass die ganze Impferei nichts bringt?" [sic!]
Sie haben offensichtlich weder den Artikel gelesen, den sie kommentieren, noch in letzter Zeit irgendetwas ausserhalb ihrer Filterblase wahrgenommen.
Sonst wäre ihnen aufgefallen, dass wir seit der dritten Welle wissen, dass die Impfungen wirken - eben weil die Quote an schweren Erkrankungen und Todesfällen in den zuerst geimpften Risikogruppen deutlich gesunken ist.
Im aktuellen Artikel finden sie eine Verteilung der Inzidenzen nach Altersgruppen, die ebenfalls deutlich auf den Zusammenhang von Impfungen und Inzidenzen hinweist.
Um ihre Suggestivfrage korrekt zu beantworten:
Spätestens seit der dritten Welle haben wir den Beweis, dass die Impfungen hochwirksam sind.
08:39 von sonnenbogen
// Diese "Nachricht" oder "Einschätzung" vom RKI ist schon ein paar Wochen alt.....
nur jetzt sind die "irrelvanten" Inzidenzahlen zur Überraschung aller Politiker höher.//
Die Nachricht, das Kinder ab 12 geimpft werden " dürfen ", ist von Anfang der Woche ( zumindest was die STIKO betrifft, denn eigentlich hätte die Zulassung der EMA bereits gereicht ) !
Und die Inzidenz ist mit nichten " irrelevant " - sondern immer noch der wichtigste Indikator für einen Anstieg der Infektionen.
Zum r-Wert hier entlang:
"https://www.corona-in-zahlen.de/r-wert/"
Andere Zahlen gibt es hier :
"https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/deutschland/"
Im übrigen kann man die Zahlen ( habe ich auch getan ) im Netz finden.
Zu den Impfdurchbrüchen gibt es auch eine ganze Reihe Seiten im Netz - z.B. :
"https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/impfdurchbruch-das-w…"
Anhaltender Holzmangel und die 4. Welle.
Das neue Wahlkampfgeschenk zu jeder Stimme besonders mit Herrn Söders Gesicht aufgedruckt würde ich den CSU-Stand besuchen.
Wie lang man diese unsinnige Aufregung aufrecht erhalten kann und möchte. ..
Die Impfung hatte Erfolg und man erkennt, dass es gut für den Eigenschutz ist und die nicht geimpften nehmen das Risiko für sich in Kauf.
Die sich impfen wollen aber nicht dürfen/sollen, die haben leider pech gehabt. Ist ja eh nur eine kleine Volksgruppe.
So und nun bitte so langsam eine andere Platte auflegen, sonst grab ich die Story von BSE aus hänge noch die -22 an.
Damit wir den Fleischkonsum reduzieren oder es wegen "höheren Standards" verteuern können.
Bleiben Sie Gesund und vergessen Sie so langsam das furchtbare Corona.
*beinhaltet Satire*
Es ist doch ein Skandal. Da definiert man mehr oder weniger willkürlich Prio Gruppen und jetzt erkranken diejenigen, die jünger sind und wundert sich und warnt. Zum Kotzen.
.
Also wenn ich nicht per Zufall im Juni einen Code bekommen hätte, ja genau... Was dann? Das ist das tolle Deutschland. So organisiert.
.
Chaos an allen Ecken.
.
Und jetzt sitzen diejenigen, die alt sind und Glück hatten sicher rum, während jüngere Menschen erkranken, Applaus.
.
Und das RKI meldet weiterhin Welle im Welle, hilflos.
.
Das geht jetzt also eiwg so weiter.
08:45 von mikethecat
Gar nicht, niemals nicht oder wie auch immer Sie das ausdrücken wollen - ganz einfach weil Ihre Aussage nicht stimmt !
Es ist noch Sommer und die Steigung der Inzidenz ist schon besorgniserregend hoch. Wie wird es dann erst im Herbst? Wollen wir nicht endlich etwas tun? Noch vor der Wahl!
___
Was würde Ihnen denn da so vorschweben ?
Genügend Impfstoff ist vorhanden, wird auch niederschwellig angeboten. Was ist noch zu tun ?
"Einmal Geimpfte haben ein hohes Gesundheitsrisiko, wo uns doch immer erzählt wurde das schon die erste Impfung vor einem schweren Verlauf schützt, aber nicht vor einer Ansteckung?" [sic!]
Wer genau hat ihnen angeblich so etwas erzählt?
Ich erinnere mich sehr gut daran, dass immer davon die Rede war, dass die Erstimpfung zwar schon zu einem teilweisen Schutz führt, der volle Impfschutz sich aber erst ca. 2 Wochen nach der Zweitimpfung einstellt.
Wenn ein PCR-Test positiv ist, ist man infiziert, also werden Infektionen gezählt unabhängig davon,
ob man (schwer) erkrankt.
Was ist daran so schwer zu verstehen?
"Ab der wievielten Welle reift die Erkenntnis, dass die ganze Impferei nichts bringt?"
Ja, doch, es bringt etwas - zumindest Geld in die Kassen der Pharmaindustrie.
Macht doch auch Sinn, oder ?
>>> Dürfen wir noch immer davon ausgehen, dass für junge Menschen unter 30 ohne Vorerkrankung kaum Gefahren bestehen? >>>
Nein
Auch junge Menschen sollten COVID-19 nicht zu leicht nehmen – in einer US-Studie musste jeder zehnte Klinikpatient zwischen 18 und 34 mechanisch beatmet werden. Forscher haben zudem Antikörper im Speichel von Rekonvaleszenten nachgewiesen."
Quelle:"https://www.aerztezeitung.de/Nachrichten/COVID-19-kann-auch-fuer-Juenge…"
"Im übrigen kann man die Zahlen ( habe ich auch getan ) im Netz finden."
Natürlich, aber schauen Sie sich mal den "Hello Again" Werbespot an.
https://www.youtube.com/watch?v=tC0wkfwVUS0
Keine Maske, volle Stadien, sogar Schüler umarmen Ihre Lehrer.... das volle Leben halt.
Jetzt vergleichen den Inhalt mit den Erkenntnissen Ihrer Recherchen....
Ab der wievielten Welle reift die Erkenntnis, dass die ganze Impferei nichts bringt?
__
Ab der wievielten Aussage, dass die Impfung in erster Linie vor schwerem Verlauf schützt und selbst das bei der Delta-Variante nicht zu 100% sondern nur zu 91%. Gegen eine Hospitalisierung nur zu ca. 80%, nehmen Sie eine solche zur Kenntnis ? Da braucht nix "reifen", diese Erkenntnis ist längst da. Zumindest dort, wo man sie verstehen will und kann !
Bei der grossen Anzahl von Geimpften machen auf die Summe gesehen, die verbleibenden %te dann entsprechend auch eine nennenswerte Zahl aus. Nachrechnen können Sie selbst. Gäbe es die Impfung nicht, wären schon längst wieder Zahlen von mehreren hundert Toten täglich zu beklagen.
"... Schnitt 15 Mio Infizierte jährlich in Deutschland, die meisten ohne oder mit milden Symptomen. "
Belegen Sie bitte die 15. Mio. mit Influenza Infizierten.
Ein Influenza hat selten keine Symptome, sonst würde man nicht zum Arzt gehen
und Influenza diagnostizieren.
Wieder ein Widerspruch!
Außerdem werfen sie eben grippalen Infekt, meist nicht auch mit heftigen Symptomen und Influenza in einen Topf.
Wer sich informieren möchte, dem empfehle ich die jährlichen Epid. Bulletins des RKI und Grippeweb.
>>> Ja, doch, es bringt etwas - zumindest Geld in die Kassen der Pharmaindustrie.
Macht doch auch Sinn, oder ? >>>
Gähn! Das Totschlagargument. Mehr als plakativ, populistisch ist es nicht.
„ Wenn ein PCR-Test positiv ist, ist man infiziert, also werden Infektionen gezählt unabhängig davon,
ob man (schwer) erkrankt.
Was ist daran so schwer zu verstehen?“
Ein PCR-Test kann nicht fest stellen, ob jemand infiziert ist. Er kann nur Genetisches Material feststellen von sars cov 2. daher sind auch die allermeisten Menschen mit positivem PCR-Test weder infiziert, noch ansteckend für andere.
Einige davon waren es Ev mal. Aber die Quarantäne Anordnung ist vermutlich in mehr als 95% aller Fälle unnötig.
Daher rät ja sogar die WHO davon ab anlasslos zu testen. Also Tests nur bei Verdacht auf eine Infektion. Und das gilt dann bei vorhanden sein von entsprechenden Symptomen.
Und das Menschen schon vor dem Auftreten von Symptomen ansteckend sind, daran gibt’s ja auch durchaus berechtigte Zweifel.
Drostens Rachenabstriche finden zwar Viren dort. Aber ob die auch relevant ausgeschieden werden..?!
Infizierte Geimpfte haben auch hohe Virenlast dort. Aber wie ansteckend sind die?
"Da definiert man mehr oder weniger willkürlich Prio Gruppen und jetzt erkranken diejenigen, die jünger sind (...) Und jetzt sitzen diejenigen, die alt sind und Glück hatten sicher rum, während jüngere Menschen erkranken".
Pardon ... wenn die Älteren bereits zu 80-94 Prozent geschützt sind, welche Altersklassen bleiben dann, die noch massiv von Covid-19 überrollt werden könnten? Zumal man ihnen eingeredet hat, die Seuche sei nur eine Art Grippe und die Kinder in ihrem Haus könnten sich und damit sie sowieso nicht anstecken?
Woher kommt ihre Information, dass die Medikamentenentwicklung kurz vor dem Durchbruch steht?
Es ist durchaus wahrscheinlich, dass Herr Spahn die von ihnen indirekt zitierte Äußerung gemacht hat, da sie in seine Desinformationsstrategie passt.
Auch die Informationen zur Delta-Varianten ging an der Realität vorbei. Dazu muß man nur die Informationen aus Australien ansehen.
Der Traum von der Herdenimmunität platzte spätestens beim Auftauchen dieser Varianten.
Es war gegen jede Realität mehr als 80 bis 90% der Bevölkerung zu Impfen.
Hinsichtlich der Einsetzbarkeit von Medikamenten, habe ich Bedenken, da die Impfindustrie mit allen Mitteln um das Monopol ihrer Produkte kämpft: Impfen als einzig Möglichkeit.
Weshalb ist die Geschichte des Impfstoffes von biontek in ein seltsames Dunkel gehüllt?
Meiner Erinnerung nach war von Biontek zunächst geplant, eine zweite Komponente dem Impfstoff zuzusetzen, der in die Vermehrung des Virus eingriff. Davon hört und liest man nichts mehr
„ Belegen Sie bitte die 15. Mio. mit Influenza Infizierten.“
Habe ich schon des Öfteren. Aber für Sie gerne nochmal:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24717637/
Kleine Rechenhilfe:
18% von 83 Mio sind knapp 15 Mio.
Und waren es nicht auch Sie, die das mit dem neuen T-Zellen-Test noch nicht wusste..?!
Den Link kann ich Ihnen gerne auch noch zukommen lassen…?
08:56 von Corona Obermayer
// Es ist noch Sommer und die Steigung der Inzidenz ist schon besorgniserregend hoch. //
Besorgniserregend finde ich das - noch - nicht.
In anderen Ländern ( GB, USA, Israel) sind die Zahlen weitaus höher und es gibt - noch - keine Probleme.
Aber es hindert " uns " ( die Vernünftigen ) niemand daran, Vorsicht walten zu lassen und die AHA+L Regeln weiter einzuhalten.
Bei allen anderen ist das eben PP
( persönliches Pech ).
Zitat: "...wie wir Jahrzehnte lang mit der Influenza Grippe gelebt haben. Im Schnitt 15 Mio Infizierte jährlich in Deutschland, die meisten ohne oder mit milden Symptomen."
#
Die "milden Symptome" die sie ansprechen sind Grippale Infekte, keine Grippe.
Seien Sie versichert, die "echte" Grippe ist nichts was Sie gerne hätten. Auch Sie ist für bestimmte Bevölkerungsschichten lebensbedrohlich und kostet jährlich allein in D mehrere 10.000 Tote. Sie hinterlässt ebenso viele Genesene (auch jüngere Menschen) mit länger anhaltenden Folgen wie nach Corona.
Und es gibt auch kein Medikament gegen Grippe, sie können Folgeerkrankungen wie die Lungenentzündung mit Antibiotika angehen ... so lange die noch wirken.
Es ist wie bei Corona: die sich aus der Infektion ergebenden Folgeerkrankungen können töten.
Ich kenne viele die diese Krankheit ertragen mussten ... und jetzt ab September jeden Jahres auf die Impfung warten (!).
Es sind nicht nur die Impf- Verweigerer, die notorischen Nörgler, sondern auch ein Teil der schon Geimpften, die sich anstecken, weil anscheinend zu viele nicht mehr wirklich vorsichtig sind, sondern sich dem vollen Leben wieder hingeben, bis zum Abwinken. Anscheinend lesen all die Menschen nicht mehr Nachrichten, haben vergessen, wie viele Tote es durch Corona schon gegeben hat, und wie viele an Long Covid leiden.
Auffallend ist NRW, da sind die höchsten Zahlen zu verzeichnen, warum auch immer. Dies stimmt mich traurig, weil ich es nicht verstehen kann, dass so viele jegliche Menschlichkeit und Solidarität verloren haben !
09:04 von krittkritt
Was ist an dem Ausdruck " nachgewiesene " eigentlich nicht zu verstehen ?
„ Ab wann reift bei ImpfVerweigerern die Erkenntnis, dass sie definitiv eine Covid 19 Infektion haben werden!
Welche für nicht impfbare Menschen eine große Gefahr darstellt, was aber die zukünftig Infizierten nicht juckt, weil sie (immer noch) Covid 19 für eine "leichte Grippe" halten!“
Selbst Prof Drosten sagt sinngemäß:
„ Es ist immer noch eine milde Erkrankung (für die allermeisten Menschen). Daran hat sich auch nichts geändert.“
Und lesen Sie mal was Prof. Kekulé dazu sagt.
Kann man auf Reitschuster de nachlesen. Oder in der Welt. Oder in der BILD…
Die allermeisten Menschen sind wohl schon infiziert gewesen oder / und geimpft.
Bei der spanischen Grippe war nach Welle 3 Schluss. Alle waren infiziert und immun.
Unsere Maßnahmen hier haben zwar kaum Tote verhindert, aber dafür gigantische Schäden angerichtet und die Pandemie unnötig in die Länge gezogen.
Prof. Stöhr sagt das Pandemie Ende (Endemie) für Anfang 2022 voraus. Ohne Maßnahmen schon deutlich früher (England).
"Und jetzt sitzen diejenigen, die alt sind und Glück hatten sicher rum, während jüngere Menschen erkranken, Applaus."
Die Gereration der Alten hat mit tausenden Toten bereits einen hohen Preis gezahlt. Hätten Sie dadei sein wollen?
09:10 von covid-strategie
// Das wird sich erst ändern, wenn andere Politiker unser Land regieren als die, die während der Pandemie ermächtigt waren.//
Sie sollten es unterlassen, den Begriff
" ermächtigt " zu verwenden.
Mir sagt das über Sie und Ihre Haltung alles !
Und jeder, der damit nichts anfangen kann, sollte eine Suchmaschine seiner Wahl bemühen, und sich ein eigenes Bild machen.
Ihre Einlassungen zu nahezu jedem Thema hier im Forum fasse ich für mich unter dem Oberbegriff "Stuss" zusammen. So sagt man hier bei uns dazu...
Ein Chaos wird lediglich von Ihnen herbei geredet. Impfwillige, die noch keinen Piks bekommen haben, sollten sich um einen behördlichen Beistand bemühen.
Ich verstehe Ihre verdrehten und wirklichkeitsfernen Darstellungen absolut nicht.
Die Strategie ist mir aber schon klar. - Oh Mann oh Mann
Sie können sich sicher sein, dass genug Menschen den Kopf auf den Schultern tragen. Ihres und das Geätze Ihrer Protagonisten verfängt da nicht.
Gruß
Grille
>aber gibt es da ein Unterschied zwischen geimpften und ungeimpften?<
.
Den gibt es, Geimpfte werden nur noch mit Symptomen getestet, während Ungeimpfte relativ häufig zum Test müssen.
"... In England hat man erkannt was der Fehler war und hat es laufen lassen. So konnten sich alle, die noch empfänglich waren infizieren und sich dadurch weitere Immunität erwerben...."
Hilfe, was lügen Sie denn füe ein Zeug.
In der ersten Welle hat man zu wenig, zu spät, inkonsequent reagiert,
mit sehr vielen Toten.
Nachdem B. Johnson selbst erkrankt war, hat er umgeschwenkt.
Im November, Dezember gab es rigorose Lockdowns und auch im Frühjahr waren noch strenge Regeln in Kraft.
09:11 von Nordbraut
Sie sind - scheinbar - des Lesens mächtig. Warum lesen Sie dann den Artikel nicht,. den Sie kommentieren ?
** Steigende Inzidenz bei JüngerenVon Infektionen betroffen seien vor allem jüngere Menschen. In den Altersgruppen der 10- bis 49-Jährigen steige die Inzidenz seit Anfang Juli.**
In dem Artikel gibt es eine Grafik :
** Corona-Inzidenz nach Altersgruppen **.
Und ob mit oder ohne Vorerkrankungen : es kann jeden schwer treffen !
„ Es sind nicht nur die Impf- Verweigerer, die notorischen Nörgler, sondern auch ein Teil der schon Geimpften, die sich anstecken, weil anscheinend zu viele nicht mehr wirklich vorsichtig sind, sondern sich dem vollen Leben wieder hingeben, bis zum Abwinken. Anscheinend lesen all die Menschen nicht mehr Nachrichten, haben vergessen, wie viele Tote es durch Corona schon gegeben hat, und wie viele an Long Covid leiden.“
Ein ungeschönter, der Wahrheit entsprechender Kommentar. Ich kann ihnen nur zustimmen.
"Ab wann reift bei ImpfVerweigerern die Erkenntnis, dass sie definitiv eine Covid 19 Infektion haben werden!"
Sie haben offenbar hellseherische Fähigkeiten um zu wissen, dass sich definitiv jeder mit Covid 19 anstecken wird oder
Sie müssen demzufolge Ärztin oder Virologin sein.
Oder ist das nur mal so von Ihnen daher gesagt ?
Ich denke, es gibt Menschen, wenn auch wenige, denen das Virus nichts anhaben kann weil sie ein starkes Immunsystem haben.
"ermächtigt"
steht so im Infektionsschutzgesetz §5
Verstehen Sie die Intension dieses Spots tatsächlich nicht?
Gruß
Grille
Da scheint der Name mutiert. Auf die Qualität der Stellungnahmen hat das nach meinem ersten Eindruck keinen Einfluss.
Ja, was sollten wir tun? Da ist zunächst einmal die Feststellung, das das "Impfen- Impfen - Impfen - nicht die Lösung ist, zu akzeptieren.
Weiter darauf zu bauen, ist zumindest fahrlässig.
Ein erste Schritt, wäre eine Erhöhung der Testaktivität. Vermeidung rein populistischer Maßnahmen, wie voreilige Sonderstellung von Geimpften und Genesenen.
Duldung eine hohen Inzidenz. Hinweis darauf, dass die Distanz in Innenräumen und auch im Freien möglichst groß sein muss.
Keine falsche Erwartungen wecken, sondern konsequent mit ehrlicher Aufklärung arbeiten.
Eine Analyse, was im Einzelnen wirksam wäre, kann hier nicht erfolgen und wäre auch im Wesentlichen Virologen zu überlassen.
Ich werde ihre Stellungnahmen weiter kritisch verfolgen. Das kann ich ihnen nicht ersparen.
09:19 von Demokritisch
" Ab in die Ecke und schämen bis der Arzt kommt ".
Dieser Neid ist nicht zu ertragen.
>>> Sie haben offenbar hellseherische Fähigkeiten um zu wissen, dass sich definitiv jeder mit Covid 19 anstecken wird oder
Sie müssen demzufolge Ärztin oder Virologin sein. >>>
Lesen Sie was Hr Dorsten dazu sagt!
"https://www.rtl.de/cms/drosten-mit-knallhart-prognose-fuer-ungeimpfte-w…"
Zwar RTL aber egal.
>>> Ich denke, es gibt Menschen, wenn auch wenige, denen das Virus nichts anhaben kann weil sie ein starkes Immunsystem haben. >>>
Ach so selbsternannte gegen das Virus Immune... Wann sagte das IHRE Glaskugel?
@09:38 von ich1961
Meines Wissens hat das RKI keinen einzigen der gemeldeten Fälle überprüft, z.B. durch Sequenzierung.
Nicht der sprachliche Ausdruck ist das Problem, sondern der fehlende Vorgang. Dann sollte es aber auch so formuliert werden.
09:24 von sonnenbogen
Ich kenne den Spot und was hat das mit meinen Recherchen zu tun ?
Wenn die Menschen alle geimpft sind - und davon gehe ich aus, ist da kein Widerspruch - nach meinen Recherchen.
Und schon wieder verbreiten sie hier ungehemmt Blödsinn.
Wenn ein PCR-Test Virenmaterial findet, ist das ein hinreichend genauer Nachweis einer Infektion.
Sonst wäre er nicht dafür zugelassen.
Wie sie von einer verschwindend geringen falsch-positiv-Quote einen Spannungsbogen mit "Ev" (ich vermute eventuell?), "vermutlich" über "daran gibt's ja auch durchaus berechtigte Zweifel" (naja) bis hin zu Suggestivfragen wie "Aber ob" und "Aber wie" ziehen, ist bemerkenswert.
Am Ende aber nur bemerkenswerter Blödsinn und Lügen mit Halbwahrheiten die mit ihrer "Argumentation" eigentlich wenig bis gar nichts zu tun haben.
„ Ja, was sollten wir tun? Da ist zunächst einmal die Feststellung, das das "Impfen- Impfen - Impfen - nicht die Lösung ist, zu akzeptieren.
Weiter darauf zu bauen, ist zumindest fahrlässig.“
… den Leuten zu sagen, dass die spanische Grippe nach der dritten Welle, die zudem weniger heftig war als die beiden davor, vorbei war.
UND: dass das Virus nie wirklich verschwand. Die Schweinegrippe in 2009 war ein Derivat der spanischen Grippe.
Daher wäre es auch ehrlicher den Menschen zu sagen, dass nur die natürliche Immunität hilft auf Dauer mit dem Virus zu leben. Und für die - relativ kleine -Risikogruppe gibt’s ja die Impfung.
Statistisch ist für Menschen unter 70 - ca 70 Mio Menschen in D -und ohne schwere relevante Vorerkrankungen das Virus keine relevante Gefahr.
In rund 18 Monaten sind ca. 12.000 davon verstorben, großteils an Vorerkrankungen. Das entspricht ca 0,015% der Population und macht ca. 3 % aller Todesfälle in der Altersklasse aus.
09:30 von logig
**12. August 2021
Therapeutische Medikamente gegen die Coronavirusinfektion Covid-19
Gegen die Pandemie mit dem Coronavirus SARS-CoV-2 werden vorhandene Medikamente erprobt und neue erfunden. Zwei sind schon zugelassen, weitere sollen in den kommenden Monaten folgen.**
Quelle:
"https://www.vfa.de/de/arzneimittel-forschung/woran-wir-forschen/therape…"
Ich hoffe, ich konnte helfen.
"09:10 @ covid-strategie
"... Schnitt 15 Mio Infizierte jährlich in Deutschland, die meisten ohne oder mit milden Symptomen. "
Belegen Sie bitte die 15. Mio. mit Influenza Infizierten.
Ein Influenza hat selten keine Symptome, sonst würde man nicht zum Arzt gehen
und Influenza diagnostizieren.
Wieder ein Widerspruch!
Außerdem werfen sie eben grippalen Infekt, meist nicht auch mit heftigen Symptomen und Influenza in einen Topf.
Wer sich informieren möchte, dem empfehle ich die jährlichen Epid. Bulletins des RKI und Grippeweb." [sic!]
Danke auch für ihren unermüdlichen Einsatz!
:-)
Ihr Link sagt nichts über Deutschland.
Wieder Irreführung.
Ich habe Ihnen schon mehrfach geschrieben, dass der T-Zellen-Test sehr aufwendig ist.
Ich weiß also mehr als Sie denken.
>> Dann muss die Jagd auf Ungeimpfte
>> nämlich endgültig auhören
Welche Jagd? -.-
Oder einfach mal wieder verbal in der Opferrolle gesuhlt? oO
"..Maßnahmen will man nicht mehr hochfahren wegen den „unsolidarischen“ ungeimpften. Es betrifft aber vermehrt nicht nur die Ungeimpften, sondern gerade wieder besonders schützenswerten Gruppen: Alte, Vorerkrankte, Krebspatienten und sonstige Immungeschwächte"
Die schützenswerten Gruppen sind bei jeder ernsthaften Krankheit immer besonders betroffen; das beschränkt sich nicht nur auf Corona. Diese sollen ja deswegen eine 3.Impfung erhalten. Die meisten die jetzt ernsthaft erkranken sind Ungeimpfte; das können Sie auch in den medizinischen Berichten der Kliniken lesen - nicht nur in Deutschland.
Es hat auch keinen Sinn mehr irgendwelche Maßnahmen hochzufahren weil wir uns das weder wirtschaftlich noch sozial mehr leisten können. Stattdessen muss sich jede(r) selbst überlegen ob er/sie sich durch Impfung schützen will oder nicht. Es kann nicht Aufgabe der Gesellschaft sein sich komplett zu ruinieren um Leute zu schützen die sich selbst nicht schützen wollen
"Lesen Sie was Hr Dorsten dazu sagt!"... "Zwar RTL aber egal"
Es ist gut, daß Sie dem Hr. Christian Drosten (er heißt übrigens Drosten) alles glauben, und auch die Quelle ist ja seriös.
>>Es ist doch ein Skandal. Da definiert man mehr oder weniger willkürlich Prio Gruppen und jetzt erkranken diejenigen, die jünger sind und wundert sich und warnt. Zum Kotzen.
.
Also wenn ich nicht per Zufall im Juni einen Code bekommen hätte, ja genau... Was dann? Das ist das tolle Deutschland. So organisiert.
.
Chaos an allen Ecken.
.
Und jetzt sitzen diejenigen, die alt sind und Glück hatten sicher rum, während jüngere Menschen erkranken, Applaus.<<
Ich kann mich noch deutlich entsinnen, wie Sie vor noch gar nicht langer Zeit dafür plädierten, alte Menschen sozusagen unter Hausarrest zu stellen, da Jüngere durch den Virus ja nicht gefährdet seien und die ganzen Schutzmaßnahmen nur dazu da wären, um die egoistischen Alten zu schützen.
Nun scheint sich Ihre Meinung ja gedreht zu haben. So irrational wie damals ist sie allerdings noch immer.
Schon wieder Widersprüche.
Lesen Sie eigentlich Ihre Kommentare?
Wie kommt den genetisches Material von SARS-COV-2 tief in den Rachen und in die Nase?
Wenn das da drin ist, also "... Drostens Rachenabstriche... " doch Viren, also
SARS-COV-2
finden, ist man infiziert.
Und diese scheidet man auch aus.
Vorhin kam im Morgenmagazin ein Bericht aus Bamberg, wo abends Gedränge von jungen Leuten herrscht, die Party machen. Kein Gedanke mehr an Covid 19. Ergebnis sind steigende Inzidenzwerte in der Region.
In NRW leben viele Leute dicht an dicht, da hat Covid wohl mehr Möglichkeiten, sich zu verbreiten.
Wichtig ist, Vorsicht und Rücksicht walten zu lassen..kein Grund zur Panik
Die aufgrund eines PCR-Tests festgestellten und damit dem RKI GEMELDETEN Infektionen sind leider nur ein Bruchteil der echten Zahl an Infektionen, da ein Großteil (Geimpfter) mit Infektion, aber ungetestet herumläuft.
Darum ging es bei der Unterscheidung zwischen Meldung und Infektion.
"Es ist gut, daß Sie dem Hr. Christian Drosten (er heißt übrigens Drosten) alles glauben, und auch die Quelle ist ja seriös." -
Erstens ist Herr Drosten nicht der einzige, der dies sagt und zweitens steht das, was Herr Drosten sagt, genau so in anderen Quellen.
09:48 von Leipzigerin59
Ach, das war mir nicht bekannt.
Ich bringe " ermächtigt, Ermächtigungsgesetz u.ä. " mit was anderem in Zusammenhang.
"Bei der spanischen Grippe war nach Welle 3 Schluss. Alle waren infiziert und immun.
Unsere Maßnahmen hier haben zwar kaum Tote verhindert, aber dafür gigantische Schäden angerichtet und die Pandemie unnötig in die Länge gezogen." [sic!]
Sie wissen schon - oder vielleicht eher nicht, wenn sie solchen Unsinn verbreiten - dass die spanische Grippe weltweit sicher 25 - 50 Millionen Todesopfer gefordert hat, nach neueren Schätzungen vielleicht soger 50 - 100 Millionen. Von den Folgeschäden für die Überlebenden gar nicht zu reden.
Bei einem Anteil Deutschlands von ca. 2% an der Weltbevölkerung wären das hierzulande 500.000 bis 2 Millionen Todesopfer, wenn man, wie sie, bei Corona von einer Erkrankung ähnlich einer "leichten" Grippe ausgeht.
Selbst wenn man die Effizienz unseres Gesundheitssystems positiv anrechnet und spekuliert, das wir etwas besser davonkommen als der Rest der Welt:
Auch auf Basis ihrer eigenen Annahmen bleibt ihre Aussage eine glatte Lüge!
Sie haben völlig recht, ein anderes Wort wäre besser gewesen.
Deshalb wird ja auch das IfSG von den Leugnern ua. so hämisch bezeichnet.
Möglicherweise ist jedoch genau dieser Begriff der juristisch einzig passende.
Es ist noch Sommer und die Steigung der Inzidenz ist schon besorgniserregend hoch. Wie wird es dann erst im Herbst? Wollen wir nicht endlich etwas tun? Noch vor der Wahl!
#
#
Und Ihr Vorschlag ist?
Die Bürger auf immer und ewig wegsperren oder endlich akzeptieren mit dem Virus zu leben?
Ja habe ich auch gesehen, und konnte nur noch den Kopf schütteln, über so viel menschliche Dummheit und Ignoranz.
Klar das Ganze dauert auch schon lange, und ich habe Verständnis, das viele wieder mal raus wollen, nur sollte das Gehirn auch mit dabei sein, und nicht nur das Gehölz !
"Daher wäre es auch ehrlicher den Menschen zu sagen, dass nur die natürliche Immunität hilft auf Dauer mit dem Virus zu leben. Und für die - relativ kleine -Risikogruppe gibt’s ja die Impfung. "
Die Behauptung, dass nur die natürliche Immunität hilft auf die Dauer mit dem Virus zu leben, läßt sich nicht mit einem oberflächlichen Vergleich mit den Influenzaviren hinreichend begründen.
Ich bleibe bei meiner Bewertung ihrer "Scheinargumente", die von einer oberfächlichen Plausibilität leben.
„ Es hat auch keinen Sinn mehr irgendwelche Maßnahmen hochzufahren weil wir uns das weder wirtschaftlich noch sozial mehr leisten können. Stattdessen muss sich jede(r) selbst überlegen ob er/sie sich durch Impfung schützen will oder nicht. Es kann nicht Aufgabe der Gesellschaft sein sich komplett zu ruinieren um Leute zu schützen die sich selbst nicht schützen wollen“
Um Leute zu schützen, die an ihrem bißchen Leben noch hängen. Meine Tante, 61. Jahre, im Moment in Chemobehandlung wegen Lymphdrüsenkrebs inoperabel, allerdings Wachstum gestoppt, er verkleinert sich im Moment sogar. Bereits 2x geimpft mit Biontech. Beim vor kurzem, selbst bezahlten, Antikörpertest leider eine niederschmetternde Nachricht, Antikörper auf kaum nachweisbaren Niveau. Sie ist vor 1 Jahr erst Oma geworden und würde gerne noch etwas länger Zeit haben. 3. Impfung geht noch nicht, da 2. Impfung erst 6 Wochen her ist.
"Die vierte Corona-Welle hat laut Robert Koch-Institut begonnen - anders als 2020 können sich nun aber alle ab 12 Jahren mit Impfungen schützen."
Diese "Nachricht" oder "Einschätzung" vom RKI ist schon ein paar Wochen alt.....
nur jetzt sind die "irrelvanten" Inzidenzahlen zur Überraschung aller Politiker höher.
Auch hier gibt es kein Angabe zu Impdurchbrüchen nach Alter, kein R-Wert, nur das die Verhältnis der positiven Tests von 4 auf 6 gestiegen ist; aber gibt es da ein Unterschied zwischen geimpften und ungeimpften?
Naja, das ist zu seriöus. Krisen oder Katastrophen wo Menschenleben auf dem Spiel stehen, soll nicht als Wahlkampftthema missbraucht werden (frei nach M. Söder), also bitte haltet Euch zurück... falls es um Corona, Afghanistan oder Klimawandel geht.