Kommentare

Nun ja

Morgen fällt die Maskenpflicht in Innenräumen in Sachsen. Ein erster Schritt in die Freiheit.

Politik und UEFA

haben es geschafft die vorgesagte 4te Welle fuer den Herbst zu verhindern ..... die ist jetzt schon im Sommer da: "Danke"!

Urkundenfälschung

Gestern stieß ich auf folgende Meldung: "Rund 1000 Fälle von Neuansteckungen bei einem 2-tägigen Open-Air-Musikfestival in Utrecht. Ganz offensichtlich waren gefälschte Impfnachweise und Testergebnisse im Umlauf." Ich vermute mal, dass in Deutschlands Ähnliches passiert. Offenbar wird das Fälschen eines Impfnachweises oder Testergebnisses bei den "jungen Menschen" als Kavaliersdelikt gesehen. Dabei ist es schlicht und einfach ein Straftatbestand, der da "Urkundenfälschung" heißt.

Viele Fragen

Ja die Inzidenz steigt, aber die dringendere Frage ist doch wie viele schwere Verläufe resultieren daraus. Wie belastet dies unser Gesundheitssystem oder ist nach dem Impfen Corona "nur" noch ein Virus mit dem wir leben müssen und können.
Die Aussage der Toteszahlen ist mir auch ein wenig simpel. "Mit oder an Corona". Was bedeutet mit Corona? Corona im Haushalt vorhanden, positiv gewesen aber am Schlaganfall gestorben? Hierzu gab und gibt es nicht eine verlässliche Auskunft.
Wie hoch ist die Bettenbelegung auf den Intensivstationen? Nachdem bekannt geworden ist das einige Krankenhäuser massive Schwindeleien mit den Intensivbetten betrieben haben und somit viel zum Lockdown beigetragen haben,ist mein Glaube an diese Aussagen erschüttert.
Für mich zählt: Impfen und Corona Corona sein lassen.
Ergo --> wie eine Grippe.
Ob Delta, Beta, XTra egal! Mir machen diese Aussagen keine Angst . Und die Medien sollten dieses Angstgeschüre langsam sein lassen.
Corona! Wir überleben dich!

Bitte nicht aufregen über Urlaubsmitbringsel Delta

Es gibt ja genügend parteiliche Schreibbots
welche ständig predigen Corona wäre nur eine Grippe und man braucht weder
MNS noch eine Impfung und die Wissenschaft, Klima wäre obsolet.

Der Lügen Bumerang kommt schon mit heftigen Indizzahlen rechtzeitig vor den Wahlen zurück.

rer Truman Welt

Der interessanteste und unerwähnte Aspekt bleibt bis jetzt dabei, daß sowohl die Belegung der Krankenhäuser wie auch die der Intensivstationen weiterhin rückläufig ist.
Bleibt das die nächsten 7 Tage so bei höherer Inzidenz, kann hinsichtlich einer Gefährlichkeit einer Besorgnis bezüglich der Delta-Variante zurückgefahren werden.

Ich bleibe bei der Forderung, bei den Neuinfektionen, Aufnahmen ins Krankenhaus und auf die Intensivstation sowie bei den Todesfällen nun endlich damit zu beginnen, den Impfstatus mit bekannt zu geben sowie die Entwicklung der Anzahl der Testungen.
Wir brauchen eine klare faktisch fundierte Analyse der Entwicklung und keine selektive Weitergabe von Informationen, um politische Intentionen zu verfolgen. Wenn die Politik Glaubwürdigkeit zurückgewinnen will, würde ich ihr das dringend empfehlen. Mit ihrer bisherigen Informationspolitik trägt sie m. M. nach heftig dazu bei, dass die Bürger ihr immer weniger glauben.

08:24 von sonnenbogen

"Politik und UEFA haben es geschafft die vorgesagte 4te Welle fuer den Herbst zu verhindern ..... die ist jetzt schon im Sommer da: "Danke"!"

Wieder mal typisch, unfassbar übertrieben, komplett an der Realität vorbei und Angst schürend.

Wie kommen sie auf solche Behauptungen? Wir haben eine Inzidenz vom unter 10 und die User fangen an von einer 4. Welle zu sprechen, was ist denn los mit euch? Oder zählt heute mal wieder der R-Wert? Leute hört doch endlich auf die Rosinen zu picken die euch gerade passen.
Das kann doch nicht ernst gemeint sein.

Das nützt der CDU

Da können die Grünen nicht mehr viel machen. Es müsste schon eine Hitzewelle a la Kanada in Deutschland geben, um die Stimmung noch zu drehen. Dies ist aber aus klimatischen Gründen unwahrscheinlich.

Die Inzidenzzahlen steigen besorgniserregend schnell an. Deshalb wird bereits in wenigen Wochen der Fokus wieder auf die „Macher“ in der Regierung sein, auf Maßnahmen zur Kontaktbeschränkung und zur Impfkampagne.

Davon wird die Union profitieren. Wahrscheinlich bleibt Scholz sogar Vizekanzler.

Was sollen ...

... eigentlich solche substanzlosen Schlagzeile wie"Delta steigt weiter"?
Ein wenig Substanz bekäme das Delta-Virus, wenn man bei Neuinfektionen und einem 60% Anteil von Delta am Gesamtanteil die Aussage brächte:
60 % Delta-Anteil macht bei einer Inzidenz von 8 = 5 Delta-Neuinfektionen auf 100 000 Einwohner.
Mit ganzen 5 Delta auf 100 000 Einwohner kann man keine Virus-Offensive mit Delta verkaufen.
Man macht es aber nicht und ich kann auch sagen warum?
Weil, die Angstmache am Köcheln gehalten werden soll.

8:37 von Meinung zu unserer Truman Welt

Danke, das ist doch mal ein Ansatz. Den man voll unterstützen kann.

Nun ja

Mal sehen wann Herr Dr. Söder wieder alles zusperrt.

Wie geht das weiter?

Ich bin sicher, irgendwann wird SARS2 endemisch. Und ähnlich wie bei der Grippe werden viele Menschen eine „natürliche“ Immunität erwerben.

Dies kann durch bewusste oder unbewusste Infektion oder durch Impfung geschehen.

Wenn das so käme, bräuchten nur besonders vulnerablen Personen eine Auffrischungsimpfung.

Ein abruptes Ende der Pandemie wird es wohl nicht geben, schon garnicht global. Und auch in Deutschland wird es immer ein Rückschlagrisiko durch immer neue Mutanten geben.

Mit anderen Worten: entweder man definiert diesen Zustand als „neues Normal“ oder die gesundheitliche Notlage wird noch mehrere Jahre verlängert werden müssen.

Die Wirtschaft ist ja bereits mitten in einem Transformationsprozess, in dem es viele Gewinner aber auch viele Verlierer gibt.

@Locker werden 08:44

Zitat: "
Auf Kommentar antworten
Am 15. Juli 2021 um 08:44 von Locker werden
08:24 von sonnenbogen

"Politik und UEFA haben es geschafft die vorgesagte 4te Welle fuer den Herbst zu verhindern ..... die ist jetzt schon im Sommer da: "Danke"!"

Wieder mal typisch, unfassbar übertrieben, komplett an der Realität vorbei und Angst schürend.

Wie kommen sie auf solche Behauptungen? Wir haben eine Inzidenz vom unter 10 und die User fangen an von einer 4. Welle zu sprechen, was ist denn los mit euch? Oder zählt heute mal wieder der R-Wert? Leute hört doch endlich auf die Rosinen zu picken die euch gerade passen.
Das kann doch nicht ernst gemeint sein."

Dito

Geimpfte tragen unbemerkt die Mutanten weiter

Bundesweit täglich mehr als 30 Tote.
Nun wird es so kommen, wie vorhergesagt: Die Deltavariante befällt auch die Geimpften. Geimpfte können sich infizieren, haben aber wenige oder keine Symptome und wissen deshalb nicht, dass sie andere anstecken können.

Die Ungeimpften werden sich über kurz oder lang alle anstecken, viele werden auch erkranken.
Das Weitertragen von Infektionen durch Ungeimpfte macht mir keine Sorgen, denn die werden ihre Erkrankung merken und zu Haus oder auf der Isolierstation bleiben müssen - allein schon, weil sie zu schwach sind.

Mir machen die Kinder und Jugendlichen Sorgen. Wir erwachsenen Geimpften müssen weiterhin vorsichtig sein, damit wir die Infektion nicht an unsere Kinder weitergeben, die damit dann in die KiTa oder Schule gehen und die Viren weiterverbreiten.

Ich weiß nicht, wie hart die Infektion mit Delta verläuft. Das Virus will überleben, wird aggressiver und wird weiter mutieren. Wir haben einen langen Weg vor uns. Gott schütze die Kinder.

70% mehr Fälle wie vor einer Woche

...das ist besorgniserregend. Die absolute Inzidenz ist noch niedrig, der R-Wert geht gerade durch die Decke. Bei 70% Steigerung pro Woche haben wir bis zum Sommerende eine Inzidenz von 1000, das ist reine Mathematik. Und dann kommen auch 4 Wochen später 100 mal so viele Intensivpatienten auf uns zu wie heute

Servus.

Gestern lief der zweite Teil von Martin Haditschs Dokumentation "Corona - auf der Suche nach der Wahrheit" bei ServusTV. Dort erfuhr man allerdings keine Prozentzahl, wieviel von 'eh fast nichts' die neue Delta-Variante ausmacht, sondern statt dessen, wie unsinnig es ist, diese Varianten medial als "Killerviren" aufzubauen: Die Hospitalisierungsrate sinkt mit jeder. Ganz lehrbuchmäßig. Auch mit dieser (aber wie sollen wir das wissen, die Zahl der belegten Betten ist schließlich nicht Teil solcher Berichte).
www.servustv.com/aktuelles/v/aa-28a3dbyxh1w11/
Haditsch reist wieder um die Welt, interviewt Fachleute und zeigt den Umgang mit der Krankheit in anderen Ländern. Denn Angst ist kein guter Ratgeber.

@ Locker werden um 8.44 Uhr, Mal über den Tellerrand geguckt?

"Wieder mal typisch, unfassbar übertrieben, komplett an der Realität vorbei und Angst schürend."

Ich zitieren den Dlf, Meldung von gestern Abend: "Rund 1.000 Besucher nach Festivalbesuch in Utrecht infiziert"

08:44 von Locker werden

"zählt heute mal wieder der R-Wert?"
Ja, heute und schon immer. Der Reproduktionswert ist der Exponent in der Gleichung für den Zuwachs. 1,18 hoch 52 (Wochen) ist in einem Jahr gleich 5468 mal der heutigen täglichen Ansteckungszahl.
Um es einfacher zu sagen: unter 1 geht die Seuche irgendwann einmal zu ende, über 1 heisst, wir sind verloren, Arbeitsausfälle, Umsatzausfälle, Long-Covid, volle Krankenhäuser ohne Ende. Aber Hauptsache, wir machen noch einmal Party oder Urlaub.
Ausgemendelt werden zuerst die, die sich nicht schützen, die Mathematik nicht verstehen und den Quatsch von der "Grippe" glauben.

08:57 von draufguckerin

"Mir machen die Kinder und Jugendlichen Sorgen. Wir erwachsenen Geimpften müssen weiterhin vorsichtig sein, damit wir die Infektion nicht an unsere Kinder weitergeben, die damit dann in die KiTa oder Schule gehen und die Viren weiterverbreiten."

Kinder und Jugendliche haben kein hohes Risiko eines schweren Verlaufes. Kinder und Jugendliche sind mit Abstand am wenigsten betroffen was Erkrankungen angeht.

"Ich weiß nicht, wie hart die Infektion mit Delta verläuft. Das Virus will überleben, wird aggressiver und wird weiter mutieren. Wir haben einen langen Weg vor uns."

Delta ist eine Mutation, die wie es bei Viren fast immer der Fall ist, ansteckender aber weniger gefährlich wird.
Das Virus will überleben, ja das stimmt. Der beste weg dazu ist doch den Wirt nach Möglichkeit nicht zu töten. Eine Anpassung des Virus in die Richtung ist abzusehen. Das wäre doch eine gute Sache.

Delta-Viren werden auch

Delta-Viren werden auch von Geimpften übertragen. Warum sollten dann Geimpfte Sonderrechte vom Kino- bis zum Stadionbesuch haben ?

um 08:34 von Louis2013 /'Verknipt'

,,Urkundenfälschung
Gestern stieß ich auf folgende Meldung: "Rund 1000 Fälle von Neuansteckungen bei einem 2-tägigen Open-Air-Musikfestival in Utrecht. Ganz offensichtlich waren gefälschte Impfnachweise und Testergebnisse im Umlauf."

,,Durchgeknallt". Bei dem Festivalmotto ist es sicher eine Frage der Credibility, alles zu unterlaufen, was auch nur irgendwie nach Regeln aussieht, nicht nur von Seiten der Besucher*. Immerhin hat Herr Rutte als hoffnungsvolles Signal für jede Demokratie, die es auch bleiben will, deutlich den Fehler einer zu frühen Öffnung zugegeben. Ob er zu diesem Zeitpunkt schon über das sich anbahnende Superspreader - Desaster informiert war, wird kaum wahrscheinlich sein, wenn man die zeitliche Abfolge berücksichtigt. Aber hinter ihm kann Großbritanniens Premier jetzt nur noch wie ein Sandburgenbauer am Kap der guten Hoffnung aussehen.

Björn H 9:08

Weil sich die geimpften nicht gegenseitig schwer anstecken können.
Bitte deine impfaversion das nächste mal geschickter verstecken. Zu offensichtlich.

...

"Die Sieben-Tage-Inzidenz ist nach RKI-Angaben erneut gestiegen und liegt nun bei 8,0. 1642 neue Corona-Fälle wurden binnen eines Tages verzeichnet. 74 Prozent aller Infektionen gehen inzwischen auf die Delta-Variante zurück."

ist die Inzidenz jetzt wieder Wichtig?

Tja, wundern tun mich die

Tja, wundern tun mich die augenscheinlich wieder steigenden Zahlen nicht.

Same procedure as last year...kaim wird es wieder wärmer, MUSS natürlich gelockert, geöffnet und bei leider zu vielen Menschen scheinbar jegliche Vorsicht über Bord geworfen werden.

Und dank Impfungen diesen Sommer noch blauäugiger als letztes Jahr.

Natürlich kann zb die Maskenpflicht in Innenräumen in Sachsen fallen gelassen werden. Wird schon nix passieren....hey, es ist doch SOMMER!

Wer Ironie oder Sarkasmus findet: Gratulation! :-)

Und wenn ich dann Dinge höre oder lese wie "Naja, die Inzidenz steigt doch nur langsam, ist doch immer noch unter 10,..." etc:
Leute, nach 1,5 Jahren noch immer nicht mitbekommen, dass diese Zahl nicht LINEAR steigt?

Aber joa, besser wir machen erstmal so weiter, bis die Inzidenz wieder so weit ist, dass Einschränkungen gesetzlich wieder greifen, statt einfach dank gesundem Menschenverstand weiter vorsichtig zu sein...

@Karl Klammer - Und wieder die Urlaubslegende...

08:35 von Karl Klammer:
"Bitte nicht aufregen über Urlaubsmitbringsel Delta"

Wie kommen Sie darauf, dass es ein Urlaubsmitbringsel wäre? Es gibt schließlich noch die weniger streng regulierten Dienstreisen sowie den grenzüberschreitenden Warenverkehr.

Außerdem bräuchten wir für die Daheimgebliebenen weder Impfungen, noch andere Schutzmaßnahmen, wenn man sich nur bei Privatreisen ins Ausland infizieren könnte.

Die Realität besagt, dass sich Menschen bei anderen Menschen anstecken - egal wo sie herkommen.

Corona, auf der Suche nach der Wahrheit, Teil 2

Sehr sehenswert. Sollte jeder gesehen haben
https://www.servustv.com/aktuelles/a/corona-auf-der-suche-nach-der-wahrh...

„Prof. Dr. Dr. Haditsch, renommierter Wissenschaftler, Arzt und Virologe begibt sich für Teil 2 der Dokumentation „Corona – auf der Suche nach der Wahrheit“ neuerlich auf eine Reise um die Welt. Das sind die Themen.
Seit mehr als einem Jahr bestimmen die Maßnahmen zur Eindämmung des Coronavirus das Leben der Österreicher. Doch welche Strategien machen Sinn und wie handeln andere Länder? Wie berechtigt sind die Bedenken vor den Impfnebenwirkungen? Virologe Prof. Martin Haditsch trifft weltweit führende Wissenschaftler sowie kritische Ärzte und fragt konkret nach. Der Mediziner ist Facharzt für Hygiene und Mikrobiologie, Infektiologie und Tropenmedizin, Virologie und Infektions-Epidemiologie. Er hat eine Praxis für Tropen- und Reisemedizin, eine Impfstelle in Österreich und leitet ein großes Diagnostiklabor in Hannover“
Quelle:
Servustv.com

@Björn H.: Weil die

@Björn H.:

Weil die Wahrscheinlichkeit hoch ist, dass Geimpfte im Falle einer Infektion weit WENIGER ansteckend sind als Ungeimpfte zum Beispiel?!?

Es wundert mich, dass diese Information an Ihnen als sich informierenden Menschen scheinbar vorbei gegangen ist?

an Locker werden

"Delta ist eine Mutation, die wie es bei Viren fast immer der Fall ist, ansteckender aber weniger gefährlich wird.
Das Virus will überleben, ja das stimmt. Der beste weg dazu ist doch den Wirt nach Möglichkeit nicht zu töten. Eine Anpassung des Virus in die Richtung ist abzusehen. Das wäre doch eine gute Sache."
Ihre Vorstellung ist so nicht haltbar. Wie die Evolution des Virus weiter gehen wird , ist so einfach nicht einzuschätzen.
Wenn der Virus bereits vor dem Tod des Infzierten weitergegeben wird, ist der Tod irrelevant. Prognosen sind hier kaum nöglich. Gerade deshalb ist die jetzige Strategie, die eine hohe Inzidenz akzeptiert, verfehlt.

Draufguckerin

"Ich weiß nicht, wie hart die Infektion mit Delta verläuft. Das Virus will überleben, wird aggressiver und wird weiter mutieren. Wir haben einen langen Weg vor uns."

Das Virus lebt nicht. Also kann es auch nichts wollen. Und überleben schon gar nicht. Dazu muss man erstmal leben.
Wird ein Virus zu heftig, tötet es den Wirt und geht mit ihm dahin.

Und Mutation lässt sich gut mit Stille Post erklären.
Irgendwer passt nicht auf.
Das ist Zufall und folgt keinem Plan. Viren können kaum unendlich tödlich werden .

Das ist seit 1.5 Jahren uch allgemein bekannt. Warum nehmen die Menschen das nicht irgendwann an?

Das ist keine Mathematik ...

... sondern konstruierte Angstmache ohne reale Substanz und ohne einen realen Fakt zu nennen.
Ich zitiere:
"Bei 70% Steigerung pro Woche haben wir bis zum Sommerende eine Inzidenz von 1000, das ist reine Mathematik.... R-Wert geht gerade durch die Decke."
Sprüche über Sprüche einfach aneinander gereiht.

Wenn sich 3,7 Mio Menschen in D

mit Covid 19 lt. RKI infiziert haben, und es so viele Menschen gar nicht gemerkt haben, daß sie es hatten, müßte das RKI doch glücklich sein, da sich eine viel höhere Zahl immunisiert hat.

Ist doch wirklich nicht zu glauben. Wie hörte man noch vor nicht all zu langer Zeit. Delta sei viel ansteckender und wg. schwererer Verläufe gefährlicher. Jetzt scheint es nur noch ansteckender zu sein. Wäre ein Dienst für die Bürger (auch in Hinblick auf die Bundestagswahl) die Hysteriker und deren Wahrheitsgehalt in ihren Aussagen in Politik und Wissenschaft zu identifizieren. Wenn man etwas nicht weiß, hält man sich mit Spekulationen zurück.

Ich höre immer, es ist genug Impfstoff da, und daß und die Menschen impfmüde wären, komisch daß ich nur die Meldung "Leider sind keine Termine (ab heute) verfügbar. Melden Sie sich in ein paar Tagen wieder" vom BIZ bekomme.

an Locker werden

"Delta ist eine Mutation, die wie es bei Viren fast immer der Fall ist, ansteckender aber weniger gefährlich wird.
Das Virus will überleben, ja das stimmt. Der beste weg dazu ist doch den Wirt nach Möglichkeit nicht zu töten. Eine Anpassung des Virus in die Richtung ist abzusehen. Das wäre doch eine gute Sache."
Ihre Vorstellung ist so nicht haltbar. Wie die Evolution des Virus weiter gehen wird , ist so einfach nicht einzuschätzen.
Wenn der Virus bereits vor dem Tod des Infzierten weitergegeben wird, ist der Tod irrelevant. Prognosen sind hier kaum nöglich. Gerade deshalb ist die jetzige Strategie, die eine hohe Inzidenz akzeptiert, verfehlt.

@ um 09:08 von Björn H.

"Delta-Viren werden auch von Geimpften übertragen. Warum sollten dann Geimpfte Sonderrechte vom Kino- bis zum Stadionbesuch haben ?"

... weil viele der Nichtgeimpften eine Impfung verweigern. Sollen die dann auch noch "belohnt" werden? Sie haben es doch zu 100% selbst in der Hand.

Das Hochwasser führt zu einer infektiösen Mückenplage

In 2 Wochen liegen die Inzidenzwerte bei über 150 und alles zurück in den Lock down.

@marvin 9:04 Uhr

Muss man Servus TV ernst nehmen?
Ich denke nicht..

Jedenfalls sollte man sich vor einer Infektion mit Corona hüten solange niemand eine Garantie geben kann, dass man es gut übersteht und mit jeder Veriante die Gefahr abnimmt..

meint ein Fachkrankenpfleger

09:04 von draufguckerin

"Mal über den Tellerrand geguckt?"

Würde ich ihnen auch empfehlen!
Wie viele der "Rund 1.000 Besucher nach Festivalbesuch in Utrecht infiziert" sind den Krank?
Wissen sie nicht? Ich auch nicht!
Vielleicht mal Laborpandemie nachschlagen.

Übrigens waren alle Geimpft, Genesen oder Getestet.
Hier schiessen ja schon die Verschwörungstheorien in Kraut das es "gefälschte Impfpässe" waren ohne jeden bewies. Die Möglichkeit das Geimpfte, welche das Virus immer noch weiter geben können, dazu beigetragen haben könnten wird natürlich herausgelassen.

Die Impfungen bringen keine Sterile Immunität mit den Impfstoffen.

@Meinung zu unse... rer Truman Welt um 08:37

>Der interessanteste und unerwähnte Aspekt bleibt bis jetzt dabei, daß sowohl die Belegung der Krankenhäuser wie auch die der Intensivstationen weiterhin rückläufig ist.
Bleibt das die nächsten 7 Tage so bei höherer Inzidenz, kann hinsichtlich einer Gefährlichkeit einer Besorgnis bezüglich der Delta-Variante zurückgefahren werden.<

Ganz so einfach ist es nicht. In den Stationen liegen noch Leute aus den letzten Wellen (Unsere Gerätemedizin kann Leute ziemlich lange am Leben erhalten, bei manchen toten ja auch Besserungen ein - die Infektion ist natürlich lange auskuriert, nur die Folgen nicht).
Wenn diese weniger werden hat das keinen Aussagewert über die derzeitigen Infektionen.

um 09:08 von Locker werden

,,...Das Virus will überleben, ja das stimmt. Der beste weg dazu ist doch den Wirt nach Möglichkeit nicht zu töten. Eine Anpassung des Virus in die Richtung ist abzusehen. Das wäre doch eine gute Sache."

Rührend, daß Sie ihm, dem Virus, einen organisierten Überlebenswillen oder ein strategisches Planen i. S. v. Vorausdenken attestieren. Das wird ihm schmeicheln.

Dem Virus ist es aber schnuppe, ob der Wirt kaputt ist oder nicht.

Es mag bei den Varianten die eine oder andere sein, die Ethik und Philosophie studiert hat oder vielleicht traumatisiert durch einen unvorhersehbaren Frühtod des von ihm und seinem Schwadron überfallenen Wirtes, aber generell wird es dem Virus egal sein, ob er oder sein Nachbar mit ins Krematorium wandert. Der ist da eiskalt, wie ein Finanzinvestor.

09:05 von Zuschauer49

OK, Angst fressen Seele auf. Mehr fällt mir dazu nicht ein!

Nun ja

AGES-Bereichsleiter Allerberger: Ohne PCR-Tests wäre Pandemie niemandem aufgefallen. Richtig!

Am 15. Juli 2021 um 08:24 von sonnenbogen

Politik und UEFA
haben es geschafft die vorgesagte 4te Welle fuer den Herbst zu verhindern ..... die ist jetzt schon im Sommer da: "Danke"!
---
Aus dem Bericht geht lediglich hervor, dass 10% der Infektionen von Auslandsreisen stammen. Vorwiegend aus Spanien, Russland und Portugal. Wie Sie das mit der UEFA in Zusammenhang bringen ?
Was diese Ausdruck "Politik" aussagen soll, erschliesst sich mir nicht. Inwiefern, welche, wo ? Welche "Schuld" geben Sie der Politik ?

@ Zuschauer 09:05

"Über 1 heisst wir sind verloren... Arbeitsausfälle... Ausgemendelt..." Das Ende ist nah! Mein Tag ist jedoch gerettet. Ich danke Ihnen. Sehr.

@ Björn H. : "Das Hochwasser

@ Björn H. :

"Das Hochwasser führt zu einer infektiösen Mückenplage"

Quellenangabe wo nachzulesen ist, dass dadurch ein starker Anstieg der Inzidenz bevorsteht, wäre wünschenswert.

Mal ganz davon ab: Das wäre nur ein weiterer guter Grund, sich selber und die Mitmenschen durch eine Impfung zu schützen.

09:23 von logig

"Ihre Vorstellung ist so nicht haltbar." Da bin ich noch gespannt gewesen was jetzt kommt.

"Wenn der Virus bereits vor dem Tod des Infzierten weitergegeben wird, ist der Tod irrelevant. Prognosen sind hier kaum nöglich. Gerade deshalb ist die jetzige Strategie, die eine hohe Inzidenz akzeptiert, verfehlt."

Hatte nicht gedacht das nur Geschwurbel kommt, sorry aber das ist hanebüchen.
Gucken sie sich mal die Kurven der "Infektionen" und Sterbefälle in GB an. Die zeigen genau das was ich sagte, weniger gefährlich bei hoher Inzidenz.

@Sternenkind, 08:15 Uhr -

Der Wegfall der Maskenbeschränkung kann leider auch eine Rückkehr in die Knebelung durch die Corona-Pandemie sein. Verglichen mit den Risiken einer möglicherweise tödlich verlaufenden Infektion war und ist das Tragen einer Schutzmaske in Innenräumen vergleichsweise moderat und absolut zumutbar. Ich für meinen Teil werde jedenfalls -allein schon aus Gründen der Solidarität zu Nichtgeimpften - den MNS vorerst weiter tragen, egal welche Lockerungen beschlossen werden. Die steigenden Infektionszahlen und die Entwicklung in anderen Ländern sollten zudem keine Panik erzeugen, aber doch zur Vorsicht mahnen.

@Louis2013 - Infiziert aufs Festival

08:34 von Louis2013:
"Gestern stieß ich auf folgende Meldung: 'Rund 1000 Fälle von Neuansteckungen bei einem 2-tägigen Open-Air-Musikfestival in Utrecht. Ganz offensichtlich waren gefälschte Impfnachweise und Testergebnisse im Umlauf.'"

Wenn die Meldung vollständig war, stand da auch, dass die lokale Gesundheitsbehörde davon ausgeht, dass viele der infizierten Besucher das Coronavirus bereits vor ihrem Besuch in sich trugen.

Es ergibt auch keinen Sinn, einen Schnelltest zu fälschen, wenn man diesen an jeder Ecke kostenlos bekommen kann.

An das IFSG halten

Sonst kann es demnächst sehr unangenehm werden.Im IFSG steht nichts von einer Anwendung erst bei überlasteten Kliniken oder gar Triage.Der Zweck des Gesetzes ist eindeutig festgelegt:

"4. Abschnitt
Verhütung übertragbarer Krankheiten
§ 16 Allgemeine Maßnahmen zur Verhütung übertragbarer Krankheiten
(1) Werden Tatsachen festgestellt, die zum Auftreten einer übertragbaren Krankheit führen können, oder ist
anzunehmen, dass solche Tatsachen vorliegen, so trifft die zuständige Behörde die notwendigen Maßnahmen
zur Abwendung der dem Einzelnen oder der Allgemeinheit hierdurch drohenden Gefahren."

Strategie?

Solange in den sogenannten liberalen Demokratien die Strategie der Impfstoffindusrie Maß alle Dinge ist, wird ein wirksamer Umgang mit Corona und den jederzeit drohende weiteren Zoozönosen scheitern.
Ohne Konsequenzen in bezug auf eine wachstumsorientierte Wirtschaft, ohne Konsequenzen auf das individualistiche Menschenbild, ohne eine Reduktion des ökologischen Fußabdruckes der Industiestaaten werden wir die Zukunft verspielen.
Dies geht nicht ohne eine Veränderung des Lebesstils möglich.
Wenn die liberalen Staaten dies nicht leisten können, werden sie die Verlierer sein.

09:31 von melancholeriker

OK, die angriffe heute werden ja immer lustiger, haben sie auch etwas mit Substanz?

Sie haben viel geschrieben ohne etwas zu sagen, das bring uns doch nicht weiter.

Meine Aussage ist:
Viren Mutieren, in der Regel so, dass sie sich schneller und effektiver verbreiten können. Dafür werden sie aber auch weniger gefährlich für den Wirt.

@Louis2013, 08:34 Uhr

Das Fälschen von Impfdokumenten stellt in der Tat einen Straftatbestand dar und kann zu einer Freiheitsstrafe von bis zu fünf Jahren führen (§267 StGB). Gerade weil mit dieser Straftat auch Menschenleben in Gefahr gebracht werden, müssen entsprechende Taten mit der vollen Härte des Gesetzes verfolgt und geahndet werden.

@Möbius - Kampf gegen Infektionszahlen

08:53 von Möbius:
"Mit anderen Worten: entweder man definiert diesen Zustand als ,neues Normal' oder die gesundheitliche Notlage wird noch mehrere Jahre verlängert werden müssen."

So sehe ich es auch.
Vielleicht verliert die Politik ja irgendwann ihre Ambition, gegen wenig aussagekräftige Infektionszahlen ankämpfen zu wollen.

@Locker werden, 09:37

"Hatte nicht gedacht das nur Geschwurbel kommt, sorry aber das ist hanebüchen.
Gucken sie sich mal die Kurven der "Infektionen" und Sterbefälle in GB an. Die zeigen genau das was ich sagte, weniger gefährlich bei hoher Inzidenz." -

Sorry, aber das ist auch hanebüchen. Sie versuchen nämlich einen zwingenden logischen Zusammenhang herzustellen, der so nicht besteht. Es sind nämlich auch immer mehr geimpfte. Und diese Geimpften haben den grössten Einfluss auf die weniger werdenden Sterbefälle.

@Meinung zu unse... um 8:37

Warum nur bei Krankenhauseinweisungen?
Es gibt weiter massive Eingriffe in die Grundrechte. Also kann der Bürger doch endlich Fakten erwarten:
Infizierte m/w in zehnjahres Alterschritten. Unterschieden nach: ungeimpft, einmal geimpft, zweimal geimpft (Vorbereitung für dreimal). Bei den Geimpften ist das Serum mit aufzuschlüsseln.
.
Nur so kann der Bürger sich ein Bild von der Situation machen und Entscheidungen treffen.

Am 15. Juli 2021 um 08:57 von draufguckerin

Das Weitertragen von Infektionen durch Ungeimpfte macht mir keine Sorgen, denn die werden ihre Erkrankung merken und zu Haus oder auf der Isolierstation bleiben müssen - allein schon, weil sie zu schwach sind.
__
Das ist ein derartiger Unfug, das kann doch nicht Ihr ernst sein.
Es war von Beginn an so, dass sehr viele Leute nicht gemerkt haben, dass sie sich infiziert hatten. Sie stellen mit dieser Behauptung ALLE Fakten, die man bislang zusammengetragen hat, auf den Kopf. Was das mit der Impfung zu tun hat, keine Ahnung. Ein Ungeimpfter kann die Infektion genauso bzw. noch viel eher weitergeben als ein Geimpfter, obwohl er keinerlei Symptome hat, weil er über einen grösseren Virenbefall verfügt als ein Geimpfter.
Nehmen Sie das mal zur Kenntnis und unterlassen Sie den Unfug !

Am 15. Juli 2021 um 09:05 von Zuschauer49

Um es einfacher zu sagen: unter 1 geht die Seuche irgendwann einmal zu ende, über 1 heisst, wir sind verloren, Arbeitsausfälle, Umsatzausfälle, Long-Covid, volle Krankenhäuser ohne Ende. Aber Hauptsache, wir machen noch einmal Party oder Urlaub.
___
"wir sind verloren"...geht es ein wenig weniger dramatisch ? Ja, es werden sich vermutlich wieder viele Menschen infizieren. Nach allem, was wir bislang wissen, schützt die Impfung, zwar nicht zu 100% aber doch sehr sehr zuverlässig vor schwerer Erkrankung. Dass man sich trotz Impfung infizieren kann, auch mit mildem Verlauf erkranken kann, wissen wir doch alle. Wieso Sie ein Weltuntergangsszenario heraufbeschwören, weiss ich nicht.
Wenn wir nun aber tatsächlich dem Untergang geweiht sein sollten, dann lieber mit Party und Urlaub, als mit Trübsal und TV.
Ihre Panikmache ist total übertrieben. Lassen Sie sich impfen und bleiben Sie dann gelassen.

09:24 von Bender Rodriguez

"Wird ein Virus zu heftig, tötet es den Wirt und geht mit ihm dahin.
Und Mutation lässt sich gut mit Stille Post erklären. Irgendwer passt nicht auf".
Gute Klarstellung, auch dass Viren keine Lebewesen sind (haben keinen Stoffwechsel).
Eine Aussage von Ihnen überzeugt mich nicht ganz: "Das (...) folgt keinem Plan. Viren können kaum unendlich tödlich werden".
Doch, der Plan heisst Evolution. Von Zillionen Viren, die einen Körper befallen, werden unendlich viele falsch kopiert oder meinethalben von einem Höhenstrahl verändert usw. Diejenigen, für die die Mutation zufällig eine günstige Wirkung hat, vermehren sich stärker oder stecken leichter weitere Wirtskörper an usw. und setzen sich durch. Viren, die den Wirt sofort tot umfallen lassen, gehen mit ihm zugrunde, harmlose wie Herpes halten sich ewig. Aber letztlich ist, siehe die Pest, es für den Virus egal, ob der Wirtskörper leidet und stirbt, wenn er bis dahin genug Gelegenheit zur Ansteckung und Weiterverbreitung hat.

@wolf 666, 08:49 Uhr

Ich sehe die steigenden Delta-Infektionen durchaus als Seismograph einer drohenden neuen Welle. Mit Angst lässt sich dauerhaft keine Politik machen, sehr wohl aber mit Vorsorge und Verantwortung. Und genau darum geht es letztlich. In Sydney und Portugal dürfen die Bürger in einer Zeitspanne von 14 Tagen ihr Haus nur aus triftigen Gründen verlassen - und wir lamentieren, weil wir noch immer in Geschäften eine Maske tragen und den Mindestabstand einhalten müssen. Einige schimpfen gar, dass sie sich impfen lassen sollten, während Menschen in anderen Ländern sehnsüchtig auf den rettenden Impfstoff warten müssen. Eine durchaus verkehrte Welt, in der wir leben...

08:34 von Heiko.H // "Mit

08:34 von Heiko.H

// "Mit oder an Corona". Was bedeutet mit Corona? //

Da kann dieses weiter helfen :

** Bei insgesamt 36 291 Todesbescheinigungen war im Jahr 2020 laut vorläufigen Daten der Todesursachenstatistik COVID-19 als Erkrankung vermerkt. In 30 136 Fällen war dies die Todesursache, in den anderen 6 155 Fällen war es eine Begleiterkrankung.**

Quelle:
"https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2021/07/PD21_327_23211.html"

// Und die Medien sollten dieses Angstgeschüre langsam sein lassen.//

Da sollten Sie mal den Blick in Richtung Indonesien, Russland, Indien, Spanien usw. schweifen lassen.
Indonesien hatte gestern eine Neuinfektionsrate von über 54 000.
Quelle:
"https://www.worldometers.info/coronavirus/country/indonesia/"

09:46 von JorisNL

"Und diese Geimpften haben den grössten Einfluss auf die weniger werdenden Sterbefälle."

Eine Mutmassung ihrerseits. Es sterben weiterhin Menschen an/mit Corona die vollständig geimpft sind.
Nicht mal wenige übrigens (im Anteil, Gesamt zum Glück wenige), gucken sie sich doch die Zahlen aus GB an. da wird es angegeben.

"Sie versuchen nämlich einen zwingenden logischen Zusammenhang herzustellen, der so nicht besteht"

Hier noch mal als Grafik.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1108082/umfrage/erkrankun...

Wir müssen endlich mal umdenken!

Alle Impfverweigerer und Impfabbrecher sollten mal überlegen, was sie sich und andere mit ihrem Verhalten antun, sie schüren weiterhin die Pandemie, wir werden also noch jahrelang damit zu tun haben. Alle Urlauber, die trotz Warnung in Risikogebiete fahren oder fliegen sollten mal überlegen, was sie sich und andere mit ihrem Verhalten antun, sie schüren weiterhin die Pandemie, wir werden also noch jahrelang damit zu tun haben. Alle Feiernden, die auch draußen keinen Mindestabstand und keine Maskenpflicht einhalten sollten mal überlegen, was sie sich und anderen mit ihrem Verhalten antun, sie schüren weiterhin die Pandemie, wir werden also noch jahrelang damit zu tun haben. Bei allem Verständnis für die Rückerlangung von Freiheiten, sollte sich jeder aber bewußt sein, daß sein „Fehl“verhalten die Pandemie hinauszögert, also lieber jetzt noch mal jeder Einzelne zugunsten einer gesunden und zufriedenen Allgemeinheit zurückstecken, denkt um.

obwohl dieser Inzidenzwert

obwohl dieser Inzidenzwert jetzt nicht mehr als einzelne Richtlinie mehr, ist es ja trotzdem schon vorhersehbar, dass es wieder steigt. Keine Frage, gucke mal einfach wie viele Fans bei UEFA und die Regierung wird immer erst was machen, wenn die Situation "sehr" schlimm ist, was aber normalerweise schon zu spät

09:24 von Bender Rodriguez

"Das Virus lebt nicht. Also kann es auch nichts wollen. Und überleben schon gar nicht. Dazu muss man erstmal leben."
So ein Bender Rodriguez.
Rodriguez, Viren sind das kleinste Lebewesen, danach folgen die Bakterien. Das ist einfachste Schul-Biologie, die man wenigstens drauf haben sollte, wenn man gegen andere user/in so lospoltert wie sie, Rodriguez

@Sternenkind, 08:52 Uhr

Ich störe mich immer an den Begriffen "einsperren" und "zusperren". Herr Söder hat die Bürger noch niemals "eingesperrt" oder Wohnungen/Häuser "zugesperrt", wie Sie suggerieren möchten. Die aktuelle Situation in Sydney oder in Portugal könnten Sie sogar entsprechen betiteln, aber in Deutschland waren die Maßnahmen bisher sehr, sehr moderat.

Im sogenannten

Im sogenannten Virusvariantenbericht wird für die Delta-Variante des Virus eine wesentlich höhere Reproduktionszahl geschätzt als für Alpha. Seit der Woche vom 7. bis 13. Juni liege dieser R-Wert für Delta 20 bis 100 Prozent höher als für die Vorgängervariante, hieß es. Die Schätzung ist laut RKI wegen der geringen Fallzahlen bislang aber mit Unsicherheit behaftet.
#
#
Mit Unsicherheit behaftet aber erst einmal die Horrorzahl raushauen.

@Bender Rodriguez um 9:18

Die Verminderung der schweren Erkrankung its das Ziel der Impferei.
.
Ob ein Geimpfter nun von einem anderen Geimpften oder von einem Ungeimpften angesteckt wird, ist identisch.
.
Wichtiger ist die Aussage, ob sich Geimpfte infizieren können und damit andere anstecken können.
.
Die Zahlen von Mitte Mai ergeben ein Verhältnis von 65 Geimpften zu 95 Ungeimpften, bzw einmal Geimpften.

09:25, stupid at first

>>Ist doch wirklich nicht zu glauben. Wie hörte man noch vor nicht all zu langer Zeit. Delta sei viel ansteckender und wg. schwererer Verläufe gefährlicher. Jetzt scheint es nur noch ansteckender zu sein.<<

Man hört, was man hören will.

>>Wäre ein Dienst für die Bürger (auch in Hinblick auf die Bundestagswahl) die Hysteriker und deren Wahrheitsgehalt in ihren Aussagen in Politik und Wissenschaft zu identifizieren. Wenn man etwas nicht weiß, hält man sich mit Spekulationen zurück.<<

Hysteriker finden sich vorwiegend in Foren wie diesem.

>>Ich höre immer, es ist genug Impfstoff da, und daß und die Menschen impfmüde wären, komisch daß ich nur die Meldung "Leider sind keine Termine (ab heute) verfügbar. Melden Sie sich in ein paar Tagen wieder" vom BIZ bekomme.<<

Dann fragen Sie doch mal Ihren Hausarzt.

@BjörnH., 09:08 Uhr

Wenn nur Geimpfte, Genesene oder Getestete zu einem Stadionbesuch zugelassen werden, so ist das Ansteckungsrisiko vergleichsweise gering, zumal dann, wenn zusätzlich Sicherheitsbestimmungen wie MNS und Mindestabstand einzuhalten sind. Wer sich nicht impfen lassen will, der muss sich eben regelmäßig testen lassen, wenn er an solchen Events teilhaben will.

Am 15. Juli 2021 um 09:25 von stupid at first

Ich höre immer, es ist genug Impfstoff da, und daß und die Menschen impfmüde wären, komisch daß ich nur die Meldung "Leider sind keine Termine (ab heute) verfügbar. Melden Sie sich in ein paar Tagen wieder" vom BIZ bekomme.
___
Das ist offenbar von BL zu BL ganz unterschiedlich. Vllt mal in einer Arztpraxis versuchen ? Ansonsten wirklich einfach ein paar Tage abwarten. Eine andere Möglichkeit, die häufig zum Erfolg geführt hat, versuchen Sie online um kurz nach Mitternacht einen Termin zu machen.

10:02, wolf 666

>>09:24 von Bender Rodriguez
"Das Virus lebt nicht. Also kann es auch nichts wollen. Und überleben schon gar nicht. Dazu muss man erstmal leben."
So ein Bender Rodriguez.
Rodriguez, Viren sind das kleinste Lebewesen, danach folgen die Bakterien. Das ist einfachste Schul-Biologie, die man wenigstens drauf haben sollte, wenn man gegen andere user/in so lospoltert wie sie, Rodriguez<<

Der Forist hat Recht. Viren sind keine Lebewesen.

09:04 von marvin // Auch mit

09:04 von marvin

// Auch mit dieser (aber wie sollen wir das wissen, die Zahl der belegten Betten ist schließlich nicht Teil solcher Berichte).//

Kann jeder, der will, unter dem Link
nachlesen :

"https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/laendertabelle"

// Haditsch reist wieder um die Welt, interviewt Fachleute und zeigt den Umgang mit der Krankheit in anderen Ländern. //

Ach, welche Fachleute kommen da zu Wort ?
Vielleicht Prof. Ioannidis oder Prof. Stöhr?

09:43, Locker werden

>>09:31 von melancholeriker
OK, die angriffe heute werden ja immer lustiger, haben sie auch etwas mit Substanz?

Sie haben viel geschrieben ohne etwas zu sagen, das bring uns doch nicht weiter.<<

Haben Sie schon einmal die Möglichkeit in Betracht gezogen, daß Sie den Mitforisten schlicht nicht verstanden haben?

>>Meine Aussage ist:
Viren Mutieren, in der Regel so, dass sie sich schneller und effektiver verbreiten können. Dafür werden sie aber auch weniger gefährlich für den Wirt.<<

Mutationen sind Zufallsereignisse und völlig ungerichtet. Die allermeisten führen zur Funtionsunfähigkeit des Virus, bzw., wenn es sich um Lebewesen handelt, zum Absterben desselben.

@ Hirschauer: Mich würde

@ Hirschauer:

Mich würde interessieren, von welchen "massiven Eingriffen in die Grundrechte", welche Ihrer Ansicht nach aktuell vorliegen, Sie da schreiben?

09:59 von weingasi1

" Lassen Sie sich impfen". Woher wissen Sie meinen Impfstatus, wir kennen uns doch gar nicht? Das ist wohl der Tagesrekord an persönlichen Unterstellungen.

Am 15. Juli 2021 um 09:37 von Adeo60

st das Tragen einer Schutzmaske in Innenräumen vergleichsweise moderat und absolut zumutbar. Ich für meinen Teil werde jedenfalls -allein schon aus Gründen der Solidarität zu Nichtgeimpften - den MNS vorerst weiter tragen, egal welche Lockerungen beschlossen werden.
__
Moderat ? Für mich als Asthmatiker ist das alles andere als moderat. Für mich ist jeder Einkauf, weil dort noch MNS-Pflicht gilt, eine Qual und beschränkt sich auf das nötigste.
Meine Solidarität mit Impfverweigerern geht gegen 0. Leider scheint eine kurzfristige Impfung flächendeckend noch nicht möglich zu sein. Warum ständig die Impfbereitschaft angemahnt wird, verstehe ich also nicht so wirklich. Wenn die MNS-Pflicht fällt, bin ich erleichtert. Wer dann nicht geimpft ist, muss dann doppelt vorsichtig sein. Übrigens, sich impfen zu lassen ist auch eine Form der Solidarität. Das kann keine Einbahnstrasse sein.

09:18 von Whisper Die

09:18 von Whisper

Die Inzidenz war, ist und bleibt wichtig !
Als erstes Anzeichen für einen " schlimmen " Anstieg der Infektionszahlen - aber nicht alleine !

Leichte Grippe

@08:35 von Karl Klammer
Das waren keine "parteiliche Schreibbots", sondern Prof. Drosten, Spahn, die Bundesregierung. Und von denen hatte niemand vom "obsoleten" Klima gesprochen.

@15. Juli 2021 um 08:15 von Sternenkind

Morgen fällt die Maskenpflicht in Innenräumen in Sachsen. Ein erster Schritt in die Freiheit.

Meinen Sie Freiheit für das Virus?

09:20 von Haki1906 Danke für

09:20 von Haki1906

Danke für Ihren - sehr wahren - Kommentar !

@noemu - Sie haben schlecht modelliert.

09:00 von noemu:
"Bei 70% Steigerung pro Woche haben wir bis zum Sommerende eine Inzidenz von 1000, das ist reine Mathematik."
> Es gibt wohl keine abstraktere (Natur?)Wissenschaft als die Mathematik... :)
Beispiel: Durch mein Frühstück habe ich 400 Gramm zugenommen. Bis zum Sommerende werden es 28 Kilogramm sein, bis Weihnachten über 60 kg und in 6,5 Jahren wiege ich dann eine Tonne. :)

"Und dann kommen auch 4 Wochen später 100 mal so viele Intensivpatienten auf uns zu wie heute"
> Wenn man alles Relevante vernachlässigt, kommt das hin. (Relevant ist, dass sich überwiegend die ungeimpften jüngeren Menschen infizieren, die aller Wahrscheinlichkeit nach nicht auf die Intensivstation kommen.)

10:14, ich1961

>>09:04 von marvin

// Auch mit dieser (aber wie sollen wir das wissen, die Zahl der belegten Betten ist schließlich nicht Teil solcher Berichte).//

Kann jeder, der will, unter dem Link
nachlesen :

"https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/laendertabelle"

// Haditsch reist wieder um die Welt, interviewt Fachleute und zeigt den Umgang mit der Krankheit in anderen Ländern. //

Ach, welche Fachleute kommen da zu Wort ?
Vielleicht Prof. Ioannidis oder Prof. Stöhr?<<

Servus TV, der Sender, auf den sich "Marvin" bezieht, ist ein österreichischer Privatsender, der Red Bull gehört und als das Zentralorgan des österreichischen Rechtspopulismus und der Coronaleugnerszene betrachtet wird.

10:02 von wolf 666

"Rodriguez, Viren sind das kleinste Lebewesen, danach folgen die Bakterien. Das ist einfachste Schul-Biologie, die man wenigstens drauf haben sollte, wenn man gegen andere user/in so lospoltert wie sie, Rodriguez".
Ihre Klippschul-Biologie ist Tagesrekord. Lebewesen ohne Stoffwechsel, ohne Reproduktion?! Sie hätten wenigstens mal bei Wikipedia oder in einem Schülerlexikon nachlesen sollen (Logik hätte auch genügt), worüber Sie schreiben.

@Björn H. - Impfmotivation

09:08 von Björn H.:
"Delta-Viren werden auch von Geimpften übertragen. Warum sollten dann Geimpfte Sonderrechte vom Kino- bis zum Stadionbesuch haben ?"

Weil die Geimpften weniger ansteckend sind und solche Freiheiten ein geeignetes Lockmittel sind, um die Impfmotivation zu steigern.

@Am 15. Juli 2021 um 08:37 von Meinung zu unse...

Der interessanteste und unerwähnte Aspekt bleibt bis jetzt dabei, daß sowohl die Belegung der Krankenhäuser wie auch die der Intensivstationen weiterhin rückläufig ist.
Bleibt das die nächsten 7 Tage so bei höherer Inzidenz, kann hinsichtlich einer Gefährlichkeit einer Besorgnis bezüglich der Delta-Variante zurückgefahren werden.

Leider nein. Wie bekannt laufen Krankenhauseinweisungen, Intensiv- und Todesfälle den Infektionszahlen nach. Weiterhin infizieren sich aktuell viele jüngere Menschen, wo man kalkulieren könnte, daß entsprechende Nachlaufzeiten noch etwas länger ausfallen...

Die Verantwortung des Bürgers

Ich denke, daß es nur eines gibt:Sobald feststeht, daß die Impfung auch bei Delta zumindest schwere Krankheitsverläufe verhindert und wenn für alle genügend Impfstoff zur Verfügung steht, muss und kann die Verantwortung wieder an den einzelnen Bürger zurückgegeben werden. Ich als voll Geimpfter und auch viele andere Immunisierte, die dann keine Gefahr mehr für andere und das Gesundheitssystem darstellen, werden eine weitere Einschränkung ihrer Freiheitsrechte nicht mehr akzeptieren. Deshalb sollte ab jetzt alles wieder erlaubt sein, aber nur für Geimpfte! Wer sich jetzt die Freiheit nimmt, sich nicht impfen zu lassen, muss dann auch die Freiheit der anderen, ihn nicht reinzulassen, akzeptieren! Nach dem jetzigen Stand hätte man zum Beispiel bei uns in München auch das Oktoberfest durchführen können, wenn nur Geimpfte zugelassen worden wären. So etwas hätte das Impftempo jetzt erheblich beschleunigt!

09:25 von wolf 666 Mir sind "

09:25 von wolf 666

Mir sind " diese Sprüche " lieber, wie Ihre Verharmlosungen ( aus dem Trollwald ?)

Vielleicht verstehen Sie ja folgendes ?

"https://www.kinder-verstehen.de/mein-werk/blog/corona-so-funktioniert-der-schwindel/""

@Am 15. Juli 2021 um 08:44 von Locker werden

Wie kommen sie auf solche Behauptungen? Wir haben eine Inzidenz vom unter 10 und die User fangen an von einer 4. Welle zu sprechen, was ist denn los mit euch? Oder zählt heute mal wieder der R-Wert? Leute hört doch endlich auf die Rosinen zu picken die euch gerade passen.

Möglicherweise geht es weniger um Rosinen...

... ein Blick in einige Nachbarländer zeigt die steigenden Zahlen.

Und hier haben wir zwar noch eine niedrige Inzidenz, die aber seit ungefähr einer Woche sehr stark steigt...

Ob man das nun als Welle deklarieren will oder nicht, der aktuelle Trend ist recht eindeutig und zeigt nachdrücklich, daß die Pandemie noch nicht vorbei ist.

@ Locker werden um 9.08 Uhr

"Delta ist eine Mutation, die wie es bei Viren fast immer der Fall ist, ansteckender aber weniger gefährlich wird.
Das Virus will überleben, ja das stimmt. Der beste weg dazu ist doch den Wirt nach Möglichkeit nicht zu töten. Eine Anpassung des Virus in die Richtung ist abzusehen. Das wäre doch eine gute Sache."
Ich hoffe, Sie haben Recht.

Das Virus unterliegt den Gesetzen der Evolution, d.h. survival of the fittest.
Die während der Anpassung entstehenden Mutanten sind vielfältig, die meisten verschwinden, die stärksten überleben und entwickeln sich weiter. Inzwischen gibt es Delta plus.

Ob die Mutationen zwar ansteckender aber weniger gefährlich sind, wird sich zeigen. Ich bin da nicht so sicher wie Sie. Der generelle Blick auf Ansteckungen und Erkrankungen in Gänze ist der Blick der Statistiker, Epidemiologen ... - aber letztlich zählt für mich auch jeder einzelne Mensch: jeder, der Großeltern, Eltern, Kinder, Freunde ... hat, die alle mitbetroffen sind und mit leiden.

10:20, Nachfragerin

>> (Relevant ist, dass sich überwiegend die ungeimpften jüngeren Menschen infizieren, die aller Wahrscheinlichkeit nach nicht auf die Intensivstation kommen.)<<

Die Altersstruktur der Corona-Intensivpatienten hat sich ganz entschieden verjüngt.

Am 15. Juli 2021 um 10:01 von sophiaws427

obwohl dieser Inzidenzwert jetzt nicht mehr als einzelne Richtlinie mehr, ist es ja trotzdem schon vorhersehbar, dass es wieder steigt. Keine Frage, gucke mal einfach wie viele Fans bei UEFA und die Regierung wird immer erst was machen, wenn die Situation "sehr" schlimm ist, was aber normalerweise schon zu spät.
__
Der Politik sind da sehr enge Grenzen gesetzt. Die Gerichte würden Beschränkungen nicht tolerieren, die rein prophylaktisch verfügt würden. Da muss es zuvor schon relativ schlimm sein, bevor man die Bürger einschränken kann und mit dem Impffortschritt wird das auch zu recht immer schwieriger. Das macht es im Umkehrschluss für die Ungeimpften natürlich gefährlicher. Wie Prof. Drosten schon sagte, wer sich nicht impfen lässt, wird unweigerlich infiziert werden. Die Gefahr, dass gesunde Menschen sehr schlimm erkranken, ist zwar relativ gering aber vorhanden.

@Adeo60 - Haben Sie den Lockdown vergessen?

10:03 von Adeo60:
"Die aktuelle Situation in Sydney oder in Portugal könnten Sie sogar entsprechen betiteln, aber in Deutschland waren die Maßnahmen bisher sehr, sehr moderat."

Die Situation in Sydney ist etwa dieselbe wie im Frühjahr 2020 bei uns. Oder irre ich mich?

Australien versucht scheinbar, mit massiven Einschränkungen die Fallzahlen wieder auf Null zu drücken. Bei uns gelang das ja nicht.

Geimpfte sind phasenweise genauso ansteckend.

@09:23 von Haki1906
Das Impfen wurde von der Politik als Allheilmittel, als "die" Lösung kommuniziert. Darum fällt es jetzt schwer, zu differenzieren.
Das Uniklinikum Leipzig meinte sogar, dass Asymptomatische Verläufe für die Verbreitung sogar "tückischer" sind.
Eine Impfung erzeugt keine sterile Immunität.

10:08 von Adeo60

"Wenn nur Geimpfte, Genesene oder Getestete zu einem Stadionbesuch zugelassen werden, so ist das Ansteckungsrisiko vergleichsweise gering, zumal dann, wenn zusätzlich Sicherheitsbestimmungen wie MNS und Mindestabstand einzuhalten sind. Wer sich nicht impfen lassen will, der muss sich eben regelmäßig testen lassen, wenn er an solchen Events teilhaben will."

Utrecht zeigt doch gerade das 3G nicht immer funktioniert.
Dort war 3G auch vorgeschrieben, wo ist aber der Sinn des ganzen wenn wir durch die Impfungen keine Sterile Immunität erzeugen?
Dann müsste man konsequent alle Geimpften weiter testen um die mögliche Übertragung zu verhinder.
Das würde der Akzeptanz der Impfung allerdings nicht weiter helfen, da ein Vorteil für das Individuum weg fällt.
Den Teil der Bevölkerung der sich nur Impfen lässt um am Gesellschaftlichen leben teilhaben zu können ist nicht gerade klein.

09:32 von Sternenkind Bitte

09:32 von Sternenkind

Bitte seriöse Belege !!

Wir verlieren den Spurt zwischen Deltainfektion und Immunschutz

denn unser vollständig durch Impfung geschützter Bevölkerungsanteil ist noch zu gering. Wir kommen mit dem Impfen nicht schnell genug nach. Was geschehen könnte bei lockerer Herangehensweise, wie sie auch bei uns in der Planung oder Umsetzung ist, sehen wir in UK oder NL Unser Vorsorgeverhalten gegenüber einem so infektiösen Virus ist zu schwach. Deshalb steigen auch bei uns die Inzidenzen.Dies ist keine Zeit für sorglose riesige Lockerungen. Getröstet werden wir mit den Daten , dass Delta zu weniger Todesfällen führt als die Virusvarianten früher. Das ist jedoch eine falsche Rechnung. Wenn das Virus sich wieder massenweise verbreiten sollte, sorgt der Hebeleffekt der großen Zahlen dafür, dass wir wieder mehr Patienten auf den Intensivstationen und mehr Tote bekommen.

@Aufmerksamleser - Wann haben Sie zuletzt überlegt?

10:00 von Aufmerksamleser:
"Alle Impfverweigerer und Impfabbrecher sollten mal überlegen [...] Alle Urlauber [...] sollten mal überlegen [...]
Alle Feiernden [...] sollten mal überlegen [...]"

Ihrem Aufruf schließe ich mich an. Allerdings sollten auch alle anderen mal überlegen, wo sie Kontakte haben und sich anstecken könnten, statt die Schuld bei anderen zu suchen.

Am 15. Juli 2021 um 10:03 von Adeo60

@Sternenkind, 08:52 Uhr

Ich störe mich immer an den Begriffen "einsperren" und "zusperren". Herr Söder hat die Bürger noch niemals "eingesperrt" oder Wohnungen/Häuser "zugesperrt", wie Sie suggerieren möchten.
__
Den Unsinn, den "Sternenkind" immer verbreitet, nehme ich natürlich nicht ernst. Allerdings empfand ich die Ausgangssperre, die es in versch. BL gegeben hat, schon grenzwertig. Insofern hat der "Stern" nicht ganz unrecht, denn es gab die Ausgangssperre, die sanktioniert wurde, wenn unbescholtene Bürger sie nicht einhielten. Das gibt es ansonsten nur bei Menschen, die straffällig werden. Das hat auch bei mir ein "ungutes Gefühl" ausgelöst. Dass das nochmal geschieht, darf nicht sein. Ob es überhaupt etwas genutzt hat, weiss man leider nicht. Man wird auf keinen Fall Geimpfte wieder so bevormunden dürfen. Das würde kein Gericht zulassen (hoffe ich ).

@Am 15. Juli 2021 um 09:32 von Sternenkind

AGES-Bereichsleiter Allerberger: Ohne PCR-Tests wäre Pandemie niemandem aufgefallen. Richtig!

FALSCH.

Hätte einem schon an der schlichten Tatsache auffallen können, daß der PCR-Test natürlich erst nach Kenntnis der Pandemiesituation entwickelt wurde.

@weingasi1, 10:19 Uhr

Ich stimme Ihnen grds. zu. Als Astmatiker sollten Sie ja wohl auch eine Befreiung von der Maskenpflicht haben. Impfverweigerer handeln, wenn nicht medizinisch begründet, unsolidarisch und verantwortungslos. Auch insoweit stimme ich voll mit Ihnen überein. Eine Impfung kann mittlerweile jeder schnell und problemlos erhalten, zumindest in meiner Stadt. Deshalb macht die Impfbereitschaft auch Sinn, ja sie ist letztlich entscheidend für die Pandemieentwicklung.. Leider gibt es noch immer ein paar Uneinsichtige, die z.T. auch aus ideologischer Verblendung eine Impfung ablehnen.

@Am 15. Juli 2021 um 09:39 von Nachfragerin

Es ergibt auch keinen Sinn, einen Schnelltest zu fälschen, wenn man diesen an jeder Ecke kostenlos bekommen kann.

Wie meinen? Bei einem (angenommenen) gefälschten Schnelltest geht es doch nicht darum, Geld zu sparen, sondern das gewünschte Ergebnis ausgewiesen zu sehen.

@Am 15. Juli 2021 um 09:43 von Locker werden

Meine Aussage ist:
Viren Mutieren, in der Regel so, dass sie sich schneller und effektiver verbreiten können. Dafür werden sie aber auch weniger gefährlich für den Wirt.

Ich gehe davon aus, daß das Forum Ihre Aussage durchaus zur Kenntnis genommen hat.

Nur wie belegen Sie Ihre Annahme, im Allgemeinen und im Speziellen bei SARS-CoV-2?

Es gibt Viren, die sich über Jahrzehnte nicht "verharmlost" haben...

Am 15. Juli 2021 um 10:18 von Zuschauer49

09:59 von weingasi1

" Lassen Sie sich impfen". Woher wissen Sie meinen Impfstatus, wir kennen uns doch gar nicht? Das ist wohl der Tagesrekord an persönlichen Unterstellungen.
__
Na, wenn Sie geimpft wären, brauchen Sie doch keine solche Angst haben, wie Sie sie verbreiten. Als geimpfter Mesch können Sie doch ziemlich gelassen sein. Die Wahrscheinlichkeit schwer zu erkranken ist sehr sehr gering. Da ist Autofahren, Fensterputzen uvm. gefährlicher.
Es war auch keine Unterstellung, sondern lediglich eine Annahme, weil Sie derart panisch sind, was auch anderen Foristen aufgefallen ist. Warum tun Sie das ?

@locker werden, 10:35 Uhr

Das Problem bei solchen Großveranstaltungen liegt doch auch darin, dass Impf- bzw. Testnachweise häufig gefälscht werden können und Infektionsträger somit doch wieder in das Stadion gelangen. Auch die fehlenden Kontrollen der Maskenpflicht und des Mindestabstandes finden nur unzureichend statt. Viele Maßnahmen sind letztlich auch nicht nachvollziehbar. Wenn ich z.B. höre, dass im Münchener Stadion an der Grünwalder Strasse nur die Sitzpätze, nicht aber die Stehplätze belegt werden dürfen, frage ich mich, weshalb man die zusätzliche Kapazität an Stehplätzen nicht nutzt, um Besucher noch mehr zu streuen (auch die Stehplätze lassen sich ja wohl in Sektoren einteilen).

Am 15. Juli 2021 um 09:32 von Sternenkind

Zitat: AGES-Bereichsleiter Allerberger: Ohne PCR-Tests wäre Pandemie niemandem aufgefallen. Richtig!

vielleicht hätte sich der eine oder andere Gedanken über die mit Patienten mit gleichen Symptomen überlaufenden Intesnivstationen Gedanken gemacht. Die hätte man aber verdrängen können.

Eineinhalb Jahre...

...ist es her, dass die ersten Corona-Fälle in Deutschland festgestellt wurden. Seitdem beherrscht uns dieses Virus. Mit den Einschränkungen habe ich mich größtenteils abgefunden, auch mit der fehlenden Perspektive, dass diese Einschränkungen - mit denen ich persönlich nicht besonders gut klar komme - jemals wieder enden, habe ich mich arrangiert.

Was ich aber einfach nicht akzeptieren kann, ist die weit verbreitete übertriebene Angst, die aus so vielen öffentlichen wie privaten Kommentaren hervorgeht und die durch die ständige negative Diskussion am Leben gehalten wird.

Es werden täglich Menschen geimpft, die Krankenhäuser sind nicht überlastet, der Anteil der schweren Fälle scheint zu sinken und 95% der Bevölkerung hat sich sowieso nicht infiziert oder hat es gar nicht mitbekommen.

Wenn ich jetzt noch beim Einkaufen endlich Abstand einhalten könnte, statt permanent auf rücksichtslose Drängler und Im-Weg-Steher zu stoßen, wäre ich zufrieden.

08:15 von Sternenkind

"Nun ja

Morgen fällt die Maskenpflicht in Innenräumen in Sachsen. Ein erster Schritt in die Freiheit."

,.,.,

Oder in den Tod.

falsch-positive/negative Ergebnisse

Es gibt keinen vollständigen und absoluten Schutz vor dem Virus. Nur eine Impfung oder eine durchgemachte Infektion schützt.
Es wird immer einen Anteil an falsch-positiven und auch falsch-negativen Ergebnissen geben und der ist größer als oft vermutet.
...
In Hambug waren in der zweiten Juniwoche "80 Prozent der Menschen mit positivem Corona-Schnelltestergebnis nicht infiziert"- so die "aerztezeitung.de". "Es stelle sich „die generelle Frage, wie aussagekräftig Schnelltests tatsächlich noch sind“." ( Andreas Grutzeck, CDU)
308.000 Tests in Hamburg, 218 positive Ergebnisse gemeldet,
nur 44 bestätigt...
siehe auch aerzteblatt.de
...
Falsch-negative Ergebnisse wiederum führen dazu, daß das Virus unerkannt weitergegeben werden kann, nur eben seltenst an bereits geimpfte Personen. Trifft es auf eine ungeimpfte Person, so heißt das auch nicht, daß automatisch eine Infektion erfolgt, schon gar nicht mit schweren Folgen, besonders nicht bei jungen Menschen.

@Am 15. Juli 2021 um 10:02 von wolf 666

Rodriguez, Viren sind das kleinste Lebewesen, danach folgen die Bakterien. Das ist einfachste Schul-Biologie, die man wenigstens drauf haben sollte, wenn man gegen andere user/in so lospoltert wie sie, Rodriguez

Bei diesem kleinen Detail vielleicht noch einmal die Schulbiologie auffrischen.

Zitat aus der dt. Wikipedia:
"Alle Viren enthalten mit den Nukleinsäuren das „Programm“ zu ihrer Vermehrung und Ausbreitung (einige Viren auch weitere Hilfskomponenten), besitzen aber weder eine eigenständige Replikation noch einen eigenen Stoffwechsel und sind deshalb auf den Stoffwechsel einer Wirtszelle angewiesen. Daher sind sich Virologen weitgehend darin einig, Viren nicht zu den Lebewesen zu rechnen. Man kann sie aber zumindest als „dem Leben nahestehend“ betrachten, denn sie besitzen allgemein die Fähigkeit, ihre Replikation zu steuern, und die Fähigkeit zur Evolution."

Siehe
"https://de.wikipedia.org/wiki/Viren"

@ weingasi um 9.48 Uhr, Fass aufmachen

>>"Das Weitertragen von Infektionen durch Ungeimpfte macht mir keine Sorgen, denn die werden ihre Erkrankung merken..."

"Das ist ein derartiger Unfug, das kann doch nicht Ihr ernst sein. Es war von Beginn an so, dass sehr viele Leute nicht gemerkt haben, dass sie sich infiziert hatten. Sie stellen mit dieser Behauptung ALLE Fakten, die man bislang zusammengetragen hat, auf den Kopf. "<<

Sie wollen unbedingt ein Fass aufmachen, oder?
Es gab viele Infizierte und niemand hat's gemerkt? Die vielen Toten in Italien und Brasilien waren dann wahrscheinlich nur scheintot und die bedauernswerten, schwer Erkrankten in unseren Krankenhäusern Simulanten. Oder wie?

Falls Sie es noch nicht gemerkt haben: Ich trete dafür ein, sich impfen zu lassen. Es ist aber leider so, dass auch Geimpfte Virenträger und -spreader sein können, es aber nicht wissen/merken. Deshalb bin ich weiterhin vorsichtig im Umgang mit Kindern und Jugendlichen.
Darum ging es, mehr nicht.

@Nachfragerin, 10:3 Uhr

Bei uns gab es zu keinem Zeitpunkt derart massive Einschränkungen wie z.B. in Sydney (Verlassen des Hauses innerhalb von zwei Wochen nur aus triftigem Grund).

Nur extremismus wohin man schaut

Die deutsche Politik sucht nach Extremen und findet sie. Es ist einfach traurig.
Es hat keinen Sinn gemacht im Frühling die Außenbewirtschaftung zu schließen, draußen ist und war nicht Pandemietreibend. Und von diesem Extrem sind wir in wenigen Wochen auf einen Zustand gesprungen in dem es gar keine Regeln mehr gibt und sich 100 Menschen an einem Tisch treffen dürfen, ohne Abstand, Tests oder Lüftung, kurz, dem anderen Extrem.
Dabei würden kleine Einschränkungen viel Sinn machen.
Lieber jetzt maximal 10 Personen aus max. 5 Haushalten, als irgendwann wieder in den Lockdown zu müssen, aber wie so oft steht wie Wahl an erster Stelle, weit vor Menschenleben und noch weiter vor der Vernunft.
Wo sind denn all die Mahnungen hin, mit dem Virus leben lernen, das war alles hohles Geschwätz.
Merkel ist einfach nur ein furchtbarer Mensch, und eine noch schlechterer Politiker.

Wolf666 10:02

Aua, das ging jetzt voll
In die Hose.

Viren sind Lebewesen? Und und welcher Schule wird das so gelehrt?

Und wer hat jetzt uninformiert gepoltert?

Und@ ein anderer Scheiber:
Evolution ist kein Plan.
Sie folgt auch keinem Plan und zielt auch auf nichts ab.
Darüber haben sich schon Freud und seine Kollegen Gedanken gemacht.

10:02 von wolf 666 Zu Ihrer "

10:02 von wolf 666

Zu Ihrer " Schulbiologie ( zugegeben es ist etwas komplizierter) :

**Viren sind relativ einfach aufgebaut. Sie bestehen aus einem oder mehreren Molekülen und sind manchmal von einer Eiweißhülle umgeben. Die Moleküle enthalten das Erbgut – also die DNA oder RNA - mit den Informationen zu ihrer Vermehrung. Anders als Bakterien bestehen Viren weder aus einer eigene Zelle noch haben sie einen eigenen Stoffwechsel. Sie haben keine eigene Energiegewinnung und keine Möglichkeit zur Proteinsynthese. Deshalb sind sie streng genommen auch keine Lebewesen.**

Quelle:
"https://www.infektionsschutz.de/infektionskrankheiten/erregerarten/viren.html"

10:45 von faktenfrei.de

"Nur wie belegen Sie Ihre Annahme, im Allgemeinen und im Speziellen bei SARS-CoV-2?"

https://www.deutschlandfunk.de/virologe-stuermer-zu-coronavirus-mutation...

"Die neue Sars-CoV-2-Mutation ist nach Einschätzung des Virologen Martin Stürmer ansteckender, verursache aber keine schwereren klinischen Symptome. Es liege in der Natur von Viren, dass sie sich immer besser an den Wirt anpassen. Gleichzeitig würden sie meist aber auch weniger gefährlich, sagte Stürmer im Dlf"

Auch die Daten aus GB, wo Delta ja schon lange da ist, gehen genau in die Richtung.

Wir müssen mal damit aufhören so zu tun als ob Corona Viren etwas komplett neues wäre.
Es gibt genug Lehrbuchwissen über Corona Viren, das sollte man auch mal berücksichtigen.

10:47 von weingasi1

<< Am 15. Juli 2021 um 10:18 von Zuschauer49
09:59 von weingasi1

" Lassen Sie sich impfen". Woher wissen Sie meinen Impfstatus, wir kennen uns doch gar nicht? Das ist wohl der Tagesrekord an persönlichen Unterstellungen.
__
Na, wenn Sie geimpft wären, brauchen Sie doch keine solche Angst haben, wie Sie sie verbreiten <<

,.,.,

Ich kann da keine Angstverbreitung erkennen, weingasil.

Es sind eher Sie, der zutiefst erschrocken scheint, wenn man die Wahrheit ausspricht.

Der Virus ist nun mal tödlich.

@ Möbius

Ich denke eher, das stark steigende COVID-19 Infektion der CDU eher schaden, weil Ja Laschet gerade mit Öffnungen vorgeprescht ist und nebenan in den Niederlanden steigen die Zahlen rasant an und das Hochwasser verursacht durch den Klimawandel hilft der CDU auch weniger!

@fathaland slim - Erfolg der Impfpriorisierung

10:31 von fathaland slim:
"Die Altersstruktur der Corona-Intensivpatienten hat sich ganz entschieden verjüngt."

Alles andere wäre auch erschreckend.

Bei der Altersgruppe 60+ liegt die Impfquote bei 72,8%. Bei den restlichen Erwachsenen liegt sie bei 42,9%. Wenn die Altersstruktur vorher 22:1* betrug, wäre durch die Impfungen ein Verhältnis von 11:1 zu erwarten.

Die Verschiebung der Altersstruktur ist ein Erfolg der Impfpriorisierung. Ob die Delta-Variante für jüngere gefährlicher ist, lässt sich nur an deren Hospitalisierung ablesen.

*) Auf 22 Coronatote der Gruppe 60+ kommt ein 1 Toter aus der Gruppe U60.

10:22 von fathaland

10:22 von fathaland slim

Danke für die Antwort, das wusste ich tatsächlich nicht - weil es mich nicht interessiert da ich den Sender nicht schaue.

Aber dann bin ich ja von den " richtigen " ausgegangen.

Inzidenz ist irrelevant

Sobald jeder ein Impfangebot hat, darf die Inzidenz nicht mehr berücksichtigt werden. Lediglich eine Überlastung des Gesundheitssystems wäre noch ein Grund für Einschränkungen. Alles andere liegt in der Verantwortung des einzelnen und darf die Grundrechte anderer nicht weiter berühren.

Inzidenz steigt

Wieso steigt die Inzidenz denn schon wieder? Wo bleibt die Kontaktnachverfolgung, die Quarantäne, die Schutzmaßnahmen? Unsere Kinder sind noch nicht geimpft und ich will nicht, dass sie angesteckt werden.

@krittkritt: Der Zeitpunkt,

@krittkritt:

Der Zeitpunkt, als Ihre Aussage, dass das Impfen als "Allheilmittel" dargestellt wurde (was ich als etwas übertrieben finde, aber wenn es von Ihnen so interpretiert wurde, bitte) liegt allerdings schon weiter zurück. Seitdem wurde mehr geimpft, Erkenntnisse hinzugewonnen, und ich bin froh, dass diese dann auch dementsprechend kommuniziert wird. "Alternative" um solche "Vorwürfe" zu verhindern wäre, neue Forschungs- Ergebnisse diesbezüglich zu ignorieren.
Es ist, gerade in solch einer Situation, doch verständlich, dass man immer mehr weiß, je mehr Menschen sich haben impfen lassen.

Bettenzahl: Anfrage im Bundestag/Renommierte Wissenschaftler kri

@10:22 von fathaland slim
Ausgerechnet von Ihnen hätte ich nicht erwartet, dass das "Kontaktschuldargument" kommt, um sich mit Aussagen oder Fakten nicht auseinandersetzen zu müssen.
Prof. Ioannidis ist weltweit sicher der wissenschaftlich wichtigere Mann als "unser" Professor ohne Habilitation (D.) –
Zum Abbau und der Belegung von Intensivbetten und entsprechend wirtschaftlich bedingten Manipulationen gab es sowohl Bundestagsanfragen mit entsprechenden Antworten als auch journalistische Recherchen.

@ Sternenkind

Morgen fällt die Maskenpflicht in Innenräumen in Sachsen. Ein erster Schritt in die Freiheit.

Oder ein weiterer Schritt in die Dummheit.

Am 15. Juli 2021 um 10:22 von Zuschauer49

10:02 von wolf 666

Ihre Klippschul-Biologie ist Tagesrekord.
__
Na, da sind ja heute bei Ihnen einige Rekorde gebrochen worden und der Tag ist ja noch lange nicht vorbei, wenn wir das Tagesende überhaupt noch erleben, was Ihrer Prognose nach, ja nicht unbedingt so sein muss, obwohl ich auch denke, dass uns noch ein wenig Zeit bleibt.
Hinsichtlich der Rekorde sollten Sie aber unbedingt am Ball bleiben.

...ttestEineMeinung @15. Juli 2021 um 09:43 von Locker werden

"Viren Mutieren, in der Regel so, dass sie sich schneller und effektiver verbreiten können. Dafür werden sie aber auch weniger gefährlich für den Wirt." [sic!]

Sie verlassen sich also, wenn es um Leib und Leben geht, auf vermutete Trends?

Mit der Begründung können sie auch ohne nach rechts und links zu schauen über die Dorfstrasse gehen - weil meistens gerade kein Auto kommt und die wenigen Autos dazu neigen für Fußgänger zu bremsen...

Mal ganz abgesehen davon, dass ihr Argument so nicht stimmt - z.B. Grippeviren, deren Mutationen mal mehr, mal weniger gefährlich sind und entsprechend mehr oder weniger Todesfälle verursachen.

Viren handeln, im Gegensatz zu den meisten Autofahrern, nicht vorausschauend.
Eine Mutation z.B. die sich rasend schnell verbreitet und aber erst nach längerer Krankheit nahezu jeden tötet, könnte ohne weiteres auftreten und den grössten Teil der Menschheit umbringen, selbst wenn die mutierten Viren danach verschwänden.

10:41 von Adeo60

"Leider gibt es noch immer ein paar Uneinsichtige, die z.T. auch aus ideologischer Verblendung eine Impfung ablehnen."

.-.-.

Sie sind ja normalerweise sehr vorsichtig mit Ihren Worten - aber ich frage mich, ob wir wirklich entscheiden können, ob jemand "verblendet" ist oder nicht.

Ich selber stehe bezüglich Corona komplett hinter den Ansichten der Wissenschaft - aber ich kann zumindest im Ansatz nachvollziehen, wenn Bürger das nicht tun, weil für sie Wissenschaft nicht die komplette Wahrheit des Menschen abdeckt.

Letzteres ist im Prinzip auch richtig, Auch ich gebe der Wissenschaft keinen dogmatischen Status. Wissenschaftler tun das selber nicht.

Darum wissen wir die absolute Wahrheit nicht, und wer verblendet ist oder nicht:
wir wissen es nicht.

Haben wir den Verstand ausgeschaltet?

Was bringt es, jetzt ohne Sinn und Verstand zu lockern? Sind wir noch bei Trost?

@Adeo60 - Ausganggsperre

10:52 von Adeo60:
"Bei uns gab es zu keinem Zeitpunkt derart massive Einschränkungen wie z.B. in Sydney (Verlassen des Hauses innerhalb von zwei Wochen nur aus triftigem Grund)."

Ich zitiere mal aus einer Bekanntmachung des Bayerischen Staatsministeriums für Gesundheit und Pflege vom 20.03.2020:
"4. Das Verlassen der eigenen Wohnung ist nur bei Vorliegen triftiger Gründe erlaubt."

Auch außerhalb Bayerns gab es unnötig strenge Einschränkungen wie gesperrte Spielplätze. (Wobei man damals noch nicht wusste, dass die meisten Ansteckungen über Aerosole stattfinden.)

Delta

Dort, wo nur wenige Menschen geimpft sind, sorgt Delta für immer neue Höchstzahlen bei den Todesfällen. Russland, Südafrika, Indonesien zum Beispiel.
Das zeigt, Delta ist gefährlicher als seine Vorgänger, wenn man keine ausreichende Impfung dagegensetzen kann.

Hallo Heiko,

voll meine Meinung. Diese Panikmacherei sollte langsam aufhören. Wir müssen Corona wie jede andere schwere Grippe behandeln und mit Corona leben lernen. Ich kann und will nicht ständig mit Einschränkungen meiner Freiheit leben müssen. Das Leben muss lebenswert bleiben.

Schwer erträglich Beschwichtigungen

@ Heiko.H:
Ja die Inzidenz steigt, aber die dringendere Frage ist doch wie viele schwere Verläufe resultieren daraus.

Klingt, als wollten Sie es drauf ankommen lassen. Diese Beschwichtigungsversuche sehen für mich so aus, als käme die Feuerwehr zur Brandstelle, würde aber erst mal nix tun und sich hinsetzen und hoffen, dass der Brand schon nicht so schlimm wird.

Leben, Lebewesen...

Viren sind nach aktueller Definition keine Lebewesen (schon gar nicht haben sie einen Willen), aber in ihrer Funktion (Reproduktion) kann man schon Leben sehen, weshalb man die Aussage "Das Virus will sich vermehren" als Vereinfachung durchaus stehen lassen kann.
Manche bezeichnen sie auch als Programme.
Das wird noch interessant, wenn die Diskussion um die Rechte Künstlicher Intelligenz losgeht...

Sachsen

das Bundesland mit der mit Abstand niedrigsten Impfquote, kippt teilweise die Maskenpflicht in Innenräumen.
Unfassbar!

@krittkritt

"Das Impfen wurde von der Politik als Allheilmittel, als "die" Lösung kommuniziert. Darum fällt es jetzt schwer, zu differenzieren" Am 15. Juli 2021 um 10:35 von krittkritt

*

Das stimmt nicht.
Von Anfang an ging es mit jedem einzelnen Schritt nur darum, das Gesundheitssystem nicht zu überlasten.
Erst mit Maßnahmen, um weniger Ansteckungen zu haben, dann mit Impfung, um trotz Lockerungen weniger schwere Verläufe zu haben.

Dass paar Leute daraus "No Covid" gemacht haben liegt an deren eigener Wahnvorstellung, man könne einen Artübergreifenden Virus ausrotten, der schon verschiedene Arten von Wildtieren (auch in Zoos: Tiger, Menschenaffen, Löwen), Haustiere (bei Hund und Katze nachgewiesen), Nutztiere (Nerze - Dänemark) und Menschen befallen hatte.

Der nächste Lockdown kommt bestimmt

Wir haben fast 40 Millionen Deutsche, die noch nicht geimpft sind. Wenn wir jetzt nicht entschieden eingreifen und die Infektion unten halten, ist der nächste Lockdown mit Schulschließungen unausweichlich.

10:59 von Locker werden Sie -

10:59 von Locker werden

Sie - und die vielen anderen - sollten mal zur Kenntnis nehmen, das es zu SARS-CoV-2 absolut k e i n Lehrbuchwissen gegeben hat.
Versuchen Sie mal heraus zu finden, warum nicht :
**Im Dezember 2019 wurde in China (Provinz Hubei) nach einer Häufung von Atemwegserkrankungen mit unklarer Ursache ein - neuartiges - Coronavirus identifiziert,**
Quelle:
"https://www.dzif.de/de/glossar/sars-cov-2"

@Ken Jepson

"@ Heiko.H:
Ja die Inzidenz steigt, aber die dringendere Frage ist doch wie viele schwere Verläufe resultieren daraus.

Klingt, als wollten Sie es drauf ankommen lassen" Am 15. Juli 2021 um 11:19 von Ken Jepson

*

Nein, das klingt nach logischer Schlussfolgerung und einem Sinn für Realität.

11:00 von Sausevind

"Der Virus ist nun mal tödlich".
Nein, aber..Jeder Virus kann den Mensch, Tier oder Pflanze töten, jedes Bakterium und Pilz ebenfalls. Selbst Wasser kann töten...
Impfung ist unsere beste Chance. Das Glück gesund und Immunkompetent zu sein hilft ebenfalls vor Komplikationen.
Die Risikogruppen sind wohl und hoffentlich geimpft. Damit wird es wahrscheinlich kaum mehr zu der Menge Intensivpatienten oder Tode kommen. Jeder Geimpfte reduziert das Risiko für andere und neue Mutationen.

Thema Impfen und Impfstoffe

Es geht hier in den Kommentaren wieder um Impfungen, Geimpfte, Ungeimpfte.
Dazu folgender Text aus der Gelbe Liste.
Mir fällt auf, dass die EU von den 20 weltweit zugelassenen Impfstoffen NUR 4 zugelassen hat.
Ich unterlasse es, weitere Äußerungen (außer das Großschreiben von NUR) abzugeben, siehe gestrige Diskussion:
<< Hier finden Sie eine Liste der wichtigsten Coronavirus-Impfstoffe, die aktuell zur Prävention von COVID-19 weltweit entwickelt und erforscht werden. Aktuell befinden sich 107 Impfstoffkandidaten in klinischen Studien und 184 in präklinischer Entwicklung.

20 Kandidaten wurden bereits zugelassen,
vier davon in der EU.
>>

https://www.gelbe-liste.de/nachrichten/potentielle-impfstoffe-corona

11:03 von ich1961 / 10:22 von fathaland : ServusTV

Ich kannte die Ausrichtung des Senderts zuvor auch noch nicht - daher habe ich auf Empfehlung eines geschätzen Mitforisten mal einige Ausschnitte angesehen.

Die Haditsch Reportage ist tatsächlich sowas wie die Enzyklopädie aller bekannten Fakenews und Argumente aus der Corona-Leugner-Szene.

@faktenfrei.de - gefälschte Testergebnisse

10:43 von faktenfrei.de:
"Bei einem (angenommenen) gefälschten Schnelltest geht es doch nicht darum, Geld zu sparen, sondern das gewünschte Ergebnis ausgewiesen zu sehen."

Die Inzidenz lag unter 20. Die Chance auf einen positiven Schnelltest betrug also nur 1:5000. Das ist kein Grund, etwas zu fälschen. Der Grund dürfte eher darin liegen, dass die Schnelltests in NL bis zu 60 Euro kosten (zumindest stand das in einer Meldung vom April). Diese Summe motiviert eher zum Betrug als ein unwahrscheinliches Ergebnis.

Dennoch vermute ich, dass die Ansteckungen eher auf Superspreading bei der An- oder Abreise erfolgten. Eine mehrstündige Busfahrt ohne Maske reicht dafür.

@Sausevind - Pauschalaussagen sind oft falsch.

11:00 von Sausevind:
"Es sind eher Sie, der zutiefst erschrocken scheint, wenn man die Wahrheit ausspricht. Der Virus ist nun mal tödlich."

Das ist keine Wahrheit.
Wenn das Virus tödlich wäre, würde keiner die Infektion überleben.

Die Wahrheit ist: Eine Infektion kann in seltenen Fällen zum Tod führen.

@KarlderKühne: Dann ist es

@KarlderKühne:

Dann ist es doch ein Segen, dass Sie sich mittlerweile impfen lassen können, damit sich selber sowie Ihre Mitmenschen mehr schützen und gleichzeitig einen wichtigen Beitrag leisten, dass der Schritt zu wieder mehr Normalität und weniger nötiger"Panikmache" näher rückt. :-)

@ KarlderKühne

Diese Panikmacherei sollte langsam aufhören.

Genau. Das Feuer breitet sich zwar gerade auf weitere Stockwerke aus, aber die Feuerwehr macht erst mal Früstückspause und diskutiert dann, ob man die Schläuche ausrollt. Nur keine Panik, es brennt ja nur ein bisschen. Und ob das Feuer auf benachbarte Gebäude übergreift, ist ja schließlich nicht sicher.

@11:06 von Corona Obermayer

>> Wo bleibt die Kontaktnachverfolgung

Sie meinen wieder tausende Zettel mit Angaben wie 'Donald 'Duck' oder 'Superman'? oO

<< Der nächste Lockdown kommt bestimmt
Wir haben fast 40 Millionen Deutsche, die noch nicht geimpft sind. Wenn wir jetzt nicht entschieden eingreifen und die Infektion unten halten, ist der nächste Lockdown mit Schulschließungen unausweichlich. >>

Gestern Abend kam im Fernsehen, dass weltweit 15 Impfstoffe zugelassen sind, es in der EU aber nur 4 Impfstoffe gibt. Die Kritik an der geringen Zahl der Impfstoffe in der EU war unüberhörbar.
Es gibt Menschen, die aufgrund von Vorerkrankungen oder auch aufgrund von Skepsis nicht mit den 4 Impfstoffen der EU impfen lassen wollen/können - und das bin nicht nur ich.

Diese Menschen würden sich aber mit Impfstoffen, die nach den "alten" Mechanismen hergestellt wurden (z. B. Totimpfstoffe, die analog den Grippeimpfstoffen hergestellt werden) durchaus impfen lassen.

Wieso kann Deutschland nicht Notfallzulassungen für die erfolgreichsten, sonst der auf der Welt zugelassenen Impfstoffen erteilen, damit sich die Zahl der Impfungen erhöht?

@ Margitt

Mir fällt auf, dass die EU von den 20 weltweit zugelassenen Impfstoffen NUR 4 zugelassen hat.

Es gibt derzeit keine weiteren Anträge auf Zulassung. Auch für Sputnik V ist das Rolling Review Verfahren noch nicht vollständig
und der abschließende Antrag auf Zulassung ist bislang noch nicht gestellt.

Allerdings herrscht in der EU trotzdem kein Mangel an Impfstoff.

@Nachfragerin, 11:28

" Der Grund dürfte eher darin liegen, dass die Schnelltests in NL bis zu 60 Euro kosten (zumindest stand das in einer Meldung vom April)." -

Die Tests sind kostenlos.

Wieder so halbgare Informationen

„Manchmal nach Urlaub“.

Was ist denn das für eine Aussage? Da könnte ich auch behaupten: Corona tritt manchmal nach dem Verzehr von Pizza Salami auf.

Jeder 10. steckt sich (vermutlich) im Urlaub an.

Das bedeutet:
90% der Infizierten stecken sich NICHT im Urlaub an, sondern bei anderen Gelegenheiten.

Aber auf den Urlaub wird eingedroschen.

Ich halte mich an die Hygiene-Regeln, bin voll geimpft und vor dem Flug getestet.

Ratet mal wo ich demnächst bin.

Im Urlaub ist das Risiko 90% geringer als hier.

Man muss die Kirche mal im Dorf lassen.
Es passiert nichts, was man nicht erwartet hätte.

Danke & Tschüss

@08:15 von Sternenkind

>> Morgen fällt die Maskenpflicht in
>> Innenräumen in Sachsen. Ein erster
>> Schritt in die Freiheit.

Welche Freiheit wird durch die Masken denn Ihrer Meinung nach eingeschränkt? oO

11:13 von harpdart Sie haben

11:13 von harpdart

Sie haben sowas von Recht.

//Das zeigt, Delta ist gefährlicher als seine Vorgänger, wenn man keine ausreichende Impfung dagegensetzen kann.//

Das müssten nur alle in ihre Köpfe bekommen - auch wenn es durch die Impfung keinen 100%igen Schutz gibt. Vor den schweren Erkrankungen und deren Folgen schützt eine Impfung.

Nun haben

meine Frau und ich Gestern endlich unserer 2te Schutzimpfung erhalten.Heute geht es uns noch ein bisschen duselich, aber das gibt sich bald.

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