Ihre Meinung zu Corona-Auflagen in England: Beschränkungen sollen fallen

In Wahljahren entscheiden Politiker öfters gern gegen jede Vernunft.
Siehe derzeit einige Entscheidungen in Deutschland.
Man könnte daher glauben, dass in England dieses Jahr auch gewählt wird.

Masken funktionieren, das ist erwiesen. Aber Johnson hat es ja noch nie so mit Fakten und verslässlichen Daten und Studien gehabt, weder beim Brexit noch bei Corona. Die Einschätzung dürfte die Bandbreite von 'erstaunlich', 'verantwortungslos', 'unfassbar' und 'brandgefährlich' umfassen.

"Die Regierung in London geht davon aus, dass die Infektionszahlen weiter steigen, doch müsse man nun lernen, mit dem Virus zu leben"

Indem man ihm "freie Bahn" lässt?

... ob das englische NHS kollabiert, oder ob gar nichts messbares passiert.
Was ist eigentlich in Dänemark oder Niederlande die bisherige Erfahrung ? Hört man wenig.

Meine Sorge ist, dass sich die deutschen Parteien hier sehr schwer tun, man will ja die bekannt ängstliche Ü60-Klientel vor der Wahl nicht mit Lockerungen erschrecken.

sehr viele geimpfte Personen, leichte Infektionen, geringe Belastung des Gesundheitssystems.

Keine derart freiheitseinschränkende Massnahmen mehr nötig.
Sehr gute Entscheidung!

"Die Eindämmung der Pandemie soll künftig den Menschen selbst überlassen werden."

*

Ein alter Spruch:
"In England ist alles erlaubt, was nicht ausdrücklich verboten ist. In Deutschland ist alles verboten, was nicht ausdrücklich erlaubt ist."

Sicherlich werden Einrichtungen wie Krankenhäuser und Pflegeheime in GB die Maskenpflicht beibehalten dürfen.

Von daher sehe ich nicht, dass "Menschen wissentlich einem Infektionsrisiko aussetzt" werden, denn niemand zwingt andere ohne Maske und ohne Abstand unterwegs zu sein.

Und sollten die Zahlen der Corona-Bedingten Einweisungen ins Krankenhaus steigen, dann werden ganz sicher die Maßnahmen wieder verschärft. (Auch wenn das bedeuten würde, dass das ganze Impfen für die Katz war, was ich absolut NICHT glaube.)

Den Rückstand an anderen Behandlungen im Krankenhaus wird durch Corona-Maßnahmen nicht behoben.

Da kein Wille vorhanden ist das Virus auszurotten, sollte man tatsächlich die Einschränkungen fallen lassen. Aber erst, wenn jeder seine Chance auf vollständige Impfung hatte.

Die täglichen Zahlen aus UK:

https://coronavirus.data.gov.uk/

Der Versatz zwischen Infektion und Krankenhauseinlieferung war in den vergangenen Wellen ca. 10 Tage, zwischen Infektion und steigenden Sterbezahlen ca. 20 Tage.

Es ist noch etwas früh um klare Aussagen zur aktuellen Welle treffen zu können, aber vorläufig muss man sagen: Wie man sieht, sieht man nichts.

Wenn sich diese für UK erfreuliche Entwicklung fortsetzt, dann lockert die Regierung dort zu Recht. Sollte es klare Rückschläge bei Hospitalisierten und Toten geben, was hoffentlich nicht passieren wird, sind immerhin wirksame Maßnahmen für eine "Notbremse" bekannt. So oder so: Wir werden zusammen mit den Briten viel lernen. Und hier unsere Schlüsse daraus ziehen können.

Bis Ende Juli werden wir's wissen...

Na ja, was Johnson da reitet kann ich mir denken. Weshalb riskiert er mit diesem völlig Irrsinnigen Vorgehen Kopf und Kragen als Premier Minister? Na, weil ihm das Wasser bereits bis zum Hals steht - also bspw. finanziell alleine schon. Eine durchhängende Wirtschaft, entsprechende Steuerausfälle; hohe Schuldenaufnahme und hoher Verschuldungsgrad sowie die ganzen Brexit Folgen lassen ihm offensichtlich keine andere Wahl als in der Tat die Gesundheit sowie das Leben der Bürger zu riskieren, auf's Spiel zu setzen. Ich befürchte, aber auch dieses gewählte Vorgehen wird ihn politisch schon bald dss Genick brechen. Hoffentlich wird die Katastrophe nicht zu groß. Bei solcher bewusst in Kauf genommenen Fahrlässigkeit darf England nicht mit großer solidarischer Hilfe aus der EU rechnen, denn die anstehende verheerende Katastrophe dieser Politik ist relativ sicher absehbar. Es ist unverantwortlich was die englische Regierung da vorhat. Unfassbar!

Ich wünschen Boris Johnson und vor allem den Menschen in England von ganzem Herzen alles Gute, dass diese Entscheidung am Ende wirklich trägt.

Wie auch im Frühling des letzten Jahres macht B.J. England zum Versuchslabor. Das Ergebnis von damals und die dann notwendige Kurskorrektur ist uns wohl allen noch geläufig.

Ich sehe in der Entscheidung aber ein sehr hohes Risiko. Zumal der Premier sich entweder nicht mit den im Bericht zitierten Verantwortlichen abstimmte bzw. deren Sichtweise nicht übernehmen wollte / konnte.
Für mich ergibt sich der Verdacht, dass dort jemand in der Hoffnung pokert, sich später als der große Zampano zu präsentieren.

Unabhängig von der Motivation zu dieser Entscheidung, wird diese später als mutiges Experiment oder aber als populistischer Übermut gewertet.

Für mich ist es zum jetzigen Zeitpunkt aber verantwortungslos. Wofür wird in dieser Weise Leben / Gesundheit der Bevölkerung aufs Spiel gesetzt?

Gruß
Grille

eventuell dann wieder die rapide gestiegenen Infektionszahlen um die Ohren fliegen, er wie schon einmal wieder mit dem Rücken zu Wand steht....
Gibts für die Briten wieder Voll Lockdown und einen Premier der hektisch, hektisch versucht sein eigenes Verfehlen zu retten!

Das Schlimme daran, sind die Menschenleben die Mr Johnson dann quasi auf dem Gewissen hat.
Gut ihm wird das eher nicht klar sein/klar werden.

"Die Eindämmung der Pandemie soll künftig den Menschen selbst überlassen werden"

Das ist schön gesagt. Da kann Herr Johnson ja seine Fußballfans oder die englischen Urlauber in Magaluf mal als Beispiel nehmen. Dann sehe ich schwarz für den Erfolg dieses Ansatzes.

Wenn es klappen würde, dass die Inzidenz zwar hoch ist, es aber überwiegend leichte und unproblematische Verläufe gäbe, dann kann man "mit dem Virus leben".

Leider sieht man das im Zweifelsfall erst, wenn es zu spät ist. Und das ist eben der Unterschied zwischen der Fraktion "Vorsicht" und der Fraktion "Lockern". Wir werden sehen, wer recht behält.

Ich weiß es auch nicht, ich wundere mich manchmal, mit welcher Sicherheit manche Menschen Prognosen in Mikrophone sprechen. Aber ich wollte nach ein paar Wochen nicht erklären müssen, warum ich die Toten akzeptiere, wenn es schief geht.

und drücke die Daumen, dass es gut ausgehen wird.
Wenn Johnson die Maßnahmen beendet, wird die Delta Variante wohl tatsächlich nicht so schlimm sein, wie es uns in D täglich von Politik und Medien um die Ohren gehauen wird. Natürlich nur für Länder mit funktionierendem Gesundheitssystem. Ich denke, da können wir uns mit GB vergleichen.
Spätestens, wenn in D jeder die Möglichkeit hat, sich impfen zu lassen, werde ich auch nicht mehr bereit sein, weiterhin maskiert durch's Leben zu gehen. Es werden sich nicht alle impfen lassen können (gesundhtl. Gründe), aber das kann kein Grund sein, dass alle anderen darunter leiden müssen. Corona wird endemisch werden, wie viele andere Viruserkrankungen auch. Damit müssen wir leben.

Der Bericht der TS sagt etwas anderes: "Man sei in einer "ziemlich angespannten Situation", sagte Saffron Cordery vom Krankenhausverband NHS Providers. 'Geringe Belastung'? Wie kommen Sie darauf?

Grenzen zu. Sofort!

Wer rein/rauskommt, erstmal Quarantäne!

.... dann haben wir die Chance, aus den Resultaten dieser Medizinversuche an lebenden Menschen die richtigen Schlüssen für Deutschland zu ziehen.

Obwohl ... wenn ich die Leer- und Querdenkerszene in D richtig einschätzen, haben wir auch in Deutschland sehr viele Freiwillige, die sich solchen Experimenten unterziehen möchten .... viel Glück !!

Boris Johnson betreibt wieder einmal ein Vabanque-Spiel und die Briten werden es letztlich ausbaden müssen. Nach dem Brexit folgt nun also der Wegfall der Corona-Beschränkungen. In Momenten wie diesem bin ich froh und dankbar, in Deutschland zu leben. Die Bundesregierung beobachtet aufmerksam die Entwicklung der Delta-Variante in anderen Ländern, stimmt sich mit Virologen und Epidemiologen darüber ab und trifft verantwortungsvolle Entscheidungen. Die dramatisch wachsenden Inzidenzzahlen auf der Südhalbkugel werden ab Oktober die Nordhalbkugel und damit wohl auch uns erfassen, wenn es in den Herbst und in die Wintermonate hineingeht. Aus gehabtem Schaden nichts gelernt...? Die Menschen in Deutschland ticken mehrheitlich anders als die Engländer - und das ist gut so.

Während hier über evtl. Strafen für Impftermin-Nichtabsager debattiert wird, vertraut Johnson der Wirkung der durchgeführten Impfungen, die ja nun deutlich über denen bei uns liegen.

Immerhin:
Wenn er meint “...weiterhin umsichtig mit den Risiken durch Covid19 umgehen und Abwägungen im täglichen Leben treffen...“, wenn sozusagen alle Hüllen fallen dürfen, beweist das sein Vertrauen in die Vernunft seiner Bevölkerung.

Aber irgendwann muss man wohl austesten, inwieweit die Impfungen helfen; und die Tatsache, dass trotz steigender Inzidenz die Belegung der Intensivbetten nicht ansteigt, macht zumindest nachdenklich.

Deswegen auch mein wiederholter Appell an unsere hiesigen Landsleute, sich durchimpfen zu lassen, denn die schweren Verläufe scheinen dadurch in der Tat abzunehmen.
Nicht den Schwanz einklemmen und die anderen machen lassen!

"Die Regierung in London geht davon aus, dass die Infektionszahlen weiter steigen, doch müsse man nun lernen, mit dem Virus zu leben"

Die Briten sollen lernen mit dem Virus zu leben, genauso wie sie nun lernen, ausserhalb der EU zu leben.
Wenn Johnson das so möchte, soll er aber SEINEN Virus auf der Insel behalten.
Wir brauchen die Briten nicht und vor allem das Virus nicht.

"Da kein Wille vorhanden ist das Virus auszurotten" Am 05. Juli 2021 um 15:55 von Sigrun_1954

*

Man kann dieses Virus nicht ausrotten, weil es nicht nur weltweit verbreitet ist, sondern - im Gegensatz zu den ausgerotten Pocken - artenübergreifend ist. Es kommt von Wildtieren, es haben sich Menschen angesteckt und es gab Infektionen bei mehreren Arten in Zoos, bei Haustieren wie Hund und Katze und bei Nutztieren (schon die Nerze vergessen?)

Die Engländer sind doch sonst nicht ängstlich
warum lassen die sich das gefallen ? Zumal doch klar ist das die Inzidenzen dort steigen und die Masken solange gute Hilfmittel sind bis die Impfungen durch sind ! Politiker eben.....

Man könnte glauben, Johnson verhält sich in der Pandemie mit der jetzt so gefährlichen Delta-Variante so “locker“, als hoffe er, damit die Non-Exit-Länder anstecken zu können, damit die auch wirtschaftliche Probleme bekommen, wie er selber seinem Land mit dem Brexit eingebrockt hat.

Es gibt bei Corona zwei 'Töpfe'.

Topf A: Anzahl Inzidenzen
Topf B: Anzahl Hospitalisierung und Todesfälle

In Topf B kommt nur, wer vorher in Topf A war.

Fazit: Das Wachstum in Topf A in Grenzen halten oder auf 0 drehen, verhindert oder vermindert den Anstieg in Topf B.

Die Impfungen wirken und vermindern jetzt schon das Wachstum in Topf B. Wenn dann noch Vorsicht bei den Ungeimpften dazu kommt, ist das Virus in Schach zu halten.

"Spätestens, wenn in D jeder die Möglichkeit hat, sich impfen zu lassen, werde ich auch nicht mehr bereit sein, weiterhin maskiert durch's Leben zu gehen. Es werden sich nicht alle impfen lassen können (gesundhtl. Gründe), aber das kann kein Grund sein, dass alle anderen darunter leiden müssen."

Das sehe ich ganz genau so.

Sie schreiben „In Wahljahren entscheiden Politiker öfters gern gegen jede Vernunft. Siehe derzeit einige Entscheidungen in Deutschland. Man könnte daher glauben, dass in England dieses Jahr auch gewählt wird.“
Da sehen Sie mal: selbst in Jahren, wo nicht gewählt wird, treffen Politiker populäre, wenn auch unvernünftige, Entscheidungen.

Johnson hat die Corona-Pandemie am Anfang verdaddelt.
Das hat das Land mit einer der höchsten Inzidenz- und Todesfallzahlen in Europa teuer bezahlt.

Danach hat er eine strikte Lockdown- und Eindämmungspolitik betrieben und das Impfen massiv vorangetrieben. Der Erfolg blieb nicht aus und hat die Zahlen in allen Töpfen gesenkt.

Nun setzt er darauf, dass die Impfrate ausreicht, um das Wachstum der Delta-Variante in den Grenzen zu halten, welche das NHS noch verkraften kann.

Man kann es mit einer der GB populären Wetten (da wird auf so gut wi alles gewettet) vergleichen. Sie kann funktionieren oder schiefgehen. Wenn das passiert, dann sind aber nicht nur ein paar Pfund Sterling futsch, sondern Menschen haben mit Gesundheit oder gar Leben bezahlt.

"Die Eindämmung der Pandemie soll künftig den Menschen selbst überlassen werden. "Während wir lernen, mit dem Virus zu leben, müssen wir alle weiterhin umsichtig mit den Risiken durch Covid-19 umgehen und Abwägungen im täglichen Leben treffen", sagte Johnson der Mitteilung zufolge."

Klasse!!

"Ich darf vielleicht ergänzen:

“Aber erst, wenn jeder seine Chance auf vollständige Impfung hatte“...

“...und diese wahrgenommen hat.“
"

Das wäre wünschenswert, aber: Nein. Wer darf und nicht will, muss nicht. Braucht dann aber auch nicht zu verlangen, dass alle anderen nach seiner Pfeife tanzen.

Das wird auch bei uns zum Thema werden.
Wenn sich nicht genug Impfen lassen wird das im Herbst zum Thema werden.
Die Kranken und Alten wurden geimpft und die Zahl der Toten geht weiter runter. Das sich alle irgend wann anstecken ist klar.
Nun stellt sich die Frage ob wir bereit sind weitere Lockdowns zu akzeptieren
Um eine kontrollierte Durchseuchung zu garantieren.
England spielt mmn mit der Long Covid Folgen Russisch Roulette.

Da ja die 4. Welle nicht aufzuhalten ist, öffnet Herr Boris Johnson nicht nur das Wembley-Stadion, sondern gleich alles. Der Spruch hat´s ihm angetan!

Mir kommt diese Lockerungspolitik des neuen Gesundheitsministers der Regierung Johnson wie ein parteipolitischer Werbegag vor. Gesundheitspolitische Gründe werden jedenfalls nicht unterlegt.

Eine auf die Gefährdungslage zielende abgestufte Lockerung in ausgewählten Bereichen wäre ok. Dieser Rundumschlag ist eine 'Alles-oder-nichts-Wette'

Die Universität von Edinburgh hat Mitte Juni eine Studie vorgestellt, in der das Risiko einer Hospitalisierung bei der Delta-Variante als doppelt so hoch wie bei der Alpha-Variante beziffert wird.

“...und in Russland ist alles verboten, auch wenn es ausdrücklich erlaubt ist.“

Einfach drüber schmunzeln...

:))))
Richtig!!!
Muss ich immer lachen!!

Das ist durchaus keine leichtsinnige Maßnahme. Wer mehrere kürzliche Interviews etwas genauer verfolgt hat, wird herausgehört haben, dass man die britische Bevölkerung zu mehr Eigenverantwortung führen will. Es soll also jeder selbst entscheiden, welchem Risiko er sich aussetzt. Ob das klappt, ist natürlich offen. Aber wahr ist auch, dass man nicht ständig alles per Gesetz regeln kann. Und der Einzelne muss auch nicht alles mitmachen, was er wieder darf. Maske tragen oder zum Fußballspiel gehen - man darf nach anderthalb Jahren schon erwarten, dass jeder selbst weiß, was er braucht.

Vor diesem Hintergrund ist mir die kürzliche TS-Meldung zum "Höhlensyndrom" aufgestoßen, in der es sinngemäß hieß, dass einige Leute nach der erzwungenen Abschottung zu viel Angst hätten, nun am normalen Leben teilzunehmen. Nein, das ist eben genau diese selbstbestimmte Entscheidung.

Ich überlege mir heute auch genauer als vor der Pandemie, wann und wo ich mich unter Menschenmassen begebe.

müssten schon längst komplett zurückgenommen werden. Es besteht überhaupt keine Veranlassung mehr für Kontaktbeschränkung oder Maske. Mit Erregern leben, das sollte die Devise sein. Wer will schützt sich selber. Für mich muss niemand eine Maske tragen, auch wenn ich ungeimpft bin und bleibe. Ich würde mich nie impfen lassen, darf es allerdings auch nicht, Allergiker mit Notfall-Kit. Wenn ich krank werde, werde ich eben krank und aller Voraussicht nach gehöre ich auch zu den 99,95% der Menschen, die wieder gesund werden. Also, nicht aus Angst vor dem Tod Selbstmord begehen und das Leben trotz Widrigkeiten leben!

// "Die Eindämmung der Pandemie soll künftig den Menschen selbst überlassen werden. "Während wir lernen, mit dem Virus zu leben, müssen wir alle weiterhin umsichtig mit den Risiken durch Covid-19 umgehen und Abwägungen im täglichen Leben treffen", sagte Johnson der Mitteilung zufolge."

Klasse!! //

Ja, wirklich Klasse.

Den Wissenschaftlern und Virologen liefern groß angelegte Feldversuche ziemlich stichhaltige Ergebnisse, weil sie theoretische Annahmen durch tatsächliche Befunde an realen Lebewesen ersetzen - kennt man ja auch von Tierversuchen.

Dieser "schwarze Humor" von Boris Johnson macht mich mehr als nachdenklich...

In Indonesien sterben COVID-19-Erkrankte, weil die Gänge schon voll belegt sind und der Sauerstoff ausgegangen ist; in Barcelona feiern Touries ohne irgendeine Regel zu beachten, als gäbe es kein Morgen.
Der britische Premier Johnson von den Tories scheint sich auf die Seite der Touries zu schlagen. So kennt man ihn schon vom Brexit: Fachleute, Fakten und Folgerungen daraus: Fehlanzeige.

Johnson ist ein Macher und sein Ziel ist es mit möglichst wenig Einschränkungen durch die Pandemie zu kommen. Er hatte zu Beginn der Pandemie aber etwas zu lasch reagiert und dann die Daumenschrauben zu fest angedreht.

Merkel ist eher ängstlich und hat auch überreagiert.

Ihr Ziel ist es aber nicht die Pandemie möglichst bald hinter sich zu bringen. Sie arbeitet an ihrem „Erbe“.

Die Geschichte soll einmal über sie sagen, sie hätte Deutschland vor Schlimmerem bewahrt.

Wenn Johnson Erfolg hat mit der Beendigung aller Maßnahmen -wovon auszugehen ist - dann wird das Merkel unter Druck setzen.

Entweder sie kehrt auf den demokratischen Weg zurück und muss dann hinnehmen, dass man sie als Einschränkerin von Grundrechten in Erinnerung behält. Oder aber sie zieht ihr Narrativ der Gefährlichkeit weiter durch und versucht das Narrativ., dass nur die Impfung uns gerettet hätte, weiter auszubauen.

Ich verstehe ja die Skepsis aber irgendwann muss doch auch der Schritt in Richtung „Normalität“ gemacht werden?!
Es war von vorne herein klar dass man sich auch mit Impfung noch infizieren kann, ergo sind Infektionszahlen zur Erfassung der Lage schlicht nicht mehr repräsentativ.
Ich erinnere mich dass wir den ganzen Aufwand mit lockdown, maskenpflicht, homeoffice etc nur gemacht haben, um eine Überlastung der Gesundheitssysteme zu vermeiden.
Diese steht jetzt durch die Impfungen schlicht nicht mehr zu Debatte.
Ich frage mal all die Skeptiker und Nörgler andersrum:
Ab wann darf sie maskenpflicht denn wegfallen? Ab wann kehren wir zur Normalität zurück und können uns mit vollem Einsatz den anderen Problemen unserer Zeit widmen?

beschränkt? Sonst wird das zur Normalität.

In dem Artikel steht, daß dort knapp 64 Prozent der Bevölkerung zweimal geimpft sind. Das ist sicher ein Erfolg, ein Erfolg des öffentlichen National Health Service (NHS). Allerdings sind die ein Prozent Lohnerhöhung für die Beschäftigten des NHS schäbig. Aber die Gewerkschaften Unite und Unison sind da schon dran.......