Ihre Meinung zu KSK-Skandal: Munitionsbeschaffung weiterhin unklar

Man kann es auch ein wenig positiv sehen. Wenn etwas entwendet wurde, war mal was da.
Das ist bei der BW nicht immer selbstverständlich. Da können mg schon mal durch besenstiele ersetzt werden.
(Sarkasmusende)

Bei uns wurde früher jeder Mist gezählt. Wie kann da was wegkommen?

... die Möglichkeit, an die Munition zu gelangen. Irgendwo wir diese gelagert. Irgendwer regelt den Zugang dazu. Irgendwer führt Buch darüber. Irgendwer fordert Munition an. Irgendwer protokolliert die Verwendung. Und genau da setzt man an. Irgendwo in der Kette - oder sogar an mehreren Punkten - gab es ein Versagen oder eben eine "Zusammenarbeit".

Die Auflösung war sicher der einzig mögliche Weg. Nun hat man das Dilemma, dass eine Strafe ohne Beweise kaum herbeizuführen ist.

Das ist tragisch - aber besser so, als wenn diese Menschen immer noch im Dienste der Bundeswehr wären. Das wichtigste ist, solche Menschen aus dem Dienst zu entfernen. Das Zweitwichtigste ist, ihnen den Zugang zu Waffen möglichst unmöglich zu machen.

Und: Soweit möglich sollte jedoch darauf geachtet werden, dass hier eine "Unehrenhafte Entlassung" aus dem Militärdienst dokumentiert wurde.

Aus meiner Zeit als Offizier (1995 entlassen) weiß ich, dass bei der Bundeswehr über kaum etwas so genau Buch geführt wird wie über Munition. Jedenfalls war das damals so.

Wenn alle Unterlagen zur empfangenen, verschossenen und wieder zurückgegebenen Munition korrekt sind und mit den gelagerten Beständen übereinstimmen, dann kann den Diebstahl nicht ein Soldat alleine organisiert haben.

Bei einem Gefechtsschießen ein oder auch fünf Schuss zu stehlen, fällt kaum auf, aber bei 6000 Schuss ist das eine andere Hausnummer.

Das muss organisiert worden sein und zwar von Leuten, die Ahnung haben wie man das vertuschen kann.

Ich frage mich wieso das so ein Mysterium sein soll.
Schießen beim KSK laufen anders ab als beim Rest der Bundeswehr. Zu Beginn eine Schießens erhalten die Soldaten teilweise mehr als 500 Schuss Munition. Diese werden auf die Magazine aufmunitioniert und die Soldaten verwalten über den Schießtag ihre Munition selbstständig. Die Schießübungen sind dabei sehr dynamisch bei dem man nicht nachvollziehen kann, wieviel gerade geschossen wurde. Leitende und Funktionspersonal können dabei gar keinen Überblick behalten, wer nun eigentlich wieviel verschossen hat. Am Ende des Tages steht in der Kladde dann "500 Schuss verschossen". Ob er tatsächlich alles verschossen hat, oder dabei 200 Schuss einfach weggesteckt hat weiß am Ende keiner. Zum Ende eines Schießens wird dann zwar nochmal gefragt ob jemand Munition am Mann hat, aber da kann sich ja jeder selbst ausmalen in wie weit das als Kontrolle wirksam ist.

Gerngeschehen

Man stelle sich mal vor, jemand klaut aus dem Warenlager seiner Firma etwas.
Normalerweise werden alle, die erwischt werden, vom Chef angezeigt.

Dass so etwas Normales bei der Bundeswehr nicht passiert, zeigt, dass die Korrupten ganz oben sitzen!

Oh Mann! Da hat der Kommandeur es bewirkt, dass sogar mehr Munition zurückgegeben wurde, als vermisst war. Aber er hat ja - oh wie schlimm! - eine straffreie, anonyme Rückgabe angeboten.
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1. Gibt der Erfolg dem Mann Recht.
2. Es wäre nun an der Zeit, ein effektives Kontrollsystem einzuführen, das künftig derlei unmöglich macht.
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Aber bei uns wird lieber jahrelang darauf herumgekaut, wie es so weit kommen konnte, und beherztes Handeln ist natürlich strafbar! Darum funktioniert unsere Verwaltung so schlecht, weil jeder, der ein Problem beherzt anpackt, damit rechnen muss, dass er vor´s Tribunal gezerrt wird.

Da findet man erhebliche Mengen Munition und Sprengstoff, weiß, dass das Zeug von der Bundeswehr stammt, kann aber trotz langwieriger und intensiver Suche nicht feststellen, wo diese Munition abhanden gekommen ist. Demnach wissen die ja auch nicht, ob Ihnen nicht noch erheblich größere Mengen von dem gefährlichen Kriegsmaterial abhanden gekommen ist. Beklemmende, düstere Aussichten die unsere Verteidigungsministerin leider nicht aufhellt.

Ich fürchte, da feixt so mancher in aller Stille, vielleicht sogar, während der Munitionssuche.

Mit krimineller Energie und Verbündeten ist es nicht so schwer, Munition zu entwenden. Sie wird einfach als verschossen deklariert. Von KSK Soldaten sollte man so ein Verhalten allerdings nicht erwarten.

Deshalb wird ja auch hinterher nicht nur die unverschossene Munition eingesammelt, sondern auch die leeren Hülsen? oO"
Wir haben das Zeug gesammelt. Aber nie gezählt. Es ging nur darum, dass der Platz wieder ordentlich ist.

kräftig mitgewirkt.
a.d. SU der Versorgung
und nein, ich wars nicht.
Speziell in diesen Fall würde ich die Waffenkammer-(Angestellten/Kameraden) und die Beschaffer, Fahrer für Muntransporte in Verdacht haben.

Ich wohne gar nicht so weit weg von Calw und kenne den einen oder anderen, der da jemand kennt. Die Leute beim KSK sind alle in Ordnung. Man kann nicht erwarten, dass jemand beim Militär die Grünen wählt. Das wäre dann doch etwas naiv.

Natürlich darf der Staat nicht zulassen, dass sich Strukturen verselbstständigen und einen Staat im Staat aufbauen. Das gab es aber wohl auch nicht.

Dass beim Bund was „wegkommt“, das war noch nie was besonderes.

Zu den Zeiten, als es noch den Wehrdienst gab, sind ganze Ersatzteillager „verschwunden“…

Und keiner wusste wie das passieren konnte oder man hat es gar nicht bemerkt.

Die Naivität, mit der die Presse das aufgreift, kommt vermutlich daher, dass von denen noch nie jemand beim Bund war…

„ Die Bundeswehr-Ermittler waren zu diesem Komplex nach eigenen Angaben auf eine "Mauer des Schweigens" getroffen.“

Jeder, der mal beim Bund war weiß, dass es dort Ehrenkodexe gibt und anderes. Wer zusammen in den Kampf zieht, wird sich kaum von den Leuten am Grünen Tisch auseinander treiben lassen.

Wir sollten froh sein, dass es die KSK gibt und diese Männer ihren Kopf hinhalten für unsere Freiheit.

Ja,
ich denke auch, daß das genauso gelaufen sein wird.

Beim "normalen" Schießen auf der Schießbahn ist die genaue Schusszahl pro Übung vorgegeben, es gibt eine "Aufsicht beim Schützen". Von daher kann man leicht und richtig zählen.

Bei Übungen, wie sie das KSK durchführen dürfte, wird das wohl "etwas" anders aussehen.

@GeMe & Andere, die "mal beim Bund waren":

Wer länger als 5 Jahre "weg" ist, der hat überhaupt keine Ahnung, wie der Laden mittlerweile läuft.
Bürokratie pur, "steht alles im Intranet", "Formular / Webseite findet man auch dort" etc. pp.
Gefühlt täglich neu geschaffene "Ämter", die für irgendetwas zuständig sind, aber kein Personal dafür haben etc...

Ich bin seit 35 Jahren "dabei" ( allerdings, das sei nebenbei bemerkt, habe ich ( als Offizier ) das letzte mal 2012 ein G36 in der Hand gehabt. Bei der P8 war das 2013 ).

Warum ?
weil die Bundeswehr ein "Saftladen" geworden ist
zu meiner Zeit (ich habe nicht gedient) erzählten mir Dienende
wenn auch nur 1 Schuss abends fehlte, wurde das Unterste nach Oben gedreht
Wochenende war gestrichen
und damals gab es keine Computer, da wurde das in einem Buch notiert
trotzdem war ein Überblick da