Ihre Meinung zu Einfach so nach Spanien - wie lange noch?

"// Die Sache startet durch, wenn das Wetter herbstlich wird. //

Das ist bei der Delta Variante noch gar nicht so sicher !"

Da haben Sie Recht, sicher ist es nicht. GB ist dabei wegen des "Vorsprungs" dieser Variante dort wohl so etwas wie ein Beispiel, wie es sich bei uns entwickeln kann. Der Anstieg ist in eine Zeit gefallen, in der außer einer teilweise durchgeimpften Bevölkerung praktisch keine eindämmenden Maßnahmen mehr vorhanden waren. Die wieder eingeführten Maßnahmen sind moderat. Mal sehen, wie sie wirken. Interessant wären darüber hinaus Zahlen, wie viele voll Geimpfte in GB ins Krankenhaus müssen.

Vorsicht ist hier bis zum Spätherbst mit Sicherheit weiter angebracht, aber doch auch orientiert an der tatsächlichen Entwicklung, und die ist bei uns aktuell doch sehr erfreulich.

muss damit rechnen zu stranden oder bei der Rückreise für 2 Wochen in Quarantäne zu müssen. Es kann niemand wollen, dass das Virus sich ungehindert verbreitet. Es hat sich erwiesen, dass die restriktivsten Maßnahmen die erfolgreichsten waren.

... Wie es den Infizierten geht.

Da offenbar tüchtig gefeiert wurde, können den Betroffenen keine Corona-Symptome aufgefallen sein.

Das sich Viren schnell verbreiten können, ist nichts Neues.

Wichtig ist nur, ob es einen drastischen Anstieg der Anzahl der Betroffenen gibt, die in ärztlicher oder gar in stationärer Behandlung müssen.

Bobino
Alter Faden:
Es ist ein Unterschied zwischen weltweiter Verbreitung und Urlaub in direkter Nachbarschaft. Ich sehe auf einem solchen Trip 0-10 andere Menschen. Bis malle läuft man 1000 bis 10000 über den Weg.
Und hier sind alle Inzidenzen unter 10.
Und solange ich nicht "raus" gehe, kann ich nichts "ein"- schleppen.
Grüsse nach Malle
Btw, auf dem Landweg hätte das Virus ca 200- 500 Wochen bis zu uns gebraucht . Es wäre also noch nicht da, ohne Reisende

„ In sozialen Netzwerken kursieren Videos von Strandpartys und einem Konzert in der Stierkampfarena in Palma mit mehreren tausend Besuchern. Ohne Abstand, ohne Masken.“

Jedes Wochenende ist das auch in deutschen Städten zu sehen. Wenn die Polizei eingreifen muss wird sie mit Gegenständen beworfen. Was tun sprach Zeus…?

Was fragt man noch lange nach, wenn in den heimischen Gastronomien und vielen anderen Lokalitäten Tests vorgeschrieben sind? Reiserückkehrer aus Risikogebieten und Test und Quarantäne gehören zusammen, wenn wir nicht alles von vorn erleben sollen. Jetzt schon die feierlichen Posaunen der Durchimpfung zu blasen, obwohl viele Risikogruppen noch auf Impftermine warten, schlägt dem Fass den Boden aus. Was für mich ganz klar ist: wer verreist, hat die Verantwortung und wird Auflagen befolgen müssen. Sonst heißt es, zu Hause bleiben. Wie viele andere Leute es hierzulande tun, obwohl die auch urlaubsreif und fertig sind.

entstehen unabhängig von Ländergrenzen: In jedem einzelnen Infizierten/Erkrankten gibt es Milliarden von Virus-RNA-Kopien mit zig Mutationen. Das ist ein rein statistischer Vorgang. Die meisten Mutationen sind still und damit nicht relevant. Allerdings gibt es eine statistische Wahrscheinlichkeit, dass einige davon z.B. ansteckender sind. Und es gibt eine statistische Wahrscheinlichkeit (u.a. aufgrund der Kürze des Genoms) das Mutationen unabhängig voneinander an verschiedenen Orten auftauchen können. Mit anderen Worten: Wenn z.B. die Delta Variante eine besondere Fitness gegenüber geimpften Personen aufweist, dann ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass sie sich unabhängig von Übertragungen auch an anderer Stelle durchsetzt. Damit ist dichtmachen... sinnlos.

Wenn die Delta Variante so gefährlich ist (und nicht nur ansteckender), warum veranlasst dann nur Deutschland eine Quarantänepflicht für Bürger die aus Portugal kommen und nicht auch Spanien oder Frankreich (wo viele Portugiesen leben) und warum gleich auf ganz Portugal, wenn die Hauptausbreitung auf 2-3 Orte begrenzt wird? Das wurde auch von dort lebenden Personen bestätigt. Das wäre so, als wenn "Delta" hauptsächlich nur in Berlin und Bayern vorkommt, aber ganz Deutschland zum Variantengebiet erklärt wird.
Und warum werden EU einheitliche Reiseregelungen (auch auf Druck von Deutschland) gemacht, wenn die deutsche Regierung in ihrer Panikverbreitung eh wieder ihr eigenes Ding macht? Mich würde es nicht wundern, wenn dadurch die Impfbereitschaft wieder sinken wird, denn viele impfen sich auch um ihre Freiheiten wieder zubekommen und problemlos ins Ausland reisen zu können, um z.B. ihre Familien wiederzusehen, worauf letztes Jahr wegen Corona schon verzichtet wurde

Das ist natürlich ärgerlich mit dieser Delta-Variante. Aber man wusste, dass sich Varianten bilden, und dass die ansteckenderen sich weiter ausbreiten war auch klar.

Wir müssen den Virus akzeptieren. Die Maßnahmen haben den Zweck, das Gesundheitssystem vor einem Kollaps zu bewahren. Die kritischen Personen - sofern sie nicht verschwurbelt sind - sind inzwischen zwei mal geimpft. So ziemlich Jeder den ich kenne hat inzwischen mindestens eine Impfung. Das sollte man im Auge behalten, bei der Verabschiedung von Maßnahmen.

Spanien, Portugal, Großbritannien, Russland... - alles Länder, die zwei Gemeinsamkeiten haben: Sie gehör(t)en zu den EM-Teilnehmerländern und/oder Austragungsorten, und sie haben Corona-Hotspots und/oder dramatisch steigende Delta-Variante-Infektionszahlen. Man könnte daher dieser Tage auch titeln: 'Einfach so in ein EM-Stadion: Wie lange noch?'
Denn es wäre angebracht, auf politischer Ebene gegen die von der Uefa selbstgemachten Superspreader einzuschreiten und keine Zuschauer mehr in den EM-Stadien zu genehmigen, zumal wenn man die Unvernunft sog. Fans in den Straßen und Kneipen vor und nach den Spielen sieht. Das alles könnte man auch als sehenden Auges zugelassenen "Ischgl-Leichtsinn" beschreiben.
Wollte man nicht aus Ischgl, von wo eine massive Ausbreitung des Corona-Virus ausging, lernen? Jetzt gäbe es eine wichtige Gelegenheit.

Biss wieder viel infiziert aus dem Urlaub zurückkommen, wenige sich testen lassen oder 'Qurantäne einhalten.

Und gann kommen zu den jetzt schon mehr als 90.000 zusätzlichen Corona toten wieder viel dazu.

Die Förderung Teile der Politik sind an der Realität völlig vorbei. So wird gebetsmühlenartig wiederholt, daß die Delta Mutante sich in Deutschland ausbreitet. Worin besteht denn eine Gefahr bei weiterhin geringsten und dennoch sinkendem Inzidenzwert? Wenn die Delta Mutation soviel ansteckender ist als die britische, die bereits hochansteckend gewesen sein soll und zu ihrem Höhepunkt in Deutschland 95% verbreitet war bei den Neuansteckungen, wieso steigt dann nicht der Inzidenzwert, wenn die Delta Mutante immer größere Anteile bei den Neuinfektionen ausmacht? Aber der Inzidenzwert sinkt und die britische Mutante wird lediglich substituiert wie zuvor die Ursprungsmutante von der britischen, was Ende letzten Jahres genauso ein Aufstand war wie jetzt mit der Delta Mutante. Bei den steigenden Inzidenzwerten in anderen Ländern sollte vielleicht einmal auf die Lockerungen dort geschaut werden. In London kommen am Dienstag 60.000 Menschen ins Stadion. Das hat mit Delta gar nichts zu tun!

10:23 von Bobinho // Wenn es
10:23 von Bobinho
// Wenn es ihnen vor der Haustüre zu gefährlich ist, bleiben sie drinnen.//
Das könnte Ihnen so passen, aber falsch gedacht. Ich lasse mich - ganz sicher nicht von Ihnen - einsperren/ wegsperren.“

Ich, Sie einsperren? Im Gegenteil, gehen sie raus und genießen sie das Leben. Gerne auch auf Mallorca so wie ich gerade. Ich bin doch der hier im Forum der die persönlichen Freiheiten verteidigt.

scheint die Nation gespalten zu sein in die zwei Fraktionen „Pandemie? Ist mir egal, ich will REISEN !“ und „ich bin lieber vorsichtig und verzichte aufs Reisen, zu meinem Schutz und auch zu dem anderer“.
Ich bin Anhänger der letzteren.

"Was Sie für sich entscheiden, ist Ihre Sache. Sie sollten aber bedenken : Ihre " Freiheit " hört da auf, wo die eines anderen anfängt ! Aber das Sie immer wieder versuchen, Covid 19 zu verharmlosen, finde ich - vorsichtig ausgedrückt - nicht ok." Am 28. Juni 2021 um 08:59 von ich1961

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Ich finde es unverschämt, dass sie mir unterstellen, ich würde Corona verharmlosen.
Ich liefere Zahlen und Fakten mit seriösen Quellenangaben, die Sie offensichtlich nie lesen.

Daher geben ich zurück: Wenn Sie sich in Ihrem Panikraum einschließen mögen, dann bitte schön. Aber diffamieren Sie andere nicht, nur weil sie das nicht tun möchten.

Ich bin für Verhältnismäßigkeit der Maßnahmen und für den Schutz der Risikogruppen. Wenn nötig, dann mit regelmäßig wiederholter Impfung - wie bei Grippe.

„Wer hier nur auf sein Recht
auf Reisen pocht oder auch nur auf irgendwelchen Paragrafen für die Reisefreiheit rumreiten will, handelt wenig verantwortungsbewusst“

Es wird hier das Recht darauf abgesprochen und die paragraphenreiter sind hier die die behaupten es gibt ein solches Recht nicht, dabei ist es ein Menschenrecht!

"...mit mehreren tausend Besuchern. Ohne Abstand, ohne Masken"

Also so wie bei jedem EM-Spiel, im Hamburger Stadtpark oder in München-Schwabing.

Die Portugiesen haben die Briten einreisen lassen, als dort die Zahlen dank Delta schon wieder stiegen. Im Artikel steht, für die britischen Touristen sei ein Test vorgeschrieben, ich meine aber, damals im TV etwas anderes gehört zu haben. Und wie gut wird das kontrolliert.

Und nicht vergessen - es reisen nicht nur Urlauber. Überall gibt es Saisonarbeiter (Spargel, Fleisch), die auch mal nach Hause fahren und die sich bestimmt keine Quarantäne leisten können. Spahn wurde gescholten für seine Aussage zu Familienheimfahrten. Wer sich letztes Jahr die Tabelle des RKI über die Herkunft von Infektionen nach Ländern angeschaut hat, der findet dort auf den ersten Plätzen nicht die klassischen Urlaubsländer für Touristen.

Regeln sind schön, aber wenn sie nicht kontrolliert werden, werden sie auch gerne ignoriert. Tschechische Grenze war auch so.

Die Touristen in Portugal machen sie es wie einst in Ischgl.
Alle schnell noch nach Hause bevor die Quarantäne/Test-regeln kommen.
Wie das ausging wissen wir ja. Der Virus wurde schön Europaweit verbreitet. Das selbe ist von den Rückkehrern jetzt zu erwarten.

Dabei stagniert die Inzidenz jetzt schon und sinkt nicht mehr.

Ich glaube mittlerweile nicht mehr das das bis zum Herbst gut geht.

und Nein, die Jugendlichen im Park sind nicht das Problem.

Warum lässt man heute noch Rückkehrer aus Portugal ungeteerter ins Land? Man weiß schon, dass dort die bei uns noch nicht so verbreitete Variante kräftig kursiert, dass auch ein geimpfter diese unbemerkt mitbringen kann. Und trotzdem keine Pflichttests am Flughafen? Was haben wir in der bisherigen Pandemiezeit gelernt? Entscheidungen werden immer zu spät getroffen und inkonsequent umgesetzt. Ich will niemandem das Reisen verbieten aber das sollte mit Verantwortung geschehen. Und wo bleibt heute noch das zuhören auf Wissenschaftler? Vor einem Jahr war das noch anders.

Aber warum müssen die reisen die scheinbar noch nicht durchgängig geimpft sind ? Und selbst die sollten noch sehr vorsichtig sein. Aber wenn man so in die Fußballstadien hineinsieht 50-60.000 ohne Maske und Seite an Seite stehend und bei bester Laune .... na, dann ist ja alles gut oder etwa nicht ?

Als Begründung für mögliche Maßnahmen, incl. Corona-Kontrollen und Quarantäne für Urlaubsrückkehrer, dient die sog. "Deltavariante", die sich "vermutlich" schneller ausbreitet als die vorangegangenen Varianten.
Jetzt stellt sich aber die Frage, wie gefährlich diese Variante oder die neueste, die "Deltaplus" tatsächlich ist. Um das festzustellen müßte es systematische wissenschaftliche Untersuchungen geben und die sehe ich nicht.
Es müßte Untersuchungen geben zur Anzahl schwerer Verläufe, auch mit Todesfolge, differenziert nach Altersgruppen.
Das Beispiel Indien läßt Zweifel aufkommen:
Indien hat heute lediglich eine Impfrate von 3,96%, Verhalten und Hygiene dort sind sicher nicht vergleichbar mit den europäischen Verhältnissen und trotzdem sinkt die Inzidenz rapide auf heute 25,5%. Am 9.5. lag sie bei 198.
Was ist die Ursache?
Wie gefährlich die "Indische Variante" tatsächlich und lassen sich die angekündigten Maßnahmen (s.o.) vor diesem Hintergrund rechtfertigen?

Die Frage ist nicht: Wie lange noch?
Die Frage ist: Warum überhaupt?
Wer meint, aus welchen Gründen auch immer, unbedingt einen Urlaub woanders verbringen zu müssen, der kann diesen auch innerhalb Deutschlands verbringen.
Das ist auch besser für die heimische Wirtschaft.
Oder es mal ganz anders machen und einfach zu Hause bleiben. Mit dem Geld, dass man sich dadurch sparen kann, lässt sich auch der Urlaub zu Hause nett gestalten.
Und wenn schon die privaten Sender und die Ö/R kein gutes TV - Programm bieten, dann gibt es ja genug Streaminganbieter für die Tage mit schlechtem Wetter.

Das ist richtig. Was ist mit den Menschen die in Deutschland einen Städtetrip machen? Ich sehe hier auf meiner finca 0 Leute. Es hat natürlich viel mit individuellem Verhalten zu tun."

Mit Tausenden Menschen in den Urlaub fahren, hat nichts individuelles mehr.
Und ein Aufenthalt in einer finca sicher nichts mit dem üblichen Touri.
Bleibt noch die Frage, wie viele Menschen du auf edeiner Reise begegnest und infizieren könntest.

Der Städtetrip ist auch schon grenzwertig.

Verbreitet ein mögliches Virus aber nicht so weit, wie Fernreisen.

Und immer daran denken, es gibt keinen Rechtsanspruch auf Reisen.

Interessant ist es zu beobachten, dass nach 1.5 Jahren noch immer nicht klar ist, dass die Krux bei einem Infektionsrisiko nicht unbedingt das individuelle Risiko ist, sondern der Fakt dass man das Risiko insgesamt erhöht? Und dass dies auch in einem Ausmaß passieren kann, dass man selbst in der Situation nicht abschätzen kann (wie im Artikel dargelegt).

Ich bin auch müd und kann oft auch den Frust besser verstehen als die geltenden Maßnahmen, aber das ändert eben nichts an der Situation.

Es frustriert halt, dass jede Situation eine andere ist aber was anderes als über einen breiten Kamm scheren bleibt einfach niemandem übrig...

Dankenswerterweise gibt es, soweit ich weiß, keine Hinweise darauf dass Variante Delta an und für sich gefährlicher ist weswegen die resultierenden Hospitalisierungen und Todesfälle wegen der Impfungen geringer sein müssten.

Dieser Effekt kann sich aber mit einer stark erhöhten Infektiosität wieder auflösen, wenn eben viel mehr infiziert werden...

wenn man sie einhält

dann,
wir haben ne Inzidenz aktuell von 5,6 mit dieser indischen Variante
wir hatten auch schon ne Inzidenz von 200 ohne diese indischen Variante
ohne jetzt was Kleinreden zu wollen
dann scheint es ja mit dieser Impfung recht gut zu laufen
54% und 35 %
und die wirkt wohl auch auf diese Mutanten
dass man jetzt nicht nachlässig werden sollte, das ist doch klar
aber irgendwie kann ich der allgemeinen Hysterie nicht folgen
wo liegt das Problem wenn jetzt nicht ne ganz "krumme" Variante dazu kommt
oder die Impfstofffabriken abbrennen