Die Ständige Impfkommission geht davon aus, dass manche Menschen trotz vollständiger Impfung gegen SARS-CoV-2 keine normale wirksame Immunität aufbauen. Warum ist das so? Von Anja Martini.
... Die Gruppe, die einen entsprechenden genetischen Defekt haben, wobei das Immunsystem nicht oder schwerlich auf Corona/Mutanten anspricht.
Angenommen werden darf, dass es sich um die Gruppe handelt, wo die Eltern, Kinder, und Großeltern infiziert wurden, und auch alle 3 Gruppen mit Symptomen erkrankten.
Diese Gruppe sollte zuerst einmal in der Forschung eine Rolle spielen.
Oder wie sagt es der "Kölner" : Jeder Jeck ist anders.
Und Wowereit antwortet: "..... und das ist auch gut so!"
Liebe User,
wegen der hohen Anzahl der Kommentare auf meta.tagesschau.de kann diese Meldung im Moment nicht kommentiert werden.
Wir bitten um Ihr Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
"... Wikungsweise von Impfungen nicht geklärt..."
Vor weg:
Solche Äußerungen sind in 2020 hier im Forum u. U nicht veröffentlicht worden.
Zweifel am Corona-Impfen wurde nieder gemacht, und sei Panikmache der Querdenker-Ecke / AfD.
Tatsächlich dürfen mittlerweile Zweifel an der Wirksamkeit des Corona-Impfens aufkommen.
Auch die z. T auftretenden Nebenwirkungen fallen auf.
Von daher macht es Sinn wenn sich die Leute nach dem Corona-Impfen mal einen Test machen lassen, ob sich denn wie gewünscht die Antikörper gebildet haben oder nicht.
In Frage kommt die Gruppe, wo nach dem Corona-Impfen gar keine Nebenwirkungen oder sehr starke Nebenwirkungen festzustellen waren.
Z. B die Experten aus Südafrika haben vor geraumer Zeit den Astra/Zeneca-Corona-Impfstoff zurück gegeben, da der AZ-Corona-Impfstoff nicht wirkte, insbesondere bei den ca. 70% der jüngeren Bevölkerung eben halt nicht.
"Könnte es sein, dass Impfungen gar nicht wirken?"
Nein. Dafür gab es ja die Zulassungsstudien. Die die nicht wirken (Sanofi, Merck%Co.) wurden nicht zugelassen.
"Dass im Gegenteil der Körper geschwächt wird, und wir das als "Stärkung des Immunsystems" verkauft bekommen?"
Wenn das so wäre, dann wäre das im Laufe der Jahrzehnte, in denen gegen alle möglichen Krankheiten geimpft wird, schon aufgefallen. Es ist nicht so, dass solche "Erkenntnisse" von bösen Mächten oder der übermächtigen Pharmaindustrie unterdrückt werden könnten. Dann wären sicher die Sinusvenenthrombosen auch nicht bekannt geworden.
"neben dem Antigen sog. Impfverstärker, also weitere Gifte, die die Immunantwort anregen sollen"
Was würden Sie denn als "Gift" bezeichnen, z.B. im Biontech-Impfstoff? Die Lipide, das Kochsalz, das Wasser? Wie immer macht die Dosis das Gift.
Aber die gute Nachricht ist - Sie müssen sich nicht impfen lassen.
>> Könnte es sein, dass Impfungen gar nicht
>> wirken?
Sie meinen, ob sich die meisten Virologen, Epidemiologen und Ärzte mit den Politikern verschworen haben, um die Weltherrschaft zu erringen?
Also, eher unwahrscheinlich. Es sei denn, 'Pinky und der Brain' sind mal wieder aus ihrem Käfig im Tierversuchslabor ausgebrochen. oO
>> Jetzt spätestens wird klar, wo die Reise
>> hingeht
Keine Ahnung, wo Ihre "Reise hingeht". Meine geht a.s.a.p. zur Zweitimpfung, damit meine Zahnärztin endlich meinen Backenzahn (rechts unten) bohrt. -.-
Umso wichtiger, dass sich so viele wie möglich impfen lassen, damit diese Menschen besser geschützt sind, bei denen die Wirkung ausbleibt.
"...die einen entsprechenden genetischen Defekt haben, wobei das Immunsystem nicht oder schwerlich auf Corona/Mutanten anspricht"
Wurde ein solcher, spezieller Gendefekt schon identifiziert? Theoretisch sicher denkbar.
Aber die Tatsache, dass sich eine ganze Familie angesteckt hat alleine ist noch kein Hinweis auf einen genetischen Defekt. Die hatten alle nur Kontakt zueinander.
Jetzt impfen wir mal alle, die es wollen. Dann werden wir sehen, dass es bei manchen schlechter wirkt, als bei anderen. Die üblichen Verdächtigen sind in dem Artikel ja erwähnt. Und je größer die Zahl der Geimpften ist, desto besser sind auch die mit reduziertem Immunsystem geschützt. 100% wird nicht erreichbar sein.
Und vielleicht kommt ja ein wirksames Medikament auf den Markt, für die, die sich trotz allem noch infizieren.
"... Wurde ein solcher, spezieller Gendefekt schon identifiziert? Theoretisch sicher denkbar... "
Zumindest wurde in D nichts veröffentlicht.
In D wurde an dem Punkt nicht gearbeitet.
Ist bisweilen hinten runter gefallen.
Das kann u. U daran liegen, dass in D Arbeiten an menschlichen Erbgut untersagt ist.
Das wäre mal im Zusammenhang mit Corona-Impfen zu überdenken.
>> Kann ich nicht bestätigen: Ich habe nicht
>> nur in 2020 diesen Unsinn hier regelmäßig
>> lesen müssen. Und jetzt offenbar auch
>> wieder.
Sie schreiben mir aus dem Herzen!
Etwas Aufklärung.
Gut wäre es gewesen noch den Vergleich zur Infektion mit sars
Cov 2 herzustellen.
Wie man dem epidemiologischen Bulletin 19/2021 vom RKI entnehmen kann, sind die genannten Vorerkrankungen, weswegen keine Immunität entsteht die selben, weswegen man einen schweren Verlauf hat oder an Corona stirbt.
Dazu kommt noch, dass man wegen diesen Vorerkrankungen auch ohne Corona häufig verstirbt.
Das selbe bei sehr alten Menschen, deren Immunsystem nicht mehr gut funktioniert. Meistens ist das Ende dann ohnehin nicht mehr weit weg...
@ micha b:
Wikungsweise von Impfungen nicht geklärt. Könnte es sein, dass Impfungen gar nicht wirken?
Nein, keine Sorge, es existieren offensichtlich auch Dinge, die man nicht versteht. Und es funktionieren offenbar auch Geräte, die man sich nicht erklären kann, z. B. eine Spülmaschine.
@ 0_Panik:
Eine große Gruppe ist im Beitrag nicht erwähnt... Die Gruppe, die einen entsprechenden genetischen Defekt haben, wobei das Immunsystem nicht oder schwerlich auf Corona/Mutanten anspricht.
Gibt es diese "große Gruppe" wirklich oder ist das wieder so eine Geschichte, mit der Sie die Wissenschaft verblüffen?
Nicht nur eure Meinung gilt.
Wenn stetig andere Meinungen, als die euren, nicht veröffentlicht werden, ist es nicht verwunderlich, wenn das ganze Meinungsbild gar nicht erst entsteht.
@ 0_Panik:
Von daher macht es Sinn wenn sich die Leute nach dem Corona-Impfen mal einen Test machen lassen, ob sich denn wie gewünscht die Antikörper gebildet haben oder nicht.
Wozu? Wenn jemand den grundlegenden Sinn der Impfung in Frage stellt, wird er ja schwerlich an die Existenz von sowas wie Antikörper glauben.
Selbstverständlich existiert diese Gruppe.
Nur wissenschaftlich dran gearbeitet wurde in D an diesem Feld = 0
@ 0_Panik:
Z. B die Experten aus Südafrika haben vor geraumer Zeit den Astra/Zeneca-Corona-Impfstoff zurück gegeben, da der AZ-Corona-Impfstoff nicht wirkte, insbesondere bei den ca. 70% der jüngeren Bevölkerung eben halt nicht.
Das ist zwar völlig falsch, aber ok, es geht offenbar nicht um die Wahrheit.
Wenn stetig andere Meinungen, als die euren, nicht veröffentlicht werden, ist es nicht verwunderlich, wenn das ganze Meinungsbild gar nicht erst entsteht.
Ja, aber Sie könnten sich ja auch zur Abwechslung auf das beschränken, was stimmt. Und wir müssten dann nicht über Quatsch diskutieren.
>> Wenn stetig andere Meinungen, als die
>> euren, nicht veröffentlicht werden
Ähh, keine Sorge. Auch ich bekomme rote Balken. Ich formuliere dann einfach um und versuche es ein 2. Mal. -.-
Das Problem sind IMO die Foristen, die sich beschweren: "90% meiner Beiträge werden hier zensiert" und wo ich dann denke: "Wenn DAS die 10% sind, die durchkommen, möchte ich garnicht wissen, was in den restlichen 90% steht. Arme Moderatoren!" oO
Ja, sicher macht es auf jeden Fall Sinn, nach dem Corona-Impfen einen Test zu machen, ob sich nach dem Corona-Impfen die gewünschten Antikörper entwickelt haben.
So lässt sich besser prüfen, ob die Immunität nach dem Corona-Impfen tatsächlich so ist wie es die Werbung verspricht.
Wer bestimmt das?
Die Abteilung "Zensur"?
@ covid-strategie vriegel
Dazu kommt noch, dass man wegen diesen Vorerkrankungen auch ohne Corona häufig verstirbt.
Es fällt mir schwer zu glauben, dass man allzu häufig versterben kann. Ihr gesamter Beitrag mutet zusammenhangslos und schwer nachvollziehbar an.
da redet man seit Monaten über die Funktionsweise des Immunsystems und wird als Querdenker tituliert. Dann bestätigt sich genau dies, was man vorher geschrieben hat.
Nun kommen andere Maßnahmenkritiker und hauen Dinge raus, welche komplett daneben liegen.
So, die Impfung wirkt, aber nicht bei jedem. Es wird auch kein Gift gespritzt, das ist schlicht Unfug.
Zugleich ist auch eine Auffrischungsimpfung Unfug, denn wo nichts ist, wird beim 3mal auch nichts sein.
Die Impfung schützt nicht direkt, man bekommt keine Abwehrstoffe gespritzt, sondern eine Infektion wird vorgespielt. So funktionieren ALLE Impfstoffe!
D.h. wenn das Immunsystem nicht entsprechend gerüstet ist, kann auch keine Immunantwort erfolgen.
Dies wird nun Dankenswerterweise durch den Artikel bestätigt. Welch Wunder! Ein Durchbruch in der Medizin (Nein ist es nicht, schon seit Jahrzehnten bekannt).
Was bin ich nun? Coronaleugner oder Coronafanatiker?
Wer bestimmt das?
Die Abteilung "Zensur"?
Ich hab jetzt keine Lust, zu erklären, wie sich in der wissenschaftlichen Forschung Erkenntnis und Irrtum trennen. Sie wären ja auch nicht bereit, sich auf eine sachliche Diskussion überhaupt einzulassen.
Was mir stets suspekt ist, wenn von undefinierten Mengen die Rede ist ohne einen Hinweis auf eine Größenordnung - sehr viele, eine Menge, immer mehr, einige, wenige, ect .
Wovon sprechen wir da denn?
Und dann: es passiert keine schützende Immunantwort, dann ist die Lösung eine Auffrischung - das Motto dabei: hm, der Einbeinige ist zu langsam im Rennen. Okay, dann machen wir ein neues Rennen- oder wie.
Es wird mit zunehmender Anzahl an Geimpften gleichzeitig auch die Anzahl vollzählig Geimpfter, die an Covid-19 sterben steigen. Interessant ist, daß diese Anzahl nicht (breit) berichtet wird, sondern nur bei anspruchsvollen Nachtichtenquellen. Es handelt sich nicht nur um zwei Hände voll vollständig geimpfter Covid-19 Sterbefälle. Weshalb sollen die Menschen darum nicht wissen? Jeder sollte sein persönliches Risiko doch möglichst auf einer breiten fundierten Basis treffen können. Zudem auch um das Risiko wissen, was nach einer Impfung bestehen bleiben könnte.
Der Beitrag ist doch gut.
Das selbe bei sehr alten Menschen, deren Immunsystem nicht mehr gut funktioniert. Meistens ist das Ende dann ohnehin nicht mehr weit weg...
Empfinden Sie das nicht selbst schon als zynisch?
Der Mann einer Nachbarin ist mit 68 an Covid-19 gestorben. Vorerkrankungen Diabetes. Wie weit weg wäre für den denn das Ende Ihrer Meinung nach gewesen?
Haben Sie die Stirn, das der Witwe ins Gesicht zu sagen?
Wie leicht ist doch die abstrakte und zynische Verharmlosung von Covid-19.
"Nun endlich auch bei der Tagesschau
Etwas Aufklärung.
Gut wäre es gewesen noch den Vergleich zur Infektion mit sars
Cov 2 herzustellen.
Wie man dem epidemiologischen Bulletin 19/2021 vom RKI entnehmen kann, sind die genannten Vorerkrankungen, weswegen keine Immunität entsteht die selben, weswegen man einen schweren Verlauf hat oder an Corona stirbt.
Dazu kommt noch, dass man wegen diesen Vorerkrankungen auch ohne Corona häufig verstirbt.
Das selbe bei sehr alten Menschen, deren Immunsystem nicht mehr gut funktioniert. Meistens ist das Ende dann ohnehin nicht mehr weit weg..."
_____
Irgendwie habe ich bei Ihren Kommentaren immer den Eindruck als ob Sie ein Eisklotz sind:
Wenn jemand stirbt, dann ist das halt so. Und wenn er elendig an/mit Corona stirbt, dann hat er halt Pech! (So sehe ich Ihre Meinung dazu).
Sie haben ja schließlich Schweden immer hoch gelobt, obwohl da die Sterblichkeitsrate durch Corona extrem hoch war -.-
Irgendwie vermisse ich ein gewisses Maß an Empathie
Wenn ich so sehe, wieviele Beiträge von Ihnen pro Thread freigeschaltet werden, dann ist Ihr Vorwurf haltlos, ja lächerlich.
Und die vielen von Ihnen wieder und wieder geposteten Satzbausteine und immer wieder gleichen Beiträge könnten, wenn ich die Nutzungsbedingungen richtig in Erinnerung habe, alleine schon für eine Sperrung sorgen.
Mmn kommen Sie also sogar sehr gut weg.
... dass Sie das nicht verstehen. Wie Sie ja wissen bin ich bestens vertraut mit dem Produkt der Biontech und weiß daher, wie gut und wichtig es ist, dass es diesen Impfstoff gibt.
Gleichzeitig halte ich es für völlig falsch die halbe Bevölkerung zu impfen. Das ist vollkommen unnötig und teuer dazu noch. Lohnt sich aber natürlich für die Biontech.
Von den 90.000 Corona Toten sind mindestens 80-90% an ihren Vorerkrankungen verstorben.
Daher sind die Maßnahmen überzogen und die neuen Erkenntnisse der stiko bestätigen quasi, dass Menschen sterben. Man kann nicht Menschen vor dem Tod bewahren, wenn sie schwer krank sind.
Also ein Grund mehr alle Maßnahmen aufzuheben.
... Das alle die bereits Corona-Impfen erhalten haben, jetzt schnell zum Testen gehen, und überprüfen lassen, ob das Corona-Impfen die gewünschte Wirkung mit Antikörper erzielt hat.
Und wenn nicht, dann zu gg Anlass ua hier bei tagesschau.de posten...
"Das Problem sind IMO die Foristen, die sich beschweren: "90% meiner Beiträge werden hier zensiert" und wo ich dann denke: "Wenn DAS die 10% sind, die durchkommen, möchte ich garnicht wissen, was in den restlichen 90% steht. Arme Moderatoren!" oO"
Genau das habe ich mir auch bereits oft gedacht: Arme Moderatoren, die mit absolutem Irrsinn konfrontiert werden! Manch durchgewunkener Beitrag tut schon richtig böse weh. Verstößt aber gegen keine Regeln. Leider. Ich würde mir Faktenchecks wünschen. Nicht bestanden = Balken.
16:35 von harpdart
Vielen Dank für den Kommentar - Sie schreiben mir aus der Seele. ;-))
"Eine große Gruppe ist im Beitrag nicht erwähnt...
... Die Gruppe, die einen entsprechenden genetischen Defekt haben, wobei das Immunsystem nicht oder schwerlich auf Corona/Mutanten anspricht."
94% der mit Biontek/Pfizer Geimpften entwickeln bei Infektion keine Symptome (Phase3 Ergebnis). Bei denen kann der von Ihnen hypothetisierte Gendefekt also nicht vorliegen deren Immunsystem reagiert wie erwartet.
Bei den restlichen 6%, eine kleine Gruppe , sind nicht alle Familien.
Die Familien, die sich mit Gendefekt angesteckt haben zeigen laut ihrer Aussage Symptome wie sie bei einer Infektion und voll funktionierendem Immunsystem ohne jeden Gendefekt erwartet werden.
Welche Erscheinungen soll der von ihnen erkannte Gendefekt zeigen, so dass die sich von Menschen ohne diesen Defekt unterscheiden?
Ein Gendefekt, der keinen Unterschied zu keinem Gendefekt macht bietet keinerlei Ansatz mit dem man ihn erforschen könnte.
Richtig ist auf jeden Fall, dass kritische Beiträge zum Thema Corona-Impfen häufig genug in 2020 nicht veröffentlicht wurden - gleichwohl haben sich diese Inhalte jedoch Wochen später als richtig erwiesen -.
So wird kein ganzes Meinungsbild erzeugt.
Wikungsweise von Impfungen nicht geklärt. Könnte es sein, dass Impfungen gar nicht wirken?
Nein. Lesen Sie es bitte nach, dann diskutieren wir.
Dass im Gegenteil der Körper geschwächt wird, und wir das als "Stärkung des Immunsystems" verkauft bekommen?
Wenn jemand meint es besser zu wissen und dass man uns was falsches verkauft, geht bei mir immer die Lampe für Verschwörungsmythen an. Sorry, es wird hier viel Quatsch geschrieben.
Schließlich enthalten Impfstoffe neben dem Antigen sog. Impfverstärker, also weitere Gifte
Wieso Antigen? Stimmt doch gar nicht.
Der Impfstoff ist kein Gift und die Impfverstärker ebenfalls nicht. Woher rührt diese Unterstellung?
Giftig oder ungiftig ist außerdem eine Frage der Dosis. Mit einer Prise Muskat schmecken die Kartoffelpuffer besser, mit einer ganzen Muskatnuss sterben Sie.
Der mRNA Impfstoff benötigt übrigens keine Impfverstärker, nur nebenbei.
Am 17. Juni 2021 um 16:36 von covid-strategie
@ 16:19 free Nawalny - das war klar...
... dass Sie das nicht verstehen. Wie Sie ja wissen bin ich bestens vertraut mit dem Produkt der Biontech und weiß daher, wie gut und wichtig es ist, dass es diesen Impfstoff gibt.
Gleichzeitig halte ich es für völlig falsch die halbe Bevölkerung zu impfen. Das ist vollkommen unnötig und teuer dazu noch. Lohnt sich aber natürlich für die Biontech.
Von den 90.000 Corona Toten sind mindestens 80-90% an ihren Vorerkrankungen verstorben.
Daher sind die Maßnahmen überzogen und die neuen Erkenntnisse der stiko bestätigen quasi, dass Menschen sterben. Man kann nicht Menschen vor dem Tod bewahren, wenn sie schwer krank sind.
Also ein Grund mehr alle Maßnahmen aufzuheben.
______
Also Menschen einfach sterben lassen weil es zu Teuer ist sie Impfen und ihnen die Chance auf ein langes Leben zu geben?
Mir fröstelt vor Ihnen als Mensch
16:39 von Der kleine Olli
Tatsächlich denke ich, das die Faktenchecks von den Moderatoren nicht zu leisten wären. Dafür sind das zu viele Kommentare.
Aber dafür müssen " wir " uns eben anstrengen und die Faktenchecks machen. Manchmal habe ich Glück und finde entsprechendes, wie zu den Toten aus dem einen Kommentar :
"https://correctiv.org/faktencheck/2021/06/15/impfdatenbank-vigiaccess-d…"
Dann habe ich es mir aber doch verkniffen, weil ich weiß, das mancher User sowieso meint, er habe " die Weisheit gepachtet" und Wissenschaft ist " Teufelszeug ".
16:44 von 0_Panik
Das kann ja gar nicht sein, es ist Ihr Meinungsbild, das nicht ( zumindest Ihrer Meinung nach ) abgebildet wird.
Auch wenn Sie mir gleich wieder sonstwas
" um die Ohren hauen ", empfehle ich Ihnen mal diese Seite - ist sehr umfangreich :
"https://correctiv.org/faktencheck/hintergrund/2021/06/15/coronavirus-fa…"
Außerdem habe ich heute morgen ein Interview mit Prof. Lesch gepostet, wäre vielleicht auch interessant.
Ganz wichtig ist... Das alle die bereits Corona-Impfen erhalten haben, jetzt schnell zum Testen gehen, und überprüfen lassen, ob das Corona-Impfen die gewünschte Wirkung mit Antikörper erzielt hat.
Dachten Sie, das geht einfach so, wie ein Schnelltest? Und wozu? Nur um ins Tagesschau Forum zu posten, welche Antikörper man hat und welche nicht?
Ist Ihnen wirklich nicht klar, dass das Quatsch ist?
"... 94% der mit Biontek/Pfizer Geimpften entwickeln bei Infektion keine Symptome (Phase3 Ergebnis)..."
So viel zum Thema Werbung zum Corona-Impfen.
Die Frage ist, ob die Werbung das hält was sie verspricht.
Und das geht nur, indem genetische Defekte identifiziert werden.
Einfach diesen Aspekt völlig auszuschließen ist völlig verkehrt.
Es muss erforscht werden ob genetische Defekte zur Erkrankung von Corona trotz Corona-Impfen stattfinden.
Hier ist ein wissenschaftliches Feld, was in keinster Weise bisweilen in D in Betracht gezogen wurde.
Der Umstand ist zu prüfen, und dann kann weiter gesehen werden.
Gleichzeitig halte ich es für völlig falsch die halbe Bevölkerung zu impfen.
Wo wir schon dabei sind, dann wenigstens die ganze.
Es gibt leider auch Stimmen aus der Maßnahmenkritiker-Ecke, welche über das Ziel hinaus schießen. Dadurch gibt man anderen gute Angriffspunkte. Und dann tauchen auch Berichte über irgendwelche Verschwörungstheorien auf von denen man noch nie was gehört hat.
Ich gebe ihnen aber auch in der Tatsache recht, dass Deutschland im erforschen der Ursachen von Corona komplett im Koma liegt.
Bis heute haben wir nur Inzidenzwerte, welche mehr Zahlenspielerei als Wissenschaft sind.
Wir haben keine Ahnung welche Bevölkerungsschichten betroffen sind. Ob das Virus wirklich nicht zwischen den sozialen Umständen entscheidet usw.
Das ist nicht nur traurig sondern förmlich ein Skandal!
Die Fakten, auf denen sich die Wahrheit aufbaut, befinden sich weiterhin im Nebel der Angst.
>> häufig genug in 2020 nicht veröffentlicht
>> wurden
Ähh allein die Tatsache, daß dies heute schon Ihr 11. Beitrag nur(!) in diesem Thread ist und das auch (leider) schon im Jahr 2020 nicht anders war, straft Ihre Aussage Lüge. -.-
"Richtig ist auf jeden Fall, dass kritische Beiträge zum Thema Corona-Impfen häufig genug in 2020 nicht veröffentlicht wurden - gleichwohl haben sich diese Inhalte jedoch Wochen später als richtig erwiesen -."
Kann niemand beweisen, wenn die Beiträge nicht veröffentlicht wurden.
Ja, weshalb auch jeder behaupten kann, genau das habe ich damals geschrieben, kam aber nicht durch.
Man erlebt es erfahrungsgemäß sehr häufig, dass Menschen hinterher behaupten, schon vorher alles genau gewusst zu haben.
"So wird kein ganzes Meinungsbild erzeugt."
Dieses Forum beweist jeden Tag aufs Neue, dass es das nicht kann und alles andere ist, als eine Abbildung von Mehrheitsmeinungen.
Nee. Quatsch ist das gar nicht.
Es würde - zB in einer Studie - aufdecken wie viele Corona-Geimpfte herum laufen und meinen dass sie gg Corona geschützt sind, aber gar nicht genügend Antikörper nach dem Corona-Impfen haben.
Leider gibt es eine solche Studie in D nicht.
Da kann hier das Posten des Test auf Antikörper (nein) schon mal ein Anfang sein...
"Daher sind die Maßnahmen überzogen und die neuen Erkenntnisse der stiko bestätigen quasi, dass Menschen sterben. Man kann nicht Menschen vor dem Tod bewahren, wenn sie schwer krank sind.
Also ein Grund mehr alle Maßnahmen aufzuheben."
--
Ich glaub', es hackt! Ich zum Beispiel, nicht alt, mit "schwerer" Krankheit, die man seit Jahrzehnten aber gut behandeln kann, und die dadurch so gut wie keine Einschränkung für mich bedeutet und mich, wenn alles gut geht und ich mich ein bissl vorsehe, auch "uralt" werden lässt. Wenn da nicht Corona kommt...
Ich ekel mich gerade.
Ich bleibe dabei, hier wir in zynischer Weise Covid-19 verharmlost.
17:04 von Der kleine Olli
Ja, das sind die " Super ( maul )helden ", die sowieso alles besser wissen.
Aber von Empathie absolut keine Ahnung.
Alles Gute und ein langes Leben !
Die Antwort der Wissenschaft: Auffrischimpfung! Jetzt spätestens wird klar, wo die Reise hingeht. Das Geschäft mit dem kleinen, lukrativen Pieks soll endlos weiterlaufen!
___
Ja, klar. Was haben Sie denn gedacht ?
Der Billy ist doch nicht blöd. Im Gegensatz zu Hein.
Ironie off.
Im übrigen schwafeln Sie doch bitte nicht so dummes Zeug. Die Fragen, die Sie (sich ?) stellen, werden alle im Bericht beantwortet.
Dazu müsste man ihn aber lesen, was Sie anscheinend nicht für nötig gehalten haben.
Bitte lesen Sie den Artikel (noch einmal) gründlich. Dort steht etwas zu beginnenden Untersuchungen / Studien und außerdem, was die Immunantwort alles beimhaltet.
„ Das kann u. U daran liegen, dass in D Arbeiten an menschlichen Erbgut untersagt ist.“
Natürlich dürfen Sie in D menschliches Erbgut sequenzieren um Gendefekte zu identifizieren. Nur wenn man drin rumpfuschen will, wird‘s eng, also wenn Sie z.B. Embryonen verändern wollten.
Dazu kommt noch, dass man wegen diesen Vorerkrankungen auch ohne Corona häufig verstirbt.
__
Es ist mir völlig neu, dass man an Rheuma oder MS per se häufig verstirbt. Auch kenne ich mehrere Leute, die nach einer Transplantation noch etliche Jahre gelebt haben.
__
Das selbe bei sehr alten Menschen, deren Immunsystem nicht mehr gut funktioniert. Meistens ist das Ende dann ohnehin nicht mehr weit weg...
___
Wieder so ein unglaublich netter Spruch von Ihnen. Vermutlich sind Sie der Meinung, dass man diese Patienten auch nicht mehr aufwändig behandeln sollte. Das Ende ist ja eh nicht mehr weit.
Mannomann.....wenn ich sowas lese. Hoffen Sie mal, dass Sie selbst nie in eine solche Situation kommen. Und wenn doch, dann hoffen Sie mal, dass nicht Leute Ihrer Genese über Gedeih und Verderb Ihrerseits entscheiden.
@15:58 von saschamaus75 @15:46 von Egleichhmal
Nicht nur eure Meinung gilt.
Wenn stetig andere Meinungen, als die euren, nicht veröffentlicht werden, ist es nicht verwunderlich, wenn das ganze Meinungsbild gar nicht erst entsteht.
___
Von wessen Beiträgen reden Sie ? Ihre eigenen können Sie ja kaum gemeint haben, denn das Forum ist doch voll mit Ihren (meist doppelt und zigfach gleichen) Kommentaren. Also SIE können sich doch da wirklich nicht beklagen, obwohl die Beiträge in den meisten Fällen keinen Mehrwert haben, sondern sich zumeist auf Politik-bashing und Miesmacherei beschränkt.
Ja, sicher macht es auf jeden Fall Sinn, nach dem Corona-Impfen einen Test zu machen, ob sich nach dem Corona-Impfen die gewünschten Antikörper entwickelt haben.
So lässt sich besser prüfen, ob die Immunität nach dem Corona-Impfen tatsächlich so ist wie es die Werbung verspricht.
__
Diese Tests wurden doch in Studien mit zigtausend Probanden gemacht, sonst wären die Impfstoffe von der EMA garnicht zugelassen worden. Hören Sie doch auf, die Leute, die vielleicht nicht so im Thema sind, zu verunsichern. Lassen SIE sich Impfen oder lassen SIE es sein aber erzählen Sie hier nicht, dass die Stoffe nicht auf Wirksamkeit überprüft wurden.
Wikungsweise von Impfungen nicht geklärt
Könnte es sein, dass Impfungen gar nicht wirken ?
..
davon können sie sogar ausgehen !
warum erkranken manche an AIDS andere haben wohl das HIV Virus im Körper, erkranken aber nicht
um bei Corona zu bleiben, nicht jeder "erkrankt" und sterben ohnehin nicht
warum ?
weil Menschen eben doch recht verschieden sind
in Asien vertragen viele keine Milch, keinen Alkohol,
eben weil sie ein paar andere Hormone, Enzyme einen minimal anderen Stoffwechsel haben
Die Frage ist, ob die Werbung das hält was sie verspricht.
Und das geht nur, indem genetische Defekte identifiziert werden.
Einfach diesen Aspekt völlig auszuschließen ist völlig verkehrt.
Es muss erforscht werden ob genetische Defekte zur Erkrankung von Corona trotz Corona-Impfen stattfinden.
Hier ist ein wissenschaftliches Feld, was in keinster Weise bisweilen in D in Betracht gezogen wurde.
Der Umstand ist zu prüfen, und dann kann weiter gesehen werden.
__
Kann mir diesen Unfug mal jemand erklären bzw. wenigstens plausible machen, was der Panik-Forist überhaupt sagen will ?
Ich verstehe den Sinn eines solchen Tests überhaupt nicht, weil das Ergebnis doch längst Bestandteil der Zulassung ist, oder nicht ?
„ Also Menschen einfach sterben lassen weil es zu Teuer ist sie Impfen und ihnen die Chance auf ein langes Leben zu geben?
Mir fröstelt vor Ihnen als Mensch“
Natürlich soll man alle impfen und versuchen sie zu retten.
Aber ich halte es für falsch wie es Deutschland macht, nämlich die
Leute quasi über Repressalien zur Impfung zu überzeugen.
Das machen andere Länder nicht.
Und eine Unterscheidung bei den Grundrechten dabei zu machen halte ich für sehr bedenklich.
In den USA ist das mittlweile weitgehend verboten.
Darum geht es mir.
Ich fordere die Aufhebung aller Maßnahmen, insbesondere die Diskriminierung von nicht geimpften.
Und ein Stopp des Versuches weite Teile der Bevölkerung zu impfen.
Und vor allem Grundrechte davon abhängig zu machen.
18:09 von weingasi1
Ich verstehe kaum etwas von dem, was der User so von sich gibt, aber das ist echt krumm.
Allen einen schönen Abend !
"Dort steht etwas zu beginnenden Untersuchungen / Studien und außerdem, was die Immunantwort alles beimhaltet."
Ich habe schon im April und Mai 2020 gefordert das wöchentlich Vergleichsgruppen untersucht werden nach dem Corona-Virus um an die Dunkelziffern ran zukommen und somit ein klareres Bild der tatsächliche Lage zu erhalten.
Es wurde dann eine Studie gemacht vom RKI, Ende Mai 2020. Vom Ergebnis haben wir hier nie was gehört.
Auch die 2 Helmholtz-Studien die keine 200m entfernt statt fanden ... ich höre nichts von den Studienergebnissen.
Ich kenne ein Ergebnis aus Bayern, aber leider lebe ich nicht in Bayern.
Daher ist und bleibt es dabei, dass in Deutschland die Datenlage nach über 1 Jahr weiterhin eine Katastrophe ist.
Bei einem solchen "einmaligen" Ereignis ist dies dann sogar noch schlimmer, oder sollen wir wieder Modelle ohne Daten erstellen?
Das kann u. U daran liegen, dass in D Arbeiten an menschlichen Erbgut untersagt ist.
.
haben sie da nicht was falsch verstanden !
an menschlichen Embryonen darf nicht geforscht,
sagen wir besser : Versuche gemacht werden
was ich persönlich auch begrüsse
dass Sie das nicht verstehen. Wie Sie ja wissen bin ich bestens vertraut mit dem Produkt der Biontech.
__
Nun kann ja jeder behaupten, was er möchte, ohne dass er befürchten muss, bei Lügen oder Anmaßungen zur Rechenschaft gezogen zu werden. So, wie Sie sich allerdings hier aufführen, kann ich mir eine Verknüpfung, die über die Laborreinigungen hinausgeht, kaum vorstellen. Leute, bei denen das wirklich der Fall ist, würden sich in Schweigen hüllen und sich nicht damit zu brüsten versuchen, dass sie an jeder Dosis "mitverdienen". Sollte das tatsächlich der Fall sein (hüstl..) würden Sie doch fürs Impfen die Werbetrommel rühren und nicht dagegen, oder widerspricht das Ihrer Ethik ?
(noch mehr hüstl, hüstl )
"Also Menschen einfach sterben lassen weil es zu Teuer ist sie Impfen und ihnen die Chance auf ein langes Leben zu geben?
Mir fröstelt vor Ihnen als Mensch"
Mit einem Bruchteil des Geldes was wir für Impfungen raushauen könnten wir den Hunger in der Welt bekämpfen!
Als nächstes impfen wir dann sogar jene in Afrika, die dann 3 Tage später verhungern, aber hauptsache wir haben sie geimpft.
Das sollte Ihnen mal zu Denken geben!
"Nun kann ja jeder behaupten, was er möchte, ohne dass er befürchten muss, bei Lügen oder Anmaßungen zur Rechenschaft gezogen zu werden."
Eine Anmaßung und Unterstellung weit unterhalb der Gürtellinie.
"So, wie Sie sich allerdings hier aufführen, kann ich mir eine Verknüpfung, die über die Laborreinigungen hinausgeht, kaum vorstellen. Leute, bei denen das wirklich der Fall ist, würden sich in Schweigen hüllen und sich nicht damit zu brüsten versuchen, dass sie an jeder Dosis "mitverdienen"."
Und noch einmal weit unterhalb der Gürtellinie.
"Sollte das tatsächlich der Fall sein (hüstl..) würden Sie doch fürs Impfen die Werbetrommel rühren und nicht dagegen, oder widerspricht das Ihrer Ethik ?
(noch mehr hüstl, hüstl )"
Der Rest der absoluten Unverschämtheit!
Sowas sollte durch die Nettiquette nicht mehr gedeckt sein.
Wenn es Sie stört was covid-strategie schreibt, dann setzen Sie sich argumentativ auseinander, oder ignorieren seine Posts!
>> ich höre nichts von den
>> Studienergebnissen.
Ähh evl., weil die Helmholtz-Gemeinschaft keine Hörbucher herausgibt? oO
"Ähh evl., weil die Helmholtz-Gemeinschaft keine Hörbucher herausgibt? oO"
Haha ... witzig ... Schenkelklopfer.
Man merkt förmlich wie dieses Thema die Leute nur noch ankotzt.
>> Das sollte Ihnen mal zu Denken geben!
Jepp, soviel Zynismus und Menschenverachtung wie von Ihren gibt tatsächlich zu Denken.
Wir haben nach wie vor eine Knappheit an Impfstoffen. Wäre es nicht sinnig den Antikörper Test vor der Impfung zu machen? 70% der Genesenen brauchen die Impfung gar nicht, da sie schon genug Antikörper entwickelt haben. Und bevor wir im Herbst auffrischen ist es sowieso nötig vorher den Titer zu machen. Ist bei allen anderen Impfungen auch so. Außerdem werden auf absehbare Zeit auch durch den Ausfall vor Curevac die Impfstoffe knapp bleiben. Ich warte schon seid 2 Monaten auf den Bescheid vom Impzentrum. Und das mit Priotität 3.
Die Wirkung wird durch Phase 1, 2 und 3 Studien geprüft. An mehreren 10000 Menschen. Was glauben Sie welche Daten die Zulassungsbehörden geprüft haben? Und warum ist die Anzahl der 80 jährigen Coronatoten so rapide nach unten gegangen?
Kann ich mich nicht äußern. Ich kenne ja die Umstände nicht. Jeder Todesfall ist tragisch. Auch die anderen rund 980.000 Menschen, die jedes Jahr in Deutschland sterben.
Wir machen aber bei keiner anderen Krankheit einen so gigantischen Aufwand.
Und im wesentlichen ohne groß was damit zu erreichen.
Darum geht’s.
„ Und warum ist die Anzahl der 80 jährigen Coronatoten so rapide nach unten gegangen?“
Das ist in der Tat richtig. Viele Menschen in dem Alter sterben jetzt nicht mehr, wenn sie sich infizieren.
Die Impfung bringt für viele, die noch keine Grundimmunität haben, einen gewissen Schutz. Allerdings gibt es die Notwendigkeit um so weniger, je jünger jemand ist.
>> Wir machen aber bei keiner anderen
>> Krankheit einen so gigantischen Aufwand.
Außer bei Ebola, Masern, Polio, HIV,... Nur, um ein paar Beispiele der letzten Jahre zu nennen. -.-
"Jepp, soviel Zynismus und Menschenverachtung wie von Ihren gibt tatsächlich zu Denken."
These, kein Argument.
Lernen Sie argumentieren!
Und hören Sie auf in den Spiegel zu schauen während Sie mir antworten!
Mit meinem Hinweis auf den Artikel und die beabsichtigten Studien bezog ich mich nur auf die Impfungen
- da @0_Panic diese forderte.
.
"...Studie ... vom RKI, Ende Mai 2020. ..."
Dann suchen Sie auf den Webseiten des RKI nach
> Antikörper <
oder
> Seroprävalenz < ,
dann werden Sie fündig.
.
"... 2 Helmholtz-Studien die keine 200m entfernt ..."
Da müssen Sie schon präziser werden,
von wo entfernt?
Haben Sie schon recherchiert?
Um die Immunität nach einer Erkrankung festzustellen, genügen keine Antikörper-Schnelltest, angeblich für 25 €. Die Untersuchungen sind aufwändiger und wurden über eine längeren Zeitraum mit Probanden ausgeführt.
Siehe
"Seroprevalence and correlates of
SARS-CoV-2 neutralizing antibodies from a population-based study in Bonn, Germany"
N. Ahmad Aziz,
Victor M. Corman, […]Monique M. B. Breteler
et.al.
In nature communications, April 2021
Frau Breteler ist von Helmholtz.
Das ist ja blöd für die Betroffenen. Aber die Forschung geht ja weiter. Jetzt geht es ja erstmal um Verhinderung. Und irgendwann wird es auch Medikamente gegen covid geben.