Kommentare

@falsa demonstratio - Effizienz ist gefragt!

18:15 von falsa demonstratio:
"[...] möchte ich darauf hinweisen, dass es darum geht, Kontakte soweit wie möglich zu vermeiden."
> Wenn es der Politik darum ginge, die Kontakte so weit wie möglich zu vermeiden, dann wäre alles zu, was nicht systemrelevant ist. Das ist nicht der Fall. Ihre Aussage, dass jeder Kontakt zählt, ist also falsch.

"Dabei ist die Unterscheidung zwischen Kontakten mit unterdurchschnittlichem, durchschnittlichem und überdurchschnittlichem Risiko wenig hilfreich."
> Auch das ist falsch.
Es nutzt nichts, mit größtem Aufwand das kleinste Restrisiko ausschließen zu wollen, wenn gleichzeitig eines der Hauptrisiken - nämlich die Ansteckung am Arbeitsplatz - kaum wahrgenommen wird.

Schutzmaßnahmen müssen immer eine sinnvolle Abwägung aus der zu erwartenden Schutzwirkung und der damit verbundenen Einschränkung sein.

Wollen wir alle mal hoffen, dass die indische Variante

uns keinen Strich durch die Rechnung macht.

Gründe..

Manchmal meint man, Fr. Merkel sucht verzweifelt Gründe, ihre Liebe zum Lockdown noch länger auskosten zu können.

Auch wenn ihr alle juristischen Kollegen schon lange klarmachen, dass Einschränkungen der höchsten Rechte ohne Grundlage eigentlich das schwerste Verbrechen einer demokratischen Regierung sind.

Anscheinend haben sie gemerkt, wie schön einfach sich mit Aufrechterhaltung einer gewissen Drohkulisse und Spaltung der Gesellschaft „durchregieren“ lässt.

Das macht mir für die Zukunft mehr Angst als ein Virus.

Wie will man denn nachweisen...

...dass man „genesen“ ist? Plant man nun einen Genesenenausweis?

Und wie lange darf die Genesung her sein?

Sind Genesene nicht ansteckend?

Und ich dachte in meiner Naivität für Deutschland gilt: Gleiches Recht für alle - so kann man sich täuschen!

Was fällt dieser Regierung eigentlich noch alles ein um das Chaos zu perfektionieren?

18:23 von Möbius

... Nun warte ich seit Wochen auf eine ähnliche Meldung zu B 1.617. Leider erfährt man auch nicht ob die Assays schon gemacht wurden und man nichts hört weil das Ergebnis nicht so prickelnd war, oder ob man deshalb nichts hört weil die Tests noch andauern.

Seit Wochen warten Sie schon? Sieh an. Darf ich fragen, wann und wo Sie das erste Mal von B.1.617 hörten?

Eine sofortige Aufhebung der Priorisierung ...

... sowie eine uneingeschränkte Rehabilitation aller “Impfdrängler”: Das wären die richtigen Weichenstellungen gewesen, aber so werden sich weder Pandemie noch miserable Stimmung der Bevölkerung in Nichts auflösen!

Impftermin

Ich bin immer wieder erschüttert, wie schlecht es angeblich mit der Vereinbarung von Impfterminen läuft- in einigen Regionen.

Ich möchte mal schildern, dass es auch sehr gut laufen kann.
In meiner Stadt zum Beispiel.
Ich wurde letzte Woche bei meiner Hausärztin erstmals geimpft (und nein, ich bin nicht Privatpatient). Sie hatte mich aufgrund meiner Vorerkrankungen selbst auf die Liste gesetzt und mich angerufen, um einen Termin klar zu machen.
Zwei Tage später hatte ich die Einladung des Impfzentrums im Briefkasten, mit persönlichem Code und Tel-Nr oder Internetseite zum Terminvereinbaren.
Ich entschied mich für Telefon, hatte nach kurzer Bandansage nach 5 Sekunden eine Mitarbeiterin an der Strippe.
Ich teilte mit, dass ich bereits bei der Hausärztin geimpft sei und fragte, ob ich noch etwas tun müsse.
"Nein, schmeißen Sie die Einladung weg."

Entschuldigung, dass ich das Bild vom umfassenden Versagen überall zerstöre.

Zum Thema der Zukunft der Pandemie

kann ich nur den Artikel "Virus auf der Flucht" 'Corona In Indien und Brasilien wütet die Pandemie zur Zeit am Schlimmsten - ...' in >Der Spiegel< Nr. 17/ 24.04.2021 empfehlen.

Darin sind einige "freundlichen" Eigenschaften der Varianten P.1 (Brasilien) und B.1.617 (Indien) gut beschrieben.

Beide Varianten sind inzwischen in Europa bzw. in D. angekommen, brauchen aber wohl noch die eine oder andere Woche, um die segensreiche Wirkung zu entfalten. (Beide Varianten/Mutanten sind Immunflüchtlinge: Gesundete und Geimpfte erkranken erneut [und sterben ggf.])

Aha....

Die Lockerungen sind also (Zitat): "...eine Frage des Grundrechtschutzes...". Das heißt, um meine Grundrechte wieder zu erlangen muss ich aber im Gegenzug das Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit für die Impfung aufgeben bzw. zumindest riskieren. Und das hat jetzt nichts mit Impfgegner zu tun, sondern ganz einfach damit dass Langzeitnebenwirkungen der Impfstoffe aufgrund der kurzen Entwicklungszeit einfach noch gar nicht erforscht sein können.

Gerne

Her mit der Soße, der Ärmel ist schon lang hochgekrempelt. Dat duurt.

Am 26. April 2021 um 19:19 von Nachfragerin

Zitat: Wenn es der Politik darum ginge, die Kontakte so weit wie möglich zu vermeiden, dann wäre alles zu, was nicht systemrelevant ist. Das ist nicht der Fall. Ihre Aussage, dass jeder Kontakt zählt, ist also falsch.

Ich hoffe, Sie fühlen sich nicht von mir abgestraft, wenn ich darauf hinweise, dass die Aussage, jeder Kontakt zähle, nicht deshalb falsch ist, weil die Politik sich nicht traut, strengere Maßnahmen einzuführen.

Was nicht 100%-ig ist, ist nicht unbedingt schlecht, auch wenn es unzulänglich ist. Mit Ihrem Argument müsste man, wie es die Quer-"Denker" fordern, jede Coronamaßnahme beenden.

an 0_Panik

... Der primäre Fehler ist der halbherzige Dowerlockdown, der für die gravierenden Kollatertalschäden verantwortlich ist ... "

Leider hat von den Panik-Machern noch niemand erklärt, wie denn das DauerHardLockDown-Machen (ALLES dicht und zu auf Dauer) aussehen soll.
Alles auf Dauer dicht machen will keiner. Das ist ein bösgläubiges Mißverständis.
Der halbherzige Dauerlogdown war eben das, was die Verantwortichen monatelang zelebriert haben.

Das bestreiten der Notwendigkeit des Impfens in der gegenwärtigen Situation ist völlig aus der Luft gegriffen.

"Deswegen muss die Öffnungsstrategie sofort her, und nicht erst aus politischen Gründen zur Bundestagswahl."
Die Forderung nach einer Öffnugsstrategie, anscheinend ohne Impfen, ist eine haltlose Außenseiterposition und wurde auch von ihren Wissenschaftlern noch nicht mit Substanz gefüllt.

Was ist mit den Millionen Infizierten?

Nach den Studien des weltweit bekannten Wissenschaftlers John Ioannidis von der Stanford University liegt die Infektionssterblichkeit von SARS cov 2 bei 0,15%.

In einer Recherche von Korrektiv.org wird das RKI zitiert, das eine Infektionssterblichkeit von 0,1% bei der saisonalen Grippe angibt.

Zwar infizieren sich in der saisonalen Grippe nicht bis zu 100% der Population. Daher sind bei Corona ca. 6-8 x mehr Tote zu erwarten.

Aber eben nur, bis ein Großteil der Population infiziert war bzw. Immun ist.

Und nach der neuen Studie von Ioannidis kann man auch für Deutschland von bis zu 50 Millionen bereits mehr oder weniger Immunen ausgehen.

Nur ca. 3,2 Mio sind bislang anerkannte Infizierte.

Allerdings dürfte ein mittlerer Anteil der PCR-Positiven gar keine Antikörper entwickelt haben. Dies wurde auch bereits in Deutschland in serologischen Studien nachgewiesen.

Im Grunde müsste jeder erst mal einen Antikörpertest machen um festzustellen, ob man immun ist oder nicht.

@Nachfragerin, 19:19 Uhr

Die Aussage, dass es darum geht, soziale Kontakte soweit es geht zu vermeiden, ist absolut zutreffend. Nur muss die Politik -auch aus rechtlichen Gründen und mit Blick auf die gesellschaftliche Akzeptanz - eine Balance finden zwischen Freiheitsrechten, wirtschaftlichem Erfordernis und sinnvollem Gesundheitsschutz. Alles nicht so einfach, wie Sie es darzustellen versuchen. Ihnen scheint zudem entgangen zu sein, dass durch Home-Office sehr effektive Massnahmen ergriffen wurden, ergänzt im übrigen durch verstärkte Testungen in den Testzentren. Für mich und andere braucht es daher keine betriebliche Testung. Nachhaltig unterstreichen kann ich dagegen Ihren Schlusssatz. Es geht in der Tat immer um eine saubere Abwägung, damit Maßnahmen rechtssicher veranlasst werden können. Bleiben Sie gesund!

Was hat sich nach weniger als einer Woche geändert?

„Der Bundestag hat die bundesweit einheitliche Corona-"Notbremse" beschlossen. Der Bund kann damit seine Befugnisse deutlich ausweiten.“
TS Stand: 21.04.2021 17:07 Uhr

So lange und so erbittert wurde für diese Gesetzesänderung gekämpft.

Jetzt heißt es nach einer Konferenz mit den Länderchefs:

„Gegen das Coronavirus Geimpfte oder von einer Infektion Genesene sollen laut Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) Erleichterungen für Angebote wie Friseurbesuche oder "Click and meet" im Einzelhandel

genießen.“

Was hat sich denn nach weniger als einer Woche geändert?

Am 26. April 2021 um 19:29 von Sebastian15

Zitat: Das heißt, um meine Grundrechte wieder zu erlangen muss ich aber im Gegenzug das Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit für die Impfung aufgeben bzw. zumindest riskieren.

Sie müssen nur so lange warten, bis genügend andere geimpft sind. Dann können Sie gelassen abwarten, bis nach Jahren die Langzeitstudien vorliegen.

@Nachfragerin

“ > Wenn es der Politik darum ginge, die Kontakte so weit wie möglich zu vermeiden, dann wäre alles zu, was nicht systemrelevant ist. Das ist nicht der Fall. Ihre Aussage, dass jeder Kontakt zählt, ist also falsch.”

Sie irren und würden sich wundern was alles systemrelevant ist, wenn wir als solches die Versorgung mit Artikeln des täglichen Bedarfs definieren. Das ist über die Lieferketten fast alles in mehr oder weniger großem Umfang. Die Wirtschaft ist stark vernetzt. Außen vor sind vor allem die Branchen die bereits dicht sind.

@ xeniosson, 19:19

„Wollen wir alle mal hoffen, dass die indische Variante uns keinen Strich durch die Rechnung macht“

Bzw. dass die internationalen Zusagen eingehalten werden (siehe die Vorgängermeldung „Hilfe für Indien rollt an“, tagesschau.de/ausland/asien/indien-internationale-hilfen-101.html) - und die Hilfe schnell und effizient ist.

@ um 19:21 von TEN

Welchen Lockdown meinen Sie denn?
Aktuell gibt es doch auch wieder nur ein halbes Lockdownchen, dass vorne und hinten nicht wirklich etwas nützt, sondern nur verzögert und in die Länge zieht.
Und dass endlich das Arbeiten eingestellt wird, will Frau Merkel auch nicht.

@19:21 von TEN

>> dass Einschränkungen der höchsten
>> Rechte ohne Grundlage eigentlich das
>> schwerste Verbrechen einer
>> demokratischen Regierung sind.
Sie meinen das Recht auf körperliche Unversehrtheit (Art. 2 Abs. 2 GG)?

>> „durchregieren“
Ähh, Sie haben das mit in ca. einem halben Jahr in Rente noch nicht mitbekommen? oO

Grundrechte

Fußnote der Pressekonferenz, im Nebensatz erwähnt...Falls eine impfresistente Mutation auftritt, kann es natürlich keine Erleichterungen für Geimpfte und Genese geben. Ist die nicht schon da? Indien? Der Nachweis ist bis zur digitalen Lösung der gelbe Impfpass...Ein fälschungssicheres Dokument...Genese weisen sich durch einen positiven PCR Test, älter als 28 Tage aus...Und wer kontrolliert dann alle Leute auf der Straße nach 22:00 Uhr? Mal sehen, was Karlsruhe verlauten lässt.

Langzeitwirkung

"Und das hat jetzt nichts mit Impfgegner zu tun, sondern ganz einfach damit dass Langzeitnebenwirkungen der Impfstoffe aufgrund der kurzen Entwicklungszeit einfach noch gar nicht erforscht sein können."

@sebastian15:
Wie lange möchten Sie warten? Langzeitnebenwirkungen heißt für Sie 1,2,5,10 Jahre oder noch länger?
Es ist noch kein Jahr her, dass die ersten Probanden geimpft wurden, wir können froh sein, dass es überhaupt gelungen ist in sehr kurzer Zeit Impfstoffe zu entwickeln.
Welches Risiko ist für Sie höher einzuschätzen: Impffolgen oder Covid19-Infektion?
Ihre Entscheidung.

Impf-Priorisierung soll aufgehoben werden

Dann werden die Impfdrängler erst richtig aktiv werden und in Massen auftreten ! Sie werden jede Menge Termine vereinbaren aber eben nur einen nutzen. Aber Chaos hatten wir in der Pandemie schon genug und langsam sollten die Entscheider mal r i c h t i g entscheiden! Das vermißt man ist aber nicht neu.

an TEN um 19:21

Mir scheint es geht Frau Merkel eher darum, dass die Wirkung eines harten lockdown gezeigt wird. Das würde den Fehler der halbherzigen Entscheidungen deutlich machen.
Lassen sie doch die Kirche im Dorfe: Die Einschränkungen sind zweifelos nicht grundlos erfolgt. Hier von Verbrechen zu sprechen, ist aberwitzig.
Sicher ist auch, dass die Verantwortichen keine Spaltung der Gesellschaft wollen, auch wenn sie sie durch ihr zögerliches Handeln massiv fördern.

Die Bedrohung durch den Virus haben sie noch immer nicht verstanden.

Impf-Priorisierung

1.) Die Freigabe der Altersbeschränkung finde ich richtig.

2.) Bei den mehr Freiheiten für geimpfte und Genesenen sehe ich als problematisch an, da viele sich durch die verspätete und zu gering bestellten Impfdosen nicht impfen lassen konnten. Ob diese Freigabe juristisch i.O. ist würde ich einmal bezweifeln, da der Gleichheitsgrundsatz meiner Meinung nach nicht gewährleistet ist.

A

@Ten, 19:21 Uhr

Die Einschränkung der FreiheitsRe erfolgt auf der Grundlage des InfektionsschutzG. Das "schwerste Verbrechen" sehe ich aktuell darin, dass es eine Partei im BT gibt, welche die Corona-Pandemie nach wie vor leugnet bzw. verharmlost und nun sogar den Maskenschutz in ihrem Parteiprogramm ablehnt, damit also die Massnahmen gegen die Pandemie massiv torpediert. Als Gipfel der Dreistigkeit werden dann noch die Schutzmaßnahmen der Regierung kritisiert. Man kann nur hoffen, dass niemand auf diese gefährliche Ideologie hereinfällt.

19:21 von TEN

„Manchmal meint man, Fr. Merkel sucht verzweifelt Gründe, ihre Liebe zum Lockdown noch länger auskosten zu können.“

Schon klar; die Bevölkerung piesacken und die Wirtschaft abwürgen ist das schönste Hobby von Merkel, das macht ihr so richtig Freude.

„ Anscheinend haben sie gemerkt, wie schön einfach sich mit Aufrechterhaltung einer gewissen Drohkulisse und Spaltung der Gesellschaft „durchregieren“ lässt.“

Hierzu mal bitte Butter bei die Fische, welche wichtigen Entscheidungen wurden denn im Schatten der Corona-Drohkulisse „durchregiert“, die man sonst so nicht hätte treffen können?

@19:25 von Thomas D.

>> Darf ich fragen, wann und wo Sie das erste
>> Mal von B.1.617 hörten?

Covid19 scheint IMO echt zu einem Verlust des Zeitgefühls zu führen. Das scheint aber nicht nur dem Foristen Möbius so zu gehen, so oft, wie ich hier Formulierungen wie "seit Monaten" u.ä. lese. oO

@Nachfragerin

“ Es nutzt nichts, mit größtem Aufwand das kleinste Restrisiko ausschließen zu wollen, wenn gleichzeitig eines der Hauptrisiken - nämlich die Ansteckung am Arbeitsplatz - kaum wahrgenommen wird.”

Das ist völlig falsch! An vielen Arbeitsplätzen sind die Risiken kaum existent. Wir als Unternehmen mit über 1000 MA haben jeweils in einer Hotspot Umgebung nach Neujahr und nach Ostern 4 Wochen ALLE Mitarbeiter verpflichtend 8x durch Fachpersonal testen lassen und JEDEN Verdachtsfall zusätzlich durch PCR abgesichert: Null (!) Ansteckungen IM Unternehmen, eine Handvoll Infizierte entdeckt, die privat angesteckt wurden- es im Unternehmen aber niemanden weiter infizierten. Die Arbeitsschutzverordnungen schreiben wirksame Maßnahmen vor. Die oft zitierten Großraumbüros ohne Masken sind nicht erlaubt. Und selbst bei uns in der chemischen Industrie kann man sogar in der Produktion Kontakte minimieren. Studien die anderes aussagen müssen falsch sein- oder diese Firmen missachten bestehende Regeln!

Immer noch zu langsam. 80

Immer noch zu langsam.
80 Millionen Menschen muss man in 3 Monaten impfen können.
Das sind nur 93 Leute pro Stunde. Und Landkreis.
Wir hatten tausende Milliarden für sinnlose Bänker. Dann müssen wir auch Millionen für Ärzte haben.

Massnahmen

@ reuenthal 19:44

Die Ausgangssperre

@ 18:14 _Das XXL-Mädchen- falsche „logig“

„@ vriegel
Was passiert wenn man lockert?!

Es kann nach hinten los gehen.

In Schweden gibt es keine Masken, die Geschäfte und Restaurants sind offen, die Schulen auch bis Klasse 9.

Mein Vorbild ist Norwegen. Kurzer knackiger Lockdown und klare Regeln.
Mein negatives Vorbild ist Schweden. Kaum Lockdown, kein Mumm, und keine klaren Regeln.

Unterm Strich hat Norwegen insgesamt gerechnet weniger Beschränkungen und Schweden etwa zehn Mal mehr Infektionen und folglich auch zehn Mal mehr Tote.“

Schwedens Tote kommen aus einem großen Problem in der Altenpflege, aus dem Frühjahr 2020.

Seither hat man in Schweden auch umgerechnet weniger Tote als bspw Deutschland.

Auch in Relation zu Norwegen und Finnland sind die Zahlen weit weniger dramatisch seither. Zudem hinkt der Vergleich.

Ein Freund in Norwegen sagt übrigens, dass es dort auch keine Maskenpflicht gibt.

Und: Schweden hat die klarsten Regeln in ganz Europa. Vor allem immer die selben, anders als bei uns.

@harpdart, 19:27

„Ich wurde letzte Woche bei meiner Hausärztin erstmals geimpft (und nein, ich bin nicht Privatpatient). Sie hatte mich aufgrund meiner Vorerkrankungen selbst auf die Liste gesetzt und mich angerufen, um einen Termin klar zu machen.
Zwei Tage später hatte ich die Einladung des Impfzentrums im Briefkasten, mit persönlichem Code und Tel-Nr oder Internetseite zum Terminvereinbaren.
Ich entschied mich für Telefon, (...)“

Sie haben sich offensichtlich die richtige Hausärztin ausgesucht (ich gehe mal davon aus, dass die kein Einzellfall, sondern die große Mehrheit repräsentiert). Auf jeden Fall: Glückwunsch.

Und Danke dafür, dass Sie dieses Erfolgsmodell publik machen.

@19:27 von harpdart

//Ich bin immer wieder erschüttert, wie schlecht es angeblich mit der Vereinbarung von Impfterminen läuft- in einigen Regionen.//

Ihr angeblich ist leider überflüssig und auch ein wenig ärgerlich. Aber ich freue mich dennoch für Sie, dass es bei Ihnen offenbar alles so reibungslos abgelaufen ist. Aber bitte: Wer andere Erfahrungen machen musste und muss, ist deswegen kein Lügner.

//Ich entschied mich für Telefon, hatte nach kurzer Bandansage nach 5 Sekunden eine Mitarbeiterin an der Strippe.//

Irdische Zeit ist sehr genau messbar und in diesem Fall nicht relativ. Was bei Ihnen in 5 Sekunden geklappt hat, kann woanders weit mehr als 5 Stunden dauern.

@Sebastian15, 19:29

Die Politik hat die Aufgabe Menschenleben zu schützen. Genau dieser Direktive folgt die Regierung, indem sie eine möglichst schnelle Durchimpfung der Bevölkerung anstrebt. Auch andere Länder verfolgen dieses Ziel, unterstützt von Virologen, Epidemiologen, Ärzteverbänden und anderen Experten. Wenn Sie diesen Schutz nicht in Anspruch nehmen möchten, so ist dies zunächst einmal Ihre Sache. Aber es ist nachvollziehbar, dass Sie dann als potentieller Virusträger ihre Mitmenschen nicht gefährden dürfen. Daran sollte auch Ihnen gelegen sein.
Vielleicht kann ein Negativzeugnis über eine Testung punktuelle Erleichterung schaffen.

@Adeo60 - Wissenschaft vs. Wirtschaft

18:27 von Adeo60:
"Aber ich und viele andere verstehen uns als Teil des Gemeinwesens, wir handeln verantwortungsvoll und solidarisch, weil wir uns selbst und andere vor dem Corona-Virus schützen wollen."
> Da werden Ihnen die meisten zustimmen - auch ich.

"Unsere Wünsche müssen zunächst einmal zurückstehen - und ich habe ein durchaus gutes Gefühl dabei."
> In dem Punkt unterscheiden wir uns. Wenn mir die Wissenschaft in mehreren Studien bestätigt, dass einige Maßnahmen unserer Regierung bloße Symbolpolitik sind, dann habe ich kein gutes Gefühl dabei. Die Maskenpflicht an meinem Arbeitsplatz (Schule) ist völlig richtig. Aber auf dem Bahnsteig möchte ich dann auch mal frei durchatmen dürfen.

"Zu guter letzt: Die Regierung, insbesondere Kanzlerin Merkel arbeitet eng mit der Wissenschaft und mit Experten zusammen."
> Das ist und bleibt auch in der 100. Wiederholung falsch. Ersetzen Sie Wissenschaft durch Wirtschaft. Dann stimmt es.

Weniger Einschränkungen für Geimpfte

Ich kann verstehen, wenn jemand dagegen ist, weil er befürchtet, dass davon Gefahren ausgehen können.

Aber wer seinen Mitbürgern nicht gönnt, wieder halbwegs normal leben zu können, nur weil sie/er selbst diese Möglichkeit noch nicht hat, der sollte mal nachschlagen, was eine "Gesellschaft" eigentlich ist.

Und das sage ich als jemand, der wohl auch erst im Juni geimpft werden wird. SELBSTVERSTÄNDLICH will ich, dass alle, die jetzt schon geimpft sind, schnellesten alle Rechte zurück erhalten, soweit im Rahmen der gebotenen Vorsicht möglich.
_

@Nachfragerin, 19:19 Uhr Nur

@Nachfragerin, 19:19 Uhr
Nur muss die Politik -auch aus rechtlichen Gründen und mit Blick auf die gesellschaftliche Akzeptanz - eine Balance finden zwischen Freiheitsrechten, wirtschaftlichem Erfordernis und sinnvollem Gesundheitsschutz.
Sie haben bei Ihrer Aussage einen wichtigen Grund für die Aufhebung vergessen: Landtagswahl in Sachsen-Anhalt am 06.06.21 sowie die Bundestagswahl am 26. Sept. 21.
Die CDU hat wie die SPD, Angst, dass Sie Stimmen an die Grünen, AFD, FDP und Linke im großen Stiel verlieren.

an vriegel um 19:34

Der weltweit bekannten Wissenschaftler John Ioannidis hat sich mit seiner oberflächlichen Analyse weit aus dem Fenster gehängt. Nach sehr deutlicher Kritik musste er meines Wissens auch schon deutlich zurückrudern.
Auch sollte ihnen bekannt sein, dass eine dauerhafte Immuniserung nicht erfolgt und in jedem Fall immer wieder aufgfrischt werden muss.
Ihre Vorschlag, jeder müsste erst einmal einen Antikörüertest machen, ist so unrealistisch wie alle ihre nebulösen Vorschläge.

Alternative zur Lockerung für Geimpfte

Sowohl Geimpfte, als auch erst recht PCR-Positive haben zu 10%, bzw. zu 20-40% keine stabile Immunität entwickelt.

Es gibt aber einen ganz einfachen Weg das fest zu stellen.

Den Antikörpertest.

So ein Test kostet 25€ und könnte vom Staat finanziert werden.

Jeder, egal ob Geimpft, infiziert, oder nie positiv getestet, sollte so einen Test machen können.

Wer ausreichend Antikörper aufweist, dass man sicher davon ausgehen kann, dass eine Immunität gegen SARS cov 2 vorliegt, dem werden die Grundrechte zurück gegeben.

rer Truman Welt

Merkel rechnet wieder einmal linear physikalisch was totaler Blödsinn ist.
Wenn demnächst 1/3 der Bevölkerung geimpft sein wird, sind das die Alten und wohl eher Menschen, die sich entsprechend viel bewegen (reisen) wollen und die, die sich sonstwie gefährdet und bedroht fühlen. Diese machten schätzungsweise sicher auch 80% derer aus, die im Krankenhaus landeten. Die anderen werden bald geimpft sein und 30 - 40% werden sich nicht impfen lassen. Daß werden überwiegend auch die sein, die sehr auf sich aufpassen und die Hygieneregeln überwiegend korrekt einhalten. Dieses Klientel wird keine Gefahr mehr für unser Gesundheitssystem sein. Insofern ist Ihre diesbezügliche Argumentation wieder einmal völlig an der Realität vorbei wie so oft in ihren letzten beiden Legislaturperioden. Es wird nun langsam echt Zeit, dass die Lady abtritt. Sie hat in den letzten 10 Jahren genügend Schaden angerichtet, den sie uns zu grossen Teilen auch zum Aufräumen hinterlassen wird - tschüss jetzt!

Priorisierungsgruppe 3 Impftermin

Wo bekommt man denn mit Prio-Gruppe 3 einen Impftermin? Bisher werden nur die Gruppen 1-2 geimpft. Schwere Krankheiten wie HIV, Immundepression, chronische Bronchitis, Schlaganfall etc sind noch gar nicht dran. Auch die Lehrer und Supermarktmitarbeiter sind in der Gruppe 3. Die Hausärzte sollen ja impfen, aber sie sollen sich an die Prios halten. Und ich bin mir sicher, dass bis Juni nicht jeder aus der Prio 3, der geimpft werden möchte, einen Termin bekommen hat. Die Ärzte möchten halt ihre Privatpatienten versorgen.
Ist inzwischen überall so. Als Pflichtversicherter Termin in 1 Woche. Kassenpatient mit Schmerzen in 15 Monaten.
Selbst erlebt und nicht nur 1x. Kann jeder bei einer Online Terminvergabe beim Facharzt ausprobieren. Einfach gesetzlich und dann privat auswählen. Ist leider bei den Hausärzten auch nicht mehr groß anders.

weg mit der Solidarität

Auch wenn es prinzipiell verständlich ist, dass Geimpfte wieder ihre Grundrechte bekommen, spaltet dies die Gesellschaft und das wird zu massiven Probleme führen.
Noch haben nur 25% der Bevölkerung die Erstimpfung erhalten und bisher wurde auf Solidarität gebaut bzgl. der Impfpriorisierung. Jetzt heißt es aber auch solidarisch mit denen sein, die noch nicht geimpft werden durften. Für die meisten der 25-50 jährigen ist dies der Fall und diese Gruppe trägt eigentlich die Hauptlast der Pandemie mit Homeoffice, Homeschooling, Home Kindergarten usw.
Diese Gruppe wird hiermit völlig vor den Kopf gestoßen mit einer schnellen Aufhebung der Einschränkungen für Geimpfte.
Aber die Geimpften sind ja auch die Hauptwählerschaft der CDU, von daher weiß man ja was kommt....

@harpdart

“ Entschuldigung, dass ich das Bild vom umfassenden Versagen überall zerstöre.”

Ich darf Ihre positive Darstellung bestätigen, und zwar von Verwandten aus Laschet- Land (verschiedenste Regionen): Aus Ostwestfalen, Münsterland, Bonn und Oberhausen. Ich selbst wurde als Corona Tester in der Firma mit Arbeitgeberbescheinigung auch als kerngesunder U50 schnell und unbürokratisch geimpft... (Wunschtermin am Folgetag möglich- sogar VOR dem kommunikativen AstraZeneca GAU)

Die Impfzentren arbeiten perfekt organisiert und effizient, die Hausärzte funktionieren auch. Und ab Juni wird unsere Teststrecke im Unternehmen zur Impfstrasse. Ist alles organisiert- wir brauchen nur noch den Stoff.

@Rodriguez, 19.46 Uhr

Es reicht natürlich nicht, wenn Deutschland nun alle Impfstoffe an sich reißt, diese verimpft und in Ländern wie Indien bilden sich Mutanten, gegen die unsere Impfung möglicherweise wirkungslos sein wird. Ich habe es durchaus begrüßt, dass der Impfprozess in den USA und in Großbritannien schneller verlief, als bei uns. Es war bitter notwendig, dass der knappe Impfstoff gerade an Länder ging, die mit dem Corona-Virus viel zu sorglos umgegangen sind. Wir alle profitieren von der politischen Kehrtwende in diesen Ländern. Im übrigen läuft der Impfprozess in D richtig gut. Bald werden auch die Betriebsärzte eingebunden sein. Es geht voran, freuen Sie sich doch einfach!

Am 26. April 2021 um 19:21 von TEN

Manchmal meint man, Fr. Merkel sucht verzweifelt Gründe, ihre Liebe zum Lockdown noch länger auskosten zu können.
__
Nennen Sie mir doch bitte wenigstens EINEN stichhaltigen Grund, warum ausgerechnet Frau Merkel, die auf EIGENEN Wunsch (leider)
nach der BT-Wahl nicht mehr weitermachen will, daran auch nur das klitzkleinste Interesse haben könnte, bzw. welche Regierung überhaupt ein Interesse haben könnte, die Wirtschaft bluten zu lassen, die Kosten ins Unendliche steigen zu lassen und die Bürger zu schikanieren ? Welchen VORTEIL hätte das für Irgendjemanden, also ausser für V-Theoretiker ? Mir fällt echt niemand ein.

@vriegel

"Und: Schweden hat die klarsten Regeln in ganz Europa. Vor allem immer die selben, anders als bei uns."

Absolut unwahr. Es wurde sogar ein neues Gesetz beschlossen Ende letzten Jahres, extra, um verschärfte Maßnahmen einführen zu können, was dann auch passierte!

Und dass in der zweiten Welle relativ wenige Opfer zu beklagen waren, liegt einfach daran, dass in der ersten viel zu viele Hochrisikopatienten bereits sterben mussten, eine bittere Wahrheit.

Sie picken sich bezüglich Schweden immer nur das heraus, was Ihnen passt, alles andere ignorieren Sie.

Freiheitsrechte für geimpfte - super - aber!

wieder mehr Freiheitsrechte für Geimpfte und bereits Genesene finde ich gut und richtig!
Jedoch hat das Ganze einen Haken, und zwar für diejenige, die sich bisher gar nicht impfen lassen durften. Selbst wenn die Priorisierung aufgehoben wird geht der ran auf Impftermine erst richtig los, da ja mit einer Impfung wieder Freiheitsrechte erlangt werden können! Trotz Hauen und Stechen
für einen Impftermin kann es vermutlich noch viele Wochen gehen bis der Eine oder Andere dann auch wirklich geimpft wird. So lange sind dessen Freiheitsrechte weiterhin eingeschränkt wo die Anderen schon wieder Ihre Butterfahrten machen können. Zuerst nimmt man Rücksicht auf die Priorisierten und bleibt selber dann der Gelackmeierte!
Ob dies Verfassungsrechtlich OK ist kann ich mir nicht vorstellen.

um 19:47 von vriegel

Neuer Tag, neues Glück?

Nein, Schweden ist immer noch kein Erfolgsmodell. Es ist eine totale Katastrophe.

Klar, in den letzten Monaten, also nachdem die schweren Fehler eingesehen worden sind, hat man wenigstens ähnliche Zahlen wie Deutschland. Die Zahl der täglichen Neuinfektionen ist aber immer noch FÜNFMAL höher als die Zahlen in Norwegen oder Finnland, und mehr als doppelt so hoch wie die Zahlen in Dänemark.

Niemand hat so versagt wie die schwedischer Regierung. Selbst Johnson, Bolsonaro und Trump stehen im Vergleich gut da.

Warum die schwedische Bevölkerung es akzeptiert, dass dort niemand zurückgetreten ist, ist unbegreiflich. Für eine Demokratie ist soviel politische Apathie lebensgefährlich.
_

Solidarität

Keine Sonderrechte für Geimpfte!!

Am Anfang der Pandemie wurden die Beschränkungen u.a. auch damit begründet, dass die Gesellschaft solidarisch mit den besonders gefährdeten älteren Menschen sein müsse – akzeptiert.
Nach Verfügbarkeit eines Impfstoffes wurden (werden noch immer) überwiegend die besonders gefährdeten älteren Menschen geimpft – akzeptiert.
Nun sollte auch bitte die bereits geimpfte (ältere) Generation solidarisch sein, bis zumindest jedem ein Impfangebot gemacht worden ist!!

Wie nicht anders zu erwarten

aus Berlin nichts wirklich neues, außer vielen Versprechen, die mit noch mehr wenn und aber flankiert worden sind.

Nur ein paar Wochen, vl. Monate, wenn nichts dazwischen kommt...Prima und die kleinen Selbständigen gehen richtig krachen, aber egal, die paar Millionen Arbeitslosen mehr, halt Corona-Kolateralschäden.

Stimmt schon, was hier geschrieben wurde, die Länder, die am wenigstens gemacht haben, haben die selben Sterbezahlen wie wir. Wir aber - durch die Medien getrieben - machen ja doch im Endeffekt alles mit.

Am unverschämtesten fand ich aber die Aussage: bis Mitte Spetember haben wir's geschafft. Aha, zur Bundestagswahl ist alles wieder ok...bis zum nächsten Lockdown zu Weihnachten jedenfalls.

CDU und SPD werden weiter Stimmen verlieren...

Frau Merkel und Herr Scholz haben mit ihrem neuesten Statements den vollständig geimpften Bürgern nur eine minimale Rückgabe ihrer Grundrechte eingeräumt. Das finde ich gerade gegenüber den betreffenden Mitbürgern schon ziemlich schäbig. Mit dieser autoritären Maßnahme werden die CDU/CSU, aber auch die SPD, die alles offenbar nur noch abnickt, im Herbst weiter an Stimmen verlieren.

Am 26. April 2021 um 19:51 von Anna-Elisabeth

Zitat: Ihr angeblich ist leider überflüssig und auch ein wenig ärgerlich. Aber ich freue mich dennoch für Sie, dass es bei Ihnen offenbar alles so reibungslos abgelaufen ist. Aber bitte: Wer andere Erfahrungen machen musste und muss, ist deswegen kein Lügner.

Ich kann die Erfahrungen von "harpdart" fast 1:1 bestätigen.

Es mag sein, dass andere Foristen andere Erfahrungen gemacht haben - vielleicht - vielleicht auch nicht.

Jedenfalls ist man auf Angaben angewiesen - man kann sie glauben, man kann es auch lassen. Weil die Berichte nicht überprüfbar sind, sind sie nur "angeblich".

19:34 von Werner Krausss

der spargel ist preiswerter geworden. aber das ist der jahreszeit geschuldet und nicht der umsichtigkeit der kanzlerin

@ 19:35_nie wieder spd- ganz schön arrogant

Kann man sich wohl als Rentner erlauben.

„ Welchen Lockdown meinen Sie denn?
Aktuell gibt es doch auch wieder nur ein halbes Lockdownchen, dass vorne und hinten nicht wirklich etwas nützt, sondern nur verzögert und in die Länge zieht.“

Allein im 1. Quartal beträgt der Volkswirtschaftliche Schaden des „ Lockdownchen“ ca 650 Milliarden Euro.

Millionen Existenzen sind bedroht oder schon über die Wupper. Von den psychischen und sozialen Schäden ganz zu schweigen.

Millionen Kinder sind abgehängt, die Folgen unabsehbar.

Vermutlich alles vollkommen unnötiger Weise.

Jedenfalls interessant wie Sie das sehen...

arrogant ist da eigentlich noch zu harmlos dafür.

//Zum anderen sollen geimpfte

//Zum anderen sollen geimpfte und nach einer Infektion genesene Bürger künftig mehr Freiheiten erhalten.//

Einerseits richtig, wird aber andererseits auch den Handel mit gefälschten Impfpässen noch einmal richtig anheizen. Ich mag mir die Folgen nicht ausmalen.

Zu den Fortschritten bei der Impfung:

In Hamburg sieht die Impfquote folgendermaßen aus:
Erstimpfung: 24,2 %
Zweitimpfung: 6 %

Ja, auch Schnecken kommen voran.

Randnotiz dazu:
***Die Bundesregierung rechnete ursprünglich damit, dass eine sogenannte Herdenimmunität erreicht wird, wenn sich mindestens 60 Prozent der Bevölkerung impfen lassen. Angesichts der sich auch hierzulande ausbreitenden Virus-Mutationen - vor allem der Mutante B 1.1.7, die zuerst in Großbritannien auftrat und Untersuchungen zufolge besonders ansteckend ist - nehmen Mediziner aber nun an, dass die Schwelle für die Herdenimmunität wohl auf mehr als 80 Prozent steigen müsste.***

Am 26. April 2021 um 19:22 von Lobosch

Wie will man denn nachweisen..
dass man „genesen“ ist? Plant man nun einen Genesenenausweis?
Und wie lange darf die Genesung her sein?

Sind Genesene nicht ansteckend?
__
Wenn Sie infiziert waren, haben Sie einen PCR-Test machen müssen. Die Unterlagen hierüber gibt es noch, oder einen Arzt- oder KH-Bericht.
Wenn Sie nichts davon haben, können Sie auch nicht wissen, dass Sie auch wirklich infiziert waren. Wenn Sie infiziert waren, haben Sie einen gewissen Grundschutz und bekommen nur 1 Impfung statt 2.
In DE gilt immer noch gleiches Recht für alle Gleichen. Es bestehen aber Unterschiede.
Der eine ist geimpft und der andere nicht.
Die, die (noch) nicht geimpft werden konnten, müssen bis sie geimpft sind, noch die Tests machen. Das müssen Geimpfte nicht. Warum auch ?

Am 26. April 2021 um 19:56 von Krähenberg

Zitat: Wo bekommt man denn mit Prio-Gruppe 3 einen Impftermin?

In unserem Nachbarkreis wurde am Wochenende jede Menge freiwillige Feuerwehrleute und Rettungskräfte geimpft.

@vriegel

„ Und nach der neuen Studie von Ioannidis kann man auch für Deutschland von bis zu 50 Millionen bereits mehr oder weniger Immunen ausgehen.

Nur ca. 3,2 Mio sind bislang anerkannte Infizierte.

Allerdings dürfte ein mittlerer Anteil der PCR-Positiven gar keine Antikörper entwickelt haben. Dies wurde auch bereits in Deutschland in serologischen Studien nachgewiesen.

Im Grunde müsste jeder erst mal einen Antikörpertest machen um festzustellen, ob man immun ist oder nicht.“

Fachlicher Unsinn: um Immun zu sein müssen bei Ihnen keine Antikörper nachweisbar sein, sondern der Körper muss Antikörper produzieren wenn das Virus angreift.

Fachleute gehen aktuell von einer Dunkelziffer von Faktor 2 aus, dies war zu Beginn ca. 4-6. in Summe dürften Max. 10 Mio Deutsche bisher infiziert gewesen sein. Ioannidis hat nur deshalb recht, weil selbst die gut 3 Mio bestätigten Fälle von der Aussage BIS ZU 50Mio abgedeckt sind...

Soll!

Und wenn, ist dann jeder der will auch geimpft?!

@Nachfragerin, 19:53

Schön, dass wir nun doch in einigen Punkten einen Konsens gefunden haben. Was nun die wissenschaftliche Bewertung angeht, so gibt es durchaus unterschiedliche Meinungen. Sie werden kaum eine völlige Übereinstimmung der Experten erreichen. Mit Blick auf die Gefahren der Pandemie für Leib und Leben bin ich im Zweifel dann doch für eine eher restriktivere Durchführung einzelner Maßnahmen. Sie können nicht jedwede Lebenssituation (z.B. Bahnsteig Aufenthalt) verrechtlichen. Die Maske hatte und hat für mich tatsächlich auch einen symbolischen Wert. Selbst als 2-fach geimpfter (in 14 Tagen) werde ich sie deshalb weiterhin tragen, denn ich möchte keinen Sonderstatus. In Sachen Zusammenarbeit Politik und Wissenschaft sind wir unterschiedlicher Auffassung. Ich respektiere die Ihrige, bleibe aber bei meiner Aussage, dass Frau Merkel eng mit der Wissenschaft abgestimmt ist.

Negativ getestet

Es gibt keine Impfpflicht, als Nicht-Geimpfter jedoch die Notwendigkeit des Tests, um Dinge ebenso tun zu können (Konkretisierung wird laut der Bundeskanzlerin erarbeitet). Hier vor Ort (Saarland, städtische 7 Tage Inzidenz 66 )akzeptiert der eine Händler den Selbst-Test, der andere nur den Profi-Test oder er testet selbst. Wie wird es sein , wenn die Erleichterungen kommen? Kostentechnisch und allgemein akzeptiert wird welches Kriterium testtechnisch gültig sein? Oder ist der Nicht-Geimpfte in "Schuld" und zahlungspflichtig?

an vriegel um 19:47

Die Behauptung, Schweden habe umgerechnet weniger Tote als wir, ist falsch.
Es sind etwa 14000 Todesfälle. Umrechnen mögen sie selber. Außerdem müssen wir die unterschiedliche Bevölkerungsstruktur beachten. Vergleichen sie einmal mit Niedersachsen.
Insofern hinkt ihr pauschaler Vergleich.
Die höhe der Inzidenz interessiert sie wahrscheinlich nicht, obwohl sie Bände spricht.
Bleiben sie in ihrer Wolke, aber bleiben sie auch bei den Fakten.

Mal wieder kein Lichtblick

Mal wieder kein Lichtblick für Kinder und Jugendliche, da es für sie noch keinen Impfstoff gibt. Bei uns waren die Kinder ab Klasse 7 seit Dezember nicht mehr in der Schule, trotz zahlreichen Hilferufen von Jugendamt, Kinderärzten, Psychologen.

@Ten 19:21

„Manchmal meint man, Fr. Merkel sucht verzweifelt Gründe, ihre Liebe zum Lockdown noch länger auskosten zu können....“

Oh ja, sie hat sich zum Ende ihrer Amtszeit inbrünstig eine Pandemie mit möglichst vielen Wellen gewünscht. Das macht so glücklich.

Ironie aus.

Recht

es kann doch nicht sein das erst jetzt darüber nachgedacht wie die Grundrechte zurückgegeben werden Als wäre die Impfungen überraschend gekommen sind.
Jetzt soll erst nachgedacht werden, dann der Bundestag dann der Bundesrat..also die nächsten 3-4 Wochen nichts? Ich hoffe es finden sich Menschen die ihre Rechte einklagen und so der Politik Feuer unter dem Hintern macht, über einen europäischen Impfpass will ich erst gar nicht nachdenken. Diesen Politikern fehlt der Weitblick, sie sind schon vom Tagesgeschehen überfordert.

@Anna-Elisabeth

"Ihr angeblich ist leider überflüssig und auch ein wenig ärgerlich... Aber bitte: Wer andere Erfahrungen machen musste und muss, ist deswegen kein Lügner."

Nun, wenn hier jemand in mehreren Beiträgen rumjammert, dass er beim Hausarzt nicht geimpft wird und dann irgendwann schreibt, egal, er sei ja schon im Impfzentrum geimpft, dann fühle ich mich ziemlich veräppelt.
Und sonst: es wird so viel schlechtgeredet, immer wieder in diesem Forum, dass ich bei vielen Beiträgen einfach das Gefühl habe, dass sie schlichtweg erfunden sind, einfach um aufzuzeigen, dass in diesem Land nichts funktioniert. Vielleicht trügt mein Gefühl?

Wenn es in Regionen schlecht läuft, dann sollten sich die Menschen an ihre Landkreise, Städte oder Landesregierungen wenden, dort sitzen die Verantwortlichen, nicht in der Bundesregierung.
Darauf habe ich aber auch schon häufiger hingewiesen.

Am 26. April 2021 um 19:27 von harpdart

Ich bin immer wieder erschüttert, wie schlecht es angeblich mit der Vereinbarung von Impfterminen läuft- in einigen Regionen.
__
Das kann ich nur bestätigen. Es scheint da ganz gravierende Unterschiede zu geben. Dass man sich nicht auf ein Procedere einigen konnte, ist sehr schade und verunsichert. Manchmal erhält man Einladungen (auch von unterschiedl. Institutionen) bei etlichen muss man selbst tätig werden auf unterschiedl. Art.
Vor allem für die alten Leute sehr verwirrend. Ich glaube, dass da auch viele angeblich verpassten Termine herkommen, weil man geimpft wurde und vergessen ha, den Termin auf der Liste beim HA streichen zu lassen oder umgekehrt.
__
Entschuldigung, dass ich das Bild vom umfassenden Versagen überall zerstöre.
__
Naja, teilweise läuft es leider nicht so rund, wie bei Ihnen.

Am 26. April 2021 um 19:57 von LX82

Zitat: Diese Gruppe wird hiermit völlig vor den Kopf gestoßen mit einer schnellen Aufhebung der Einschränkungen für Geimpfte.

Sie fühlen sich echt vor den Kopf gestoßen, wenn Sie vor einem Frisörbesuch einen Schnelltest machen müssen, der Doppeltgeimpfte aber nicht?

@weingasi 1, 19:59 Uhr - Vernünftige Balance

Volle Zustimmung. Keine Regierung der Welt drängt sich danach, schlechte Nachrichten unter das Volk zu streuen. Damit lassen sich in der Regel keine Wahlen gewinnen, zumindest schafft eine solch ehrliche Politik Vertrauen. Und was soll falsch daran sein, die Bürger vor Corona zu schützen, zugleich aber auch die Wirtschaft am Laufen zu halten. Schließlich sind damit eine Menge Arbeitsplätze verbunden. Insgesamt finde ich, dass die Regierung eine dürchaus vernünftige Balance zwischen dem Schutz der Bürger und der Sicherung ihrer wirtschaftlichen Existenz (Arbeitsplätze) gefunden hat.
Aber dies ist auch nur eine Momentaufnahme. Man wird sehen, ob an der einen oder anderen Stelle nachjustiert werden muss.

Impf-Priorisierung soll ?

Warum sollte man jetzt den Aussagen von Frau Merkel noch Beachtung schenken?

Ich nicht. Die Änderungsgeschwindigkeit der deutschen Regierungspolitik ist so hoch das kaum jemand diesem mehr folgen will.

Ich notiere mir den Termin und werde das für meine Wahl Entscheidung verwenden. Bestimmt für das es wieder mal nicht so gekommen ist.

Skywalker

Und selbst bei uns in der chemischen Industrie kann man sogar in der Produktion Kontakte minimieren. Studien die anderes aussagen müssen falsch sein- oder diese Firmen missachten bestehende Regeln!

Wenn die Parkplätze des Firmengeländes bis auf den letzten Parkplatz belegt sind, sagt das doch alles aus. In meiner Heimatstadt in NRW ist das so.

@19:57 von LX82

Zugegeben der Artikel ist ungenau. Ich empfehle Ihnen sich aus mehr als einer Quelle zu informieren. Die Maßnahmen wurden bisher nicht beschlossen sondern nur diskutiert. Die Erleichterungen für Geimpfte wurden unter den Vorbehalt einer höheren Impfquote gestellt. Ihre Schlussfolgerungen sind daher Nonsens.

Solidarität UweF@20:01

Ich stimmen Ihnen voll zu. Die Impfprioritäten sollen wie von der Stiko vorgegeben eingehalten werden. Im Gegenzug sollte es keine Lockerungen für Geimpfte geben, außer das evtl. ein negativer Testnachweis wegfällt. Die Tests kosten ja auch eine Menge Geld und warum soll man Geimpfte nochmal testen. Aber keinerlei weitere Lockerungen.

@harpdart um 19.40

„Welches Risiko ist für Sie höher einzuschätzen: Impffolgen oder Covid19-Infektion?“

Eine für mich inzwischen an Bedeutung stark zugenommene, berechtigte Frage!

Meine Befürchtung ist folgende:
Der- beziehungsweise diejenige, die sich nicht impfen lassen möchte, wird in spätestens 4-8 Monaten mit der moralischen Keule an den Rand unserer Gesellschaft degradiert werden.

Ich habe sicherlich nichts gegen das impfen. Aber ein dauerhafter Erfolg bleibt immer noch abzuwarten.

Ich respektiere aber auch denjenigen, der sich nach klarer Überlegung und Abwägung gegen das impfen entscheiden wird.

Weiterhin bin ich immer wieder über die Blauäugigkeit so mancher erstaunt, die glauben, dass nach erfolgreicher Quotenimpfung eine Herdenimmunität auf Dauer erreicht ist. Wunderwaffe ?!

Kann leider nicht weiterschreiben, weil ich im Auto bin und jetzt rechts abbiegen muss.

„Denken“ vielleicht viele. Ich habe aber nur falsch geblinkt und fahre geradeaus weiter.

um 20:06 von Anna-Elisabeth

"Einerseits richtig, wird aber andererseits auch den Handel mit gefälschten Impfpässen noch einmal richtig anheizen. Ich mag mir die Folgen nicht ausmalen."

Das war ein lustiger Beitrag.

Wir reden hier von ein paar Wochen. Dafür soll sich jemand einen gefälschten Impfpass besorgen? Vereinzelt klar, aber "Handel angeheizt"?

Realitätssinn gesucht ...

@Taeler

“ Ob diese Freigabe juristisch i.O. ist würde ich einmal bezweifeln, da der Gleichheitsgrundsatz meiner Meinung nach nicht gewährleistet ist.”

Es ist unter Juristen unbestritten, dass Ihre Meinung nicht ganz richtig ist. Maßgeblich ist nicht ob alle geimpft werden konnten, sondern ob Geimpfte ein Risiko darstellen. Jemand der hochinfektiös ist, wird immer anders zu behandeln sein als jemand für den dies fast ausgeschlossen ist. Sogar völlig unabhängig von der Thematik Corona oder Impfung. Da wird es ganz schnell entsprechende Urteile geben. Es ist schlicht nicht legal, ein Grundrecht einzuschränken wenn die Ursache dafür nachweislich weggefallen ist.

Ich persönlich glaube nicht

das Frau Merkel noch so lange im Amt ist.
Einmal konnte sie sich nach ihrer großartigen Osterruhe um die Vertrauensfrage herumlavueren. Sollte jetzt aber das Verfassungsgericht ihre fixe Idee von der Ausgangssperre für nichtig erklären, wird ihr das nicht mehr gelingen. Und Mal ehrlich - wenn das passiert ist Merkel nur noch das Gespött der Republik und kann unmöglich im Amt bleiben.
Deshalb sehe ich die Äußerungen von Merkel sehr entspannt - es wird deutlich anders kommen.

Impfung für alle

Wenn man hier so einige Kommentare liest, werde ich das Gefühl nicht los, dass einige trotz der eigentlich positiven Nachricht, versuchen ihr "bashing" bezüglich der Regierung, Coronamaßnahmen und Impfkampanien zum Ziel der Spaltung aufrecht zu erhalten. Schließlich sind die Coronamaßnahmen und der Umgang damit das Wahlthema der "Blauen" für die Bundestagswahl um Protestwähler abzuschöpfen. Kommen die großen Impfstofflieferungen, ist Kategorie 3 Ende Mai durch. Und dann kann jeder endlich los. Bis Ende August wären fast alle Impfwilligen geimpft. Dann hätte die Regierung im Vergleich zu manch anderem Staat ein guten Job gemacht und wir wären dem normalen Leben wieder ganz nahe. In dieser Zeit braucht es Optimismus und Sozialkompetenz, nicht bashing und Pessimismus. Ich freue mich jedenfalls, dass auch ich bald eine Impfung bekommen kann.

Am 26. April 2021 um 19:29 von Sebastian15

Langzeitnebenwirkungen der Impfstoffe aufgrund der kurzen Entwicklungszeit einfach noch gar nicht erforscht sein können.
__
Soviel ich weiss, gibt es bei Impfungen keine
"Langzeit"-Nebenwirkungen. Nebenwirkungen vom Impfen (allgemein) sind längstens einige Wochen nach einer Impfung möglich. Im übrigen MÜSSEN Sie sich nicht impfen lassen. Müssen Sie halt dauernd testen oder werden von vielen Dingen, wo ein Privatmensch ein Hausrecht hat, ausgeschlossen. Gastro, Hotels, Fluglinien, Clubs, Reedereien, Vereine usw.
Und wenn alle, die möchten geimpft werden konnten, werden die Tests, ausser für Kinder und für Bürger, die sich aus med. Gründen nicht impfen lassen können, auch natürlich nicht mehr umsonst sein.
Also gut überlegen, was man will.

Spaltung der Gesellschaft?

Unterschiedliche Rechte für Geimpfte und Ungeimpfte können nicht zu einer Spaltung der Gesellschaft führen.

Wer seinen Mitbürgern nicht gönnt, so schnell wie möglich seine Rechte zurückzuerhalten, der IST bereits abgespalten. Was die Regierungn nun beschließt, hat darauf keinen Einfluss.

@ 19:27_ Rainer Niemann - übertriebene Panik

„ Beide Varianten sind ...in D. angekommen, brauchen aber wohl noch die eine oder andere Woche, um die segensreiche Wirkung zu entfalten. (Beide Varianten/Mutanten sind Immunflüchtlinge: Gesundete und Geimpfte erkranken erneut [und sterben ggf.])“

Prof. Drosten hat in seinem Podcast 82 beschrieben, wie er die 2.Welle in Manaus erklärt.

1. es bestand noch keine echte Herdenimmunität. Viele Infizierte hatten noch keine 100% Immunität.

2. durch die Mutation wurden viele der Teilimmunen erneut infiziert.

Und unter den noch nicht Infizierten aus der Welle davor gab es dann viele Opfer.

Nach Prof. Stöhr ist man spätestens nach der 2. Infektion lebenslang immun.

Trotz immun escape Mutationen wird ein Großteil der bereits Immunen immer noch über ausreichend Immuität verfügen.

Stöhr geht übrigens davon aus, dass „Trotz voranschreitender Impfungen natürliche Infektionen den größeren Anteil bei der Senkung der Populationsempfänglichkeit behalten werden“.

26. April 2021 um 20:06 von weingasi1

...........Die, die (noch) nicht geimpft werden konnten, müssen bis sie geimpft sind, noch die Tests machen. Das müssen Geimpfte nicht. Warum auch ?...........

Genau darum geht es, deshalb verstehe ich diese Diskussion auch nicht. Der Geimpfte soll aus Solidarität zum Nichtgeimpften auch einen Test machen ? Vor allem, was bringt das dem Nichtgeimpften, außer vielleicht Genugtuung.

Mal davon abgesehen ist ja auch alles zu. Bis auf den Friseur.

@Karl Maria, 20:05 Uhr

Jedenfalls hebt es doch die Stimmung, dass die Spargelpreise aktuell moderat sind - und ich freue mich immer wieder auf die Spargel-Saison. Ein Grund mehr, etwas optimistischer in die Zukunft zu blicken, denn mit dem Spargel wachsen auf die Impfzahlen und Testungen. Vor allem erstere sind mit entscheidend im Kampf gegen die Pandemie. Bleiben Sie gesund - vielleicht fördert das "Königsgemüse" ja auch die körperlichen Abwehrkräfte...!

@von UweF

"Nun sollte auch bitte die bereits geimpfte Generation solidarisch sein".
Was habe ich davon, wenn Geimpfte nicht ins Restaurant oder.Ä. gehen dürfen, nur weil ich da ungeimpft, auch nicht dorthin darf? Ich freue mich jedenfalls für jeden, der wieder ein etwas normaleres Leben führen kann. Das halte ich für Solidarität.

Am 26. April 2021 um 20:01 von UweF

Zitat: Nun sollte auch bitte die bereits geimpfte (ältere) Generation solidarisch sein, bis zumindest jedem ein Impfangebot gemacht worden ist!!

Sie haben mich überzeugt.

Ich habe demnächst meinen zweiten Impftermin.

Trotzdem werde ich vor meinem nächsten Frisörbesuch einen Schnelltest machen.

Das nützt mir nichts. Das nützt Ihnen nichts. Das nützt dem Frisör nichts. Das nützt niemendem etwas.

Ein Schnelltest wird unnötig verbraucht. Ein Schnelltesttermin wird unnötig blockiert.

Aber es ist wunderbar solidarisch und ich werde mich gut fühlen.

20:04 von falsa demonstratio 19:51 von Anna-Elisabeth

//Jedenfalls ist man auf Angaben angewiesen - man kann sie glauben, man kann es auch lassen. Weil die Berichte nicht überprüfbar sind, sind sie nur "angeblich".//

Gilt natürlich auch für Ihre 1:1-Bestätigung.
Dem User "harpdart" glaube ich allerdings jedes Wort.

@ um 19:53 von MartinBlank

"Aber wer seinen Mitbürgern nicht gönnt, wieder halbwegs normal leben zu können, nur weil sie/er selbst diese Möglichkeit noch nicht hat, der sollte mal nachschlagen, was eine "Gesellschaft" eigentlich ist."

Ach auf einmal - bisher wurde doch argumentiert, daß auf Rücksicht auf die gefährdeten Mitbürger doch bitte alle auf ihr normales Leben/Grundrechte verzichten sollen.
Und auf einmal ist das unangemessen/unangebracht?
Ich wußte und schrieb es schon vor einem Jahr. Wenn für ein gewisses Klientel keine größere Gefahr mehr lauert, sind all die Aufrufe zur Solidarität und Mitgefühl etc. vergesssen/hinfällig, ja sie werden mittlerweile sogar als "Neiddebatte" u.ä. diffamiert.
Ich hab micht nicht getäuscht.

19:42 von Taeler

"2.) Bei den mehr Freiheiten für geimpfte und Genesenen sehe ich als problematisch an, da viele sich durch die verspätete und zu gering bestellten Impfdosen nicht impfen lassen konnten. Ob diese Freigabe juristisch i.O. ist würde ich einmal bezweifeln, da der Gleichheitsgrundsatz meiner Meinung nach nicht gewährleistet ist."

,

Den "Gleichheitsgrundsatz" gibt es nicht.

Daraus würde ja folgen - dass, wenn einer ins Gefängnis muss, alle anderen auch ins Gefängnis müssen.

Oder, wenn einer Masern hat und isoliert werden muss, auch sämtliche Deutsche isoliert werden müssten.

Es wurde gestern viel in einem ähnlichen Thread hier erläutert, und Politiker sagen das auch:

die Grundrechte stehen jedem Menschen zu.
Sie können in Ausnahmesituationen eingeschränkt werden - z.B., wenn man wegen Corona noch nicht geimpft und dadurch ansteckend sein kann.

In dem Moment, wo jemand voll geimpft ist, hat er die Grundrechte automatisch wieder in Besitz.

Die Ungeimpften aber nicht. Egal, warum nicht.

um 20:19 von Heusslers

"Ich respektiere aber auch denjenigen, der sich nach klarer Überlegung und Abwägung gegen das impfen entscheiden wird."

Das wäre dann niemand.
Die Impfverweigerer nehmen alle möglichen Medikamente, die ihnen ein Arzt verschreibt, weitgehend bedenkenlos ein, bilden sich aber ein, eine Impfung sei etwas anderes.

Genau genommen ist es das auch, aber eben nicht bezüglich des Risikos.

Nur, wer GAR KEINE Medikamente nimmt, kann auch die Impfung ablehnen, ohne dass zweierlei Maß vorliegt.
_

So, Genesene auch ? Ich lass mich dann einfach anstecken.

Genau das sollte doch verhindert werden, dass die Leute sich massenhaft anstecken lassen (bewusst!), um die Vorteile der Geimpften zu erlangen.
Diese Regierung dreht völlig durch jetzt.
Oder ich zahl halt diese berühmten 150 Euro.....

Am 26. April 2021 um 19:34 von Werner Krausss

„Gegen das Coronavirus Geimpfte oder von einer Infektion Genesene sollen laut Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) Erleichterungen für Angebote wie Friseurbesuche oder "Click and meet" im Einzelhandel
genießen.“

Was hat sich denn nach weniger als einer Woche geändert?
___
Das ist doch alles nur für den Zeitraum gedacht, wenn die Inzidenzen fallen, d.h. wenn Lockerungen mit Tests möglich werden.
Und dann wäre es Quatsch, wenn sich Geimpfte testen lassen müssten. Gilt aber alles nur, wenn die Inzidenzen eine Lockerung nach dem neuen Gesetz erlauben und dann macht es ja auch Sinn.
Insofern hat sich binnen einer Woche nichts geändert. Man macht sich nur schonmal Gedanken, was ist, wenn.

@20:20 von MartinBlank um 20:06 von Anna-Elisabeth

//Wir reden hier von ein paar Wochen. Dafür soll sich jemand einen gefälschten Impfpass besorgen? Vereinzelt klar, aber "Handel angeheizt"?//

Sie meinen, in ein paar Wochen sind alle geimpft, die dies möchten?

Realitätssinn gesucht ...

Hoffen wir

Dass uns die Mutanten, die die Immunisierung teils umgehen können und die noch unerforschte indische Mutante keinen Strich durch die Rehnung macht.
Ich verstehe die Entscheidung der Politik, dass sie evtl. Klagen zuvorkommt. Ich verstehe aber nicht, wenn „Immunisierte“ z.T. nicht stillhalten können bis alle Impfwilligen geimpft sind und dass die Ellenbogengesellschaft immer grösser wird (Bestechungsangebot für vorgezogene Imfung, gefälschte Impfpässe) - schliesslich sitzen wir doch alle im gleichen Boot - und was zählt ist Leben retten.

Am 26. April 2021 um 20:20 von Skywalker

@Taeler: “ Ob diese Freigabe juristisch i.O. ist würde ich einmal bezweifeln, da der Gleichheitsgrundsatz meiner Meinung nach nicht gewährleistet ist.”

Zitat: Es ist unter Juristen unbestritten, dass Ihre Meinung nicht ganz richtig ist. [......] Da wird es ganz schnell entsprechende Urteile geben. Es ist schlicht nicht legal, ein Grundrecht einzuschränken wenn die Ursache dafür nachweislich weggefallen ist.

Wenn ich es recht vestanden habe, ist einer der Angriffspunkte der FDP in ihrer Verfassungsklage, dass das "Notbremsengesetz" nicht zwischen Geimpften und Nichtgeimpften unterscheidet.

Damit hat die FDP m.E. Recht.

@Bender Rodriguez

„ Immer noch zu langsam.
80 Millionen Menschen muss man in 3 Monaten impfen können.
Das sind nur 93 Leute pro Stunde. Und Landkreis.
Wir hatten tausende Milliarden für sinnlose Bänker. “

Ihre Rechnung stimmt, allerdings verraten Sie nicht wie Sie ohne Impfstoff impfen wollen?

Was sind sinnlose Bänker?

Tausende Milliarden? Vielleicht, aber mit Sicherheit nicht EUR... und in jedem Fall weniger als das was „Wir“ für sinnvolle Bedürftige (Sozialausgaben) hatten.

Wer ist eigentlich „wir“? Zumindest ich lasse mich Ihrem Kollektiv nicht zuordnen.

Impfpriorisierung beibehalten

Ich stimme Ihnen vollkommen zu. Die Aufhebung der Priorisierung würde ausschließlich der nachträglichen wie auch zukünftigen Legitimierung der Bevorzugung gewisser Personen (vor allem im Umkreis der Hausärzte, Funktionären, Prominenten und Vermögenden sowie Lobbyisten, etc.) dienen.
Mir liegen darüber mehrere Erkenntnisse vor.
Wie kann mir jemand erklären, dass mehr Menschen bei Aufhebung geimpft werden? Es können nur so viele geimpft werden, wie Impfstoff vorhanden ist. Das ist allein das Maß aller Dinge.
Dass man in Bayern für die Aufhebung ist, kann man sich im „Amigoland „ gut vorstellen. Dort blüht der Lobbyismus ganz besonders.
Und statt diesbezüglich Diskussionen auf Bundesebene zu führen, wäre es besser, wenn die Offiziellen sich in dieser Zeit um Beschaffung der Impfstoffe und vor allem gleichmäßige Verteilung (Gruppen Letzter Hessen) kümmern würden.

Merkels Warnung ist absurd.

"Selbst wenn 50 Prozent der Bevölkerung geimpft seien, bestehe 'immer noch ein erhebliches Risiko für unser Gesundheitssystem'." (Merkel)

Diese Warnung von Frau Merkel ist in keinster Weise nachvollziehbar.

Wenn 50% der gesamten Bevölkerung geimpft sind, wird das wohl auf 100% der Risikopatienten zutreffen. Hinzu kommen ein gewisser Herdenschutz und die alltäglichen Schutzmaßnahmen (z.B. Maskenpflicht). Es ist mir ein Rätsel, wie das Gesundheitssystem unter diesen Bedingungen überlastet werden könnte.

Stern2100

Ich freue mich jedenfalls für jeden, der wieder ein etwas normaleres Leben führen kann. Das halte ich für Solidarität.

Ich freue mich auch für jeden. Ich bin seit Januar geimpft. Ich finde es ist für die Kinder und Jugendlichen schlimm mitanzusehen, da sie keine Möglichkeit haben, sich impfen zu lassen und um ihre Kindheit und Jugend allmählich genug beraubt wurden. Spaziergänge o.ä. sind für Kinder und Jugendliche nicht so erfüllend.

@ 20:11_logig-hoffnungsloser Fall

Aber ich erkläre es Ihnen gerne auch noch das 101. Mal...

Schweden hat umgerechnet seit August 2020 weniger Tote als wir.

Die höhere Inzidenz, bei gleichzeitig nicht höheren Zahlen auf den Intensivstationen sehe ich als Beleg dafür an, dass unsere Maßnahmen, um Inzidenzen vermeintlich niedrig zu halten, quasi alle umsonst sind.

Wir könnten die Schulen immer offen halten, alle Geschäfte und Restaurants mit Hygiene und Abstand öffnen etc. So wie in Schweden.

Dann hätten wir vermutlich auch etwas höhere Inzidenzen ( nicht viel höher, da wir ja Masken tragen), aber keinen einzigen Patienten mehr auf der Intensivstation.

Und ohne Maskenpflicht hätten wir ähnlich hohe Inzidenzen, aber kaum mehr Patienten auf der Intensivstation.

So. Jetzt endlich verstanden..?!

Dass Inzidenzen kaum aussagekräftig sind, das sehen sehr viele Experten so. Das ist nicht meine Privatmeinung.

Impfpriorisierung!

Wir könnten schon viel viel weiter mit dem Impfen sein, wenn unsere Regierung unter Merkel die Impfstoffbeschaffung nicht der EU nach Brüssel übergeben hätte, sondern selbst in die Hand genommen hätte.
Immer noch ist Gesundheitsvorsorge Angelegenheit der einzelnen EU-Staaten und nicht EU-Angelegenheit.
Ich bin weiterhin skeptisch, daß bis Anfang Juni die Impfpriorisierung aufgehoben ist.

Am 26. April 2021 um 19:35 von nie wieder spd

Aktuell gibt es doch auch wieder nur ein halbes Lockdownchen, dass vorne und hinten nicht wirklich etwas nützt, sondern nur verzögert und in die Länge zieht.
Und dass endlich das Arbeiten eingestellt wird, will Frau Merkel auch nicht.
__
Auch wenn Sie das immer wieder schreiben. Ich glaube nicht, dass die "Arbeiter" von denen Sie immer reden, das möchten. Viele hätten auch mit Kurzarbeit Probleme und andere würden vielleicht arbeitslos. Wollen Sie nicht auch, dass es nach der Pandemie noch gesunde Firmen gibt, die Arbeitsplätze zur Verfügung stellen ? Ihnen scheint das egal zu sein. Vermutlich beziehen Sie Rente. Das ist aber nicht bei allen der Fall. Mal über den Tellerrand gucken und nicht nur die linke Standarte vor sich hertragen.

@vriegel 19:47

Die Schwedenbrille taugt noch immer nicht für klare Sicht.
Aber die ausführlichen Begründungen dazu wurden hier schon oft genug geliefert und falsche Interpretationen sind von jedem echt Interessierten zum Glück überprüfbar.

Clever

Also das ist schon clever. Erst hieß es wir müssen bis Dezember die Arschbacken zusammen kneifen, dann irgendwann im Januar... Noch ein paar Wochen, dann sagte Merkel es stehen noch 2 bis 3 harte Monate bevor, aber bis Sommer soll jeder ein Impfangebot haben.
.
Nun... Ende April, Ausgangssperre mit gleichzeitigem Versprechen im Juni gibt es ggf. die Rückkehr zu den im Grundgesetz verankerten Grundrechten.
.
Jaaa, das ist ja nicht mehr lange. Schaffen wir. Noch eine Woche und noch eine und noch eine und noch eine.
.
Und das grandiose ist, die Rückkehr zu den Freiheiten... für die Geimpften...also eben nicht für alle.
.
Also 2021 ist für die meisten dann wohl gelaufen. Ich würde den Sommerurlaub mal abhaken.
.
Und dann hoffen wir mal, dass diese indische Doppelmutation im Herbst nicht zur xten Welle führt, die wir wieder brechen müssen.
.
Das kann jetzt ewig so weitergehen. Und die Ausgangssperre, jaja... Die wird bald um 20 Uhr beginnen, machen ja alle mit.

Auch soziale Kontakte sind Systemrelevant

Die Menschen brauchen sie wie Luft zum Atmen - auf jeden Fall mehr, als Klopapier.

Die einen vielleicht mehr, die anderen weniger, aber die Kontakte sind nötig.
Und Telekonferenz ist kein Ersatz dafür und immer nur der Besuch durch nur eine Person unzureichend.

Solidarität

@ 20:22 von weingasi1

Nun ist meine Frage beantwortet. Ungeimpft ist unvereinbar und somit eben teuer. So lange die Pandemie dauert?

@weingasi1

„Im übrigen MÜSSEN Sie sich nicht impfen lassen. Müssen Sie halt dauernd testen oder werden von vielen Dingen, wo ein Privatmensch ein Hausrecht hat, ausgeschlossen. Gastro, Hotels, Fluglinien, Clubs, Reedereien, Vereine usw.„

Das Wort Hausrecht müssen Sie mir noch mal in Ruhe definieren. Aber egal: wenn das ihre Vorstellung einer schönen neuen Welt ist dann Gute Nacht.

Sie können aber weiterhin gerne ihre Hoffnung darin begründen, dass ALLES vorbei ist, wenn ALLE zweimal geimpft sind.

Das ist ja schließlich auch die Taktik der Bundesregierung.

Oh:

benötigte (wirksame?) Folge-Impfungen inklusive eventueller Folgeschäden, Mutationen, „Corona ist nicht ausrottbar“: all das wird gerne immer wieder verdrängt.

@Anna-Elisabeth

„ Irdische Zeit ist sehr genau messbar und in diesem Fall nicht relativ. Was bei Ihnen in 5 Sekunden geklappt hat, kann woanders weit mehr als 5 Stunden dauern.“

Richtig, weil dieselbe Person am anderen Ende der Leitung nach 5s mit jemandem sprach- und nach 5min und nach 50min... Nur dass die vielen die davor erfolgreich waren dies nicht so laut kundtun wie derjenige der 5h brauchte (oder es gar nicht schaffte).

Genesene oder Geimpfte sind ansteckend.

@19:22 von Lobosch
Selbst Spahn hat das heute bestätigt. Deshalb sollen sie auch weiterhin Masken tragen und Abstand halten.

Wenn man aber für Geimpfte Lockerungen - "Wiederherstellung der Grundrechte" - beschließt, dann müssten doch Gesunde erst Recht diese Lockerungen genießen?

Am 26. April 2021 um 20:24 von falsa demonstratio

.........Aber es ist wunderbar solidarisch und ich werde mich gut fühlen........

Sie haben mich überzeugt. Ich mache auch mit :-).

Am 26. April 2021 um 19:42 von Taeler

Ob diese Freigabe juristisch i.O. ist würde ich einmal bezweifeln, da der Gleichheitsgrundsatz meiner Meinung nach nicht gewährleistet ist.
__
Der Gleichheitsgrundsatz kann schon deshalb hier keine Anwendung finden, weil es sich nicht um "Gleiche" Bürger handelt. Der eine ist geimpft und der andere nicht. Daher sind sie nicht gleich. Es dürfen auch nicht alle Bürger Autofahren. Es haben auch nicht alle Bürger ein Haus. Es können auch nicht alle Schüler studieren. Es gibt noch hundert andere Beispiele.

Am 26. April 2021 um 20:22 von MartinBlank

Zitat: Unterschiedliche Rechte für Geimpfte und Ungeimpfte können nicht zu einer Spaltung der Gesellschaft führen. Wer seinen Mitbürgern nicht gönnt, so schnell wie möglich seine Rechte zurückzuerhalten, der IST bereits abgespalten. Was die Regierungn nun beschließt, hat darauf keinen Einfluss.

Ich befürchte, wir sind in weiten Teilen eine Neidgesellschaft geworden.

Bisher war es bei uns üblich, jemanden zu beglückwünschen, wenn er einen Impftermin bekommen hatte und sich mit ihm zu freuen.

Ich werde wohl zukünftig lieber verschweigen, dass ich geimpft bin und demonstrativ jeweils einen Schnelltest machen.

Friede durch "Aufhebung" der Priorisierung?

Wenn die geltenden 6 Prioritätsstufen (alle Ü60) durchgeimpft sind, macht eine "Aufhebung" der Priorisierung keinen Unterschied mehr. Die Stiko sollte aber fachlich festlegen, ob es U60 dann Gründe (evtl. andere als Alter) gibt für Stufen 7, 8 ... oder ob es nach „Priorität“ längerer Geduld in telefonischer oder physischer Warteschlange weitergehen soll. Der Gleichheitsgrundsatz des GG verlangt schließlich auch, das Ungleiches nicht gleich behandelt wird. Schlecht erklärte Prioritätsregeln bringen allerdings keinen Frieden.

@Nachfragerin

„ Aber auf dem Bahnsteig möchte ich dann auch mal frei durchatmen dürfen.“

Wer möchte das nicht? Aber erstens hat da die Bahn Hausrecht und zweitens möchte ich auch vieles was mir nicht erlaubt ist.

Die beste Idee wäre es momentan übrigens weder mit noch ohne Maske einen Bahnsteig aufzusuchen.

@falsa demonstratio

"Jedenfalls ist man auf Angaben angewiesen - man kann sie glauben, man kann es auch lassen. Weil die Berichte nicht überprüfbar sind, sind sie nur "angeblich"."

Danke. Genauso war das "angeblich" von mir gemeint.

Am 26. April 2021 um 20:24 von Adeo60

„@Karl Maria, 20:05 Uhr
Jedenfalls hebt es doch die Stimmung, dass die Spargelpreise aktuell moderat sind - und ich freue mich immer wieder auf die Spargel-Saison. Ein Grund mehr, etwas optimistischer in die Zukunft zu blicken, denn mit dem Spargel wachsen auf die Impfzahlen und Testungen. Vor allem erstere sind mit entscheidend im Kampf gegen die Pandemie. Bleiben Sie gesund - vielleicht fördert das "Königsgemüse" ja auch die körperlichen Abwehrkräfte...!“

Sie haben Recht,

Spargel, Waffeln, Frühling, nette Menschen, sind kein Luxus, sondern

ein Lebensgefühl.

Aus einigen Kommentaren der werten Mitforistinnen m/w/d entnehme ich, wahrscheinlich ein Gefühl, wie gerade geimpft.

Leider hatte ich noch nicht das Vergnügen.

@ um 20:06 von vriegel

Und Sie glauben dass ein Menschenleben keine 650 Milliarden Euro wert ist?
Wie Sie das sehen, ist nicht weniger interessant...

Solidarität?!

Was mich an dieser ganzen Diskussion so unglaublich stört, ist das Kinder und Jugendliche in keinster Weise erwähnt werden. Sie werden seit einem Jahr massiv in Ihren Grundrechten eingeschränkt und auch die Schulpflicht ist nicht mehr relevant. Das ganze um die ältere Generation zu schützen. Kaum sind ein paar Prozent davon geimpft, geht es nicht mehr um Solidarität, sondern um Grundrechte. Was egoistischeres gibt es nicht! Für Kinder und Jugendliche gibt es nicht mal die Möglichkeit einer Impfung, sollen sie jetzt noch zwei Jahre zu Hause sitzen? Unseren Politikern in Berlin glaube ich kein Wort mehr. Alle paar Wochen eine andere Aussage, das ist so lächerlich! Aber Kinder können halt nicht wählen und auch in den Kommentaren sieht man, dass sie keinerlei Lobby haben. Es ist einfach nur traurig.

Am 26. April 2021 um 19:46 von Skywalker

Und selbst bei uns in der chemischen Industrie kann man sogar in der Produktion Kontakte minimieren. Studien die anderes aussagen müssen falsch sein- oder diese Firmen missachten bestehende Regeln!
__
Danke für Ihren sehr wichtigen Beitrag. Die Foristen, die hier immer auf ALLE Unternehmen eindreschen, wird Ihr Statement zwar davon nicht abhalten, ich finde Ihre Beschreibungen des Alltags in einem Unternehmen dennoch sehr wichtig.
Wenn man die Beiträge hier so liest, könnte man den Eindruck gewinnen, dass jeder Unternehmer alles dafür tut, damit sich seine Mitarbeiter möglichst schnell infizieren und ist weit davon entfernt, im Sinne seiner Mitarbeiter zu handeln.
Dabei wäre das doch eine äusserst dumme Einstellung, die mit Sicherheit auf die wenigsten Firmenchefs zutrifft.

@reuenthal

Vielleicht sind Endscheidungen das falsche Wort. Versprechungen trifft es wohl besser. Ist übrigens nicht der Erste Lock down zum Wohle des Volkes, also doch nicht Neu! Impfen wäre einfach besser, genügend Ärzte hat Deutschland, die brauchen eben nur den Impfstoff und dafür wär unsere Regierung zuständig.

@falsa demonstratio - "nicht schlecht" ist auch nicht "gut"

19:35 von falsa demonstratio:
"Was nicht 100%-ig ist, ist nicht unbedingt schlecht, auch wenn es unzulänglich ist."
> Ja. Ein Beispiel wäre eine nächtliche Helmpflicht für Fußgänger bei einer gleichzeitigen, auf Freiwilligkeit und Selbstkontrolle basierenden Helmempfehlung für Motorradfahrer, die beruflich unterwegs sind.

"Mit Ihrem Argument müsste man, wie es die Quer-'Denker' fordern, jede Coronamaßnahme beenden."
> Sie scheinen meine Argumente nicht verstehen zu können bzw. zu wollen.

Ich spreche mich für sinnvolle Maßnahmen aus. Das trifft auf alles zu, was bei akzeptablen Einschränkungen einen messbaren Nutzen erzielt. Konkret sind das allgemeingültige(!) Kontaktbeschränkungen, sowie die Masken- und die Testpflicht.

Sind Kinder keine "Deutschen"?

Bis Ende des Sommers soll angeblich jedem Deutschen ein Impfangebot gemacht werden. Das ist gelogen. Wie soll das denn mit Kindern gehen? Und die Eltern (praktisch vor allem Mütter) sitzen dann wieder zuhause. Denn solange die Kinder nicht geimpft sind, wird es in Kitas und Schulen immer wieder Ausbrüche geben.

Adeo

"Im übrigen läuft der Impfprozess in D richtig gut. Bald werden auch die Betriebsärzte eingebunden sein. "
Das ist nun wirklich komplette Fake News.
Die deutsche Kampagne ist unterirdisch murksig.
Vom Mangel an Mittel mal abgesehen, ist die Terminvergabe schlimmer, als ich es mir in einen 3Welt Land hätte vorstellen können.
Ich freue mich dann mal auf meinen 2. Termin 2023. Denn nun wird es ein hauen uns stechen um jeden Termin geben.
Da wären mir klare Spielregeln lieber. Auch wenn ich da wieder bis zum Schluss warten muss.

20:01 von Abiszet

"wieder mehr Freiheitsrechte für Geimpfte und bereits Genesene finde ich gut und richtig!
Jedoch hat das Ganze einen Haken, und zwar für diejenige, die sich bisher gar nicht impfen lassen durften. Selbst wenn die Priorisierung aufgehoben wird geht der ran auf Impftermine erst richtig los, da ja mit einer Impfung wieder Freiheitsrechte erlangt werden können! Trotz Hauen und Stechen
für einen Impftermin kann es vermutlich noch viele Wochen gehen bis der Eine oder Andere dann auch wirklich geimpft wird. So lange sind dessen Freiheitsrechte weiterhin eingeschränkt wo die Anderen schon wieder Ihre Butterfahrten machen können. Zuerst nimmt man Rücksicht auf die Priorisierten und bleibt selber dann der Gelackmeierte!
Ob dies Verfassungsrechtlich OK ist kann ich mir nicht vorstellen."

,

Dieses Argument habe ich gestern hier im Forum etwa 30 bis 50 x gelesen, mit fast gleichem Wortlaut.

Heute kommt es auch ab und zu. Wird wohl von irgendwo abgeschrieben sein.

Siehe meinen Beitrag 20:26 Uhr

@Skywalker19:58

„... Ich darf Ihre positive Darstellung bestätigen....“

Ich habe auch jede Menge positiver Beispiele (nicht mein eigenes, bin noch nicht dran).
Aber davor verschließen bestimmte Leute gerne die Augen, denn Positives eignet sich nicht zur Verunglimpfung.

unnötig ?

falsa demonstratio@
Ihre Aussage ist ja falsch. Bisher ist noch nicht sicher festgestellt das geimpfte nicht infektiöse sind und müssen deshalb vorher getestet werden.
Mehr als 80000 zusätzlich Coron tote sind Gründe genug, oder?

Schweden steht die Übersterblichkeit betreffend besser da als D.

@20:01 von MartinBlank
Studie aus Oxford: Schweden 1,5% Übersterblichkeit, Deutschland 3,4%.
Ein Grund für die hohen Todeszahlen waren u.a. eine um ca. 3 Jahre höhere Lebenserwartung.
Auch sonst rechnen Statistiker mit vergleichbaren Objekten.
In D. haben u.a. Statistiker der Universität in München sogar keinerlei Übersterblichkeit errechnet. Sie haben z.B. ebenfalls das Älterwerden in der Gesellschaft gegenüber dem Vorjahr herausgerechnet.

@Nachfragerin

“ >Zu guter letzt: Die Regierung, insbesondere Kanzlerin Merkel arbeitet eng mit der Wissenschaft und mit Experten zusammen.<
Das ist und bleibt auch in der 100. Wiederholung falsch. Ersetzen Sie Wissenschaft durch Wirtschaft. Dann stimmt es.”

Leider falsch: Gerade bei Frau Merkel als Wissenschaftlerin- ich weiß es aus erster Hand, auch wenn ich sie selbst noch nicht beraten habe, aber dafür schon 4 andere aktuelle Bundesminister als Wissenschaftler getroffen habe.

Ich leite die Forschung eines chem. GroßUnternehmens - aber ich sehe mich in dem Zusammenhang eher als “die Wissenschaft” als “die Wirtschaft”. Zumal die Wirtschaft einen sehr großen Anteil der wissenschaftlichen Forschung durchführt oder unterstützt und eigentlich gar kein Widerspruch ist, weil langfristig GEGEN die wissenschaftliche Realität kein ökonomischer Erfolg möglich ist. F&E kosten bei uns deutlich mehr als Marketing und Vertrieb. Nur: der Erfolg von B macht A erst möglich. Und ohne A kann B nix verkaufen.

Besuch durch nur eine Person?

Tada@
80000 Menschen sind zusätzlich durch Corona gestroben.
Wie viele sollen wohl dazu kommen wenn wir keine Kontakteinschränkungen mehr akzeptiern wollen?

@Skywalker - Sind wir alle systemrelevant geworden?

19:35 von Skywalker:
"Sie irren und würden sich wundern was alles systemrelevant ist, wenn wir als solches die Versorgung mit Artikeln des täglichen Bedarfs definieren."

Ich erinnere mich noch gut an den ersten Lockdown. Die Straßen waren leer, die Infektionszahlen sanken auf fast null und wir sind trotzdem nicht ausgestorben. Heute gehen die meisten trotz "Lockdown" ganz normal arbeiten.

Ein Geimpfter ist so gut wie ein Nicht-Infizierter?

Auch Menschen, die nicht geimpft sind, aber nachweisen können, dass sie nicht infiziert sind, müssen ihr Freiheiten sofort zurückerhalten.
Geimpfte sind aber auch teilweise noch Virenschleudern und können sich selbst noch zu einem gewissen nennenswerten Prozentsatz infizieren und sind eben nicht zu 100% geschützt.
Der einzige Unterschied ist, sie sind schon einmal den Regierungsempfehlungen nachweislich gefolgt, indem sie sich haben impfen lassen.
Aber auch Nichtinfizierte sind kein Risiko für andere und müssen daher sofort alle Freiheiten wiedererlangen, die ihnen per se zustehen.
Hier wird nicht Folgsamkeit belohnt, sondern es muss darum gehen, das Risiko für die Gesamtgesellschaft zu minimieren.
0-Corvid ist ohnehin ein Ziel, das unrealistisch ist, denn Viren kann man nicht ausrotten. Wir werden mit dem Virus leben müssen, so wie wir heute ja auch alle mit den Erregern der Spanischen Grippe leben können. Das Virus wird sich uns anpassen, wie alle Viren sonst auch.

@20:40 von Skywalker @Anna-Elisabeth

//Nur dass die vielen die davor erfolgreich waren dies nicht so laut kundtun wie derjenige der 5h brauchte (oder es gar nicht schaffte).//

Stimmt schon. Wenn man aber in einem medizinischen Notfall auf die 116 117 verwiesen wird, diese Nummer aber völlig überlastet ist und am Ende nur der Weg ins Krankenhaus bleibt, dann interessiert es die Betroffenen herzlich wenig, dass andere es schneller Erfolg hatten.

@Krid01 20:21

„... ist Merkel nur noch das Gespött der Republik ...“

Zum Gespött macht sich nicht Frau Merkel.

Renterpartei

Merkel wartet bis alle aus der CDU/CSU-Zielgruppe geimpft sind: Die über 60-jährigen. Dann lässt sie die alle im Sommer schön in den Urlaub fahren und die Familien mit Kindern im Home-Schooling-Dauerstress und das arbeitende Volk haben das Nachsehen.
Das nächste Mal bitte umgekehrt: Erst die Jungen und dann die Alten.

@Rodriguez, 20:54 Uhr

Also ich habe Mitte Mai meine zweite Impfung. Ich bin sicher, dass auch Sie bis spätestens September geimpft sind. Die Eibindung der Hausärzte hat bereits zu einer deutlichen Beschleunigung des Impfprozesses geführt. Natürlich gibt es immer wieder auch Rückschläge, die Sie aber schwerlich der Regierung anlasten können. So z.B. das vertragswidrige Verhalten von AstraZeneca. Insgesamt aber geht es in D voran. Schade nur, dass andere Länder noch immer massive Probleme aufweisen. Die Gefahr von neuen, gefährlichen Mutationen ist daher auch für uns durchaus real.

@Schweriner1965

„ Die, die (noch) nicht geimpft werden konnten, müssen bis sie geimpft sind, noch die Tests machen. Das müssen Geimpfte nicht. Warum auch ?...........“

Ich bin geimpft und lasse mich 2x wöchentlich im Testcenter (So und Do) testen und mache zusätzlich 2 Selbsttests wöchentlich in der Firma. Warum? Weil es wichtig ist um Escape Mutationen früh zu erkennen und einzudämmen. Geimpfte grundsätzlich nicht zu testen ist riskant- für die Pandemiebekämpfung- nicht für die Gesundheit der Geimpften!

Am 26. April 2021 um 19:56 von Krähenberg

Ist inzwischen überall so. Als Pflichtversicherter Termin in 1 Woche. Kassenpatient mit Schmerzen in 15 Monaten.
Selbst erlebt und nicht nur 1x. Kann jeder bei einer Online Terminvergabe beim Facharzt ausprobieren. Einfach gesetzlich und dann privat auswählen. Ist leider bei den Hausärzten auch nicht mehr groß anders.
__
Ich bin und war immer Kassenpatient. Wenn es um notwendige Maßnahmen geht, habe ich mich noch nie schlechter behandelt gefühlt. Für einen schnellen Termin bei bestimmten Fachärzten z.B. Radiologie oder Phlebologie muss dann manchmal der Hausarzt die Dringlichkeit bestätigen. Es mag hier und da Ungerechtigkeiten geben aber das Gros der Ärzte ist sehr korrekt. Im übrigen gibt es ja auch noch die Impfzentren, wenn Sie solche Bedenken haben.

Impfpriorisierung aufheben

Es ist nicht aufzuhalten, da wird es offiziell gemacht. Natürlicher Lauf der Dinge.
Wieviel Ärzte haben Wartelisten und rufen eben an, wenn was übrig ist oder jemand ausfällt.

Die „Notbremse“ ist nun wahrlich keine Notbremse, darunter würde man einen ruckartigen Stopp verstehen, doch es passiert ja nichts, was nicht vorher da war, die sogenannte „Notbremse“ ist eher Dauerlockdownnavigieren mit angezogener Handbremse.

Doch nicht nachlassen, nun kommt die indische Doppelmutante.
..

Ich habe so gelacht!

Als Müller verkündete das es doch sehr angenehm ist mal Meinungen auszutauschen ohne etwas zu beschliessen.

Und wie sie alle drei dann dasaßen und:

Nichts

verkündeten.
Gar nichts, Null, niente, nada.
Die Gleichsetzung der Impfung mit Schnelltests für Shopping und Friseur hatten eh alle Länder schon beschlossen.
Die Impfreihenfolge bleibt, aber hoffentlich ist Gruppe drei im Mai durchgeimpft, weil dann gibt es ja keine weiteren Prioritäten mehr und...

Ja ich weis das sie es anders formuliert haben
Das ändert aber den Inhalt nicht-
Aber saugut Stimmung gemacht; Applaus
Söders Spiel mit der Maske: immer wenn er sie abnahm Schwenkte die Kamera Automatisch zu ihm...die reine Dressur.
Danke für dieses Lehrstück, in Nachmittagsunterhaltung.

@Skywalker, 21.00 Uhr

Auch im Rahmen öffentlicher Auftritte wird immer wieder deutlich, dass Frau Merkel sich eng mit der Wissenschaft abstimmt. Ihre zutreffenden Vorhersagen über die 2. und 3. Welle waren das Ergebnis dieses Informationsvorsprungs. Schön, dass Sie diese Einschätzung durch eigene Erfahrung bestätigen.

Impf-Priorisierung soll im Juni aufgehoben werden

schön !
jetzt wo ich mich selbst um ne Impfung bemühte ...

Andere Priorisierung

Gemäß persönlicher Mitteilung von Mitarbeiterin eines Gesundheitsamtes kommen 70-80% der Infektionen aus dem Bereich der sozial schwachen Menschen und solchen mit Migrationshintergrund. Dann wäre es doch am sinnvollsten diese Gruppen zuerst zu impfen, um möglichst schnell die Zahl der Erkrankungen zu senken und eine Herdenimmunität zu erreichen. Oder?

@20:50 von Was ist mit Kindern

//Was mich an dieser ganzen Diskussion so unglaublich stört, ist das Kinder und Jugendliche in keinster Weise erwähnt werden. Sie werden seit einem Jahr massiv in Ihren Grundrechten eingeschränkt und auch die Schulpflicht ist nicht mehr relevant.//

Diesen Unmut kann ich gut nachvollziehen.

//Das ganze um die ältere Generation zu schützen. Kaum sind ein paar Prozent davon geimpft, geht es nicht mehr um Solidarität, sondern um Grundrechte. Was egoistischeres gibt es nicht!//

Hier verstehe ich nicht ganz, wem Sie genau was vorwerfen. Wer ist egoistisch? Die Geimpften in den Altenheimen? Das medizinische Personal? Die Lehrer und Erzieher?

20:26 von Wolfes74

<< @ um 19:53 von MartinBlank

"Aber wer seinen Mitbürgern nicht gönnt, wieder halbwegs normal leben zu können, nur weil sie/er selbst diese Möglichkeit noch nicht hat, der sollte mal nachschlagen, was eine "Gesellschaft" eigentlich ist."

Ach auf einmal - bisher wurde doch argumentiert, daß auf Rücksicht auf die gefährdeten Mitbürger doch bitte alle auf ihr normales Leben/Grundrechte verzichten sollen.
Und auf einmal ist das unangemessen/unangebracht? <<

,.,.,.,

Jetzt musste ich lachen.

Sie fühlen sich also "gefährdet" - genauso wie die Bürger durch Ansteckung gefährdet sind -, wenn andere Ihre Grundrechte zurückbekommen, Sie aber als Noch-nicht-Geimpfter noch nicht?

Worin genau besteht denn in dem Fall Ihre Gefährdung, die einem eventuellen Tod gleichkommt?

Dass Sie dermaßen neidisch sind, dass Sie dadurch krank werden:
das kann es doch nicht sein, oder?

20:53 von hagemeis

Sind Kinder keine "Deutschen"?
Bis Ende des Sommers soll angeblich jedem Deutschen ein Impfangebot gemacht werden
.
wo kam der Begriff "Deutscher" vor, im Zusammenhang mit Impfangebot ?

@vriegel

"Nach Prof. Stöhr ist man spätestens nach der 2. Infektion lebenslang immun."

Wow! Wie kommt er darauf?
Meine Tochter (15) ist davon überzeugt, dass dies erst nach 5 Infektionen so ist.

Wie hat er das herausgefunden? Hat er diejenigen Fälle untersucht, die kurz nach Infektion verstorben sind an anderen Ursachen?
Ja, die mögen für den Rest ihres Lebens immun gewesen sein...

Am 26. April 2021 um 20:26 von Anna-Elisabeth

20:04 von falsa demonstratio 19:51 von Anna-Elisabeth

//Jedenfalls ist man auf Angaben angewiesen - man kann sie glauben, man kann es auch lassen. Weil die Berichte nicht überprüfbar sind, sind sie nur "angeblich".//

Zitat: Gilt natürlich auch für Ihre 1:1-Bestätigung.
Dem User "harpdart" glaube ich allerdings jedes Wort.

Sehen Sie: Deshalb können Sie meine 1:1-Bestätigung jederzeit mit dem Attribut "angeblich" versehen, ohne dass ich meinen würde, Sie würden mich der Lüge bezichtigen.

@Skywalker - Risiko Arbeitsplatz

19:46 von Skywalker:
"Das ist völlig falsch!"
> Achja?

"An vielen Arbeitsplätzen sind die Risiken kaum existent."
> Das mag für viele Arbeitsplätze richtig sein. Für ein paar Tausend Neuinfektionen pro Tag reicht es aber, wenn ein winziger Bruchteil der 45 Millionen Arbeitsplätze nicht sicher ist.

Die Ansteckung innerhalb eines Haushaltes ist am wahrscheinlichsten. Aber wie gelangen die Viren in die Haushalte, wenn private Kontakte größtenteils verboten sind?

"Die oft zitierten Großraumbüros ohne Masken sind nicht erlaubt."
> Viele Kleinraumbüros ohne Maskenpflicht am Schreibtisch haben dieselbe Wirkung.

"Studien die anderes aussagen müssen falsch sein- oder diese Firmen missachten bestehende Regeln!"
> Oft waren Leiharbeiter betroffen, die in Sammelunterkünften leben.

@Der Lenz, 21.10 Uhr

Da kann ich Ihnen in jedem Punkt nur voll und ganz zustimmen!

Danke übrigens für Ihren Hinweis auf die Studie aus GB zur Herdenimmunität. Interessanter Input. In der Frage der vollständigen Aufhebung aller Restriktionen werde ich etwas geduldiger sein müssen als bisher.

Wobei, im Endergebnis bleibt es für mich dabei, dass dann, wenn alle Willigen voll geimpft sind plus Einwirkzeit, alle Restriktionen komplett weg müssen, und zwar für alle.

@ um 21:02 von werner1955

In Deutschland starben im Jahr 2019 rund 231.000 Menschen an den Folgen einer Krebserkrankung. Wer redet davon?
Warum ist die Krebsforschung seit Jahren so rückständig? Die Zahlen sind also gar nicht so exorbitant hoch.
Im Durchschnitt sterben in Deutschland pro Tag ca 2500 Menschen, aus den unterschiedlichsten Gründen. 912.500/ Jahr.
Da die Sterblichkeit für z.B. an Grippetoten stark rückläufig war und auch andere Infektionserkrankungen rückläufig waren ( durch die Hygienemaßnahmen), ist es zu einer Entspannung insgesamt gekommen.
Die Coronatoten allein zu sehen, ist fatal, ungerecht und steht nicht im Verhältnis.
Häufigste Todesursache in Deutschland ist eine Erkrankung des Kreislaufsystems, mit rund 345.000 Toten im Jahr!
Das hat bisher kaum jemanden so bewegt, als wenn der Tote an Corona verstorben wäre. Die Zahl der Totgeburten stieg während der Pandemie stark an auf fast 950.000 !!!
Sie sehen also, dass es auch noch andere Parameter der Betrachtung gibt.

@Krid, 20:21 Uhr-Wir brauchen Kümmerer, keine Zauderer

Frau Merkel hätte zum Ende ihrer Amtszeit die Zuständigkeiten in Sachen Corona dort belassen können, wo sie gesetzlich verortet waren - bei den MPs. Die Kanzlerin hat aber einmal mehr Verantwortung für das Land und seine Bürger übernommen. Sie hat gehandelt und sich nicht auf Wortklaubereien bei der Gesetzesformulierung eingelassen, die doch nur zu Verzögerungen geführt hätten. Im übrigen steht der Kanzlerin ein Stab von Top-Juristen zur Verfügung. Merkel ist zudem in allen Umfragen die beliebteste Politikerin in D. Selbst wenn das BVerfG das Gesetz in Teilen für nicht verfassungsgemäß erklären sollte, wird das dem Ruf der Kanzlerin nicht schaden. Wir brauchen Kümmerer und keine Zauderer!

@Nelke785

„ Wenn die Parkplätze des Firmengeländes bis auf den letzten Parkplatz belegt sind, sagt das doch alles aus. In meiner Heimatstadt in NRW ist das so“

Was sagt das aus? Zumindest nichts zum Infektionsrisiko. Unseren Parkplätzen sieht man es auch nicht auf den ersten Blick an. Trotz ca. 50% mobilem Arbeiten - bei uns gibt es zurzeit NUR Einzelbüros. Labormitarbeiter können aber nicht zu Hause arbeiten, aber Labore sind extrem gut belüftet- bei den Luftwechselraten kann man sich kaum infizieren. Zumal immer Maske getragen werden muss auf dem Firmengelände. Die (teils sogar FFP2) Maskenpflicht ist übrigens in der Arbeitsschutzverordnung rechtsverbindlich geregelt!

Es gibt kaum Belege für Infektionen am Arbeitsplatz- obwohl hier die Kontaktnachverfolgung in der Regel einfacher ist und Cluster sofort auffallen würden.

@ 20:21_Krid01- Merkel und Vertrauensfrage

„ ich persönlich glaube nicht
das Frau Merkel noch so lange im Amt ist.“

Laschet sollte sowieso bei nächster Gelegenheit das Ruder übernehmen. Zumindest in Sachen Corona.

Ich glaube nicht, dass Merkel bei einem Stop des Gesetzes durch Karlsruhe zurücktreten wird oder die Vertrauensfrage stellt.

Aber für Laschet wäre das so eine Gelegenheit.

Mit Laschet dürfte die Pandemie in 6-8 Wochen quasi vorbei sein.

Mit Merkel wird sie bis September gehen. Zumindest die Einschränkungen und Maßnahmen.

Am 26. April 2021 um 20:22 von weingasi1

Was Sie da beschreiben ist im Endeffekt nichts anderes als eine Impfflicht durch die Hintertür.

Am 26. April 2021 um 20:50

Am 26. April 2021 um 20:50 von Was ist mit Kindern
Solidarität?!
Was mich an dieser ganzen Diskussion so unglaublich stört, ist das Kinder und Jugendliche in keinster Weise erwähnt werden. Sie werden seit einem Jahr massiv in Ihren Grundrechten eingeschränkt und auch die Schulpflicht ist nicht mehr relevant. Das ganze um die ältere Generation zu schützen. Kaum sind ein paar Prozent davon geimpft, geht es nicht mehr um Solidarität, sondern um Grundrechte. Was egoistischeres gibt es nicht! Für Kinder und Jugendliche gibt es nicht mal die Möglichkeit einer Impfung, sollen sie jetzt noch zwei Jahre zu Hause sitzen
—————————
Es ist wirklich ungerecht und dramatisch. Ich kenne mittlerweile 2 Jugendliche, die depressiv geworden sind. Zählt das alles nicht? Kinder und Jugendliche werden von dieser Politik nicht gesehen.

20:54 von Bender Rodriguez

... Ich freue mich dann mal auf meinen 2. Termin 2023. Denn nun wird es ein hauen uns stechen um jeden Termin geben. ...

Mit Verlaub, aber Ihr „Ich werde erst 2023 geimpft!“-Gejammer in Dauerrotation ist ebenso kindisch wie langweilig.

IMPF Priorisierung

Bei Tschernobyl haben kein so ein G'schisch gemacht.

Am 26. April 2021 um 20:53 von Nachfragerin

"Was nicht 100%-ig ist, ist nicht unbedingt schlecht, auch wenn es unzulänglich ist."

Zitat: Ja. Ein Beispiel wäre eine nächtliche Helmpflicht für Fußgänger bei einer gleichzeitigen, auf Freiwilligkeit und Selbstkontrolle basierenden Helmempfehlung für Motorradfahrer, die beruflich unterwegs sind.

Bitte fühlen sie sich nicht abgestraft von mir , wenn ich Sie darauf hinweise, dass nicht alles, was hinkt, ein Vergleich ist. Um aber Ihren Vergleich aufzugreifen: Stellen Sie sich vor es gäbe die Regelung, dass Motrradfahrer, die beruflich unterwegs sind, keinen Helm tragen müssten. Das wäre rechtswidrig und unsinnig, würde aber so manches Leben derer retten, die nichtberuflich unterwegs sind.

"Mit Ihrem Argument müsste man, wie es die Quer-'Denker' fordern, jede Coronamaßnahme beenden."
Zitat: > Sie scheinen meine Argumente nicht verstehen zu können bzw. zu wollen.

Ersteres ist der Fall (wiewohl.....).

Ob das die Jungen akzeptieren?

Es werden viele rüstige Rentner und Lehrer sein, die ihre Freiheit großzügig nutzen werden. Solidarität? Wozu? Man hat ja was geleistet. NUR: Die Jüngeren haben den Geimpfen brav das Privileg abgetreten und gewartet. Als Ü60 zolle ich denen meinen Respekt für so viel Disziplin. Wenn das allerdings später mit Füßen zurückgetreten wird, dann war's das für lange Zeit mit Solidarität. Klar, einen Geimpften zum Schnelltest zu schicken ist Geldverschwendung: ABER Vorsicht mit Erleichterungen. Denkt an die Befindlichkeiten der Jüngeren!

@20:47 von Werner Krausss @20:24 von Adeo60

//Aus einigen Kommentaren der werten Mitforistinnen m/w/d entnehme ich, wahrscheinlich ein Gefühl, wie gerade geimpft.

Leider hatte ich noch nicht das Vergnügen.//

Ich habe auch nur die Auskunft, dass ich angerufen werde, wenn es so weit ist. Nur gehen die Taxi-Fahrten langsam ins Geld.

//Spargel, Waffeln, Frühling, nette Menschen, sind kein Luxus, sondern ein Lebensgefühl.//

Bei Spargel denke ich an die Ernte und die Bedingungen mit denen die Erntehelfer leben müssen. Da spielt Corona dann wieder keine Rolle.
***Die Spargelernte war jahrelang eine Co-Produktion polnischer und rumänischer Helfer. Doch viele von ihnen wollen nicht mehr auf deutschen Feldern schuften. Arbeitskräfte aus Georgien sollen einspringen.***
(aus tagesschau.de)

21:07 von Skywalker

Sehr gut, denn derzeit ist das Infektionsgeschehen zu aktiv um die symptomfreie Weitergabe an Ungeimpfte zu riskieren.

@Adeo60 - Nochmal die Wissenschaft

20:11 von Adeo60:
"Was nun die wissenschaftliche Bewertung angeht, so gibt es durchaus unterschiedliche Meinungen."
> Nennen Sie mir mal einen (unpolitischen) Wissenschaftler, der die Maskenpflicht im Freien befürwortet, der behauptet, dass die Ansteckungswahrscheinlichkeit mit der Entfernung vom Hauptwohnsitz zunimmt oder der sagt, dass das Infektionsgeschehen maßgeblich von Theater- oder Restaurantbesuchen, sowie den Ansteckungen zwischen 22 und 5 Uhr beeinflusst wird.

"Mit Blick auf die Gefahren der Pandemie für Leib und Leben bin ich im Zweifel dann doch für eine eher restriktivere Durchführung einzelner Maßnahmen."
> Das unterscheidet Sie von der Politik. Die ist nur bei nicht wirtschaftsrelevanten Maßnahmen restriktiv.

"Ich respektiere die Ihrige [...]"
> Danke.

"[...] bleibe aber bei meiner Aussage, dass Frau Merkel eng mit der Wissenschaft abgestimmt ist."
> Etwas anderes hätte mich auch verwundert. :)

@Bender Rodriguez 20:54

Langsam beginnen Sie, sich selber zu übertreffen.

20:54 von Bender Rodriguez

"Denn nun wird es ein hauen uns stechen um jeden Termin geben."

,.,.,

Die Worte "hauen und stechen" fallen ja in quasi jedem 9. Beitrag.

Wer hat Euch diesen Begriff eingeflüstert?

Ich kann mir schon vorstellen, dass die AfD weiterhin ein Hauen und Stechen praktizieren will und wird. Denn dazu ist sie ja da.

Aber die Bürger sind doch nun in der Regel gesittet. Die AfDler werden sich ohnehin um keinen Impf-Termin bemühen.

Insofern wird es da auch kein Hauen und Stechen geben.

Am 26. April 2021 um 20:11 von Trollfynder_truth

Kostentechnisch und allgemein akzeptiert wird welches Kriterium testtechnisch gültig sein? Oder ist der Nicht-Geimpfte in "Schuld" und zahlungspflichtig?
_
Ich kann mir vorstellen, dass die Tests bis zu dem Zeitpunkt, wo jeder, der möchte geimpft werden kann, weiterhin kostenlos bleiben und die Anzahl eher erhöht wird, denn es brauchen ja dann immer weniger Bürger den Test.
Übrig bleiben zunächst (leider) kinder und Bürger, die aus med. Gründen (nachweislich !)
nicht geimpft werden dürfen. Für diese Personengruppe werden die Tests weiter gratis sein. Diejenigen, die keine Impfung wollen, werden die Tests bezahlen müssen um Zutritt zu vielen Dingen zu haben, was ich durchaus ok finde.

@ um 21:10 von Der Lenz

Söders Spiel mit der Maske: immer wenn er sie abnahm Schwenkte die Kamera Automatisch zu ihm...die reine Dressur.
Danke für dieses Lehrstück, in Nachmittagsunterhaltung.
--
Ist Ihnen denn nicht aufgefallen, dass niemand von Rang und Namen in der Politik die Maske so richtig handhabt, wie es die WHO eigentlich fordert, damit sie auch Sicherheit bieten kann?
Der Schwenk zu Söder entlarvt eines:
Verdienste an den Masken ja, richtige Handhabung nein; aber der Bürger, sogar Kinder sollen es richtig machen.

Dabei hat die WHO deutlich gemacht, dass eine nicht korrekte Nutzung und Handhabung der Maske das Infektionsrisiko signifikant erhöht, und nicht mindert.

Also sehen Sie es als Beweisführung für die Inkompetenz des Maskengebrauchs und an die fehlende Fähigkeit, sich an WHO-Regeln zu halten.

@20:33 von Centurion II

So ein Schmarrn. In den letzten beiden Wochen wurden aufgrund der besseren Impfstoffversorgung, genauso viele Impfdosen verabreicht, wie in den ersten drei Monaten dieses Jahres. Wenn das anhält und unter dieser Vorgabe wurde die Aufhebung der Impfpriorisierung diskutiert, sind Anfang Juni 40-50% der Bevölkerung erstgeimpft. Dann noch auf die warten, die zwar eine höhere Prio haben aber sich bisher nicht angemeldet haben ist nicht zielführend. Die teilweise Restimpfstoffverimpfung ohne Priorisierung hat die Zahlen nach oben katapulitiert. Es ist Zeit dieses bürokratische Monster aufzugeben.

@Anna-Elisabeth

„ Stimmt schon. Wenn man aber in einem medizinischen Notfall auf die 116 117 verwiesen wird, diese Nummer aber völlig überlastet ist und am Ende nur der Weg ins Krankenhaus bleibt, dann interessiert es die Betroffenen herzlich wenig, dass andere es schneller Erfolg hatten.“

Natürlich haben Sie recht, aber das Problem ist leider nicht lösbar wenn es ein Thema gibt das quasi die gesamte Bevölkerung betrifft. Hotlines die das leisten können gibt es nicht. Insbesondere wenn man erheblich weniger „Ware“ hat als Interessenten -und zugleich Berechtigungen prüfen muss -geht es nicht anders. Hätte ich das andere Extrem, tausende zusätzliche Hotlines, hätte ich das Problem dass etliche Impfdosen doppelt verbucht würden. Termine “vorbehaltlich Zwischenverkauf” wären genauso frustrierend- wenn man durchkommt, aber 1 Tag später kommt die Absage...

21:12 von Sisyphos3

Impf-Priorisierung soll im Juni aufgehoben werden
schön !
jetzt wo ich mich selbst um ne Impfung bemühte ...

Das klingt ein wenig scheinheilig, da Sie vor kurzem hier bekannt gaben, Ihre Impfung durch das Nutzen von Beziehungen („Vitamin B“ nannten Sie es) erschlichen zu haben.

@ 21:02_werner1955-80.000 Tote?

Wir haben bei über 1,1 Million Toten in den letzten 14 Monaten bei rund 80.000 davon festgestellt, dass sie im Zusammenhang mit sars cov 2 gestorben sind.

Viele davon waren keine Zusätzlichen Toten, da sie auch ohne Corona gestorben wären. Z. B. Krebs- und Tumorpatienten.

Die meisten übrigen hatten großteils mehrere schwere Vorerkrankungen, weswegen die Infektion bei ihnen nicht so harmlos verlaufen ist, wie bei den meisten anderen.

Es gab aber auch 1-2%, die ohne erkennbare Vorerkrankungen gestorben sind.

Aus der Sterbestatistik lässt sich leider keine genaue Zahl ableiteten. Aber es waren deutlich weniger als 40.000.

Und ob Kontaktbeschränkungen unter Gesunden dabei helfen, dass weniger Menschen sterben..?!

Das ist noch nicht bewiesen. Und wird auch schwer zu beweisen sein...

@Krid01

„ Sollte jetzt aber das Verfassungsgericht ihre fixe Idee von der Ausgangssperre für nichtig erklären, wird ihr das nicht mehr gelingen.“

Wenn eines sicher ist, ist es dass es keine Vertrauensfrage geben wird bei einer Person die gar nicht mehr Antritt und das bezgl. einer „fixen Idee“ die alles aber nicht von Frau Merkel ist. Ausgangssperren gab oder gibt es in fast allen Ländern der Erde... muss eine verdammt schlechte Idee sein.

Skywalker

Zumal immer Maske getragen werden muss auf dem Firmengelände. Die (teils sogar FFP2) Maskenpflicht ist übrigens in der Arbeitsschutzverordnung rechtsverbindlich geregelt!

Es gibt kaum Belege für Infektionen am Arbeitsplatz- obwohl hier die Kontaktnachverfolgung in der Regel einfacher ist und Cluster sofort auffallen würden.
————————-
Das überzeugt mich für Ihren Bereich. Das hört sich gut an. Aber in der Metallindustrie ist das nicht die Regel. FFP2 Masken sind mittlerweile als Standard zu verstehen und hat andere Branchen auch nicht gerettet, in denen ebenfalls keine Ausbrüche verzeichnet waren.

@21:16 von falsa demonstratio

//Sehen Sie: Deshalb können Sie meine 1:1-Bestätigung jederzeit mit dem Attribut "angeblich" versehen, ohne dass ich meinen würde, Sie würden mich der Lüge bezichtigen.//

Stimmt.

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