Ihre Meinung zu Spanien und der Impfpass: "Ungeheuer wichtig für Urlaubsregionen"

Aus dem Artikel:
Die spanische Gesundheitsministerin Carolina Darias hat gesagt ">> ... dass in den Pass Impfungen eingetragen werden, "aber auch Ergebnisse von PCR-Tests oder Antikörper-Nachweise". Alles sei gut, was den Menschen wieder mehr und dabei sichere Mobilität ermöglicht ... <<"

Gute Idee.
Da bleibt die Hoffnung auf den Datenschutz.

Und ansonsten:
Machen, und sofort anfangen.

Leider ist mit dem Corona-Impfen nicht so viel.
Aber in 2022 wird D. eine eigne Impfstoffversorgung für den Eigenverbrauch haben, sozusagen wie in Entwicklungsländern - Hilfe zur Selbsthilfe - .

Aber immerhin:
Es gibt Stellen (z.B. Apotheken, Schnell-Test-Zentren) die Schnell-Tests mit Zertifikat ausstellen. Und PCR-Test geht auch.

Man stelle sich mal vor, die EU hätte eine Konsumwarnung wegen deutscher Autos ausgesprochen:"da infizieren sich voll viele Leute und die wollen nicht schliessen".
Was für ins "unnützer Urlaub" ist, ist für viele dort die einzige Einnahmequelle.
Wer Urlaub machen will, soll doch machen.
Dem Virus ist das dich egal. Das verteilt sich auch im lockdown.

> Da bleibt die Hoffnung auf den Datenschutz.

Wenn es um Corona geht ist der Datenschutz doch eher zweitrangig, zumindest wird das in anderen Ländern so gesehen.

Da brauchen wir uns hier ja keien sorgen machen.
Spahn und Merkel haben behaupten ja immer das es keine Impfzwang durch die Hintertür geben wird.

Das muss dann auch Frau VL in Brüssel durchsetzten.

So lange noch nicht alle Menschen innerhalb der EU die Möglichkeit erhalten haben, die Impfkampagne zu nutzen, ergo noch keine Chance erhalten haben, einen Impfpass zu bekommen, so lange ist ein Test für die Anreise als auch Rückreise auf jeden Fall erst einmal zu begrüßen. Alle anderen wären aufgrund der Einteilung des Stufenplans, der bei der Impfaktion in Alter und systemrelevant eingeteilt ist ( was durchaus Vorteile hat) ausgeschlossen. Ich bezweifle stark, dass man sich innerhalb der EU (26 Länder, 26 Minister, mindestens 10 bis 15 unterschiedliche Ansichten) je auf ein konkretes Vorgehen einigen wird; jeder wird sein bestimmtes Ziel vor Augen selber durchsetzen wollen... der Glaube an ein gemeinsames sinnvolles Zusammenwirken innerhalb der EU ist mir im Hinblick einiger östl. Staaten verloren gegangen.

Es ist sehr fragwürdig. Derzeit ist kein Impfstoff auf dem Markt, für dessen Unbedenklichkeit Hersteller und Regierungen bereit sind grade zu stehen. Unter solchen Umständen kann es als Nötigung empfunden werden, mit Freiheitsversprechen zu einer "freiwilligen" Impfung überredet zu werden. Ich habe keine Regierung dazu ermächtigt, meine Grundrechte auf der Basis fragwürdiger Tests einzuschränken. Europa gehört unverzüglich wieder geöffnet, ohne wenn und aber.

ist damit vorprogrammiert.

"Sie ist dafür, dass in den Pass Impfungen eingetragen werden, "aber auch Ergebnisse von PCR-Tests oder Antikörper-Nachweise". Alles sei gut, was den Menschen wieder mehr und dabei sichere Mobilität ermöglicht."

Erstens benötigt man keine Pass wenn man nach Spanien will, und auf dem Scheckkarten großen Personalausweis, kann kein Impfstempel drauf.

Dann wie erwähnt, ist man selber zwar geschützt, kann das Virus aber mit nach Spanien bringen oder wohin auch immer.

Das mit dem Impfpass wird nicht sich lohnen, weil es nur Sicherheit vorgaukelt.
Ich bin Gruppe 2, hab bis jetzt noch kein Angebot, wer gestern Hart aber fair gesehen hat, wird etwas verwundert geschaut haben.
Die meisten Wortmeldungen und Beiträge waren von Jüngeren Menschen, die waren komischerweise geimpft.

Heute beim Artzt, wegen was anderem, bei nachfrage kommt das große Achselzucken.

Und dann denken wir über einen Impfpass nach, der die Bevölkerung Teilt, in gut und Böse.

Mein alter Impfpass aus Papier ist ein internationaler Pass.
Warum soll jetzt viel Geld ausgeben werden, wenn wir die Pandemie hoffentlich in 1 Jahr hinter uns haben?
Dann verlangt niemand mehr einen Corona-Impfpass.

Das digitale hat doch nur den Zweck, Bürger besser überwachen zu können. Für diktatorische Regierungen sehr wichtig.

Klar wir warten alle auf Impfung, Therapie und Medikamente die bei Corona helfen.

Wie lange wird es wohl dauern, bis sich 27 EU-Länder auf einen "digitalen grünen Pass" geeinigt haben, der den unterschiedlichen Vorstellungen der Länder (z.B. Datenschutz) entspricht. Dann muss das Ding programmiert werden. Dann ist wieder die Frage, ob alle ein kompatibles Smartphone haben.

Und das Ganze wird dann noch verzögert durch die moralische Diskussion über eine "2 Klassen Gesellschaft" aus Geimpften und Ungeimpften, wobei die Letzteren in ihrer Mehrheit zumindest absehbar nichts für ihren Status können. Die Zahl der Hardcore-Impfverweigerer wird schon abnehmen, wenn man nur mit Impfung nach Malle oder auf den Kreuzfahrtdampfer kommt.

Auch die Angst vor Nebenwirkungen wird dann schlagartig sinken. Ist bei Lifestyleprodukten (Potenz, Abnehmen, Schönheit, Haarausfall) auch so.

Aber andererseits - bis diese App mal läuft sind auch mehr Leute geimpft. Hoffentlich.

MPC1000 @
Und wieviel zusätzlich unnötige Corona tote möchten Sie dafür akzeptieren.
Bei uns ist mehr als 70.000 Menschen zusätzlich durch Corona das "Grundrechte" auf leben entzogen worden. In der EU bisher 895.549.

Wenn bis dato Ungeimpfte sich alternativ dazu durch einen aktuellen negativen PCR-Test "freitesten" können, weil sie schlicht und ergreifend noch nicht dran waren mit dem Impfen, habe ich nichts dagegen einzuwenden. Es muss ein Weg gefunden werden, der Mobilität wieder möglich macht und somit ein soziales Leben. Aus Israel kam doch unlängst die gute Nachricht, dass Geimpfte wenn vllt nicht zu 100 % aber doch zu einem großen Teil nicht ansteckend sind, das gab doch Hoffnung. Mit einem Lockdown a la D kann es nicht mehr weitergehen, nur von der rein ökonom. Seite hat er D bis jetzt eine Viertelbillion Euro gekostet. Darin überhaupt nicht enthalten sind die physischen und psychischen Schäden in der Gesellschaft durch Verschleppung von anderen Krankheiten, durch den Anstieg von Depressionen und Stress durch Dauerbelastung in Familien etc. Ebensowenig eingepreist ist die sichere Insolvenzwelle, wenn die Fristverlängerung vorbei ist und das damit verbundene Elend.

sonst nicht.
Die, die glauben in diesen Zeiten Urlaub im Ausland machen zu müssen brauchen sicher einen Impfpass.
Innerhalb Deutschlands ist er überflüssig und ein Zeichen der Nicht-Solidarität. Erst wenn alle die Möglichkeit gehabt haben sich impfen zu lassen wäre der Impfpass ein "Einlaßkriterium" - aber dann braucht man ihn nicht mehr.
Die die jetzt schon geimpft wurden, sind ohnehin schon privilegiert, sie müssen nicht noch mehr Privilegien erhalten.

"Nennen Sie mir die Bedenklichkeit z,B, bei Impfstoffen wie BionTech und Pfizer, Moderna, Johnson & Johnson... und nachdem AZ nochmals intensiv geprüft worden ist, werden bestimmt auch da einige Bedenken schwinden."

Ihnen ist aber schon klar, dass Impfstoffe in ihrer Entwicklung deutlich mehr Zeit benötigen, insbesondere bei einem neuartigen Verfahren. Wem das suspekt ist, dürfen aus seinen Zweifeln keine Nachteile entstehen. Oder belohnen unsere Regierungen jetzt blinden Gehorsam?

Warum einen Impfpass zum Reisen ausstellen? Die Profisportler reisen kreuz und quer durch Europa und das ohne Impfpass.

War man nicht vor wenigen Wochen noch ein Covidiot oder Verschwörungstheoretiker, wenn man befürchtete, dass der Impfpass der neue Reisepass werden wird!?

"Zwang nicht, aber wenn man ohne nicht mehr einreisen darf.
Was ist das dann ?."

Dann testen lassen oder zuhause bleiben. Ganz einfach.

Ich darf heute auch schon nur mit meinem Hund innerhalb der EU reisen, wenn er gegen Tollwut geimpft ist. Und ob Sie es glauben oder nicht, es gibt auch Menschen die Impfungen für Haustiere ablehnen. Die müssen dann auch zuhause bleiben. Zwang ist nicht neu.

die anderen um das Handtuch auf der Liege. Freiimpfen oder noch schlimmer "Freitesten" um alles machen zu können?
Alles ist ungeklärt aber haupsächlich ich kann wieder weg?
Unkontrollierte Tourismusströme aufgrund "Freigeimpft" Halbgeimpft und Selbst-Freigetestet ergibt eine perfekte neue Suppe von gelingenden Mutationen. Wir wollen mehr Ischgl oder Malle?

"Ihnen ist aber schon klar, dass Impfstoffe in ihrer Entwicklung deutlich mehr Zeit benötigen, insbesondere bei einem neuartigen Verfahren."
War man nicht vor wenigen Wochen noch ein Covidiot oder Verschwörungstheoretiker, wenn man angesichts in 10 Monaten entwickelten, neuartigen Impfstoffen darauf hinwies, dass bisher die Markteinführung eines neuen Medikamentes eher 10 Jahre dauerte!?

Die bisher bekannten Daten zur Infektiosität Geimpfter sind noch viel zu wenig valide und reliabel, als dass man pauschal sagen könnte, Geimpfte oder bereits genesene Infizierte können niemanden mehr anstecken und sind selbst auch immun. Antikörper bei Genesenen bleiben erstens nicht unbegrenzt im Körper. Zweitens schützen diese nicht zwingend Dritte. Ferner muss evtl zwischen den Impfstoffen unterschieden werden. Während bspw. der Impftoff Biontechs nach Studien in Israel zwar eine Infektionsübertragung auf Dritte weitestgehend (NICHT gänzlich) unterbindet, liegen zu den übrigen Impfstoffen noch keine ausreichenden Daten vor. Es ist nicht auszuschließen, dass diese unteraschiedlich effektiv sind diesbezüglich. Testergebnisse zu hinterlegen hat auch wenig Sinn, da Mehrfachinfektionen nachweislich auftereten können, auch mit Virusmutationen.
Ein Virus interessiert sich herzlich wenig für Bürokratie und Papiere. Nur der Test bei der Einreise ist aussagekräftig, der Rest Augenwischerei.

Entweder die EU ist extrem optimistisch oder hat den Blick für die Realität verloren. So weit in die Zukunft zu planen ist gelinde gesagt mehr als vage. Offenbar wird damit gerechnet, dass es
a) keine weiteren Mutationen gibt, die resistent sein könnten
b) alle Impfstoffhersteller ihre Lieferverpflichtungen komplett einhalten
c) alle Impfdosen sofort und ohne Unterbrechungen verabreicht werden
d) das Tempo bei der Impfung stetig weitersteigt
e) es keinerlei bösen Überraschungen und unvorhergesehenen Wendungen jeglicher Art gibt.
Zudem entbehrt solch ein Papier jeglicher wissenschaftlicher Grundlage. Ferner werden findige Kriminelle immer einen Weg finden, das zu umgehen oder Profit daraus zu schlagen.
Die EU sollte sich besser mit der Bekämpfung und letztlich bestmöglichen Ausrottung des Virus befassen, statt mit Tagträumereien für den nächsten Urlaub. Wenn der EU-Impfpass vor breiter Impfung fertig sein sollte, wurden eindeutig die Prioritäten falsch gesetzt.

"Nein, sondern höchstens ein " Bedenkenträger "."
Naja - ein bisschen heftiger wurden diese schon beschimpft. Aber egal, selbst als "Bedenkenträger" ist man nicht gern gesehen.
"Aber es war schon länger klar, das die Touristengebiete sich was einfallen lassen müssen - und da bietet sich so ein
" Impfausweis " durchaus an."
Jedem, der "eins und eins" zusammenzählen konnte, war von vornherein klar, dass es nicht anders kommen kann.

aktuell in der Gegend herumzufahren.
Ob im Ausland oder Inland,
wäre es nicht geboten etwas Zurückhaltung zu üben,
die weitestgehend Kontakte einzuschränken ?

klar und verständlich, dass für Spanien das Geschäft mit ua deutschen Touristen existenziell wichtig ist.
Das ist mE auch der tiefere Grund, warum sich Deutschland entschlossen hat, den „Risikoland“-Status Spaniens aufzuheben, obwohl man sich der Risiken bewusst ist bzw. sein muss.
Für mich ein reiner Akt der Solidarität mit Spanien, allem unkalkulierbaren Risiken zum Trotz; hoffentlich geht der Schuss nicht nach hinten los, was die Entwicklung der Inzidenzzahlen hierzulande betrifft. Wenn dem doch so sein sollte, war diesmal der Preis für unsere Solidarität zu hoch.

Bisher sind ja für viele Grenzübertritte auch schon negative Tests vorgeschrieben. Aber wir haben hier auch schon gelesen, wie effektiv das kontrolliert wird und wie leicht das zu fälschen ist.

Aber theoretisch schränkt das die Mobilität ja bisher auch schon ein. Außerdem darf ich seit langer Zeit meine Verwandtschaft in D nicht besuchen, weil ich dazu ein Hotel buchen müsste. Leider wohnt meine Familie nicht auf Mallorca, auf Sansibar oder in Mexico. So einen Impfpass mit Impfung würde ich geradezu als Befreiung empfinden.

Wir werden noch ewig mit dem Virus auskommen müssen. Dann werden wir das hinnehmen, wie Grippe. Tablette rein und gut is. Soll man bis dahin also das Leben einstellen?
Das ist realitätsfremd.

Da viele die Inzidenzwerte als Maßstab ablehnen, ist wohl die Impfquote künftig maßgeblich.

Allerdings: So lange nicht mindestens 70 % aller Menschen eines Landes zweimal geimpft sind, sollte der totale Lockdown aufrecht gehalten werden.
Das sollte im Land gelten, aber auch für Reiseziele wir Spanien und Mallorca.
Erst wenn mehr als 70 % aller Menschen mindestens zweimal geimpft sind, dürfte eine Lockerung oder eine Reise erlaubt sein.
Das würde auch ein starren auf die Inzidenzwerte verhindern, ob es dann noch einen Impfpass braucht ist bei 60 - 70 % Impfquote fraglich.

Mir erschließt sich nicht komplett, weshalb sich für einige hier ein großer Vorteil für Geimpfte abzeichnet. Natürlich ist es angenehmer, nicht jedes mal einen Test durchführen lassen zu müssen, aber soweit ich informiert bin, fällt diese Möglichkeit doch nicht weg?

Ein größeres Problem ist wahrscheinlich, dass nicht komplett geklärt wird, inwieweit eine Impfung auch die Übertragung (insbesondere bei den Mutationen) unterbindet - wobei ein Test dahingegen auch eine gewisse Fehleranfälligkeit hat und im schlimmsten Fall zufällig in einem ungünstigen Zeitraum erfolgte.

Wenn also Reisen aufgrund von wirtschaftlichen Gründen durchgeführt werden müssen, auch wenn gesundheitliche Gründe dagegen sprechen, dann haben die Entscheider keinen großen Spielraum in der Durchführung.