Die Corona-Pandemie hat unvorstellbares Leid in die USA gebracht. Mehr als eine halbe Million Amerikaner sind an den Folgen der Viruserkrankung gestorben. Präsident Biden gedenkt der Opfer und macht Hoffnung auf bessere Tage.
Die Trauer, und vor allem die gemeinsame Trauer, scheint mir ein wichtiger Teil in der Bewältigung der Pandemie zu sein, egal in welchem Land. Verdrängte Trauer macht krank und aggressiv, gemeinsame Trauer stärkt den Zusammenhalt und auch den Respekt vor den Lebenden.
Wie sagte der EX-POTUS im März 2020: Wenn wir unter 100.000 Toten bleiben, haben wir einen guten Job gemacht.
Ein großer Teil dieser 500.000 Toten sind das Vermächtnis des DT.
Unvorstellbar wieso dieser Mensch eine so hohe Beliebtheitsquote hat. Joe Biden und Kamala Harris haben eine riesige Aufgabe dies zu ändern vor sich.
Viel Glück
mehr Tote gefordert als der zweite Weltkrieg an US Soldaten und Zivilisten zusammen.
Die Fehler sind zu Beginn der Pandemie gemacht worden. Man glaubte, dass Wirtschaft wichtiger ist als Gesundheit und hat letzendlich beiden geschadet.
08:10 von sonnenbogen
// Man kann es sich auch schön reden... //
Warum " schön reden " ?? Warum mäkeln Sie daran rum ?
Der Höchststand an Todesopfern war :
am 08.01.2021 308013
am 22.01.2021 59257
Der Unterschied ist eindeutig sichtbar.
Und wenn sich möglichst viele Amerikaner impfen lassen, sollte das alles klappen.
Vor allem, weil es jetzt die Maskenpflicht u.a. Maßnahmen gibt - die ja vor Biden / Harris nicht existierten.
"Man kann es sich auch schön reden..."
Sie verwechseln da was. Schönreden, negieren der Pandemie und Nichtstun war das Prinzip des Ex-Präsidenten. Die jetzige Regierung versucht das Ruder herumzureißen. Und in dem Satz, den Sie zitieren steckt genügend Konjunktiv, um nicht als "Schönreden" zu gelten.
Bei DT hätte der gelautet "Ich bringe Euch eine wunderbaren Impfstoff, den schönsten Impfstoff der Welt. Damit werde ich persönlich euch alle retten vor dem chinesischen Virus, den es eigentlich gar nicht gibt oder der nur eine Grippe ist."
Erkennen Sie den Unterschied?
Es ist sehr traurig, half a million Americans, eine unvorstellbare hohe Zahl. Es ist sinnlos darueber nachzudenken wieviel Schuld hat daran Trump. Die Waehler haben diese Frage entschieden am November 3 2020, Trump ist as guilty as charged.
President Joe Biden sagte:
“The people we lost were extraordinary”
Ja, alle 500,000.
Das Licht am Ende des Tunnel ist 44 million Americns vaccinated und ein President der COVID-19 bekaempfen will
08:16 von SinnUndVerstand
08:26 von Rybnika
Ihnen beiden schließe ich mich voll und ganz an.
sind zu Beginn der Pandemie gemacht worden. Man glaubte, dass Wirtschaft wichtiger sei als Gesundheit und hat letzendlich beiden geschadet.
08:44 von .tinchen
Ich hoffe, Sie und Ihre Lieben sind bereits geimpft.
Der Bevölkerung kann ich nur ganz viel Einsicht und alles Gute wünschen. Das sollte aber mit diesem Präsidenten gut ausgehen.
Grüße nach Florida.
Kurz darauf spielt eine Militärkapelle das Lied "Amazing Grace".
Die Wahl dieses Liedes ist ein Symbol und diese Ansprache hoffentlich in der Tat ein Meilenstein, der anzeigt, dass - Klimawandel und Pandemie zum Trotz - endlich wieder bessere Zeiten für die Weltgemeinschaft - also nicht nur die in den USA - anbrechen:
"Das sind mehr Amerikaner, die in einem Jahr der Pandemie gestorben sind als im Ersten Weltkrieg, dem Zweiten Weltkrieg und dem Vietnamkrieg zusammengenommen", sagte Biden. "Das sind mehr Leben, die von dem Virus genommen wurden, als in allen anderen Ländern der Welt." Der Präsident ermahnte die Amerikaner jedoch, angesichts der "unvorstellbaren" Opferzahl nicht abzustumpfen. "Wir müssen uns dagegen wehren, taub gegen das Leid zu werden.
>> Wir müssen uns dagegen wehren, jedes Leben als eine Statistik zu sehen"
Und dazu müssen wir uns gegen die Vereinnahmung durch Vertreter einer von „Privatinteressen“ interessengesteuerten Politik wehren. Überall, nicht nur in den USA.
Lassen wir das Thema Trump mal draußen vor.
Verleichen wir eimal nur die Zahl der Todesfälle in USA und in Europa.
Ich habe nie verstanden, warum Bürgermeister und Gouverneur von New York sich so als Corona – Helden inszenieren konnten und auch bei uns inszeniert wurden. Kaum eine Region kam so schlecht durch die Krise wie New York. Cuomo und de Blasio unterliegen in New York der selben Situation wie hier in Deutschland: sie haben in der Pandemie für die Region die Entscheidungsgewalt und tragen somit auch die Hauptverantwortung, der Präsident hat kaum einen Einfluss.
》Man kann sich auch alles schön reden...《
Man kann sich aber auch alles schlecht reden. Aber von solchen Leuten, dass weiß man aus Erfahrung, kommt nie was Gutes, weder in Taten noch mit Worten.
„Es ist sehr traurig, half a million Americans, eine unvorstellbare hohe Zahl. Es ist sinnlos darueber nachzudenken wieviel Schuld hat daran Trump. Die Waehler haben diese Frage entschieden am November 3 2020, Trump ist as guilty as charged.
President Joe Biden sagte:
“The people we lost were extraordinary”
Ja, alle 500,000.
Das Licht am Ende des Tunnel ist 44 million Americns vaccinated und ein President der COVID-19 bekaempfen will“
Wir sollten nicht vergessen, dass es Trump in seiner unvergleichbaren Art zu verdanken ist, dass die Impfungen in den USA schon so weit sind.
Biden profitiert davon jetzt.
Ich bin kein Trump Fan, aber man sollte bei den Fakten bleiben und ihn nicht für alles Schlechte verantwortlich machen.
Offenbar war es auch nicht seine Schuld, dass in New York überdurchschnittlich viele Menschen im Zusammenhang mit Corona verstorben sind.
Die Presse hatte ihn aber auch fälschlicher weise als Schuldigen genannt gehabt bislang.
Der Höchststand an Todesopfern war :
am 08.01.2021 308013
am 22.01.2021 59257
Der Unterschied ist eindeutig sichtbar.
248756 Auferstandene, wenn ich richtig gerechnet habe? Eindeutig sichtbar!
vor allem aber für Bidens Vorgänger Trump. Ich war vor einigen Monaten schockiert, als ich merkte, dass Corona die USA mehr Menschenleben gekostet hat, als irgendein Krieg bisher. Inzwischen ist auch klar, dass dies eine echte Zusatzsterblichkeit (Übersterblichkeit) ist. Die Amerikaner verlieren im Schnitt ein ganzes Lebensjahr, die Verstorbenen hätten ohne Corona noch gut 5-10 Jahre länger leben können. Vor allem aber ist inzwischen auch klar, dass ein großer Teil dieser Toten, vermutlich mehr als 50%, durch die Inkompetenz, ja geradezu sträfliche Verantwortungslosigkeit der Regierung Trump verursacht wurde. Wie auch bei Johnson kann man feststellen, dass man Pandemien nicht durch flotte Sprüche und Ignorieren bekämpfen kann. Ohne die nicht zu erwartende schnelle Impfstoffentwicklung wäre es in solchen Ländern sehr böse ausgegangen. Dies muss uns weltweit eine Lehre für die Zukunft sein: Populisten sind höchstens in Schönwetterperioden "erfolgreich".
Den 70 Millionen Trump-Wähern geht es wohl, wie Trump selbst, nur um sich selbst. Da spielen auch eine halbe Million Tote keine Rolle.
Wenn man sich die lange Zeitspanne der drei genannten Kriege bewusst macht, ist es noch viel furchtbarer. Wenn man bedenkt, dass Corona das in nur einem Jahr geschafft hat.
Und dann gibt es diejenigen (Leugner lass ich jetzt mal bewusst außen vor, die sind ja nun wahrlich komplett "durch"), die wirklich jede sich bietende Gelegenheit wahrnehmen, Corona kleinzureden. Auch hier im Forum. Täglich auf's Neue wird der Dreck in die Tasten gehämmert.
Diese kaltschnäuzige
Empathielosigkeit macht mich so unfassbar wütend, das kann ich eigentlich gar nicht in Worte fassen. "Unfassbar wütend" ist da eher forums-konform. Und komm mir jetzt bloss keiner mit Wirtschaft oder ähnlichem, also dem nächsten Relativieren. Dann platzt mir der Kragen! Ich rede hier von Menschenleben!
@ vriegel:
Dank Trump 44 Mio Geimpfte
Dank Trump?
Dank Trump weiß Amerika, dass diese Krankheit von selbst verschwinden wird. "It will disappear." Und zwar noch im März. Also im März 2020.
Dank Trump weiß Amerika, dass Desinfektionmittel gegen Covid hilft. Intravenös.
Dank Trump hat Amerika mehrheitlich demokratisch gewählt. Das haben die Amerikaner dem Immobilienmillionär aus New York wirklich zu verdanken. Aber sonst nix.
Das ist richtig! Leider hat man diese Fehler dann mehrfach wiederholt. Auch jetzt bleibt man bei dem Konzept. Eine konsequente Senkung der Inzidenz und anschließende regionale Maßnahmen hätten Hunderte von Coronatoten erspart. Aber man musste ja auf Impfungen warten. Und jetzt hofft man auf das Wetter. Weshalb eigendlich das Starren auf Impfen als die angeblich einzige mögliche Lösung? Impfen mag jetzt aufgeund der bisherigen Abläufe notwendig sein. Aber auf Dauer - vor allem, wenn dann andere Lösungen. z.B. Kontrolle des Virus mit Hilfe schneller Verfahren(Abwasseruntersuchungen), regionale Maßnahmen, medikamentöse Behandlung von Virusinfektionen etc.. eine wohl bessere Alternative anbieten.
Haben die Pharmakonzerne möglicher Weise kein Interesse daran? Sind ihre wirtschaftlichen Interessen maßgebend?
@ krittkritt:
Trump hat trotzdem früher als die Europäer auf den Impfstoff gesetzt und konsequent gekauft.
Woher wollen Sie das wissen? Außerdem sind viele Details nicht öffentlich und die PR-Aussagen der Regierung Trump bezüglich Bestellungen besitzen nur einen begrenzten Wahrheitsgehalt. Ist das nicht arg unkritisch?
Man kann sich auch alles schön reden. Man kann sich aber auch alles schlecht reden. Man kann sich aber eines merken, diese Regierung hat bei dieser Pandemiebedrohung komplett versagt. Nur es gibt hier in Deutschland leider keine ernst zu nehmende Alternative.
Dank Trump 44 Mio Geimpfte
Rechnerisch nicht möglich !
Biontech/Pfizer wurde erst am 12.14 zugelassen
Auch in USA war bekannt, dass es einen Virus gibt. Viele hätten sich auch selber besser schützen können. Haben sie aber nicht. Warum? Nicht immer liegt es nur an der Regierung.
Der Staat kann nicht alles Regeln. An erster Stelle steht immer Eigenverantwortung.
@ vriegel:
Ich bin kein Trump Fan, aber man sollte bei den Fakten bleiben und ihn nicht für alles Schlechte verantwortlich machen.
Offenbar war es auch nicht seine Schuld, dass in New York überdurchschnittlich viele Menschen im Zusammenhang mit Corona verstorben sind.
Nein, er hat natürlich nichts damit zu tun, er war ja nur der Präsident.
Und das mit den Desinfektionsmitteln und mit den Masken, das hat er ja sicher nicht so gemeint.
„an Rybnika
Lassen wir das Thema Trump mal draußen vor.
Verleichen wir eimal nur die Zahl der Todesfälle in USA und in Europa.“
500.000 klingt viel, ist aber im Vergleich mit einigen Ländern in Europa keinesfalls ein Spitzenwert.
Ich nehme an das meinten Sie..?
Ich gehe davon aus, dass da, wo in einer ersten Welle die Todeszahlen sehr niedrig waren, diese in einer zweiten und dritten Welle immer um so höher sind. Das ist auch logisch. Das Virus will und wird uns alle infizieren.
Dort wo es weniger Fälle gab, wird es auch weniger Immunität geben.
Auf längere Sicht wird sich das angleichen, wobei die Impfung da natürlich einen entscheidenden Einfluss haben wird.
Um zu vergleichen, wie gut ein Land durch die Pandemie kommt, ist die Anzahl der Menschen, die im Zusammenhang mit sars cov 2 verstorben sind aber nur ein Aspekt.
Genauso wichtig ist es wie viel Normalität und Freiheit gewahrt wurde. Genau genommen ist das noch entscheidender.
Trotz des Unheils, welches auch die USA letztes Jahr getroffen hat, können die Bürger froh über ihren Präsidenten J. Biden und Vice K. Harris sein. Politik lebt auch von Symbolik, und als ich heute Nacht dieses Bild sah dachte ich bei mir: Ja, die beiden geben ihrem Land trotz Tod, Leid, Schmerz ihrem Land endlich wieder seine Würde wieder zurück. Ich denke, aus der Trauer erwächst auch Zuversicht in die Zukunft.
Bleiben Sie hoffnungsvoll !
Gruß Hador
Mich würde interessieren, wieviele Tote es insgesamt im letzten Jahr in den USA gab, und wieviele in den (Vergleichs-)Jahren vor der Pandemie. Und bei allen anderen Ländern interessieren mich diese Statistikdaten ebenfalls.
Impfstoffe bestellt, nachdem das Kind in den Brunnen gefallen war. Zuerst hat er nur China beschimpft, danach die eigenen Virologen, dann hat er
unsinnige Vorschläge gemacht, wie man sich schützen kann, dann hat er aufgegeben und ganz schnell allen anderen die Schuld gegeben.
Trump hat auf ganzer Linie versagt!
Seine Anhänger stehen teilweise noch hinter ihm. Wie lange noch? Auch dann, wenn er im Gefängnis landen sollte?
God bless America.
@ Bender Rodriguez:
Auch in USA war bekannt, dass es einen Virus gibt.
Ganz recht.
Trump hat etwa Mitte März eher beiläufig eingeräumt, dass es ein Corona-Virus gibt.
@ WM-Kasparov-Fan:
Mich würde interessieren, wieviele Tote es insgesamt im letzten Jahr in den USA gab, und wieviele in den (Vergleichs-)Jahren vor der Pandemie. Und bei allen anderen Ländern interessieren mich diese Statistikdaten ebenfalls.
Schön. Dann lesen Sie es doch einfach nach.
Und ja, es gibt eine statistisch nachweisbare Übersterblichkeit, falls das Ihre nächste Frage sein sollte.
"Die Fehler sind zu Beginn der Pandemie gemacht worden."
Nein. Tatsächlich waren die Zahlen im März/April in den USA gar nicht mal so viel schlechter als bei uns in Deutschland.
Aber ab Mai hat sich dann gerächt, dass die U.S.-Regierung ihren Bürgern eingeredet hat, es sei alles harmlos. In den Sommermonaten gab es in den USA zehnmal soviele Tote wie in Westeuropa (gleiche Einwohnerzahl).
_
“Ich bin kein Trump Fan, aber...“
Wenn man das liest weiß man, dass eher das Gegenteil zutreffen dürfte.
Bleiben Sie also gern diesem Impfhelden treu, 70 Millionen Amerikaner und Sie können einfach nicht irren.
"..Ich bin kein Trump Fan, aber man sollte bei den Fakten bleiben und ihn nicht für alles Schlechte verantwortlich machen."
Okay, fair enough, vriegel
Reden wir ueber facts und beginnen wir mit Mai 2018.
Sie erinnern sich als Trump feuerte das von President Obama geschaffene White House pandemic response team ??
Das war nur 1 Schritt von viele Fehler, danach folgte it's a "Democrat-led hoax, no masks needed, Coronavirus is very much under control....."
hätte sich nichts an den Zahlen geändert. Denn das Problem liegt deutlich tiefer.
Die privatwirtschaftlich geführte Gesundheitsvorsorgung ist wohl der größte Knackpunkt, denn wenn 10% der Amerikaner sich nicht einmal genügend Lebensmittel leisten können, dann brauchen wir über einen Krankenhausaufenthalt und den gleichzeitigen Einkommensverlust nicht sprechen.
Hier haben sowohl die Demokraten, als auch die Republikaner versagt und zwar schon seit Jahrzehnten!
Deutschland steht kaum besser da, dank Fallpauschalen sterben auch hier nicht nur Menschen, sondern auch Krankenhäuser (letztes Jahr 20 Stück).
"Auch in USA war bekannt, dass es einen Virus gibt. Viele hätten sich auch selber besser schützen können. Haben sie aber nicht. Warum? Nicht immer liegt es nur an der Regierung.
Der Staat kann nicht alles Regeln. An erster Stelle steht immer Eigenverantwortung."
Das ist klassisches Schwarz-Weiß-Denken. Es geht aber nicht darum, dass es "nur" an der Regierung liegt, oder das die Regierung "alles" regeln soll.
Die USA haben 330 Millionen Einwohner; Deutschland hat 83 Millionen. Das Verhältnis ist also ziemlich genau 4:1.
Das heißt, 70.000 Tote bei uns in Deutschland entsprechen 280.000 Toten in den USA.
Die übrigen 200.000 Toten kann man einer nachlässigen Bevölkerung in die Schuhe schieben, oder einer Regierung anlasten, die gebetsmühlenartig wiederholt hat, dass Covid19 gar nicht so schlimm ist und man sich lieber Sorgen um die Wirtschaft machen sollte.
_
“Der Staat kann nicht alles Regeln. An erster Stelle steht immer Eigenverantwortung.“
Das klingt fast zu schön um wahr zu sein.
Gesetzt den Fall, unsere Regierung überließe es jedem Einzelnen selbst, ab morgen weiterhin eine Maske zu tragen.
Glauben Sie, dass sich nichts gegenüber heute änderte und die Menschen eigenverantwortlich die Maske weiterhin trügen?
…Um zu vergleichen, wie gut ein Land durch die Pandemie kommt, ist die Anzahl der Menschen, die im Zusammenhang mit sars cov 2 verstorben sind aber nur ein Aspekt.
Genauso wichtig ist es wie viel Normalität und Freiheit gewahrt wurde. Genau genommen ist das noch entscheidender.
Das mag für die gesund Überlebenden gelten. Bei den Verstorbenen oder denen mit schweren Nachwirkungen wäre ich mir da nicht so sicher.
als in 3 Kriegen.
Ganz nebenbei. Der Vietnamkrieg kostete, geschätzte, 3 Millionen Vietnamesen das Leben.
Hat das Biden auch erwähnt?
"Mich würde interessieren wieviele Tote es im letzten Jahr in den USA gab......."
Um überhaupt Vergleiche anstellen zu können sollte man die Toten der EU gegenüber stellen.
Hat da jemand Zahlen?
Und wie sieht es in den Ländern aus deren Infrastruktur zerstört wurde und dieser Pandemie eher hilflos gegenüber stehen.
Hat da jemand Zahlen?
Erst dann kann man ermessen ob das Leid der US Bürger größer ist als in den anderen Ländern.
09:18 von logig
// Haben die Pharmakonzerne möglicher Weise kein Interesse daran? Sind ihre wirtschaftlichen Interessen maßgebend?//
Das sehen Sie vollkommen falsch. Da wird einiges - auch gefördert von der Politik - in Gang gesetzt.
**Gegen die Pandemie mit dem Coronavirus SARS-CoV-2 werden nicht nur Impfstoffe entwickelt, sondern auch vorhandene Medikamente erprobt und neue erfunden.**
Quelle:
"https://www.vfa.de/de/arzneimittel-forschung/woran-wir-forschen/therape…"
Man muss nach einem Jahr "Corona" sagen, dass die Fehlentscheidungen der jeweiligen Regierungen die Zahl der Toten stark nach oben beeinflussen.
Das Beispiel der USA zeigt dies deutlich:
Keine Pandemie-Vorsorge (wie fast überall auf der Welt außer Taiwan), keine Maskenpflicht oder sonstige Regeln, keine Schnelltests.
Sehr gut hingegen hat Trump die Bestellung der Impfstoffe gemacht. Er hat von JEDER Firma so viele Tests bestellt, wie es der Zahl der zu impfenden Bürger der USA entspricht.
Auch bei uns gibt es Parallelen zu den USA:
-Keine Pandemie-Vorsorge trotzdem das RKI 2013 bereits beschrieb, was uns bei einer Corona-Infektion erwartet
-Masken wurden in den ersten ca. 8 Wochen für sinnlos erklärt <= Man hatte alles noch vorhandene Schutzmaterial nach China abgegeben im Februar (über 14 to) unf im März nochmal eine MIo Masken nach Italien
-Immer noch keine Schnelltests für alle Bürger (Südkorea hat diese seit März 2020 !!).
-Skandalöse Impfstoffbeschaffung
=> Steigende Toteszahlen
09:02 von frosthorn
Entschuldigung, da ist mir ein Leerzeichen entwichen ;-))
So sollte es sein :
am 08.01.2021 308013
am 22.01.2021 059257
Schauen Sie mal in Die Welt vom 19.2. Seite 6. Dort finden sie eine Übersicht von der Royal Statistical Society. Die Kollegen dort wissen, wie man Übersterblichkeiten rechnet. Zugleich vergleicht die Tabelle die gemeldeten Corona-Toten mit der gemessenen Übersterblichkeit. Die USA liegen tatsächlich im Vergleich mit den zuerst schwer betroffenen Ländern wie Spanien und Italien, aber auch mit ähnlich die Gefahr lange leugnenden Ländern wie UK und Russland gar nicht so schlecht da. Aber weit schlechter als Industrienationen wie Deutschland oder Frankreich, die etwa zeitgleich betroffen waren und aus der Situation z.B. in Italien gelernt haben (hat Trump je irgendwas gelernt oder auch nur zugehört?).
>>Mich würde interessieren, wieviele Tote es insgesamt im letzten Jahr in den USA gab, und wieviele in den (Vergleichs-)Jahren vor der Pandemie. Und bei allen anderen Ländern interessieren mich diese Statistikdaten ebenfalls.<<
Sie interessieren sich also für die Statistiken zur Übersterblichkeit.
Die finden Sie, wenn sie den Begriff und das jeweilige Land in eine Suchmaschine eingeben.
Man kann sich aber eines merken, diese Regierung hat bei dieser Pandemiebedrohung komplett versagt. Nur es gibt hier in Deutschland leider keine ernst zu nehmende Alternative.
Sehe ich auch so. Im Gegensatz zu den USA gibt es hier in Deutschland eine relativ vernünftige Politik. Sie hat vielleicht auch den einen oder anderen Fehler gemacht, aber wer von uns ist schon fehlerlos?
Im Wesentlichen passt das in Deutschland aber.
“Genauso wichtig ist es wie viel Normalität und Freiheit gewahrt wurde. Genau genommen ist das noch entscheidender.“
Na ja, für die Verstorbenen, die LongCovid Erkrankten und deren Angehörige sieht das sicher eindeutig anders aus.
Aber natürlich werden tiefe “Spurrillen“ bei denen bleiben, die anderweitigen Schaden genommen haben.
Nur: Normalität und Freiheit werden sich wieder einstellen, und manch Einer mag sogar charakterlich oder was seine Lebenseinstellung und -führung angeht, “geläutert“ aus der Pandemie hervorgehen.
>> Weshalb eigendlich das Starren auf Impfen als die angeblich einzige mögliche Lösung?<<
Weil eine umfassende Immunisierung der Bevölkerung sinnvoll ist. Eigentlich leicht zu verstehen.
>>Impfen mag jetzt aufgeund der bisherigen Abläufe notwendig sein. Aber auf Dauer - vor allem, wenn dann andere Lösungen. z.B. Kontrolle des Virus mit Hilfe schneller Verfahren(Abwasseruntersuchungen), regionale Maßnahmen, medikamentöse Behandlung von Virusinfektionen etc.. eine wohl bessere Alternative anbieten.
Haben die Pharmakonzerne möglicher Weise kein Interesse daran? Sind ihre wirtschaftlichen Interessen maßgebend?<<
Was helfen Abwasseruntersuchungen bei der Virusbekämpfung? An welche regionalen Maßnahmen denken Sie? Sie wissen, daß Medikamente gegen Virusinfektionen alles andere als leicht und schnell zu entwickeln sind?
Die Pharmaindustrie ist an Medikamenten ganz gewiss sehr interessiert. Mit denen lässt sich wesentlich mehr Geld verdienen als mit Impfstoffen.
Was hat denn Trump mit den Impfungen zu tun? BioNTech ist eine deutsche Firma, Pfizer produziert nur. AstraZenica ist britisch-schwedisch. Nur Moderna stammt aus den USA, der Rest der Impfstoffe ist noch gar nicth fertig. Trump hat tatsächlich zuwenig bestellt. Bestellen ist etwas, was selbst der "Deal maker" Trump kann. Das kann aber jeder andere auch. Trump hat sich da nicht hervorgetan. Er hat im Gegenteil völlig überzogene Erwartungen geweckt, in dem er behauptet hat, Impfstoffe seien schon im Herbst 2020 verfügbar. Dass seine Regierung nach dem Totalversagen in 2020 dann kräftig Geld in die Hand nehmen musste, um wenigstens die Impfungen vor der Wahl (was anderes hat Trump ja seit Mitte 2020 nicht mehr interessiert) beginnen zu können, soll nicht verwundern. Die Verteilung der Impfstoffe hat zudem auch nicht geklappt, zum Organisieren braucht man mehr als Trump kann.
@ jukep:
Um überhaupt Vergleiche anstellen zu können sollte man die Toten der EU gegenüber stellen.
Hat da jemand Zahlen?
Ja.
>>Mehr Tote Amerikaner
als in 3 Kriegen.
Ganz nebenbei. Der Vietnamkrieg kostete, geschätzte, 3 Millionen Vietnamesen das Leben.
Hat das Biden auch erwähnt?<<
Nein.
Er sprach von toten Amerikanern.
Die toten Europäer des zweiten Weltkrieges hat er deswegen ebenfalls nicht erwähnt.
Sehr gut hingegen hat Trump die Bestellung der Impfstoffe gemacht.
Trump hat angeblich schon Impfstoff bestellt, als er in Wirklichkeit noch überhaupt nicht verstanden hatte, dass Sars-CoV-2 ein Virus ist. Lob für einen Ignoranten hat immer einen komischen Beigeschmack.
" Der Vietnamkrieg kostete, geschätzte, 3 Millionen Vietnamesen das Leben.
Hat das Biden auch erwähnt?" Er hat ja auch nicht erwähnt, dass Corona derzeit (also in nur knapp einem Jahr) weltweit ca. 2.5 Millionen gemeldete Corona-Tote gekostet hat, mit einer hohen Dunkelziffer (die Übersterblichkeit z.B. in Russland ist etwa 5-mal so hoch, wie die gemeldeten Corona-Toten). Für die Menschen im Rest der Welt tragen wir mit unserem America oder was auch immer first oder wenigstens second bei der Impfstoffverteilung auch Verantwortung. Was tun wir? Trump hat sich hier auch jeder Verantwortung entledigt, er nahm auch nicht an der Covax-Initiative teil (naja halt America first und der nicht wahlberechtigte Rest war ihm egal).
>>"Man kann sich aber eines merken, diese Regierung hat bei dieser Pandemiebedrohung komplett versagt. Nur es gibt hier in Deutschland leider keine ernst zu nehmende Alternative."
Sehe ich auch so. Im Gegensatz zu den USA gibt es hier in Deutschland eine relativ vernünftige Politik. Sie hat vielleicht auch den einen oder anderen Fehler gemacht, aber wer von uns ist schon fehlerlos?
<<
Das würde ich sofort unterschreiben. Es gibt keine ernst zu nehmende "Alternative".
" "Mich würde interessieren wieviele Tote es im letzten Jahr in den USA gab......."
Um überhaupt Vergleiche anstellen zu können sollte man die Toten der EU gegenüber stellen.
Hat da jemand Zahlen?"
------
Das ist eine berechtigte Frage, und auch diese Informationen lassen sich leicht recherchieren (ein paar Begriffe bei der bevorzugten Suchmaschine reichen aus).
Zur Bewertung der langfristigen wirtschaftlichen und sozialen Konsequenzen ist es noch zu früh.
Aber es gibt Studienergebnisse von der Spanischen Grippe in den USA. Hier hatten die Bundesstaaten mit recht unterschiedlichen Maßnahmen reagiert.
Und um es kurz zu machen: Die Staaten mit minimalen Maßnahmen hatten stärkere Einbrüche und haben länger für eine Erholung gebraucht.
daß leider hierzulande einfach verschlafen wurde, rechtzeitig und verbindlich impfstoff einzukaufen. aber ansonsten haben wir eine vorbildlich arbeitende regierung, die jetzt sogar schnelltest irgendwann zulassen will
>>Mehr Tote Amerikaner
als in 3 Kriegen.
Ganz nebenbei. Der Vietnamkrieg kostete, geschätzte, 3 Millionen Vietnamesen das Leben.
Hat das Biden auch erwähnt?
<<
Warum sollte er? Was hat das mit einer Gedenkfeier und Schweigeminute der an Covid-Verstorbenen in den USA zu tun?
"Und wie sieht es in den Ländern aus deren Infrastruktur zerstört wurde und dieser Pandemie eher hilflos gegenüber stehen.
Hat da jemand Zahlen?
Erst dann kann man ermessen ob das Leid der US Bürger größer ist als in den anderen Ländern."
So ist es! Danke.
Aber weil das Problem menschlicher Gesundheit und Sterblichkeit so vielfältig ist, da es sich auch um knapp 8 Milliarden Menschen weltweit unter den verschiedensten Lebensbedingungen (nicht nur Infrastruktur, sondern auch sozialer Stand, Umweltbedingungen und Glück-/Pech-Zufälle) handelt, stellt sich u.a. auch die Frage:
könnte z.B. der (vom Menschen gemachte) Klimawandel in den nächsten Jahren nicht viel größere Todesopfer fordern, und wenn ja, warum findet das viel weniger Beachtung (in der Weltpolitik)?
Sorry, aber haben Sie tatsächlich vergessen, dass Trump das Corona-Virus von Beginn an erst leugnete, dann verharmloste - und das alles nur, um die Leute bei Laune zu halten und seine Präsidentschaft zu retten...? Dass er das Nicht-Tragen von Masken zu einem Politikum werden ließ (wer keine Maske trägt, ist für Trump). Dass er Massenveranstaltungen abhielt, ohne dass auf Mindestabstand und Mund-Nasen-Schutz geachtet wurde...? Dass er dem renommierten Virologen Fauci die Unterstützung versagte, ihn geradezu demütigte, als dieser die Amerikaner zu Vorsicht mahnte...? Dabei hätte Trump von den schlimmen Zuständen in Italien lernen können. Die 500.000 Corona-Toten sind in hohem Maße die Ursache eines völlig verfehlten Krisenmanagements und eines narzistischen Amtsgebarens von Trump.
das dumme ist nur daß leider hierzulande einfach verschlafen wurde, rechtzeitig und verbindlich impfstoff einzukaufen.
Nein.
Das ewige Schlechtreden und Runterziehen geht mir außerdem langsam auf den Keks.
"wie wärs mit Recherche......"
Nun ich hatte die Hoffnung, dass jemand schon recherchiert hat und somit mir die Arbeit erspart hätte. (Schmunzeln)
Zumindest der Vergleich EU (mit EU meine ich alle EU Staaten und nicht nur ein paar Auserwählte) versus USA wäre interessant.
>>das dumme ist nur
daß leider hierzulande einfach verschlafen wurde, rechtzeitig und verbindlich impfstoff einzukaufen.<<
Ihnen ist entgangen, daß seit Sommer verhandelt wurde und Pfizer ursprünglich über 50€ pro Dosis haben wollte?
Verschlafen geht nach meinem Verständnis anders.
Sie schreiben es -wohl ironisch?- richtig:
"...aber ansonsten haben wir eine vorbildlich arbeitende regierung, die jetzt sogar schnelltest irgendwann zulassen will"
--------------------------------------------------------
Für den Fall, dass es nicht ironisch von Ihnen gemeint ist, möchte ich nur darauf hinweisen, dass es Schnelltests seit mind. März 2020 gibt.
Denn Südkorea setzt diese Schnelltests seit eben März 2020 ein.
Wir hätten, wenn wir die Schnelltests mindestens im Sommer 2020 bekommen hätten, lange nicht so viele Tote in der 2. Welle gehabt!
Denn jeder positiv Getestete wäre in Quarantäne gegangen, hätte also keinen mehr angesteckt.
Vorbildlich ist unsere Regierung daher überhaupt nicht, wenn wir die Schnelltests sozusagen als letztes Land dann irgendwann auch haben.
Unsere Regierung hat viele Fehler gemacht u. viele vermeidbare Tote mit verursacht.
keine Pandemievorsorge, Masken helfen nicht (Frühjahr 2020), Impfstoffbestellung ganz versemmelt, keine Schnelltests für alle,
> Wir sollten nicht vergessen, dass es Trump in seiner unvergleichbaren Art
> zu verdanken ist, dass die Impfungen in den USA schon so weit sind.
Frage:Sollte dann nicht auch "vergessen" werden "dass es Trump in seiner unvergleichbaren Art" war der keinerlei Maßnahmen ergriffen hat um die Verbreitung des Virus in den USA einzudämmen ?
Mir gefällt diese Seite gut:
https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/karte-sars-cov-2-in-deutschland-
landkreise/#kurven-title
Oder:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/
Und best of all:
https://www.tagesschau.de/ausland/coronavirus-tabelle-103.html
>> Sollte dann nicht auch "vergessen" werden
...daß es die Gouverneure waren, die im Widerstand gegen(!) Trump gehandelt haben (inkl. Sanktionen)? -.-
mein gutster, du weist schon, daß du wieder die tatsachen verdrehst und falschmeldungen verbreiten darfst?
„10:37, Wilhelm Schwebe
>>das dumme ist nur
daß leider hierzulande einfach verschlafen wurde, rechtzeitig und verbindlich impfstoff einzukaufen.<<
Ihnen ist entgangen, daß seit Sommer verhandelt wurde und Pfizer ursprünglich über 50€ pro Dosis haben wollte?
Verschlafen geht nach meinem Verständnis anders.“
Herr Schwebe hat schon Recht.
„Wie NDR, WDR und SZ berichtet hatten, einigten sich Pfizer und BioNTech mit der EU-Kommission
bereits im Sommer
auf einen endgültigen Preis in Höhe von 15,50 Euro.
Auch die USA hatten im Juli 100 Millionen Impfdosen zum Preis von 19,50 US-Dollar (16 Euro) bestellt."
TS Stand: 20.02.2021 17:28 Uhr
Die 50,--€ durch die EU Einkäuferin, wurden wohl nur genannt, um unsere „Impfhelden“ zu diskreditieren.
Leider hat die Trump-Regierung nicht nur durch Passivität "geglänzt", sie hat vielmehr die Corona Pandemie geleugnet, verharmlost und schließlich zu einem Politikum gemacht - nur wer keine Maske trug, gehörte zur Trump-Bewegung. Und all dies war der Direktive geschuldet, das Trump die Präsidentenwahl gewinnen mit aller Macht wollte, auch auf Kosten von Menschen leben. Man hätte sich gewünscht, dass die US-Bürger nicht auf diesen scharlatan hereinfallen und in Eigenverantwortung handeln würden.
@09:23 von vriegel
Zitat: "Auf längere Sicht wird sich das angleichen, wobei die Impfung da natürlich einen entscheidenden Einfluss haben wird. "
Also im letzten Herbst haben Sie hier im Forum noch behauptet, dass Impfen bei vielen Infizierten eh nichts bringt. (23.11.)
Zitata:" 500.000 klingt viel, ist aber im Vergleich mit einigen Ländern in Europa keinesfalls ein Spitzenwert. "
Der 5-höchste Wert pro 100.000 weltweit:
https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality
Aber Hauptsache relativieren, nicht wahr?
Lieber Herr Schwebe,
nun wissen doch auch Sie sicherlich, dass die Impfstoffe zentral über die EU (nicht "hierzulande") beschafft wurden.
Dafür gab es auch gute Gründe: Durch einen Zentraleinkauf konnten die Preise niedrig gehalten werden und zudem wollte man auf Verteilungsgerechtigkeit achten. Ja, dabei sind Fehler unterlaufen und Frau van der Leyen hat sich dafür entschuldigt. Ich freue mich, dass Sie der Regierung "hervorragendes Arbeiten" attestieren, wenngleich ich dieses Lob dann doch für etwas übertrieben halte. Vom Grundsatz stimme ich Ihnen aber zu: Dank des Einsatzes von uns Bürgern und mit Unterstützung der Regierung sind die Infektionszahlen deutlich nach unten gegangen.
NEIN frau vdL hat sich nicht entschuldigt. sie hat fehler eingeräumt, weil sie gedacht hat, daß der impfstoff in aussreichender menge geliefert wird. da hat sie falsch gedacht, weil sie nicht an Gorbi gedacht hat. dieses lob habe ich schon margitt erläutert, natürlich ohne erfolg
„17:02 von Adeo60
NEIN frau vdL hat sich nicht entschuldigt. sie hat fehler eingeräumt, weil sie gedacht hat, daß der impfstoff in aussreichender menge geliefert wird. da hat sie falsch gedacht, weil sie nicht an Gorbi gedacht hat. dieses lob habe ich schon margitt erläutert, natürlich ohne erfolg“
Herr Schwebe,
als eifriger TS Leser, haben Sie natürlich schon wieder Recht.
„Mit Blick auf Kritik, die EU habe zu zögerlich bestellt, sagte von der Leyen: "Natürlich: Ein Land kann ein Schnellboot sein. Und die EU ist mehr ein Tanker."
TS Stand: 04.02.2021 21:54 Uhr
Und entschuldigt hat sie sich nicht, sondern nur Versäumnisse zugegeben.
Ja, dabei sind Fehler unterlaufen und Frau van der Leyen hat sich dafür entschuldigt.
Diese Aussage hätte ich jetzt von ihnen nicht erwartet. Durch diese Fehler sind Menschen gestorben, da reicht keine Entschuldigung.
Hoffnung ist die Schwester der Verzweiflung:
"Damit könnte manchen Experten zufolge - wenn alles gut geht und sich zudem nur ein geringer Anteil der Amerikaner der Impfung verweigert - im Herbst das Gröbste der Pandemie vorbei sein."
Man kann es sich auch schön reden...