Kommentare - Senats-Stichwahl: Tag der Entscheidung in Georgia

05. Januar 2021 - 08:29 Uhr

Republikaner oder Demokraten - wer hat künftig die Mehrheit im US-Senat? Darüber wird heute bei zwei Stichwahlen in Georgia entschieden. Nach einem umstrittenen Telefonat fordern die Demokraten unterdessen FBI-Ermittlungen gegen Trump.

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Kommentare

Mit einem Erfolg bei der

Mit einem Erfolg bei der heutigen Stichwahl in Georgia könnten Biden, Harris und die Demokraten leichter eine Politik gestalten, die die Spaltung im Land überwindet, neue außenpolitische und klimapolitische Verlässlichkeit herstellen und dem Amt wie dem Land die Würde zurückgeben: Selten hatte die Senator*innenwahl in einem einzelnen US-Bundesstaat eine international so herausragende Bedeutung.

Tja....

"Die Wahlen am Dienstag könnten einen Aufbruch "für Georgia und für Amerika" bedeuten, betonte Biden. "

ansonsten, weiter wie bisher.......

Abgesehen von Trump's

Abgesehen von Trump's criminal offense und abuse of power (beides impeachable offenses)
war ein Satz in Trump's Anruf an Brad Raffensperger typisch, und ich kann nicht mehr hoeren seine Luegen und Uebertreibungen.

Trump zu Georgia secretary of state Raffensperger :

“There’s no way I lost Georgia. We won by hundreds of thousands of votes.”

Nur simple minds bejubeln solche absurde statements.

Nancy Pelosi sollte ein impeachment Verfahren einleiten und es beschleunigen. Impeached twice, das wuerde gerecht werden Trump's failed corrupt disaster presidency

Daumen drücken

noch 15 Tage bis zur Amtseinführung von Biden, hoffen wir mal, daß DT bis dahin nicht völlig durchdreht.

Trump wird wohl während der Amtseinführung auf einem seiner Golfplätze in Schottland golfen.
(Was bedeuten würde, daß die Airforce One dann wohl ab der Amtseinführung ohne Besitzer in Schottland rumsteht bzw. leer zurückfliegt)

Der Anführer der Proud Boys wurde in Washington verhaftet.

Das FBI läuft sich warm und untersucht das Telefonat mit dem Wahlleiter in Georgia (es geht wohl erst richtig los, wen DT sich nicht mehr selbst begnadigen kann).

150 Wirtschaftsbosse ermahnen den Senat, die Wahl endlich anzuerkennen.

Es wurden im Vorfeld der Senatswahl schon mehr Stimmen abgegeben, als bei der letzten Wahl.

Die "älteste Demokratie der Welt" zeigt heuer jede einzelne ihrer Schwächen und Fehler auf.

Es bleibt spannend...

Ist der Ruf erst ruiniert...

Da der scheidende Präsident eh nichts mehr zu verlieren hat, aber wohl immer noch glaubt, alles gewinnen zu können, greift er zum Hörer und bettelt um ihm nicht zustehende Wählerstimmen.

Bisher ist er um ein appeachment herumgekommen, seine unzähligen Schwindeleien, Beschönigungen und Vorwürfe hat die eine Hälfte der amerikanischen Bevölkerung geglaubt, die andere musste sie hinnehmen.

Es passt absolut in das Bild, das man von ihm hat:
Kein Feingefühl, kein Ehrgefühl, kein Schamgefühl.

Wie ein Wehrpflichtiger zählt man die Tage, die dieser Mann noch an der Spitze des mächtigsten Staates der Welt steht.

08:41 von andererseits

" ... die Spaltung im Land überwindet..."

No offense meant, aber das ist voelig ausgeschlossen.

Die Repubs haben NULL Interesse etwas zu tun gegen diese Spaltung.

Noch immer fahren hier pick-ups mit Trump/Pence flags durch die Strassen. Menschen mit MAGA hats ( aber ohne face mask ) die nicht anerkennen wollen dass Trump der loser der Wahl ist

Es ist naive zu denken es gibt ein United States, Biden muss es nur probieren. Genau das tat President Obama auch, totally in vain. Es ist sinnlos.

@ Am 05. Januar 2021 um 08:41 von andererseits

>>Mit einem Erfolg bei der heutigen Stichwahl in Georgia könnten Biden, Harris und die Demokraten leichter eine Politik gestalten, die die Spaltung im Land überwindet, neue außenpolitische und klimapolitische Verlässlichkeit herstellen und dem Amt wie dem Land die Würde zurückgeben: Selten hatte die Senator*innenwahl in einem einzelnen US-Bundesstaat eine international so herausragende Bedeutung.<<

Das ist zumindest auch meine Hoffnung. Mir macht nur die Ankündigung des aktuellen Amtsinhabers etwas Angst:"US-Präsident Trump hofft auf einen möglichst spektakulären Mittwoch - und auf ein Wunder. Per Twitter fordert seine Anhänger seit Wochen auf, sich am 6. Januar in Washington zu versammeln: "Kommt, es wird wild."

Der Anführer der Proud Boys ist verhaftet worden, da er unter anderem zwei Magazine für Schnellfeuerwaffen bei sich trug. Dies ist in Washington verboten. Ich will mir nicht ausmalen was diverse Trump Anhänger im Rahmen ihrer Proteste anstellen werden/wollen.

Demokratie geht anders

FBI-Ermittlungen gegen Trump, weil er die Herausgabe von 12000 Wählerstimmen verlangt ?

@ andereseits 8:41

"Mit einem Erfolg bei der heutigen Stichwahl in Georgia könnten Biden, Harris und die Demokraten leichter eine Politik gestalten..."

Grundsätzlich halte ich eine konstruktive Opposition für jede Demokratie wichtig, um ein Durchregieren der Regierung kritisch begleiten zu können. Nachdem sich die Republikaner in der Vergangenheit jedoch nicht zu einer konstrukiven Zusammenarbeit mit den Demokraten bereit zeigten, sondern vielmehr nur darauf aus waren, alle Gesetzesvorlagen zu blockieren, bleibt zu hoffen, dass die beiden demokratischen Kandidaten in Georgia nun auch die Mehrheit bekommen.

Eine Frage: Wenn Trump davon

Eine Frage: Wenn Trump davon spricht, die Wahl in Georgia sei die "letzte Chance, jenes Amerika zu retten, das wir lieben", meint er dann den Support rechtsradikaler Gruppierungen wie der ProudBoys, die haltlose Weigerung, demokratische Präsidentschaftswahlen anzuerkennen, die Instrumentalisierung des Weißen Hauses für sein Imperium und die Implementierung des Golfplatzes als politischen Ort?

So geht Demokratie

Trump sollte alle Wählerstimmen eigenhändig in die Wahlurne werfen und anschließend die Kamera drauf halten, damit da nicht wieder alles wegkommt.

USA

Die Demokratie muss halt immer wieder neu erkämpft werden. Dazu gehört auch der Respekt gegenüber anderen Demokratien wie Deutschland. Ich hoffe, dass Biden mit den extraterritorialen Sanktionen Schluss macht.

@sonnenbogen, 08:43 Uhr - Aufbruchstimmung

Ein "weiter wie bisher" würde in das totale Chaos führen. Biden muss die Wirtschaft ankurbeln, die gesellschaftlichen Gräben zuschütten, das Vertrauen zu den Verbündeten und generell die Glaubwürdigkeit der USA auf internationalem Parkett wiederherstellen, den Kampf gegen Corona entschlossen führen... Sein Vorgänger hat ihm eine Menge Baustellen hinterlassen. Für das Golfen bleibt da keine Zeit mehr...

@ 09:00 von .tinchen

Ihre Einschätzung der Republikaner teile ich weitgehend: Die ehemalige GOP ist inhaltlich wie charakterlich völlig ausgehöhlt seit der "feindlichen Übernahme" durch Trump, angebahnt durch die jahrelange Schleifarbeit der Teaparty-Bewegung. Gerade deshalb wäre es wichtig, dass Biden/Harris deutlich an politischen Gestaltungsmöglichkeiten gewinnen durch den Sieg heute in Georgia.

Lockdown in White House

Kann man DT nicht jetzt schon sämtliche Befehlsgewalt kappen?

08:56 von Jan Petersen

"noch 15 Tage bis zur Amtseinführung von Biden, hoffen wir mal, daß DT bis dahin nicht völlig durchdreht."

Es gibt hier grosse Sorgen dass Trump versucht "to involve the U.S. armed forces" um zu bleiben im Amt.

10 secretaries of defense warnten Trump davor ("dangerous, unlawful and unconstitutional territory”)

Lassen sie das langsam einsinken. Diese 10 Pentagon Chefs dachten es ist notwendig etwas zu sagen !!!

Es gibt kein too low fuer Trump, er kennt keine Scham

Trumperika

Aus dem Artikel:

"Trump appellierte in der Stadt Dalton an seine Anhängerschaft, die Senatsnachwahlen seien womöglich deren "letzte Chance, jenes Amerika zu retten, das wir lieben."

Das Land, daß Trump liebt ist Trumperika. Denn er liebt vor allem sich selbst.

Ich bin nun weiß Gott kein Fan von Rückwärtsgewandtheit, aber die GOP sollte sich m.E. wieder darauf auf das besinnen, was sie mal war: Die Partei von Abraham Lincoln.

Dazu wäre es aber notwendig, endlich den Einfluß der religiösen Eiferer in dieser Partei zurückzudrängen. Denn die sind es, die Egoisten wie Trump eine Bühne bieten mit ihrem einfach gestrickten Weltbild, wie in einer ÖR-Doku in der Woche der Präsidentenwahl zu sehen war: Reich sein ist Belohnung für ein gottgefälliges Leben, Arme sind von Gott gestraft.

Der Einfluß dieser radikalen Evangelikalen ist in den letzten Jahren kontinuierlich gewachsen. Diese Leute sind die eigentliche Gefahr: Religiöse Fanatisten jeglicher Couleur.

Eine Anklage könnte befreiend sein...

Nicht der scheidende Präsident, dessen narzistisches, frühpubertäres Gehabe sattsam bekannt ist, bereitet Sorge, sondern die immer noch kritiklose Anbiederung eines Großteils der Republikaner. Diese Partei hat sich radikal von den tradierten rechtsstaatlichen Werten verabschiedet. Auch von daher wäre es befreiend, wenn Trump für sein - und man kann es nicht anders bewerten - dreistes, kriminelles Tun zur Rechenschaft gezogen wird.

Berechenbar und verlässlich

Mit Joe Biden wird wieder Verlässlichkeit und Vernunft ins Weiße Haus einziehen. Für die Amerikaner, für uns und für die gesamte Welt wäre das ein großer Gewinn.
Dass sich die Konservativen so in Richtung Populismus und Spaltung entwickelt haben, ist schon ein Trauerspiel. Und das ist nicht nur in den USA so.

@Prawda2021, 09:12 Uhr

Ich nehme an, Ihr Kommentar war ironisch gemeint. Es sind bei der Präsidentenwahl keine Stimmen "weggekommen".

...ttestEineMeinung #Amtsmissbrauch #Wahlbetrug

Man kann sich fragen, ob der Anruf beim Wahlleiter nur ein weiterer Versuch des Loosers ist, um nicht als totaler Lügner da zu stehen.
Schliesslich beweist er ja gerade wieder, dass es massive Versuche gibt, das Wahlergebnis zu fälschen.
Zwar in umgekehrter Richtung als von ihm behauptet, aber immerhin...

@.tinchen:

Nicht die Hoffnung verlieren.
Die Anhänger des Loosers haben Angst, sie sind nicht dumm.
Es ist möglich die Spaltung zu heilen.
Das braucht allerdings länger und man muss die Filterblasen aufbrechen, in denen die Aufhetzer die Angst schüren.
Meinungsfreiheit ja, aber nicht unwidersprochen und mit klaren Grenzen bei falschen Tatsachenbehauptungen, Diskriminierung und Gewaltphantasien bzw. Aufstachelung zu denselben.

Die Kontrolle dafür darf auch nicht (nur) bei den Social Media Konzernen liegen.
Ich kenne mich mit den USA nicht so gut aus, in Deutschland haben wir dazu ganz gute Gesetze, die auch nicht verschärft werden müssten, sondern konsequenter angewandt.

Die klimapolitische Verlässlichkeit

Bidens wird sich in der Umstellung auf Erdgaskraftwerke und der Einführung der CCS-Technik äußern. Allerdings lasse ich mich die nächsten vier Jahren auch gern von bedeutsameren überzeugen.

@ 09:08 von Prawda2021

Prawda2021:
"FBI-Ermittlungen gegen Trump, weil er die Herausgabe von 12000 Wählerstimmen verlangt ?"

Ja. FBI-Ermittlungen gegen Trump, weil er das Erfinden von 12000 nicht existierenden Wählerstimmen verlangt.
Was muss der Mann noch tun, damit Sie ihn in Frage stellen?

@ 09:01 von David Séchard

Ja, den Bericht über die Verhaftung des ProudBoys-Leaders habe ich auch mit großem Unbehagen gelesen - und zusammen mit der unglaublichen trumpschen Entgleisung, den Staatssekretär Raffensperger in Georgia dazu bewegen zu wollen, das dreimal überprüfte Präsidentschaftswahlergebnis in Georgia zu manipulieren durch Leute, "die den unbedingten Willen haben, die fehlenden Stimmen auch zu finden", könnte das tatsächlich einen Mob zu Gewalt anstiften in den kommenden Tagen.
Aber es gibt ja die Aussicht, dass diese trumpsche Demontage der amerikanischen Demokratie mit der Amtseinführung von Biden und Harris am 20. Januar Geschichte ist - und wir bei "Donald" bald wieder primär an Duck denken.

@Prawada2021

"Am 05. Januar 2021 um 09:08 von Prawda2021
Demokratie geht anders

FBI-Ermittlungen gegen Trump, weil er die Herausgabe von 12000 Wählerstimmen verlangt ?"

Die übliche Taktik von den Trumpisten in den letzten 4 Jahren. Verdrehungen und Halbwahrheiten.

Nein. FBI-Ermittlungen, weil Trump möglicherweise den Wahlleiter aufgefordert hat, Stimmen zu finden, die gar nicht vorhanden sind. Ich übersetze das mal für Sie: Er forderte den Wahlleiter damit möglicherweise auf, das Wahlergebnis zu manipulieren. Jetzt verstanden?

Trump fordert eine Wahlfälschung

@ Prawda2021:
FBI-Ermittlungen gegen Trump, weil er die Herausgabe von 12000 Wählerstimmen verlangt ?

Herausgabe? Das klingt ja so, als gäbe es diese Stimmen irgendwo. Nein, er fordert einen Wahlleiter zu einer klaren Manipulation der Wahl auf.

09:00, .tinchen

>>Es ist naive zu denken es gibt ein United States, Biden muss es nur probieren. Genau das tat President Obama auch, totally in vain. Es ist sinnlos.<<

Ich teile Ihre Einschätzung, so pessimistisch sie auch ist.

Trotzdem ein frohes neues Jahr, mögen wenigstens Ihre persönlichen Lebensumstände besser werden!

All the best,

Christian Rannenberg

@ Am 05. Januar 2021 um 09:11 von Opa Klaus

>>(...)

Grundsätzlich halte ich eine konstruktive Opposition für jede Demokratie wichtig, um ein Durchregieren der Regierung kritisch begleiten zu können. Nachdem sich die Republikaner in der Vergangenheit jedoch nicht zu einer konstrukiven Zusammenarbeit mit den Demokraten bereit zeigten, sondern vielmehr nur darauf aus waren, alle Gesetzesvorlagen zu blockieren, bleibt zu hoffen, dass die beiden demokratischen Kandidaten in Georgia nun auch die Mehrheit bekommen.<<

Dieser Grundsätzlichkeit möchte ich zustimmen, da ich ebenso eine konstruktive Opposition für jede Demokratie als wichtig erachte. Jedoch, und Sie merken es an und nehmen meinen Gedanken vorweg, ist eine dauernde Blockadehaltung keine konstruktive Zusammenarbeit. Wenn das Alles ist was die Reps zu bieten haben, außer ihrem irren Noch-Potus, dann ist den Dems zu wünschen diese beiden Sitze zu gewinnen.

@.tinchen - Bildung und Demokratie

08:48 von .tinchen:
"Abgesehen von Trump's criminal offense und abuse of power (beides impeachable offenses) [...]"
> Und wie immer ohne jede Aussicht auf Erfolg.

"Nur simple minds bejubeln solche absurde statements."
> Von denen scheint es in den USA mehr als genug zu geben. (Das zeigt einmal mehr, wie wichtig ein funktionierendes Bildungssystem für die Demokratie ist.)

"Nancy Pelosi sollte ein impeachment Verfahren einleiten und es beschleunigen."
> Dass diese realitätsfernen Impeachment-Fantasien über Trumps Abwahl hinausgehen, hätte ich mir nun wirklich nicht träumen lassen. Mit Politik kann das nichts mehr zu tun haben.

@05. Januar 2021 um 09:25 von

@05. Januar 2021 um 09:25 von Badger
"@ 09:08 von Prawda2021

Prawda2021:
"FBI-Ermittlungen gegen Trump, weil er die Herausgabe von 12000 Wählerstimmen verlangt ?"

Ja. FBI-Ermittlungen gegen Trump, weil er das Erfinden von 12000 nicht existierenden Wählerstimmen verlangt.
Was muss der Mann noch tun, damit Sie ihn in Frage stellen?"

Sich gegen Lügner, Narzisten, Rechtsextreme und Rassisten stellen und anfangen sich für Wahrheit, Freiheit und Gleichheit für alle einzusetzen...

Im Trump-Universum

@ Prawda2021:
Welchen Sinn macht so eine Wahl, bei der die meisten Republikaner-Wählerstimmen im See versenkt werden und dabei Biden fast aus dem Boot mit heraus fällt ?

Wo ist der See? In Trumps Träumen?

@ Am 05. Januar 2021 um 09:12 von Epilog

>>Eine Frage: Wenn Trump davon spricht, die Wahl in Georgia sei die "letzte Chance, jenes Amerika zu retten, das wir lieben", meint er dann den Support rechtsradikaler Gruppierungen wie der ProudBoys, die haltlose Weigerung, demokratische Präsidentschaftswahlen anzuerkennen, die Instrumentalisierung des Weißen Hauses für sein Imperium und die Implementierung des Golfplatzes als politischen Ort?<<

Ja, und das ganz ohne Scham. Und Sie zählen nur einen Bruchteil der Punkte auf, die Mr. Trump in diesem Zusammenhang für sein Amerika hält, das er (Wir) liebt.

@ Prawda2021, um 09:08

“FBI-Ermittlungen gegen Trump, weil er die Herausgabe von 12000 Wählerstimmen verlangt?“

Da Sie des Lesens und Schreibens mächtig sind:

Warum machen Sie sich mit dieser Frage freiwillig lächerlich?

@ 09:19 von kritt.

Spätestens seit Michael Wolffs Insider-Reportage „Fire and fury" 2018 wurde eine psychiatrisch begründete Amtsenthebung Trumps immer wieder diskutiert. Bis zu Bidens Amtseinführung in 15 Tagen ist das Vorhaben aber wohl eher aufgrund der kurzen Zeitspanne unwahrscheinlich - es sei denn, er ruft tatsächlich ProudBoys und Militär zu Gewalt bzw. Putsch auf, was ich aber selbst angesichts Trumps notorischer Unberechenbarkeit auch für unwahrscheinlich halte.

09:25, Prawda2021

>>Für Biden sind die Rep-Wählerstimmensäcke viel zu schwer
Welchen Sinn macht so eine Wahl, bei der die meisten Republikaner-Wählerstimmen im See versenkt werden und dabei Biden fast aus dem Boot mit heraus fällt ?<<

Ich habe die Szene ebenfalls beobachtet. Sie deuten sie aber falsch. Biden hat nichts im See versenkt, sondern ganz im Gegenteil. Am Grunde dieses Sees befindet sich eine Fabrik für Demokraten-Briefwahl-Wählerstimmen. Die hat Biden ins Boot gehievt, wobei er fast über Bord ging. Nächstes Mal müssen die besser verpackt werden, dann werden sie nicht so naß und schwer. Ich bin diesbezüglich schon bei der Fabrikleitung vorstellig geworden.

@Prawda 2021

"Am 05. Januar 2021 um 09:25 von Prawda2021
Für Biden sind die Rep-Wählerstimmensäcke viel zu schwer

Welchen Sinn macht so eine Wahl, bei der die meisten Republikaner-Wählerstimmen im See versenkt werden und dabei Biden fast aus dem Boot mit heraus fällt ?"

Ich weiß, ungefragt einen Ratschlag zu geben, ist unhöflich. Dennoch, ich habe da einen Tipp für Sie. Weniger Fake-News-Schleuderseiten lesen, dafür mehr seriöse Medien. Dann kommen Sie auch nicht auf die Idee, daß solche Räuberpistolen wahr sein könnten.

Selbst wenn die Dems beide

Selbst wenn die Dems beide Senatssitze erringen, wirds nicht einfach für Biden.
Das derart aufgeheizte Klima lässt kaum Raum für die notwendige Kooperation mit den Reps.
Und im Repräsentatenhaus ist die Mehrheit der Dems äußerst dünn. Und noch dazu nicht völlig sicher, da es auch große Spaltungen innerhalb der Demokraten gibt.
Natürlich wäre es ein dicker Pluspunkt für die künftige Regierung, wenn der Senat demokratisch dominiert wäre, vor allem was die Bestätigung der Minister angeht.

Aber auch dann wird das Regieren nicht einfach. Und Trump wird weiterhin alles tun, um der Regierung zu schaden. Und große Teile der Reps folgen ihm dabei oder nehmen es zumindest biligend in Kauf, dass er dem Land und der Demokratie erheblichen Schaden zufügt.
Eine Schande...

Kein Fall fürs FBI

Donald Trump hat den Wahlleiter nicht mit Geld bestochen zum Erfinden von 12000 Wählerstimmen, sondern hat da recherchiert und nachgefragt zum Auffinden von 12000 Wählerstimmen, die nachweislich durch mittlerweile eingeholte Wähler-Unterschriftenliste da für Trump von Wählern abgegeben wurden und seither verschollen sind.

re Prawda2021

Sie sollten sich Ihre Kommentare bezahlen lassen. Besser als die meisten "Stand-up-Comedians" sind sie allemal ;)

@fathaland slim - Gibt es einen Ausweg?

>>Es ist naive zu denken es gibt ein United States<< (.tinchen)

09:27 von fathaland slim:
"Ich teile Ihre Einschätzung, so pessimistisch sie auch ist."

Gibt es einen Ausweg, den Biden einschlagen könnte?

Meiner Meinung nach ist es fast unmöglich, weil irgendein Privilegierter "Sozialismus" krähen würde, die schon erwähnten "simple minds" mit einstimmten und der Weg zu einer gerechteren Gesellschaft mit der Wahl des nächsten Populisten enden würde.

@tinchen

Am 05. Januar 2021 um 09:19 von .tinchen
08:56 von Jan Petersen

"noch 15 Tage bis zur Amtseinführung von Biden, hoffen wir mal, daß DT bis dahin nicht völlig durchdreht."

Es gibt hier grosse Sorgen dass Trump versucht "to involve the U.S. armed forces" um zu bleiben im Amt.

10 secretaries of defense warnten Trump davor ("dangerous, unlawful and unconstitutional territory”)

Lassen sie das langsam einsinken. Diese 10 Pentagon Chefs dachten es ist notwendig etwas zu sagen !!!

Es gibt kein too low fuer Trump, er kennt keine Scham
__________________

Ich stimme voll zu

Ich befürchte sogar, daß er die proud boys als paramilitärische Truppe einsetzen wird, da ihm die Armee wohl den Gehorsam verweigert.

Ich hoffe, es gibt keinen Bürgerkrieg.

@ 09:32 von Prawda2021

Wer eine dreifache Nachzählung der Stimmen ignoriert und nach wie vor ohne jegliche Belege über Wahlmanipulation fabuliert, der versucht sehrwohl, die Wahl zu manipulieren.

@ Prawda2021, um 09:12

“Trump sollte alle Wählerstimmen eigenhändig in die Wahlurne werfen und anschließend die Kamera draufhalten, damit da nicht wieder alles wegkommt.“

Verbesserungsvorschlag:

Trump sollte die Wahlzettel eigenhändig ausfüllen, sie eigenhändig einwerfen, eigenhändig die Kamera draufhalten, die Wahlurne eigenhändig mit ins Weiße Haus nehmen, die Wahlzettel eigenhändig auszählen und das Wahlergebnis eigenhändig bekanntgeben.

Beim nächsten Mal...

Strafrechtlich relevant

Die unverhohlene telefonische Aufforderung zur Wahlmanipulation ist vermutlich strafrechtlich relevant und könnte zu einem Prozess und zu einer Verurteilung Trumps führen. Eine Amtsenthebung ist nicht mehr nötig, das hat auf eindrucksvolle Weise ja die Bevölkerung schon getan.

@andererseits

"Am 05. Januar 2021 um 09:35 von andererseits
@ 09:19 von kritt.

Spätestens seit Michael Wolffs Insider-Reportage „Fire and fury" 2018 wurde eine psychiatrisch begründete Amtsenthebung Trumps immer wieder diskutiert. Bis zu Bidens Amtseinführung in 15 Tagen ist das Vorhaben aber wohl eher aufgrund der kurzen Zeitspanne unwahrscheinlich - es sei denn, er ruft tatsächlich ProudBoys und Militär zu Gewalt bzw. Putsch auf, was ich aber selbst angesichts Trumps notorischer Unberechenbarkeit auch für unwahrscheinlich halte."

In den Staaten scheint man die Wahrscheinlichkeit anders zu sehen, wenn schon 10 ehemalige Verteidigungsminister sich genötigt sehen davor zu warnen, daß Trump Militär einsetzen könnte. Ob das Militär Trump folgen würde, wäre noch mal eine ganz andere Frage.

09:32 von Nachfragerin

>> Dass diese realitätsfernen Impeachment-Fantasien über Trumps Abwahl hinausgehen, hätte ich mir nun wirklich nicht träumen lassen. Mit Politik kann das nichts mehr zu tun haben.<<

Was Trump in den letzten 4 Jahren machte hatte ja auch nur selten etwas mit Politik zu tun.

...ttestEineMeinung #Wahlmanipulation

@05. Januar 2021 um 09:32 von Prawda2021 :

Das war keine Nachfrage des Loosers beim Wahlleiter, sondern versuchte Nötigung. Wer mag, kann sich statt ihrer Kommentare ja mal den Mitschnitt des Gesprächs anhören oder durchlesen.

Sie betreiben hier meines Erachtens nämlich schlicht und einfach versuchte Desinformation.

08:48 von .tinchen

«Nancy Pelosi sollte ein impeachment Verfahren einleiten und es beschleunigen. Impeached twice, das wuerde gerecht werden Trump's failed corrupt disaster presidency.»

Dafür dürfte der Zeitraum bis zum 20.01. nun allerdings zu kurz sein. Außerdem vergeudete Zeit, sich schon wieder mittels Impeachment mit dem Durchgeknallten im Präsidentenpelz zu befassen.

Kann man ihn nicht auch anderweitig nach seiner Amzszeit juristisch wegen eines versuchten Staatsstreichs belangen? Gar nichts anderes sind seine mafiösen und hoch kriminellen Umtriebe, den Gouverneur von Georgia zur Wahlfälschung zu nötigen, ihn zu erpressen, und ihm mit … was weiß ich … zu drohen.

Und für diese unsägliche Aktion mit dem Telefonat nach Georgia sollte ihn auch kein nachfolgender Präsident jemals begnadigen, wenn Trump dann für viele Jahre im Knast verbringen muss.

Es kann und darf doch nicht sein, dass die über 200-jährige Demokratie in den USA sich von einem kriminellen Präsidenten am Nasenring führen lässt.

@ Anderes1961, um 09:37

re @Prawda2021

Sie nehmen den Kommentar des Users Prawda2021 ernst?

Ich vermag nicht zu glauben, dass er erwachsener Mensch derartigen Unsinn glaubt, den er behauptet.
Auch wenn er es geradezu gleichnishaft formuliert.

@ Am 05. Januar 2021 um 09:26 von andererseits

>>Ja, den Bericht über die Verhaftung des ProudBoys-Leaders habe ich auch mit großem Unbehagen gelesen - und zusammen mit der unglaublichen trumpschen Entgleisung, den Staatssekretär Raffensperger in Georgia dazu bewegen zu wollen, das dreimal überprüfte Präsidentschaftswahlergebnis in Georgia zu manipulieren durch Leute, "die den unbedingten Willen haben, die fehlenden Stimmen auch zu finden", könnte das tatsächlich einen Mob zu Gewalt anstiften in den kommenden Tagen.
Aber es gibt ja die Aussicht, dass (...)wir bei "Donald" bald wieder primär an Duck denken.<<

Und ich halte die Aussage des "Willens Stimmen zu finden" (Trump: "Ich will nur 11.780 Stimmen finden... weil wir den Bundesstaat gewonnen haben", sagte er dem Mitschnitt zufolge.) für eine eindeutige und unzweifelhafte Anordnung zum Wahlbetrug, den DT den Dems in Endlosschleife vorwirft. Ich will hoffen das diese unverblümte Forderung noch ein Nachspiel hat.

09:44 von harry_up

Noch eine Ergänzung zu Kommentar von 09:44
Dicken Filzstift nicht zu vergessen.

...ttestEineMeinung #gezielte Falschbehauptung

@05. Januar 2021 um 09:38 von Prawda2021 :

Auch hier wieder:

Insgesamt enthält Ihr Satz implizit und direkt mindestens 4 nachweisbar falsche Behauptungen.

Vielleicht sollten sie sich mal beim russischen Geheimdienst bewerben?
Die bezahlen ihre Trolle für unsere Verhältnisse zwar nicht besonders gut, aber immerhin...

@ 09:36 von fathaland slim

... und Sie vergaßen zu erwähnen, dass das Hochhieven der unterseeisch gedruckten Biden-Wahlzettel ja nur ein Ablenkungsmanöver war, das verdecken sollte, dass zeitgleich Harris in Atlanta (zentraler Messestandort in den USA!) in diversen Messehallen auf Biden ausgestellte Wahlzettel druckte, die auch in Pennsylvania eingesetzt wurden.
Hab ich aus seriösen QAnon-Quellen.
Das muss stimmen.

@anderes, 09:27

Ich übersetze das mal für Sie: Er forderte den Wahlleiter damit möglicherweise auf, das Wahlergebnis zu manipulieren.

Ich dachte, es gibt in den USA gar keine Wahlleiter. Die Medien bestimmen den Sieger.

Habe ich auf dieser Seite gelernt.

Alle gegen Einen?

Wenn es jemand wagt hier für Trump Partei zu ergreifen fallen alle Anderen über ihn her. Seltsame Debattenkultur.

@harry_up,09:44 Uhr

Danke für diesen äußerst trefflichen und humorvollen Beitrag. Besser kann man es nicht formulieren!

@ Prawda2021 - Die Listen gibt es nicht

... zum Auffinden von 12000 Wählerstimmen, die nachweislich durch mittlerweile eingeholte Wähler-Unterschriftenliste da für Trump von Wählern abgegeben wurden und seither verschollen sind.

Jetzt müssen Sie die imaginären Unterschriften der vermuteten Trump-Wähler nur noch notariell beglaubigen lassen und schon glauben wir Ihnen die Story. Es sind ja höchstens ein paar Millionen.
Aber Spaß beiseite, solche Unterschriftensammlungen wären nicht legal, sie würden ja das Wahlgeheimnis verletzen.

@ Mister_X, um 09:38

rePrawda2021

“Sie sollen sich Ihre Kommentare bezahlen lassen...“

Man hat den Eindruck, er kriegt sie längst bezahlt.
Mit Humoristenzulage. :-)

um 09:38 von Prawda2021

"Donald Trump hat den Wahlleiter nicht mit Geld bestochen zum Erfinden von 12000 Wählerstimmen, sondern hat da recherchiert und nachgefragt zum Auffinden von 12000 Wählerstimmen, die nachweislich durch mittlerweile eingeholte Wähler-Unterschriftenliste da für Trump von Wählern abgegeben wurden und seither verschollen sind."
.
Die Stimmzettel haben sicherlich die fleischfressenden Riesentomaten vom Mars geholt, die Biden auf die Erde eingeladen hat.

...ttestEineMeinung: #guter Vorschlag, kleine Korrektur

@05. Januar 2021 um 09:44 von harry_up
"@ Prawda2021, um 09:12
...
Verbesserungsvorschlag:

Trump sollte die Wahlzettel eigenhändig ausfüllen, sie eigenhändig einwerfen, eigenhändig die Kamera draufhalten, die Wahlurne eigenhändig mit ins Weiße Haus nehmen, die Wahlzettel eigenhändig auszählen und das Wahlergebnis eigenhändig bekanntgeben.

Beim nächsten Mal..."

Statt "eigenhändig" sollten sie schreiben "einhändig".
Seine andere Hand ist nämlich ständig mit etwas anderem beschäftigt.
Nämlich dem Streicheln des trumpschen Ego...

@harry_up, 09:49 Uhr

Ich habe den Kommentar von Prawda2021 als Ironie verstanden und fand seinen Beitrag deshalb auch durchaus gelungen.

@ Am 05. Januar 2021 um 09:55 von andererseits

>>@ um 09:55 von andererseits
@ 09:36 von fathaland slim

... und Sie vergaßen zu erwähnen, dass das Hochhieven der unterseeisch gedruckten Biden-Wahlzettel ja nur ein Ablenkungsmanöver war, das verdecken sollte, dass zeitgleich Harris in Atlanta (zentraler Messestandort in den USA!) in diversen Messehallen auf Biden ausgestellte Wahlzettel druckte, die auch in Pennsylvania eingesetzt wurden.
Hab ich aus seriösen QAnon-Quellen.
Das muss stimmen.<<

Das was Sie beide schreiben, liest sich wirklich glaubhaft und scheint mir seriösen Quellen entnommen worden zu sein.
Danke für ihre Recherchen und Informationen. Ich werde es gleich mal bei Telegram posten.

Es geht um Immunitaet

Der Mann versucht mit aller Gewalt Strafverfahren zu entgehen. Aus der Sicht eines Verbrechers verstaendlich. Meiner Meinung nach gehoert Trump wegen Massenmordes an ueber 300.000 Amerikanern verurteilt.

Gefahr erkannt und wahl-verbannt.

Offenbar hat einigen Wählern nicht gefallen, daß Trump seine Wahlversprechen hält. So eine Gefahr besteht natürlich bei Joe Biden nicht.

08:59 von harry_up

Wie ein Wehrpflichtiger zählt man die Tage, die dieser Mann noch an der Spitze des mächtigsten Staates der Welt steht.

Jawoll, ich trage schon eine Weile an meiner Latzhose ein Maßband-Röllchen, von dem jeden Tag eine Zahl abgeschnippelt wird. Kommt gut bei den Kollegen...

@Seebaer1, 09:57 Uhr

Jeder kann hier frei seine Meinung äußern, er muss sich aber auch der Kritik stellen. So sind die Spielregeln, die auch ich für meine Beiträge akzeptiere.

@ Seebaer1, um 09:57

“Alle gegen Einen?
Wenn es jemand wagt hier für Trump Partei zu ergreifen fallen alle Anderen über ihn her. Seltsame Debattenkultur.“

Der war gut! :-))

re Seebaer1

"Wenn es jemand wagt hier für Trump Partei zu ergreifen fallen alle Anderen über ihn her. Seltsame Debattenkultur."

Hachja, die Opferrolle. War ja auch Zeit.

Kleine Korrektur:
Wenn ein User mit absurden VTs um die Ecke kommt, muss er mit entsprechenden Antworten rechnen.
Wenn er sachlich argumentiert, wird ihm (von den meisten Usern) auch so geantwortet...

09:27 von kritt.

Trump fordert eine Wahlfälschung
@ Prawda2021:
FBI-Ermittlungen gegen Trump, weil er die Herausgabe von 12000 Wählerstimmen verlangt ?

Herausgabe? Das klingt ja so, als gäbe es diese Stimmen irgendwo. Nein, er fordert einen Wahlleiter zu einer klaren Manipulation der Wahl auf.
----------------------------------------------------------
Sie machen genau das was man ihnen vorlebte, sie nehmen sich das passende und ignorieren den Kontext des Gesprächs!

Im Gespräch wird von Trump darauf hingewiesen, das (aus seiner Sicht) strafbares Verhalten vorliegt und das Raffensberger sich an die Ordnung halten solle.

Demzufolge fordert er lediglich (aus seiner Sicht) eine Summe von korrekten Stimmen!

Der Kontext dieses Gespräches ist nicht schwer zu analysieren...

Übertriebenes Trump Bashing führt dazu, das man selbst keine Spielräume mehr hat..., man hängt fest in seiner konstruierten Sackgasse und muss zwangsläufig unlogisch argumentieren...

re rossundreiter

"Die Medien bestimmen den Sieger.
Habe ich auf dieser Seite gelernt."

Das ist Blödsinn und das wissen Sie auch.
"Die Medien" bestimmen gar nichts. Sie verkünden nur die Ergebnisse der Einzelstaaten und darauf basierend den Sieger...

09:58 von Stefan T

"Die Stimmzettel haben sicherlich die fleischfressenden Riesentomaten vom Mars geholt, die Biden auf die Erde eingeladen hat."

Das kann nicht sein. Seriösen Quellen zufolge waren es die Heinzelmännchen.

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