Ihre Meinung zu Hamburgs Bürgermeister Tschentscher: "Klare Standards für Hotspots"

jedes Bundesland sein eigenes Süppchen kocht wird es auch nichts und dem RRG-Berlin ist sowieso alles egal solange die andere Berlin finanzieren. Selbst in der eigenen Parteien widersprechen sich die Politiker.

"Diese ganzen Maßnahmen kommen einem Lockdown gleich

Außerdem kommen diese ganzen Maßnahmen einem Lockdown gleich, schädigen unnötig die Wirtschaft und reißen Familien auseinander. [...]"

Ein Lockdown wäre, wenn Menschen massenweise ihre Wohnungen nicht mehr verlassen dürfen - wie es das anderswo bereits gab und wieder gibt.

"[...] Oh man... ich lang mir ans Hirn..."
Dito.

Bei der Armee hat man mir gebracht, das man keinen Befehl geben sollte, den man nicht auch durchsetzen kann. Glaubt wirklich jemand, das sich Feiern in privaten Räumen mit nur einer bestimmten Personenzahl oder eine Maskenpflicht auf Straßen und Plätzen durchsetzen lassen? In einigen Stadtgebieten ein Ding der Unmöglichkeit.

"tagesschau.de: Warum konnte man sich nicht darauf einigen, das Beherbergungsverbot zu kippen? Frei nach dem Motto: Da haben wir jetzt Mist gebaut, die Regelung versteht kein Mensch, sie schadet der Akzeptanz der Corona-Maßnahmen insgesamt. Das kassieren wir wieder ein.
Tschentscher: Weil es einige Bundesländer gibt, die das nicht so sehen. Ich halte das Beherbergungsverbot für problematisch, weil der Nutzen gering ist und (...). Wir haben weniger als 30.000 Übernachtungen pro Tag, aber über 300.000 Menschen, die morgens in die Stadt ein- und abends wieder auspendeln. Ein Beherbergungsverbot, das ja nur für Urlauber gilt, hat da eine sehr begrenzte Wirkung"

Das kann man wohl sagen. Zum Glück hat die Justiz diesem Unsinn ein Ende bereitet und für Klarheit gesorgt: tagesschau.de/eilmeldung/eilmeldung-5225.html

"(...) aber wir haben jetzt klare Standards für alle großen Städte und Hotspots"

Wenigstens das. Hotspot ist Hotspot und damit Infektionsquelle ersten Ranges. Egal, wo er liegt.

Solange nicht erklärt werden kann, was an den Aussagen z.B. von Prof. Drosten vom 2. März heute anders/falsch ist (vgl. geröteter Beitrag), sind auch folgende Maßnahmen nicht wissenschaftlich begründet.
Das Beherbergungsverbot wurde deshalb z..B. auch vom Verwaltungsgerichtshof in Ba-Württemberg als unverhältnismäßiger Eingriff in das Grundrecht auf Freizügigkeit bewertet (heute).

Genau das hier stimmt einfach nicht:

Tschentscher: Sie sind jedenfalls sehr wirksam und darauf gerichtet, dass wir einen zweiten Lockdown verhindern. Das ist unser gemeinsames Ziel.

Diese ganzen Maßnahmen sind nichts anderes als ein zweiter Lockdown und unverhältnismäßig! Flughäfen sind down, Airliner verlieren Passagiere und gehen pleite, Hotels + Gaststätten und Restaurants verlieren weiter Gäste und gehen weiter pleite, in diesem Zusammenhang verlieren auch die Reisebüros Kunden und gehen pleite, Clubs und Discos werden es nicht über den Winter schaffen weil die keinerlei Gäste und keinerlei Einnahmen haben, die Kneipen haben auch viel zu wenig Einnahmen und über die aktuellen Kontaktverbote brechen denen die Einnahmen weg und eine Insolvenzwelle ist die Konsequenz. Auch im Einzelhande wird sich so die Insolvenzwelle fortsetzen.

Wann werden statt dessen endlich mal die ganzen Pleitebanken zugemacht, abgewickelt und vom Markt genommen??

"Merkel muss endlich die Grenzen schließen

Von 125 Millionen Japanern sind nur 90 000 mit Covid Infiziert. Es gab lediglich 1600 Tote.

Warum steht Japan soviel besser da?

Es gab keinen Lockdown mit tiefgreifende Grundrechtseinschränkungen. Das Land wurde lediglich schnell nach außen abgeschottet. [...]

[...] Ausländer können aber ohne Grenzkontrollen einfach über die Grenze fahren.

Die Länder können keine Außenpolitik betreiben. Es ist Merkel die die Grenzen dicht machen muss um die Gesundheit u Prosperität zu sichern."

Endlich sagen Sie es: es geht Ihnen um "Ausländer". Vermutlich meinen Sie die auch mit der "Parallelgesellschaft", von der Sie gestern schon geschrieben haben (das war meine Befürchtung).

Für mich sind das vor allem Ressentiments, die außer acht lassen, dass Japan eine Insel ist, Deutschland aber mitten in Europa liegt. Die Auswirkungen einer kompletten Grenzschließung wären (wirtschaftlich!) massiv, stoppen aber keine Verbreitung im Inland.

Wie schon X-Mal vorgetragen: Der ÖPNV (insb. Buss/Tram) in D. ist Super-Corona-Top-Hotspot u. d. Super-Corona-Top-Hochrisikoinfektionsgebiet. Das müsste Allen klar sein. Deswegen klare Vorgaben für Corona-Hotspots:
Automaten f. sterile Atemschutzmasken zum Einmalgebrauch, Händedesinfektionsspender in den Fahrgasträumen (ggf. auch U-Bahnstationen und sonst. Haltestellen), Fachreinigungskräfte der Hygiene zur stetigen Desinfektion der Fahrgasträume, Zu- u. Abluftanlagen erneuern und bestens warten die Corona-Haltige Luft muss steig nach außen abgeleitet werden, usw., es gibt sicherlich noch mehr Möglichkeiten.

Wie bekannt werden von den Fahrgästen zu ca. 99% im ÖPNV die Atemschutzmasken nicht nach den hygienischen Vorgaben der Deut. Krankenhausgesellschaft u. nicht nach den hygienischen Vorgaben der WHO gehandhabt. Der Corona-Schutz ist derzeit gg. 0.

Wird nicht gehandelt, muss der ÖPNV in D. zu gemacht werden. U.a. so kann nur noch die massive Ausweitung v. Corona verhindert werden

„ Selbst in der eigenen Parteien widersprechen sich die Politiker.“

Natürlich tun sie das, schließlich leben wir in einer Demokratie in der grundsätzlich Meinungsfreiheit gilt.
Wenn es eine einheitliche Meinung unter Politiker gibt, wird das in einem politischen System der Fall sein, in dem ich schon mal nicht leben möchte ...

Mir scheinen die Bemühungen der Länderchef*innen und Bürgermeister*innen oft realitätsorientierter und adäquater als die Statements von Corona-Leugnern, -verharmlosern oder -verdrängern. Natürlich muss an der sog. "Harmonisierung" der Regeln und Richtlinien noch weiter gearbeitet werden, aber manche Unterschieden zwischen den Bundesländern und Stadtstaaten sind auch markant und rechtfertigen unterschiedliche Regelungen. Wir sind doch alle nicht auf den Koppf gefallen, differenziert wahrzunehmen, oder?

Schließlich lässt sich die Anzahl der Tests nicht weiter exponentiell ausweiten. Die Labore sind im Moment ja schon froh, wenn sie die dringend nötigen kranken Patienten noch getestet bekommen.

Der Erfolg der gestrigen Runde ist also jetzt schon gesichtert - Glückwunsch! Und für die nächste Challenge erfindet dann jemand einen schnelleren Test.

Hamburgs Bürgermeister Tschentscher : "... Wir haben seit einigen Wochen die Erkenntnis, dass wir in eine kritische Phase der Pandemie kommen ..."

Tja, völlige Fehleinschätzung ...

Wir sind mit Corona wieder da, wo wir am Tag als der Corona_Aschermittwoch_2020 kam schon mal gewesen sind.
Die ges. Corona-Zwangsmaßnahmen f. d. Volk mit ggf. Strafandrohung u. ggf. Bußgeldandrohungen haben nicht zu einer drastischen Absenkung der Corona-Zahlen geführt.

Die zusätzlichen Corona-Zwangsmaßnahmen f. d. Volk , wie z.B. Schluss mit lustig ab 23h bringt gar nix.
Ab 23h findet dann die Party im ÖPNV in D. statt, wo die Partygäste auf das Spätschichtpersonal treffen. Ansteckungsgefahr für das Spätschichtpersonal auf max. Höhe. Warum ? Ist schon X-Mal vorgetragen worden ...

Wir wollen ein geeintes Europa mit einheitlichen Regeln und bekommen noch nicht mal auf Länderebene klare Regeln jetzt hier in der Coronapandemie hin. Siehe hier z.B. das Beherbungsverbot. Und solange sich Gemeinden mit Sonderverordnungen hervorheben und z.B. Städte wie München und Stuttgart völlig unterschiedliche Regelungen haben wie auch z.B. beim Dieselfahrverbot, weil die einen CSU sind und die andere von den Grünen regiert werden, so wird das nix mit Europa und gemeinsamen Regeln in Europa und Deutschland. Eben nur reinstes Blabla auf höchster politischer Ebene. Jetzt kommt noch die Grippesaison und dann wirds erst richtig lustig. Bin mal gespannt, wie sich dann unsere Politiker, die sich Experten nennen (lach) mit abstrusen Ideen wieder einmal profilieren. Das hier ist echt ein Kasperltheater. Ich halte mich an die Abstandsregel, gehe so selten wie möglich in öffentliche Lokale und eben auf keine Feiern, solange das jetzt hier so kritisch ist. Ist das eigentlich so schwer?

"Etwas übersehen...

'(...) wer schnell friere, könne für die Zeit kurz einen Pullover überstreifen.'

Das Problem ist nur, manche Kinder aus Hartz-Vier-Familien können sich gar keinen anständigen Pullover leisten.

Das hat das Konzept irgendwie nicht bedacht."

Die, die jetzt fordern, dass man doch stattdessen lieber digital unterrichten sollte, unterschlagen dabei, dass es weiterhin auch gerade für die angesprochenen Familien nicht unbedingt Geräte gibt und da vielleicht auch niemand zu Hause ist, der die Kinder beim Lernen noch an die Hand nimmt, wo es nötig ist.

(Schönen Gruß an die, die sagen, Unterricht digital und in Präsenz sollte parallel stattfinden: kann man qualifizierte Lehrkräfte klonen?

Mein Fazit:
- Fordern ist echt einfach.
- Präsenz in der Schule ist für viele, gerade auch jüngere Kinder, weiter wichtig.
- Vielleicht kann man mit Abstrichen bei der Präsenz (weniger Zeit) & digitalem Support den Infektionsschutz erhöhen, ohne die Beteiligten zu sehr zu belasten.

Leider wahr ...

Deutschland braucht jetzt schnell den an der Wirtschaft orientierten Masterplan als Corona-DExit.
Leider ist der gelernte Verwalter der deutschen verwalteten Wirtschaftspolitik, der Bundeswirtschaftsminister Peter Altmaier nicht in der Lage einen an der Wirtschaft orientierten Masterplan als Corona-DExit dem Volk vorzulegen.

Hier läuft überhaupt nix.

Deutschland macht pleite. Ein Blick auf die zuständigen Gerichte für Insolvenzverfahren u. die dortigen Aushänge zeigen das.

So sieht das aus.

Wann gibt ein Politiker endlich mal zu , das in den letzten Jahrzehnten in der Gesundheitspolitik immer mehr gespart wurde. Außerdem müsste er auch mal sagen , das der Staat einem Bürger keinen 100 Prozentigen Schutz geben kann und auch nicht funktionieren würde .

Hat jemand eine Erklärung dafür,
dass in den Niederlanden im Moment
die Zahl der Infizierten vier mal so hoch
ist wie im März/ April,
die Zahl der schweren Verläufe/ Tote
dafür nur ein Bruchteil von März/April?

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/netherlands/

"Wann gibt ein Politiker endlich mal zu , das in den letzten Jahrzehnten in der Gesundheitspolitik immer mehr gespart wurde. Außerdem müsste er auch mal sagen , das der Staat einem Bürger keinen 100 Prozentigen Schutz geben kann und auch nicht funktionieren würde ."

Einerseits gebe ich Ihnen recht, dass hier manches zu sehr den Spar- und Kostenoptimierungszwang unterworfen worden ist. Und ja, 100%igen Schutz kann es natürlich nicht geben.

Andererseits: schauen Sie sich an, wie unsere Ausstattung mit Intensivbetten im europäischen oder weltweiten Vergleich ist - auch wenn man abzieht, was an Betten leer bleiben könnte, weil das nötige Personal für die Versorgung dieser zusätzlichen Patient_innen fehlen würde.
Unsere Gesellschaft muss insofern einiges an Geld ins Gesundheitssystem stecken, das dort auch ankommt (zum Vergleich sei auf z.B. die USA verwiesen, wo ein Beitrag vor einer Weile höhere Kosten als bei uns bei schlechterer Versorgung ausgewiesen hat).

Was ein Lockdown ist oder wie jemand diesen für sich empfindet, hängt von den eigenen Lebensumständen ab. Wer in diesen Zeiten sein Unternehmen schließt ,weil er sich nicht unendlich verschulden möchte, der hat mein Mitgefühl - sowie alle diejenigen, die kritisch denken und sich aus verschiedensten Gründen sorgen. Es kommt nicht darauf an, ob diese meiner Meinung sind. Aber diejenigen hier im Forum, die persönlich attackieren, verhalten sich nicht besser als diejenigen, die im Leben draußen (grundlos) ohne Maske keine Rücksicht walten lassen. Aber ich unterstelle nicht jemandem der keine Maske trägt oder einmal "richtig durchatmet" weil seine Maske "verrutscht" gleich Böses und jungen Menschen mit guter Feierlaune keine Böswilligkeit. Jeder kann sich auch selber schützen, indem er sein Immunsystem stärkt (Eigenverantwortung). Der Fingerzeig auf andere ist mir persönlich unsympathisch. Übrigens, wir hatten Corona in der Familie, 8 Fälle, alle anders , auch mit Krankenhaus, alle leben

0_Panik :

Würden Sie ihren Nick bitte mal ändern ?

Ich schlage vor :"Corona_Aschermittwoch_2020 gegen den ÖPNV".

Andrea :

Mal abgesehen davon, daß Sie hier ja immer wieder durch Copy & Paste von irgendwelchen Gesetzestexten auffallen möchte ich Ihnen hier mein aufrichtiges Beileid ausdrücken, daß sie in Schweinfurt mal für ein paar Wochen nicht Ihre ganze ? Familie umarmen können...
Wobei Sie doch jetzt wieder nach BaWü reisen dürfen.

"Unsere Gesellschaft muss insofern einiges an Geld ins Gesundheitssystem stecken, das dort auch ankommt"

Nein, vorhandene Einzahlungen müssen nur besser verteilt werden. In kaum einen anderen Land wird mehr für die "Gesundheit ausgegeben bzw. verlangt, als in Deutschland. Sieht man ja schon an den Medikamentenpreisen, wofür man hier hunderte Euro zahlt, gibt es anderswo das gleiche Produkt für nen Zehner.Und das meiste Geld fließt ausschließlich in die Rachen der Pharmaindustrie und deren Anteilseignern. Auch werden hunderte Millionen in Maßnahmen versenkt, die keinerlei Nutzen für den Patienten haben, aber ordentlich Geld in die Hände der Aktionäre schütten.

... Wie schon X-Mal vorgetragen: Der ÖPNV (insb. Buss/Tram) in D. ist Super-Corona-Top-Hotspot u. d. Super-Corona-Top-Hochrisikoinfektionsgebiet. ...

Ja, schon x-mal vorgetragen. Wir alle haben es jetzt zwanzig mal zur Kenntnis nehmen müssen.

Bitte wenden Sie sich damit an die zuständigen Stellen. Tipp: Es ist nicht das TS-Forum.

Oder Sie lassen sich etwas neues einfallen. Zum Beispiel „Wie bekomme ich täglich Millionen Arbeitnehmer an den Arbeitsplatz und wieder zurück, nachdem ich den ÖPNV geschlossen habe?“

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Es getestet was das Zeug hergibt, und damit ein vielfaches von dem, was am Anfang mit Testen unternommen wurde.

Ist aber nicht nur da so, sondern in D. , u. in der ges. EU.

Deswegen wird das Corona-Bild für das Volk auch so sehr verzerrt ...
<<

Vielleicht erklären Sie uns endlich mal, ob Sie auch die überall steigenden Verstorbenenzahlen mit irgendeiner Entwicklung beim Testen erklären können.

Es getestet was das Zeug hergibt, und damit ein vielfaches von dem, was am Anfang mit Testen unternommen wurde.
Ist aber nicht nur da so, sondern in D. , u. in der ges. EU.
Deswegen wird das Corona-Bild für das Volk auch so sehr verzerrt ...

Das ist schlichtweg nicht wahr.

Informieren Sie sich über die derzeitige Anzahl Test und den derzeitigen Anstieg von Infektionen, bevor Sie hier „alternative Wahrheiten“ verbreiten.

'wg. hoher Corona-Zahlen in den Niederlanden:

Es getestet was das Zeug hergibt, und damit ein vielfaches von dem, was am Anfang mit Testen unternommen wurde.' -
Stimmt, es wird wesentlich mehr getestet in den Niederlanden. Das ist aber nicht so alarmierend. Was alarmierend ist: vor ein paar Monaten war ungefähr 1% der getesteten positiv, letzte Woche waren es 13,8 %. Das heißt, auch würden sie nur soviel testen wie vor 4 Monaten dann noch hätten sie jetzt ungefähr 14x so viel infizierte Personen. Das ist das Problem. Und diese Fakten kann man auch nicht klein reden mit "es wird mehr getestet".

so wenig Fälle bisher sind, trotz vieler Touristen? Jeder kann sich das selbst beantworten. Ich sage nur endlich die Vorschriften einhalten. Das Virus überträgt sich nur wenn wir es zulassen.

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Könnte man machen - würfe nur das Problem auf, dass in einem Rechtsstaat dann auch die Rechtmäßigkeit der Auflagen gerichtlich überprüft wird. #Beherbergungsverbot
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Wenn man es per Gesetz macht, dann fummeln da immerhin keine Verwaltungsrichter rum. Es ist doch nicht ganz problemfrei, wenn unbekannte, nicht gewählte Verwaltungsrichter Entscheidungen treffen, die am Ende theoretisch Tausende von Toten bedeuten könnten. Von denen wird sich dann keiner verantworten müssen. Ich habe gelegentlich mit Gerichten zu tun und was es da zuweilen an Fehleinschätzungen und Unkenntnis gibt, kann einem schon das Gruseln lehren.

Dann kommt das hoffentlich auch jetzt bei den Müll,Wasser und Abwasser Gebühren , bei den Tarifen des ÖPNV, den Kita und Schulgebühren, den Parkkosten, der Grundsteuere und den Hebesätzen usw.

Kleine Ergänzung: Jetzt hat auch das OVG in Niedersachsen das dortige Beherbergungsverbot gekippt. Begründung: Es sei zweifelhaft, ob das Verbot geeignet und erforderlich sei. Kann richtig sein oder auch nicht. Allerdings darf das Gericht im Rahmen eines Eilverfahrens so entscheiden, wenn es etwas für zweifelhaft hält, sondern nur dann, wenn die überwiegende Wahrscheinlichkeit besteht, dass es endgültig unzulässig ist.

Die Zahl der Toten steigt, hinkt aber mindestens 2-3 Wochen hinter den Infiziertenzahlen her.
Aber der noch leichte Anstieg zeigt die Tendenz, und wie in anderen Ländern dürfte es in einigen Wochen ganz anders aussehen.

von Klärungsbedarf @
Und an welches Gericht wenden sich die Hinterbliebenen der neuen Toten und schwer Kranken die durch diese einfachen Maßnahmen die jetzt nicht gemacht werden Gesund geblieben wären?

Klare und vor allem wirkungsvolle Standards sehen anders aus
Aber das Ergebnis der Gespräche ist genau das, was man von Politikern erwartet. Damit man niemanden verärgert einigt man sich auf den kleinsten gemeinsamen Nenner.
Ob die Beschlüsse Aussicht haben die Pandemie zu verlangsamen oder zu stoppen, ist nicht so wichtig, wichtig ist nur Verkühlungen an der Wahlurne zu vermeiden.