Ihre Meinung zu "Extinction Rebellion" - Radikal für die Umwelt

Die Weltgesundheitsorganisation definiert Gewalt in dem Bericht "Gewalt und Gesundheit" (2002) wie folgt: "Gewalt ist der tatsächliche oder angedrohte absichtliche Gebrauch von physischer oder psychologischer Kraft oder Macht, die gegen die eigene oder eine andere Person, gegen eine Gruppe oder Gemeinschaft gerichtet ist und die tatsächlich oder mit hoher Wahrscheinlichkeit zu Verletzungen, Tod, psychischen Schäden, Fehlentwicklung oder Deprivation führt."

Aber nicht nur junge Leute.

Auf den Demos zum Thema Umwelt u. Klima u. Artensterben etc. ist das gesetzte Alter unterrepräsentiert.

Protest vom Sofa aus und vor dem Fernseher zur Nachrichtenlage im Staats.TV ist halt bequemer.

Wäre gut, wenn sich Jung und Gesetzt und Alt mal auf den Demos treffen würden.

Das Thema Umwelt u. Klima u. Artensterben etc. geht alle Menschen etwas an.

Interessanterweise gab es ja heute schon einen Bericht samt Diskussion um Art. 20 des Grundgesetzes (Widerstandsrecht); die Gewaltfreiheit der Protestaktionen sehe ich in diesem Licht betrachtet als sehr sanfte Form, auf die nicht nur drohende sondern in Gang befindliche menschenverursachte Klimakatastrophe hinzuweisen.
Ob der Erfolg "überschaubar" ist, bemisst sich auch an den Kriterien.
Für mich ist jeder aktive Protest für dringend mehr Klimaschutz und radikale ökologische Kehrtwende in der Politik ein Mosaikstein des Erfolges, Menschen zu sensibilisieren.

Zudem gab es viel Kritik für die vorgeblich gewaltfreien Protestmethoden. Zwar verhielten sich die Demonstranten gegenüber der Polizei friedlich […] Doch betroffene Autofahrer und Anwohner sahen sich durch die Blockaden erheblich in ihrer Bewegungsfreiheit eingeschränkt.

Aha, da haben wir's ja. Schränken Autofahrer in ihrer Beweglichkeit ein. Und das sogar "erheblich"! Also in Wirklichkeit doch brutale Gewalttäter. Oder wie ist das gemeint?

"(...) das Artensterben stoppen und den ökologischen Raubbau eindämmen"

Dieser Raubbau muss nicht "eingedämmt", sondern sofort gestoppt werden. Denn wie aus dem Begriff schon hervorgeht, handelt es sich hier um etwas zutiefst Illegitimes. Und vor allem vollkommen Unnötiges.

Zitat:"Doch betroffene Autofahrer und Anwohner sahen sich durch die Blockaden erheblich in ihrer Bewegungsfreiheit eingeschränkt. Auch Busse der Berliner Verkehrsbetriebe konnten auf vielen Strecken nicht regulär verkehren. "

Das passiert in Berlin an jedem Arbeitstag im Dauerstau, bei Baustellen und bei jedem mittleren Staatsbesuch sowieso! Wie lächerlich muss ein "Argument" eigentlich sein, bevor man darauf verzichtet?

"staatszersetzend" was Seehofer der AfD angehängt hat trifft hier wohl eher zu...

Bevor nun wieder die "Dazulernunwilligen" an allen möglichen Dingen, die in dieser Organisation evtl. nicht perfekt laufen hochziehen: Ich freue mich über jede gewaltfreie Aktion, um immer mehr Druck auf die Regierenden (seinen es nun Politiker, oder Kapitalverwalter) aufzubauen. Jeder, der sich mit ebenso lächerlicher wie zerstörerischer Ignoranz gegen die Erkenntnis wehrt, dass dringender, umgehender Handlungsbedarf herrscht, übt mehr Gewalt aus, als bei diesen Protesten angewendet wird. Ich danke diesen Leuten für ihr Engagement!

"Doch betroffene Autofahrer und Anwohner sahen sich durch die Blockaden erheblich in ihrer Bewegungsfreiheit eingeschränkt."

Die haben bestimmt schon als Kinder den Stubenarrest als Gewalt empfunden. Einsicht, Eingeständnis von Fehlern oder gar Lerneffekt (bei diesen Verkehrsteilnehmern) - Fehlanzeige.
Wollen lieber ungestört in ihrem privaten Wohlstand der üblichen Energieverschwendung - und der damit einhergehenden Zerstörung der bewohnbaren Erdoberfläche - nachgehen, statt dessen selber Gewalt anwenden gegen Extinction Rebellion.

... auf dem Foto können nicht mal CO2 ordentlich schreiben (die "2" gehört nach unten). Von Chemie offenbar keine Ahnung, aber trotzdem fröhlich rumposaunen, was ideologisch passt.

Sie sagen offen, dass unsere Demokratie zu langsam sei. Die Alternativen passen nan gar nicht zu unserem guten Grundgesetz. Wann wird der Verfassungsschutz auf dies Gruppe aufmerksam?

"Da sind mir ein paar Abgase lieber. Zumindest übergangsweise bis es eine akzeptable Lösung gibt"

Wann wäre denn eine Lösung für Sie akzeptabel? Strom/Wasserstoff ist doch nicht schlecht, oder? Bitte jetzt aber nicht auf das perpetuum mobile verweisen, das gilt nicht.

"Allein die 8 Mrd. Menschen atmen ca. 3,5 Mrd. t CO2 jährlich aus."

Bitte mal informieren, was wir Menschen ausatmen, führt nullkommanichts zum Treibhauseffekt bei.
Unser Atem ist klimaneutral.

Ist XR nicht diese einer esoterischen Weltuntergangssekte gleichende Kapitalgesellschaft? Von daher dürfte die XR gewählte Klassifikation 'ideologisch neutrale gesellschaftspolitische Bewegung' zumindest kritisch hinterfragt werden.
Mag ja auch sein, daß ein Teil der XR-Aktivisten wirklich sich um den Klimaschutz bemüht, aber die Führungsriege steht eindeutig eher für einen subversiven Extremismus gepaart aus Anarchismus und antikapitalistischem Ökologismus.
Einer der XR-Mitbegründer propagiert zum Zwecke der Destabilisierung staatlicher Strukturen sogar rassistische und sexistische Denkansätze.
In kurz: Eine demokratische und menschenfreundliche Bewegung auf dem Boden der FDGO sieht für mich anders aus.

"Extinction Rebellion" knüpft damit an eine Tradition des zivilen Ungehorsams an, die Störungen der öffentlichen Ordnung dann als legitim ansieht, wenn sich eine große Zahl an Bürgern durch Gesetze und politisches Handeln ungerecht behandelt fühlt.
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Berlin ab 7. Okt. blockieren und durch Störungen lahmlegen ? Das ist nicht legitim, dass ist mit den Kopf durch die Wand...

Wenn wir bei Klimaschutz nicht umkehren
kann die Temperatur um 4 Grad steigen und große Teile Europas, Afrikas und Amerikas kann zur Wüste werden und die Menschen bekommen nicht genug Nahrung.

Bereits schmilz das Eis des Permafrostbodens (siehe heute Journal vom 4.7.2019 „Klima außer Kontrolle“) und setzt dann weitere Treibhausgase frei, was eigentlich erst 2090 passieren sollte. Wir müssen handeln und so schnell wie möglich den CO2-Ausstoß auf Null senken.

Ihnen ist aber schon klar, dass es die „Erlöse“ dieses Raubbaus sind, die es uns ermöglichen, hier mittels Smartphone oder PC uns unsere Meinungen um die Ohren zu hauen?.

Und das hat Vorrang vor dem Erhalt unserer Lebensbedingungen? Und damit meine ich Über-Lebensbedingungen.
Es ist ja nicht so, dass es keine Alternativen gäbe. Sie sind uns nur nicht "wirtschaftlich" genug. Man müsste sich dafür anstrengen.

***Umgekehrt gab es in Deutschland auch Kritik an "Extinction Rebellion" für deren Kooperation mit der Polizei. Die Bewegung habe einen "absurden, staatsgläubigen Gewaltbegriff", schrieb die Chefin der Partei Ökolinx, Jutta Ditfurth.***

Frau Ditfurth wird wohl nicht mehr lernen, dass man mit Gossenmanieren und persönlichen Beleidigungen eigenständig denkende Menschen nicht überzeugen kann.
"Extinction Rebellion" sollte bei dieser Frau die Ohren auf Durchzug stellen.

Was ist das überhaupt: "absurden, staatsgläubigen Gewaltbegriff"?

"... Zeit für den Planeten Erde läuft ..."

Der Planet wird das mit Gelassenheit sehen können, im Zweifel wartet er ganz einfach ab, bis die Sonne ihm das Problem vom Leibe schafft.

Was WIR nicht mit Gelassenheit sehen können ist das ganze Ausrotten, das Vergiften, das Beschmutzen und das, was wir uns ständig gegenseitig antun, das ist nicht nur schmerzhaft, das ist ziemlich widerlich.

***Die Bewegung habe einen "absurden, staatsgläubigen Gewaltbegriff", schrieb die Chefin der Partei Ökolinx, Jutta Ditfurth.***
Frau Ditfurth wird wohl nicht mehr lernen, dass man mit Gossenmanieren und persönlichen Beleidigungen eigenständig denkende Menschen nicht überzeugen kann.

Mit Verlaub: Frau Dithfurth hat niemanden persönlich beleidigt (wenn doch: wen?), sie hat der Bewegung eine bestimmte Haltung nachgesagt. Das ist ein Unterschied.
Und den Begriff "Gossenmanieren" verstehe ich in diesem Zusammenhang absolut nicht.

Vielen Dank Frau Stöber,
der Artikel ist gut und ausgewogen recherchiert !

Ich habe das Gefühl, dass hier aneinander vorbei argumentiert wird.

Machen Sie sich eines klar: ob eine Handlung zu weit geht, hängt von den Umständen ab.

In einer Diskussion, in der keine Einigkeit darüber besteht, wie ernst der Klimawandel ist, kann auch keine Einigkeit erzielt werden, welche Maßnahmen angemessen sind.

Na, doch was gefunden um zu nörgeln!
Es geht hier absolut nicht um Ideologien, sondern ganz konkret um unser aller lebenswertes Fortbestehen auf diesem Planeten, aber klar, man kann auch die Augen verschließen und unbequeme Wahrheiten ignorieren. Ich frage mich ob manche Menschen sich denken, ach ich bin alt genug, um mit diesen Problemen nicht mehr konfrontiert zu werden, wenn man sich da mal nicht ganz bitter verrechnet.

Angesprochen auf die Aktionen in Großbritannien und Hallam verweisen Anhänger der Bewegung in Deutschland auf eine Aussage auf der deutschen Website, wonach "Extinction Rebellion Deutschland" lediglich inspiriert sei von der Schwesterbewegung in Großbritannien.
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In England hat Roger Hallam auch Sachbeschädigungen als legitim angesehen. Ist es das, von was man sich hier inspirieren lassen will ? Ob solche Aktionen auch in Deutschland legitim sind sei dahingestellt.

"In einer Diskussion, in der keine Einigkeit darüber besteht, wie ernst der Klimawandel ist, kann auch keine Einigkeit erzielt werden, welche Maßnahmen angemessen sind."

Sorry, da muss ich widersprechen. 95 bis 99 % der Klimaforscher sind sich einig, dass die Situation sehr schlimm ist und dass der Mensch der hauptsächlich Verantwortliche dafür ist. Und demzufolge auch für eine Umkehr sorgen könnte.

20:16 von Anna-Elisabeth

Welche? (z.B. welcher Ersatz für Rohstoffe) Und wie schnell könnte man mit diesen Alternativen unser gesamtes (auch digitalisiertes) Gesellschaftssystem so umstellen, dass es nicht in einem Chaos endet?
Ernstgemeinte Frage.

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Ich hätte überhaupt nichts dagegen, wenn unser digitales Gesellschaftssystem komplett zusammenbrechen würde. Von mir aus für immer. Ich werde es nicht vermissen und mich nicht mehr genötigt fühlen auf unsägliche Meinungen zu reagieren.
Was wär das für ein Leben ... ich wäre die Gelassenheit in Person.

Wir müssen uns der Realität stellen, dass wir schlicht keine Wahl haben. Die Umwelt fragt nicht ob Sie links, rechts, Kommunist, oder Kapitalist sind. Wir müssen Industrie, Land- und Forstwirtschaft zukunftstauglich umbauen. Unserer Gesellschaft die überlebenswichtigen Ideale vermitteln, wird entscheident sein. Konsum ist nicht die Überlebensmaxime, sondern unser Untergang. Dieser Umbau wird alte Jobs vernichten und neue schaffen. Mindestens für die Zeit des Umbaus ein an Bedingungen geknüpftes Grundeinkommen. Erneuerbare Energien schnellstens Ausbauen, dabei neuest Technologien nutzen und weiterentwickeln. Natürlich haben Sie Recht, wenn Sie sagen, es wird nicht in 2 Jahren möglich sein, ganz klar, aber auch wenn wir schon längst mit Nachdruck hätten anfangen müssen, darf man ja nicht noch länger warten. Mit Solar- und Windenrgie lassen sich schon recht schnell wirklich riesige Mengen an Wasserstoff klimaneutral herstellen.

20:31 von harpdart
"In einer Diskussion, in der
"In einer Diskussion, in der keine Einigkeit darüber besteht, wie ernst der Klimawandel ist, kann auch keine Einigkeit erzielt werden, welche Maßnahmen angemessen sind."

Sorry, da muss ich widersprechen. 95 bis 99 % der Klimaforscher sind sich einig, dass die Situation sehr schlimm ist und dass der Mensch der hauptsächlich Verantwortliche dafür ist. Und demzufolge auch für eine Umkehr sorgen könnte.

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Uneinigkeit war noch nie das Problem.
Ist es auch nicht.
das Problem ist die Rückkopplung, die alles durcheinander bringt, weil die bewirkt, dass sich selbst die unbedeutendste Filterblase zu einem Lauffeuer entwickeln kann.
Das ist so ätzend.

"Staus entstehen durch Überlastung oder Unfälle, mithin "höhere Gewalt", juristisch gesehen"

Nein, keine höhere Gewalt bei Überlastung.
Das ist Normalzustand. Viel zu viele Autos bringen den Verkehr zum Erliegen.
Ich kenne keine Stadt in DE, wo das nicht so wäre.
Man schimpft dann sehr gerne auf die örtlichen Politiker, aber niemand kann das ändern, egal wo.

Bevor nicht erkannt wird, dass keine Stadt soviele Autos verkraften kann...

Ich kann dieser vermeintlichen Bewegung nichts abgewinnen, weder XR noch FfF oder ähnliche. Keiner kann wirklich konstruktive Vorschläge bringen die sich auch umsetzen lassen würden. Hinzukommt dass jetzt während der Pandemiezeit Messungen und Studien ergeben haben, dass kaum ernsthafte Veränderungen verzeichnet werden konnten trotz Extremsituation. Oder will man in die Zeit vor der Industrialisierung zurück?

da haben Sie sicher Recht, aber mir ging es um die juristische Einordnung. Bei einem Stau gibt es Niemand, der persönlich dafür verantwortlich ist, bei einer bewussten gewollten Blockade dagegen schon. Wenn ein "Hochzeitskonvoi" eine Autobahn lahmlegt, um zu tanzen ist das auch Nötigung. Jetzt klarer?

Eigentlich gibt es zum Klima nur eine Aussage zu machen. Wer gibt uns das Recht, diese Welt rücksichtslos zu zerstören und andere Arten auszurotten, ihren Lebensraum radikal zu zerstören und uns unkontrolliert überall auszubreiten und wenn dann doch mal jemand das Thema anspricht, wird er niedergemacht, ausgelacht oder was die Menschen am besten können, geflissentlich ignoriert und übersehen. Und so wie wir Menschen die Umwelt zerstören, wäre eigentlich im Umkehrschluss fast jedes Mittel legitim, um unsere Taten zu revidieren. Leider!