Ein Arbeiter reinigt ein Exzenterrad

Ihre Meinung zu Corona-Krise: EU vor Rezession von "historischem Ausmaß"

Die Corona-Pandemie zwingt die europäische Wirtschaft zur Vollbremsung. Die EU-Kommission rechnet mit einem beispiellosen Einbruch von 7,7 Prozent in der Eurozone. Der Schock treffe alle Länder - aber nicht im gleichen Ausmaß.

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117 Kommentare

Kommentare

rossundreiter
Expertenwissen.

"Im nächsten Jahr dürfte es dann nach den Schätzungen der Kommission wieder um 6,3 Prozent bergauf gehen."

Sehr witzig, wo hat man das denn her?

Wissenschaftliche Esoterik oder schlichte Imagination?

Rumpelstielz
EU vor Rezession..

75 Jahre geht es Berg auf, keine Krise konnte etwas ändern, echte rezessive Momente waren selten, obwohl Marx noch glaubte, an den Krisen würde alles scheitern … wenn wir jetzt ein kleines Tief durchleben, hilft das vielleicht dem Denken ein wenig auf die Sprünge. Wenn die EU eine Rezession erlebt, was wird dann mit (süd) Amerika, Afrika und anderen desolaten Gegenden - wir sollten nicht so viel Aufhebens machen, sondern schön vorsichtig bleiben.

hesta15
Rezession war zu erwarten

und der Rest ist alles nur Kaffeesatz lesen von sogenannten Experten deren Vorhersagen auch in der Vergangenheit erst nach mehrmaligen Korrekturen passten.

Sisyphos3
EU vor Rezession von "historischem Ausmaß"

was für eine Wortwahl
da muß es ja zu einer Rezession historischem Ausmaßes kommen
wenn man so bemüht ist Probleme herbei zu reden

Karin Mustermann
Na okay

mir fällt dazu nur ein Kommentar ein : Werte gehen nicht verloren, es hat sie nur ein Anderer....

sosprach
Krise/Rezession

Keiner hat Schuld an der Pandemie, auch nicht China - wenn es dort begonnen hat?
Die Laender, die Politiker die nichts fuer eine erwartet Pandemi getan haben (im Vorfeld) tragen die Schuld.
Wir haetten Impfstoffe gegen Corona haben koennen (SARS, MAES 2013), wir haetten fuer genuegend Schutzausruestung sorgen koennen. Die Krankenhaeuser das Personal haette besser geruestet sein koennen wenn man die Bedrohung ernst genommen haette.
Ich hoffe diese wird Gegenstand eine kritischen Betrachtung.
Warum waren wir so schlecht vorbereitet?
Wenn es um die ang. Bedrohung von Aussen geht werden jeden Menge Waffen gekauft und fuer Personal (Soladaten) gesorgt. Zum Glueck wurde nur wenig davon wirklich gebraucht. Warum gibt unbeschraenkt Geld fuer "Verteidigung"?

DFA
ADE EU

Es ist Zeit, dass die Europäer von der Weltbühne verschwinden.
Was will man denn von einer Altersgesellschaft erwarten?
Durch die Coronakrise wird sich das noch dramatisch verschärfen.
Auch ohne Corona wäre es nur eine Frage der Zeit gewesen.
Der Wind wird zukünftig woanders wehen.
Ade Deutschland, Frankreich, ...
Auch wenn ich die chinesische Staatsform nicht sehr begrüße, China wird den USA und Europa den Rang ablaufen.
Ende des 12. Jahrhunderts meinte Gott es gut mit den Europäern, als die Mongolen unerwartet sich von Europa abwandten, obwohl Europa dem Mongolensturm nichts entgegenzusetzen hatte.
Doch diesmal wird es anders sein!

Bender Rodriguez

Das kennt man doch alles schon. Nicht alle gleich schwer betroffen, Südländer triffts schlimmer, .....
Dabei wäre das jetzt DIE Chance für die regierungsunwilligen Südländer. Im Zuge der Krise könnten die einfach Rentenalter und Steuern auf Normalmass anheben.
Geld ist genug da, ob nun Median (sagt gar nichts aus) oder Mittelwert,
Und vielleicht machen deren Beamte alle mal ein Praktikum nördlich der Alpen, um zu sehen, wie regieren und wirtschaften geht.
Studie hin oder her, UNS wird es am stärksten treffen, da wir erstens mehr zu verlieren haben und zweitens die "easy going länder" mittragen müssen .
was nützt uns das? Richtig, gar nichts.

onkelbond
Historische Zahlen

Ein Historischer abfall der Wirtschaft und ein anstieg von Arbeitslosen... da fragt man sich: was wird nun aus den ganzen Gesetzen zur Fachkräftezuwanderung ? All diese Maßnahmen müssten ja hinfällig sein... Und was wird aus den vielen Menschen die es eh schon schwer auf den deutschen Arbeitsmarkt hatten und haben?

Nettie
"Rezession von historischem Ausmaß" oder einmalige Gelegenheit?

„Die EU-Kommission erwartet wegen der Corona-Krise eine Rezession historischen Ausmaßes. Laut der EU-Frühjahrsprognose könnte die Wirtschaft im Euroraum dieses Jahr um 7,7 Prozent schrumpfen und sich auch im nächsten Jahr nicht vollständig erholen“

Was heißt hier „erholen“? Das derzeitige „Wirtschaftsmodell“ ist ohnehin nicht überlebensfähig und muss deshalb neu „modelliert“ werden.

„Die EU-Kommission rechnet mit einem beispiellosen Einbruch von 7,7 Prozent in der Eurozone. Der Schock treffe alle Länder - aber nicht im gleichen Ausmaß“

Dafür können jetzt alle an dieser „Neumodellierung“ im gleichen Ausmaß mitwirken. Und gleichermaßen profitieren. Sonst wird das sowieso nie was: Weder mit der Zukunftssicherung für alle bzw. dem vielbeschworenen "nachhaltigen Wirtschaften" auf der Grundlage von Solidarität und (tatsächlicher, d.h. WIRK-licher) Gleichberechtigung. Noch mit der EU.

Berlebecker
Rezession?

Es dürfte kein Geheimnis sein, das der Patient Wirtschaft+Geld-und Finanzsystem vor Corona einmal mehr im Endstadium gelegen hat, wie schon 2009. Dr.Merkel hatte seinerzeit versichert, das der Patient Wirtschaft+Geld-und Finanzsystem wieder genesen wird, da Maßnahmen ergriffen werden die eine erneute Verschlechterung vorbeugen werden. Entweder wurde dem Finanzsystem die falschen Medikamente gegeben, oder es waren Placebos für das Volk. Also so what? Die Wirtschaft+Geld-und Finanzsystem ist nicht wegen Corona abgestürzt, sondern mit Corona. Alles auf einen unsichtbaren Grund zu schieben ist zu einfach. Wenn sich die Angst auflöst, wird es sichtbar werden. Garantiert.

oooohhhh
WARUM?

Jede Krise und erst recht eine solche lässt tief blicken.
Die Schminke der Zivilisation ist wie immer sehr dünn.

Insofern hat auch diese Krise auch etwas Positives.

Ob z.B. die Bundesregierung irgentetwas Entscheidendes daraus gelernt hat und korrigiert, mag man anhand der absurden Kurzarbeitgeldnichtgewährung für sogenannte Helden dafür für alle anderen, mehr als bezweifeln.

Account gelöscht
um 12:52 von Karin Mustermann

"Werte gehen nicht verloren, es hat sie nur ein Anderer...."

So ein Unsinn! Wenn der Käufer morgen kein Produkt kauft, wird es nicht hergestellt und der Produzent muss u. U. mit Arbeitsplatzmaßnahmen dagegen halten. Was hat dann da ein Anderer, Ihrer Meinung nach?

Ein Rezession vernichtet Werte! Sie verschiebt sie nicht!

harry_up
@ hesta15, um 12:48

Im Artikel wird mehrfach betont, dass die von der EU-Kommission errechneten Zahlen von ausgesprochener Unsicherheit geprägt seien.

Es ist demnach überflüssig, die Vorhersage als Kaffeesatzleserei abzutun.

Sisyphos3
12:55 von DFA

Was will man denn von einer Altersgesellschaft erwarten?
das Durchschnittsalter in Deutschland beträgt 42
in Frankreich 39 und in den USA 36 Jahre
in China sind es 33 Jahre
wenn ihre Theorie stimmt müssten wir uns vor Afrika fürchten,
15 Jahre in Mali und Uganda und nem Dutzend anderer
in Afghanistan oder dem Jemen 17

Murkel123
Zeit zum Umdenken

Mal ganz ehrlich: Wer glaubt heutzutage wirklich noch, dass ständiges Wirtschaftswachstum und konstante Vergrößerung des Konsums auf lange Sicht funktionieren könnten? Ich jedenfalls nicht, das Herstellen von Wegwerfartikeln, die nach 2 Jahren schon kaputt sind, kann m.E. einfach nicht jahrhundertelang funktionieren. Das weiß doch eigentlich schon jeder mindestens seit den 70er Jahren.

Diese kleine, relativ ungefährliche Pandemie könnte man ja auch mal zum Nachdenken nehmen, ob nicht das eigentliche Problem der Konsumwahn und die sich ständig vergrößernde Kluft zwischen Arm und Reich ist.

Es gibt viele Lösungsansätze: negative Einkommenssteuer, Vorschriften zur Ökobilanz, die Wegwerfprodukte ökonomisch unattraktiv machen, besseren Schutz für Arbeiter weltweit, strengere Auflagen für die Tierhaltung (Fleisch aus der Massenhaltung ist absurd billig!), weg vom Erdöl, alternative Energiequellen, etc.

Vielleicht mal 100 Jahre vorausdenken statt bloß bis zur nächsten Wahl.

Paul Puma
Politische Verantwortung

Es lief einiges schief: China verschwieg die Lage lange. Die WHO war unkitisch und gab keine Warnungen aus, als es noch früh genug war. Die Bundesregierung hielt zu lange an den offenen Grenzen fest.

Dr. Metenberger
Rezession...

Ich glaube nicht, dass es dabei bleibt. Es muss sich erst noch zeigen, in welche Höhen die weltwitschaftlichen Verwerfungen tatsächlich gehen werden. Noch ist überall Geld vorhanden, um den Zusammenbruch ganzer Branchen hinauszuzögern. Wie viel Geld haben wir alleine in der Vergangenheit für Urlaubsreisen ausgegeben ? Das alleine sind sicherlich 10 % der jährlichen Kaufkraft gewesen. Das wird wohl dieses Jahr gegen Null gehen. Nicht nur wegen der Restriktionen, sondern vor allem aufgrund der realen Einkommenseinbußen durch Kurzarbeit, vorübergehende Betriebsschließungen, usw.
Das Karusell hat doch gerade erst angefangen, sich zu drehen.

Ach_so...
Und was ist mit Schweden?

Die Prognosen 2020 und 2021 für Schweden würden mich mal sehr interessieren. Kann jemand helfen?

harry_up
@ sosprach, um 12:54

Da Sie offensichtlich zu den vielen mit hellseherischen Fähigkeiten ausgestatteten Menschen gehören, ist es sehr bedauerlich, dass in den verantwortlichen Behörden und Gremien offensichtlich so gut wie keine davon beschäftigt waren.

Bigbirl
Rezession?

Eine Rezession gab es schon vor Corona. Auch ohne Corona wäre die Konjunktur weiter abgeflacht. Insofern ist das Wort von der „Coronakrise“ bezogen auf die Wirtschaft unsinnig.
Eigentlich hätte man große Teile wirtschaftlicher Tätigkeit vorher schlichtweg aussetzen müssen. Das ist leider nicht geschehen.
Leider hat es den behaupteten shutdown tatsächlich nur - mit Erfolg - in China gegeben.
Bei uns wird es leider im Chaos enden. So wie bei uns bekommt man das Problem nicht in den Griff.

derzwerg
Dann sind wir halt wieder bei 2014

Minus 7% Wirtschaftsleistung, dann sind wir halt wieder beim Stand von 2014 (oder irgendwo in der Gegend). Was soll daran schlimm sein? Wenn man ehrlich ist, ist das eine Nullnachricht.

Und wer jetzt mit Arbeitsplatzverlusten kommt: Sorgt für ein gescheites Sozialsystem, dann muss niemand verhungern.

wenigfahrer
EU vor Rezession von "historischem Ausmaß"

welche eine Wortwahl, das ist wie mit dem Satz " das ganze Land ist geschockt ", der wird auch sehr oft benutzt, ist das so ?.

Also, in einigen Ländern lief es vorher schon nicht so pralle, und die Schuldenstände waren vorher schon extrem.
Die EU existiert noch nicht so lange, das man von Historisch reden oder schreiben kann.

Ja, die EU hat ein Problem, das lässt sicher nicht abstreiten, die vorherigen haben sich jetzt verstärkt.

Bei der Verschuldung und noch mehr Arbeitslosen, erschließt sich jetzt aber nicht, wie man auf die Zahlen für 2021 kommt.
Mit Schulden lässt sich schlecht was einkaufen, und da es alle Länder Weltweit betrifft, lässt sich auch schwer was verkaufen, geht nur über neue Schulden.

Aber in 2-3 Jahren werden wir sehen, wer die Gewinner sind, die Oberen 10 Prozent vermute ich mal, sind durch und mit der Krise wieder ein großes Stück reicher geworden.
War 2009 ja auch so, dafür braucht man keine Glaskugel, der Rest wird ein Stück ärmer werden.
Wie immer.

Traumfahrer
Corona und die Rezession !

Tja, die Folgen der Pandemie sind unübersehbar, in jeder Hinsicht. Es zeigt vielen hier in der EU deutlich auf, wo es furchtbar hakt und klemmt. Es wurden in einigen Ländern zu spät reagiert......., die Gesundheitssysteme kaputt gespart, wegen der Gewinn- Maximierung. Es ist kaum Einigkeit in vielen Punkten der EU erkennbar, und etliche Bosse der Wirtschaft sind diejenigen, die das Sagen haben. Die gesamte Wirtschaft ist nur auf immer mehr ausufernde Maximierung und Globalisierung aus gelegt, auf Kosten der Menschen und der Natur.
Wenn Europa wirklich eine EU sein will, haben sie jetzt die Chance, endlich sich wirklich zu vereinen, zusammen eine neue EU und ein neues modelliertes Wirtschaft- System zu schaffen, ökologisch und ökonomisch für Mensch und Natur, trotz eines kleinen Wachstums.
Oder die EU geht total unter am Egoismus und der Eitelkeit Einzelner !!!!

Emil66
Es wird schon weitergehen

Einige sind gestorben, einige werden noch dem Virus zum opfer fallen, viele werden ihre Existenz verlieren oder hoch verschuldet sein.....

Aber einige werden auch durch diese Maßnamen länger leben.

Die Welt dreht sich weiter und gut ist.

Account gelöscht

"Die Corona-Pandemie zwingt die europäische Wirtschaft zur Vollbremsung."

Weil Corona nämlich gefährlicher ist, als Plastikmüll in den Meeren und Co2.....
Man muss halt Prioritäten setzen.....

Account gelöscht
Ist das Glas halb voll oder halb leer

Nach der Krise ist vor der Krise. Aber nach der Krise ist auch vor dem nächsten Boom. Es wird bergauf gehen und das ist gut so. Nein, ich will kein anderes Wirtschaftssystem. Es kann nicht allen gleich gut gehen, aber wozu soll es ALLEN schlecht gehen?

Tremiro
13:10 von Paul Puma

>>Die Bundesregierung hielt zu lange an den offenen Grenzen fest.<<

Hätte die Bundesregierung, z.B. zu den aus Ischgl zurück kehrenden Deutschen, in bester Türstehermanier sagen sollen:
Du kommsch hier nüsch rein.

Account gelöscht
@Emil66

"Aber einige werden auch durch diese Maßnamen länger leben."

Und einige werden durch diese Maßnahmen früher sterben, weil sie dadurch arm werden und dass Arme früher sterben als Wohlhabende legen Studien nahe (Ärtzteblatt).

Wenn also mehr Menschen durch die Maßnahmen arm werden als vor Corona geschützt werden, sterben möglicherweise mehr Menschen durch die Maßnahmen als das Virus hätte töten können.

Anton2
Kekulé rügt Lockerungen als „brandgefährlich“

Die EU und die USA scheinen dem Virus nicht gewachsen zu sein.Das ist auch eine Mentalitätsfrage.Südkorea und Taiwan sind auch Demokratien.Dort gibt es keine Rezession.Der Virus ist unter Kontrolle.Keine Maßnahmen,keine Lockerungen.Dafür Disziplin und eine ausreichende Versorgung der Bevölkerung mit tauglichen Schutzmasken.
Südkorea ist gerade dabei die Nulllinie bei den Neuinfektionen zu erreichen.

Ganz anderst Deutschland.Teile der deutschen Wirtschaft produzieren in China.Ich möchte gerne mal wissen wer von den Lockerungerungsbefürwortern sich eigentlich noch in Deutschland aufhält.Und wer nur noch aus finanziellen Intressen vom sicheren Ausland her Stimmung macht.

berelsbub
@ derzwerg

„Und wer jetzt mit Arbeitsplatzverlusten kommt: Sorgt für ein gescheites Sozialsystem, dann muss niemand verhungern.“

In Deutschland verhungert niemand, denn wir haben das beste Sozialsystem der Welt. Selbst die Menschen, die keine Lust auf Arbeit haben, verhungern hier nicht und wohnen warm und trocken.
Nur muss man nicht studiert haben, um zu erkennen.

Mehr Arbeitsplätze, mehr staatliche Einnahmen, weniger Bedürftige, mehr Sozialleistungen

Weniger Arbeitsplätze, weniger staatliche Einnahmen, mehr Bedürftige, weniger Sozialleistungen

Tremiro
13:22 von Shuusui

>>"Die Corona-Pandemie zwingt die europäische Wirtschaft zur Vollbremsung."

Weil Corona nämlich gefährlicher ist, als Plastikmüll in den Meeren und Co2.....
Man muss halt Prioritäten setzen.....<<

Falsch. Zur Zeit ist Corona natürlich das wichtigste Thema. Corona wird aber höchstwahrscheinlich in einer absehbaren Zahl von Monaten vorbei sein.
Nicht vorbei sein wird leider die Klimaerwärmung, die Vermüllung der Meere und der gesamten Umwelt.

AHerkel
Schwere Weltwirtschaftskrise

Das Corona-Problem ist ein globales und muss daher auch global bewertet werden. Da viele Länder nicht sehr kreditwürdig sind, können dort keine Staatshilfen geleistet werden. Deren lokale Wirtschaft wird also durch Ketteneffekte nahezu komplett zusammenbrechen (was natürlich auch für uns negative Folgen hat). Dies geht einher mit gesundheitlichen Folgen bis hin zu Hungersnöten, durch die auch viele Kinder sterben werden. Daher ist zu erwarten, dass die Corona-Maßnahmen nicht nur ein finanzielles Desaster werden, sondern am Ende auch erheblich mehr Lebensjahre kosten werden, als es ohne wirtschaftsschädigende Maßnahmen der Fall gewesen wäre.

Die beste Gesamtbilanz, was verlorene Lebensjahre (und auch Finanzen) betrifft, hätte wohl eine globale Maskenpflicht in öffentlichen, geschlossenen Räumen und ansonsten keine weiteren Einschränkung. Dies wäre daher die ethisch-moralisch sauberste Lösung.

Sisyphos3
13:27 von Shuusui

sterben möglicherweise mehr Menschen durch die Maßnahmen als das Virus hätte töten können.
.
das wären jetzt welche Maßnahmen
woran Menschen hierzulande sterben

harry_up
@ unterschicht2, um 13:22

Meine Einschätzung geht dahin:

Das Glas ist, um im Bilde zu bleiben, im Augenblick eher halb, dann später im Jahr sogar drei Viertel leer; danach wird es ein Drittel, und im Lauf des nächsten Jahres vielleicht dreiviertel voll werden.

Da können jetzt noch so viele Leute mit Schwimmflossen, Wanderschuhen, Essbesteck oder sonst was scharren - so viel Geld, wie derzeit verteilt wird, können die nicht umsetzen.

Sisyphos3
13:29 von Anton2

Das ist auch eine Mentalitätsfrage.
.
vorallem fühlt sich da keiner in seinen Menschenrechte beschnitten
lamentieren tut auch keiner - von Corona Partys hörte man nichts

Emil66
13:27 von Shuusui

"Wenn also mehr Menschen durch die Maßnahmen arm werden als vor Corona geschützt werden, sterben möglicherweise mehr Menschen durch die Maßnahmen als das Virus hätte töten können."

Das ist möglich.

Persönlich finde ich es besser wie die Schweden es gemacht haben, auch wenn dort prozentual zu uns mehr Menschen gestorben sind.

Das ist aber meine PERSÖNLICHE Meinung.

Da es hier aber keine Volksbefragungen gibt.......

Der Kölner sagt (zu Hochdeutsch) es kommt wie es kommt.

Aus meiner Sicht, ich habe es immer geschafft mit den Karten zu spielen die das Leben mir auf die Hand gageben hat.

Dirk Michael
Vorbild China ?

Das Land mit der größten Bevölkerung müßte doch theoretisch auch die größte Volkswirtschaft aufweisen, nicht wahr ?Aber die Chinesen meinten im 16. Jahrhundert - Wir sind den anderen so überlegen, wir brauchen die nicht und deshalb Grenze zu und wir machen alles allein.
Das Ergebnis sahen Sie 200 Jahre später. Ein großes rückständiges Land dass sich vor den Europäern nicht mehr wehren konnte und selbst hinter einer kleinen Insel wie Japan zurückblieb. Erst als die chinesische Regierung diese Fehler korrigierte und eingestand dass es ohne die anderen nicht geht wurde das Land wieder groß und nahm den Platz ein der ihm gebührt.
Aber ist China uns nun überlegen ?
Die Regierung hat zwar die wirtschaftliche Seite so weit verbessert, dass das Land einen guten ersten Eindruck hinterlässt, aber die Probleme der Umweltverschmutzung sind so groß geworden, dass selbst die Einheitspartei sie nicht mehr hinnehmen kann und die ein Kind Politik hat die Bevölkerungsstruktur ausgehöhlt. Das Land stirbt

fathaland slim
13:10, Paul Puma

>>Politische Verantwortung
Es lief einiges schief: China verschwieg die Lage lange. Die WHO war unkitisch und gab keine Warnungen aus, als es noch früh genug war. Die Bundesregierung hielt zu lange an den offenen Grenzen fest.<<

Na, da haben Sie die Schuldigen ja prima ausgemacht.

Am besten gefällt mir Ihre Schuldzuweisung an die Bundesregierung, wegen der offenen Grenzen. Das passt immer, oder? Ist ja auch sehr logisch. Hätte Merkel mal die Grenzen dicht gemacht, dann hätten all die Skiurlauber in Ischgl bleiben müssen und alles wäre gut gewesen...

rr2015
umdenken tut Not

- wenn Jeder im Heimatland Urlaub macht sind auch die Betten ausgelastet.
- wenn keine Egoismen dominieren bei Urlaub in Coronazeiten. Das Virus ist schnell ( China lockert erst jetzt mehr!!)
- wenn gerecht besteuert wird ( Amazon , google usw) und die außer Kontrolle geratenene Globalisierung überdacht wird ist auch wieder Geld da
- wenn konsequent gegen Steuerparadiese vorgegangen wird
- wenn wir nicht jeder Modewelle folgen und nachhaltige Kleidung kaufen zu fairen Löhnen
- wenn wir Schlüsseltechnologien zurückholen
- wenn die EU Ihre ökonomischen Hausaufagaben macht statt immer mehr Geld ins System zu pumpen
- wenn Target 2 ein Zahlungsziel bekommt.
- wenn Jeder sich angemessen an den Kosten beteiligt ( negativ Adidas , Autobranche usw)
dann kann Corona eine Brücke für alle werden Neues zu wagen

Magfrad
@Tremino 13:35

Corona ist in einer absehbaren Zahl von Monaten vorbei? Komisch, diese Worte hat ein gewisser US Präsident namens Trump im Februar 2020 gesagt, inzwischen haben wir Mai und Corona ist schlimmer als es je war und besser ist gar nichts geworden. Wir werden noch im Winter 2021/2022 mit dem Coronavirus zu kämpfen haben. Dann kommt die 3.Welle.

sosprach
@ harry

Sie haben offenbar nicht gelesen was ich geschrieben habe.
Ja ich habe keine hellsehersche Eigenschaften sonst waere ich schon laengst Lottogewinner.
Es gibt Bereitschaftplaene - die allen Politikern vorgelegt wurden wo ueber die Moeglichkeit einer bevorstehenden Pandemie diskutiert wurden (in Zusammenarbeit mit RKI). Dieses Rundschreiben koennen sie selbst herausuchen und durchlesen basiert auf der Annahme eine Corona epidemi (Rundschrift 2013). Deshalb meine Kritikk und meine Auffassung wer in dieser Krise versagt hat, unaemlich bei der Vorbereitung. Vieles waere uns erspart worden.

DFA
Hallo Mr. "das

Hallo Mr.
"das Durchschnittsalter in Deutschland beträgt 42"
Schauen Sie sich mal die Alterspyramide in Deutschland an und sagen Sie mir mal: wie viele Rentner haben wir in z.B. 10 Jahren und wie viele Menschen sind dann in Arbeit?
Ihr Betrachtungsweise ist so einseitig!
Zudem spielt die Bevölkerungszahl eine große Rolle. In China leben über 1,3 Mrd. und in Deutschland 83 Mio. Menschen. Wer wird das besser abfangen können?
Und ja, Sie haben Recht! Die Zeit der Afrikaner wird irgendwann mal kommen. Früher sind die Europäer nach China gegangen und haben dort investiert. So konnte sich China weiterentwickeln und Know How aufbauen. Heute gehen die Chinesen nach Afrika und investieren dort. Irgendwann mal werden die Afrikaner selber genug Know How aufbauen um unabhängiger von China zu werden.
Das ist der Lauf der Dinge. Das Problem wird wahrscheinlich sein, dass Sie das gar nicht mehr erleben oder es nicht Wahr haben wollen, selbst wenn Sie dann noch leben.

Meinung zu unserer Truman Welt
rer Truman Welt

Es könnte nicht noch zu einem größeren Einbruch kommen, es wird zu einem solchen kommen!
Auch diese Zahlen halte ich weiterhin für Wunschdenken. Der Einbruch wird zweistellig werden! Das hier kann nicht mit 2008/09 verglichen weden. Wir haben eine Systemkrise!
In einen "Normalzustand" wie vor Corona geht gar nichts mehr. Die Produktivität wird systematisch und damit dauerhaft gesenkt. Die Mehrheit der Bürger wird ihr Verhalten beginnen tatsächlich zu verändern. Die Konsumjunkies werden die neuen "Image Underdogs" werden. Wer eine Energieschleuder als PKW fährt wird betrachtet wie jetzt jemand ohne Atemschutzmaske im Supermarkt. Massentourismus ist nur für sozial-geistes Schwache nich interessant. Individualurlaub mit Abstandsgarantie durch Mengenbeschränkung der Renner, und so weiter. Das alles sehe ich noch überhaupt nicht in diesen Zahlen gespiegelt. Die Auswirkungen im Währungssektor werden uns ab 2022 spätestens zunehmend treffen. Dann sehen wir echte Geldentwertung!

fathaland slim
13:40, Emil66

>>Persönlich finde ich es besser wie die Schweden es gemacht haben, auch wenn dort prozentual zu uns mehr Menschen gestorben sind.

Das ist aber meine PERSÖNLICHE Meinung.

Da es hier aber keine Volksbefragungen gibt.......<<

Nennen Sie mir bitte ein Land auf dieser Erde, in dem seuchenpolitische Notmaßnahmen mittels Volksbefragungen beschlossen werden.

lePecheur
@06. Mai 2020 um 13:44 von fathaland slim

Genau und noch besser wird es wenn die gleichen Leute erst auf offene Grenzen schimpfen aber wenn es in den Urlaub gehen soll rumnöseln weil sie draußen bleiben müssen.
Zum schlapp lachen wenn es nicht so traurig wäre.
;)

Magfrad
@Ach_so... 13:13

Schweden ist Teil der EU. Was versuchen Sie hier? Die Zeit von Nationalstaaterei ist vorbei, auch wenn die Briten was anderes glauben und damit richtig auf die Nase fallen werden. Hier geht es um die Prognosen für die EU und nicht die Prognosen einzelner Länder. Schweden wird genauso wie jedes andere EU Land mit Corona und den Folgen zu kämpfen haben. Daran ändert auch nicht, dass einige Foristen hier glauben Schweden würde die Krise besser meistern weil man nichts geschlossen hat. Dafür haben die Schweden einer der höchsten Mortalitätsraten in Europa was Corona angeht.

Sisyphos3
wie war das ... damals 2008 ... Finanzkrise

Weltuntergangsszenarien, wenn ich mich recht erinnere
mein Auto (1 Jahr alt) kriegte ich um den halben Preis
das ist das was mich dran erinnert
ansonsten spricht da noch einer davon bzw. sprach einer 1 ... 2 Jahre danach drüber

Möbius
Schweden sagt nur minus 4.0% voraus

Es gibt natürlich auch Vorhersagen, die - 6 % prognostizieren (Karolinska Institut). Aber so gesehen gibt es auch für Deutschland mehrere Institute und Volkswirtschaftler in den Banken, die - 9 % und mehr für Deutschland Vorhersagen.

Und ob es die Erholung in 2021 gibt, hängt maßgeblich von der Entwicklung der Absatzsituation ab, die wiederum auch vom Export beeinflusst wird, aber auch von der Kaufkraft und damit der Arbeitsmarktsituation, sowie von der Lage der Firmen (Umsatz, Liquidität, Verschuldung). Denn ohne Absatz keine Investition oder Neueinstellung.

Ich sehe deshalb eher einen weiteren Rückgang der Wirtschaftsleistung in 2021. Dazu kommt wegen der enormen Menge an Liquidität die in den Markt gedrückt wurde und dem Zwang, Gewinnmargen zu halten oder auszubauen, eine massive Inflation von mindestens 4%, mit einem Schwerpunkt bei Gütern des täglichen Bedarfs.

Knorlo
....gejammer...

Warum die Aufregung?
Nächstes Jahr mit Einführung der CO2 Steuer wäre es doch sowieso abwärts gegangen.
Nun ist es halt etwas früher.

Emil66
@13:52 von fathaland slim

"Nennen Sie mir bitte ein Land auf dieser Erde, in dem seuchenpolitische Notmaßnahmen mittels Volksbefragungen beschlossen werden."

Warum?

kann man nicht mal den Anfang machen?

Ist die eigene Meinung anderer für sie ein Reitzthema?

Ist doch kein Problem, bei der heutigen Vernetzung der Menschen, oder?

Und wie auch von mir geschrieben, ich spiele mit den Karten die ich bekomme.

Das können auch nicht alle.

conversator educatus
Corona ist eine Auszeit, kein Krieg mit mühevollem Wiederaufbau

Es liegt nun an den wirtschaftlichen Akteuren, durch unternehmerische Strategien die richtigen Wege aus der Zwangspause zu finden.
Es war kein Krieg, das meiste liegt wie vor einigen Wochen bereit.

Die Unternehmen sind nun gefordert - um Kunden werben, Angebote und Produkte verbessern, akquirieren, entwickeln und erwirtschaften.

Staatliche Hilfe sollte es nicht pauschal für die Wirtschaft geben.
Die 9000 EURO Verschwendung für Kleinstunternehmen beispielsweise war in ihrer pauschalen Art ein Fehler.
Wie viele haben munter Mitnahme betrieben.

Sisyphos3
13:50 von DFA

Die Zeit der Afrikaner wird irgendwann mal kommen
.
da besteht wenig Hoffnung
wobei man ja nie nie sagen soll

Zitat "unabhängiger von China"
wenn ich mir Südafrika betrachte gar Simbabwe
was bekamen die denn gebacken als sie unabhängig von den Weißen wurden
glauben sie das wird besser wenn die die Chinesen verjagt

Möbius
Wirtschaftsprognosen sind selbsterfüllende Prophezeiungen

Wenn die BR jetzt sagen würde, „lasst alle Hoffnung fahren“, es kommt ganz dicke mit minus 10% dieses Jahr - dann wird es genauso kommen.

Ironischerweise ist das den Märkten (Siehe zB DAX) völlig schnuppe. Das liegt zum größten Teil daran, dass viele DAX Konzerne ihr Geld nur zum kleinen Teil im Inland verdienen. Und die Aussicht auf hohe Arbeitslosigkeit ist für viele Börsianer eher ein Kaufsignal, denn rein ökonomisch gesehen ist mit das teuerste in einer Firma der Personalkostenblock.

fathaland slim
14:01, Knorlo

>>....gejammer...
Warum die Aufregung?
Nächstes Jahr mit Einführung der CO2 Steuer wäre es doch sowieso abwärts gegangen.
Nun ist es halt etwas früher.<<

Natürlich.

Die CO2-Steuer ist ja nun bekanntermaßen in ihren Auswirkungen einer weltweiten Pandemie vergleichbar. Wenn nicht sogar noch viel, viel schlimmer.

Sisyphos3
14:00 von Möbius

eine massive Inflation von mindestens 4%,
.
bin ich froh dass ich gerade kein Geld habe, welches an Wert verlieren kann
alles in Renovierung reinsteckte, gezwungen war ein neues Auto zu kaufen

Tremiro
13:47 von Magfrad

>>Corona ist in einer absehbaren Zahl von Monaten vorbei? Komisch, diese Worte hat ein gewisser US Präsident namens Trump im Februar 2020 gesagt, inzwischen haben wir Mai und Corona ist schlimmer als es je war und besser ist gar nichts geworden. Wir werden noch im Winter 2021/2022 mit dem Coronavirus zu kämpfen haben. Dann kommt die 3.Welle.<<

Ich gebe Ihnen doch recht. Ich habe im Gegensatz zu Trump "höchstwahrscheinlich" geschrieben und keine konkrete Zahl genannt. Denn dies kann niemand zur Zeit.
Ich hoffe aber dass es in 12 Monaten einen funktionierenden und ausreichend vorhandenen Impfstoff gibt.
Meine Aussage war vor allem die Antwort auf die Aussage "corona ist gefährlicher als CO2".
Damit will ich keineswegs Corona verharmlosen.

seifensieder
um 13:29 von berelsbub

"In Deutschland verhungert niemand, denn wir haben das beste Sozialsystem der Welt. Selbst die Menschen, die keine Lust auf Arbeit haben, verhungern hier nicht und wohnen warm und trocken.
Nur muss man nicht studiert haben, um zu erkennen.
Mehr Arbeitsplätze, mehr staatliche Einnahmen, weniger Bedürftige, mehr Sozialleistungen
Weniger Arbeitsplätze, weniger staatliche Einnahmen, mehr Bedürftige, weniger Sozialleistungen"

Ich finde es ein bisschen zu einfach, unser Sozialsystem weltweit zu vergleichen. Bei den Mindestlöhnen in der EU liegt Deutschland auf Platz 7 und unser Niedriglohnsektor wächst von Jahr zu Jahr. Hier dürften die Probleme der Zukunft liegen. Die Folgen sind heute schon vorhersehbar.

Mister_X
re knorlo

"Warum die Aufregung?
Nächstes Jahr mit Einführung der CO2 Steuer wäre es doch sowieso abwärts gegangen.
Nun ist es halt etwas früher."

Man kann über die Sinnhaftigkeit einer CO2-steuer trefflich streiten, sowohl Ökonomen als auch Ökologen sind sich da ja auch nicht einig.

Eben dieser Steuer eine ähnliche Wirkung zu bescheinigen, wie die des Shutdowns, ist allerdings schlicht lächerlich...

Jacko08
12:54 sosprach

>>Die Laender, die Politiker die nichts fuer eine erwartet Pandemi getan haben (im Vorfeld) tragen die Schuld.
Wir haetten Impfstoffe gegen Corona haben koennen (SARS, MAES 2013), wir haetten fuer genuegend Schutzausruestung sorgen koennen. Die Krankenhaeuser das Personal haette besser geruestet sein koennen wenn man die Bedrohung ernst genommen haette.
Ich hoffe diese wird Gegenstand eine kritischen Betrachtung.<<

Wenn man einen Schuldigen im Vorfeld dingfest gemacht hat, lässt man keine andere Sichtweise zu, oder?
Hierzu meine: Es hätte viel schlimmer enden können, wir hätten viel höhere Fallzahlen haben können, unsere Krankenhäuser hätten überlastet sein können, wir hätten eine Ausgangssperre erleiden können!
Die Welt schaut zum Teil bewundernd auf Deutschland. Es hat Fehler und Mängel gegeben. Aber welche Regierung hätte das mit einem unbekannten Virus alles reibungslos sofort und auf der Schnelle tadellos hinbekommen?
Wüssten Sie eine? Ich nicht.

fathaland slim
14:03, Emil66

>>@13:52 von fathaland slim
"Nennen Sie mir bitte ein Land auf dieser Erde, in dem seuchenpolitische Notmaßnahmen mittels Volksbefragungen beschlossen werden."

Warum?

kann man nicht mal den Anfang machen?<<

Plebiszite bei seuchenpolitischen Belangen? Das ist wirklich Ihr Ernst?

>>Ist die eigene Meinung anderer für sie ein Reitzthema?<<

Es gibt Meinungen, die sind für mich durchaus ein Reizthema.

fathaland slim
14:04, Sisyphos3

>>13:50 von DFA
Die Zeit der Afrikaner wird irgendwann mal kommen
.
da besteht wenig Hoffnung
wobei man ja nie nie sagen soll

Zitat "unabhängiger von China"
wenn ich mir Südafrika betrachte gar Simbabwe
was bekamen die denn gebacken als sie unabhängig von den Weißen wurden
glauben sie das wird besser wenn die die Chinesen verjagt<<

Sie sind der Meinung, Schwarze seien unfähiger als Weiße oder Chinesen?

schabernack
12:55 von DFA

«Es ist Zeit, dass die Europäer von der Weltbühne verschwinden.»

Unfug. Wo sollen sie denn hin, die ± 450 Mio. Menschen, die in der EU leben? Plus die anderen > 100 Mio. Europäer in anderen Ländern Europas, die nicht zur EU gehören? Nach Afrika … oder Australien … auswandern …?

«Was will man denn von einer Altersgesellschaft erwarten?»

Gesellschaften, in denen das "Median-Alter" hoch ist. Es also genau so viele jüngere, wie ältere Mensche unter / über dem Medianwert gibt. Die müssen Augenmerk auf die Demografie im Land legen.

Gegenwärtig sind die derart "ältesten" Gesellschaften der Welt:

1. Monaco 53,1
2. JAP 47,3
3. DEU 47,1
5. ITA 45,5
8. Hongkong 44,4

13. ÖST 44,0

24. NL 42,6
26. CH 42,4

Alles Länder, in denen Menschen nicht unter miesen Lebensbedingungen leiden, noch zu geringes Technologiewissen vorhanden ist.

Auch unter den Touristen weltweit sind prozentual (zu Bevölkerungszahlen) mehr Europäer, als Chinesen vertreten.

Und "Mongolen" kamen nicht aus China …!

Emil66
@14:21 von fathaland slim

"Es gibt Meinungen, die sind für mich durchaus ein Reizthema."

Ups auch für mich gibt Meinungen die durchaus ein Reizthema darstellen, aber das sind meist Meinungen von irgendwelschen Sekten.

Für alles andere bin ich der Meinung "jede Meinung zählt und die Mehrheit entscheidet".

deutlich
@Magfrad 13.47

betätigen Sie sich jetzt neuerdings als Kassandra oder auf den Fußstapfen von Nostradamus? Oder ist es einfach gerade en vogue, 2.,3. und mehr Wellen vorherzusagen? Fakt ist, die Wirtschaft steht vor einer gewaltigen Rezession mit allen negativen Auswirkungen auf Beschäftigung, Sozialkassen, Steuereinnahmen. Ich fürchte, dass diese Auswirkungen für Viele länger präsent sind als das Virus. Umso mehr, wenn jetzt nicht umgesteuert wird

Demokrat49
@ derzwerg

„Sorgt für ein gescheites Sozialsystem, dann muss niemand verhungern.“

???

Und das wird dann von wem noch mal finanziert?

Ich denke, wir werden auch diese Krise meistern, aber ganz so simpel, wie Sie es darstellen, ist es dann doch nicht.

Kröterich
13:16 von derzwerg

"Minus 7% Wirtschaftsleistung, dann sind wir halt wieder beim Stand von 2014"
Dann sollten bitte auch die Renten und Sozailleistungen um 7% gekürzt werden, wer soll diese denn bezahlen?

Sisyphos3
14:25 von fathaland slim

Sie sind der Meinung, Schwarze seien unfähiger als Weiße oder Chinesen?
.
wie kommen sie denn darauf ?
wieviel Entwicklungshilfe wurde in China reingesteckt
wo stehen die heute
wieviel Entwicklungshilfe wurde in Afrika reingesteckt
wo stehen die heute
als Simbabwe noch Rhodesien hieß wurde Weizen Mais exportiert
wie sieht das heute aus
vielleicht liegt es am Umfeld, die paar Afrikaner die ich kenne und integriert sind,
arbeiten hierzulande genau so fleißig wie ihre Kollegen aus anderen Gegenden

Einer seits
Im Endstadium? Am 06. Mai 2020 um 12:57 von Berlebecker

"Es dürfte kein Geheimnis sein, das der Patient Wirtschaft+Geld-und Finanzsystem vor Corona einmal mehr im Endstadium gelegen hat, wie schon 2009."

Wenn man es nicht besser wüsste, könnte man nach diesen Zeilen glatt annehmen, dass danach ein Jahrzehnt voller Hungersnöte folgte.

In Wirklichkeit ging es uns so gut wie niemals zuvor. Die Erwähnung dieser Tatsache ist für manche allerdings alleine schon ein rotes Tuch.

Der noch nie dagewesene Wohlstand ist sicher nicht gerecht verteilt, auch in unserem Land nicht, aber selbst der Hartz-IV-Empfänger lebt besser als ein(e) Durchschnittsverdiener(in) in den Wirtschaftswunderjahren.

fathaland slim
14:35, Emil66

>>@14:21 von fathaland slim
"Es gibt Meinungen, die sind für mich durchaus ein Reizthema."

Ups auch für mich gibt Meinungen die durchaus ein Reizthema darstellen, aber das sind meist Meinungen von irgendwelschen Sekten.

Für alles andere bin ich der Meinung "jede Meinung zählt und die Mehrheit entscheidet".<<

Beispielsweise sind Antisemitismus/Rassismus/gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit und Faschismus für mich keine akzeptablen Meinungen. Mehrheit hin oder her.

Kröterich
Demokrat49

Volle Zustimmung, leider glauben einige, das Lebenmittel, Produkte, Energie, Dienstleistungen etc. auf wundersame Weise über Nacht entstehen und das Ganze nur gerecht verteilt werden muss. Die Realität sieht aber so aus, dass abertausende Menschen, die ihre Jobs gerade verlieren, dafür hart arbeiten müssen. Der Kuchen, der zu verteilen ist, wird nun kleiner. Der Zahl derjenigen, die davon etwas abhaben möchten, größer.

Jacko08
13:17 Traumfahrer

>>Wenn Europa wirklich eine EU sein will, haben sie jetzt die Chance, endlich sich wirklich zu vereinen, zusammen eine neue EU und ein neues modelliertes Wirtschaft- System zu schaffen, ökologisch und ökonomisch für Mensch und Natur, trotz eines kleinen Wachstums.
Oder die EU geht total unter am Egoismus und der Eitelkeit Einzelner !!!!<<

Und wie sollte eine gemeinsame Einigkeit der 27 EU-Staaten klappen? Vor allem wo Strategen wie Polen und Ungarn dauernd quer schießen.
Es ist schon sehr schwierig eine Einigkeit in einem Staat mit 16 Ländern herzustellen, wie wir ja nun reichlich sehen konnten, aber dann eine Einigkeit von 27 Staaten mit unterschiedlichen Kulturen untereinander?
Das stelle ich mir als nahezu undenkbar vor, obwohl ich kein EU-Gegner bin. Sondern ich schließe eine Sichtweise aus den letzten EU-Versammlungen und dessen Ergebnisse.

Wolfes74
@ um 13:29 von berelsbub

"Selbst die Menschen, die keine Lust auf Arbeit haben, verhungern hier nicht und wohnen warm und trocken."

Eine klare Falschaussage

Wolfes74
@13:39 von Sisyphos3

"lamentieren tut auch keiner - von Corona Partys hörte man nichts"

Um das zu wissen, müsste man dort schon so informativ unterwegs, wie hier. Wie viele südkor. und taiw. Newsportale o.ä. konsumieren Sie täglich?

krittkritt
Es gibt offenkundig verschiedene Corona-Viren.

@12:54 von sosprach
Wenn jetzt in Frankreich ein anderer Virentypus schon vor dem Wuhantypus festgestellt wurde, ist es zumindest mit der Schuldzuweisung nicht mehr so einfach.

Impfstoffe: Da wird immer wieder eine große Legende erzählt: Wir haben keinen wirklichen Impfstoff gegen Grippe. Trotz Impfung sind Verwandte von mir vor 2 Jahren fast gestorben. Das Virus verändert sich zu sehr.

Und Konzepte hatte sowohl der Bundestag - dort fast prophetisch schon von einer Corona-Epidemie ausgehend. Als auch die übrigen Länder. Siehe die Simulation einer globalen Pandemie, Event „201“, veranstaltet von der Bill & Melinda Gates Stiftung, Oktober 2019.

Was die geplanten erhöhten Rüstungsausgaben betrifft, bin ich über diesen Zynismus erschrocken. Wir wissen bislang nicht einmal, wie wir die wirtschaftlichen Folgen des gegenwärtigen Einbruchs verkraften werden.