Ihre Meinung zu Juncker ruft bei Abschied zum Kampf gegen Nationalismus auf

Hauptsache er hat Belgien zur Steueroase gemacht und zu eu Zeiten nie etwas dagegen unternommen.
Kein guter Mann.

zurecht !
Eine intelligente Form muss her, die jeden einzelnen Bürger nicht identitätslos im Regen stehen lässt.

Ich denke der dumme Nationalismus wird genau in dem Maße steigen, wie nationale Souveränität und nationale Identität der EU-Mitgliedsstaaten verloren gehen und je mehr die EU ihre eigenen Interessen verfolgt und sich von den Interessen der Bürger entfernt. Allerdings sollte man Nationalismus nicht mit nationalen Alleingängen verwechseln, was wohl eher damit gemeint sein dürfte.

Je näher die Entscheidungen am Bürger sind, desto mehr erlebt er sich an der Demokratie beteiligt. Gegen den "bornierten Nationalismus" zu kämpfen heißt, immer mehr Souveränität an eine entfernte, bürokratische Zentrale in Brüssel abzugeben, Einzelinteressen der Länder (Polen, Ungarn usw.) nicht mehr genügend zu berücksichtigen, Ländern einen Willen aufzuzwingen, den sie vielleicht gar nicht wollen.

Nein, auch die CDU hatte früher immer ein Europa der Vaterländer, von souveränen Nationalstaaten gefordert, die da, wo es Sinn macht, zusammenarbeiten, und das ist das, was wahrscheinlich auch die Bürger vor Ort am meisten wollen.

Juncker war ein leidenschaftlicher Europäer, ein kluger und streitbarer Kopf, ein Versöhner und kein Spalter. Auch wenn er nicht alle Ziele verwirklichen konnte, so hat er doch insbesondere in Krisensituationen tragfähige Lösungen mit herbeigeführt.

Juncker ist ein Luxemburger und kein Belgier, und er hat daher auch nicht Belgien zur Steueroase gemacht. Ich wüsste nicht, wie er das hätte machen sollen...

Nach meinen Erfahrungen ist Juncker ein Europäer durch und durch, der immer versucht zu vermitteln, und der ab und zu auch mal die Wahrheit ausspricht, wenn andere lieber ihren Mund halten (siehe Brexit = Zeitverschwendung). Recht hat er damit, wie ich finde.

""Wo bleibt der europäische Mindestlohn, den Sie uns immer wieder versprochen haben?", fragt zum Beispiel die französische Linke Manon Aubry. "

Juncker hat den europäischen Mindestlohn in einer Rede im April 2014 gefordert und im Oktober 2019 ist dieser immer noch nicht da? Was hat Juncker eigentlich die letzten 5 Jahre gemacht?

der erste Versuch eines Kommentars scheiterte, formuliere ich den zweiten Versuch anders. Die Spuren, die Herr Juncker trotz aller Unterstellungen hinterlassen hat, wird Frau v.d.Leyen vermutlich nicht ausfüllen konnen, weil sie vermutlich nicht das "standing" hat und vermutlich mit ganz anderen Verdächtigungen und Unterstellungen zu kämpfen haben wird, wenn Spannungen innerhalb der EU auftreten. Dabei gehe ich davon aus, daß sie die besten Absichten hat. Ich fürchte, man wird bald merken, daß Juncker ein Qualitätsbegriff war, der bitter fehlen wird.

Juncker fordert, daß man einen Weg, der sich als Irrweg erwiesen hat (weil es den einzelnen Nationen in der EU schlechter geht als vorher) noch konsequenter gehen soll, um so die Probleme zu lösen, die erst durch dieses Vorgehen entstanden sind. Da ist es doch wohl sinnvoller, die Nationalstaaten wieder gegenüber der EU zu stärken.
Anstatt alle Nationen in einen Rührtopf zu werfen und am Ende einen undefinierbaren Brei zu bekommen, sollten die Stärken der einzelnen Länder gefördert werden, so daß sie in konstruktiver und harmonischer Weise zusammenarbeiten können.
Juncker und seine Strippenzieher sollten ihre "Ideal"-Vorstellung von einer Neuen Welt Ordnung, in der eine sehr fragwürdige selbsternannte Elite eine Masse von rechtlosen Sklaven regiert, gründlich überdenken.
Sinnvoller wäre, das Bewußtsein jedes einzelnen Menschen durch effektive Meditationsmethoden zur vollen Blüte zu bringen. Da hätten nämlich ALLE etwas davon, nicht nur eine selbsternannte Pseudeo-Elite.

hat er offenbar einige hier aufgescheucht, die so einem dummen Nationalismus huldigen. Man ist keineswegs identitätslos, wenn man Nationalismus ablehnt.

>>Juncker warnt vor dummen Nationalismus -
zurecht !
Eine intelligente Form muss her, die jeden einzelnen Bürger nicht identitätslos im Regen stehen lässt.<<

Ich stehe nicht identitätslos im Regen und laufe auch keinerlei Gefahr, dies zu tun. Meine Identität kann mir niemand nehmen, auch wenn die Rechten versuchen, mich als Bürger in ein nationales Korsett zu zwingen.

Nationalismus ist immer dumm. Intelligenten gibt es nicht.

Immer wieder schön wie Politiker uns die Welt erklären wollen. Nur sind sie es, die durch ihre Politik, den Gierigen alles in den Rachen zu werfen,diese Geister heraufbeschworen haben.
Zu ungleich ist Europa dadurch geworden und eine Einsicht hin zu einer besseren Verteilung des Reichtums ist leider nicht in Sicht.

"Patriotismus ist Liebe zu den Seinen; Nationalismus ist Hass auf die anderen.", sagte Richard von Weizsäcker, und "Ein Patriot ist jemand, der sein Vaterland liebt. Ein Nationalist ist jemand, der die Vaterländer anderer Völker verachtet. Ich will ein Patriot sein.", sagte Willy Brandt.
Juncker hat das nur kurz zusammengefasst, damit es jeder versteht.

Als ehem. Finanzminister und späterer Regierungschef machte Junckers seine Heimat Luxembourg zu einem Steuerparadies für Konzerne ... und dies ganz klar in Konkurrenz zu allen anderen EU-Mitgliedsländern. Also ich meine, das ist Nationalismus pur..!

>>Je näher die Entscheidungen am Bürger sind, desto mehr erlebt er sich an der Demokratie beteiligt. Gegen den "bornierten Nationalismus" zu kämpfen heißt, immer mehr Souveränität an eine entfernte, bürokratische Zentrale in Brüssel abzugeben, Einzelinteressen der Länder (Polen, Ungarn usw.) nicht mehr genügend zu berücksichtigen, Ländern einen Willen aufzuzwingen, den sie vielleicht gar nicht wollen.<<

Das Zauberwort heißt Föderalismus.

Die Poltik, die am nächsten am Bürger ist, ist die auf kommunaler Ebene. Dann folgt die regionale Ebene, dann erst die nationale, und dann die gesamteuropäische.

Die Fixierung auf den Nationalstaat, eine Idee des 19. Jahrhunderts, hat fetischistische Züge.

Es handelt sich außerdem um eine mörderische Idee. Beschäftigen Sie sich mal mit der Geschichte Osteuropas zwischen den beiden Weltkriegen. Da sind viele Millionen für die Idee des Nationalstaates gestorben. Was dann ab den Dreißigern passierte, ist ohne diese Verwerfungen nicht zu verstehen.

>>17:08 von Superschlau
Zitat:"Hauptsache er hat Belgien zur Steueroase gemacht"
Sie machen Ihrem Nick wieder alle Ehre: Juncker kommt aus Luxemburg... Im Übrigen geht es hier um Juncker als Kommissionspräsident der EU und nicht um seine Zeit als Regierungschef in Luxemburg.<<

Und außerdem, das möchte ich hinzufügen, war Luxemburg schon vor Junckers Geburt eine Steueroase.

Genau wie Liechtenstein und die Schweiz.

Seltsamerweise scheint aber deren Steueroasentum die Junckerkritiker nicht groß zu stören.

Wenn es im Ernst wäre, könnte er vor der eigenen Haustür erstmal die Steueroasen im Sinne eines gemeinsamen Europas abschaffen, oder noch besser hätte das schon vor Jahren gemacht.

>>Juncker fordert, daß man einen Weg, der sich als Irrweg erwiesen hat (weil es den einzelnen Nationen in der EU schlechter geht als vorher) noch konsequenter gehen soll, um so die Probleme zu lösen, die erst durch dieses Vorgehen entstanden sind. Da ist es doch wohl sinnvoller, die Nationalstaaten wieder gegenüber der EU zu stärken.<<

Welchen EU-Mitgliedern geht es denn schlechter als vor der EU?

>>Juncker und seine Strippenzieher sollten ihre "Ideal"-Vorstellung von einer Neuen Welt Ordnung, in der eine sehr fragwürdige selbsternannte Elite eine Masse von rechtlosen Sklaven regiert, gründlich überdenken.<<

Oha.

Da isse wieder. Die New World Order Verschwörung. Die vaterlandslosen Gesellen...

Aus reinem Machttrieb kauft sie noch mehr Staaten, finanzieren soll das wer? Wir natürlich! Der Euro war, ist und bleibt eine Mißgeburt, das Festkrallen am Euro-Griechenland (warum nur), sollte die Europleite verdecken. Ein Ruhmesblatt? Wer bezahlt das? Wir natürlich!
Eine EWG-Wirtschaftsgemeinschaft würde viel gerechter verlaufen als ein gesichtsloser und identitätsloser Überstaat, den Juncker still und heimlich Europa überstülpen wollte. Hauptsache seine Steueroasen bleiben. Die Geschichte wird ihn eher als Versager und Nationenzerstörer in Erinnerung behalten.
Ich fühle mich NICHT als Europäer. Was ist das überhaupt? Nur weil ich auf diesem Kontinent lebe? Seien wir froh über die Vielfalt, die es in Europa gibt und die sich mit einer früheren EU gar nicht hätte entwickeln können. Ein MIschmasch a la USA zerstört die Identitäten und unterscheidet nur noch nach Hautfarbe. Soll das, so reduziert, alles sein?

Mit Junckers EU-Ratspräsidentschaft wird auf ewig die dubiose Euro-Rettung am Beispiel Griechenlands verbunden sein - als Demonstration eines EU-Neofeudalismus nach dem Motto als Trost fürs Volk: Geld ist nicht alles, und Armut hat auch ihren Charme...!

...ist für mich der, “...dass es in Europa trotz aller politischen Krisen friedlich geblieben ist.“

Alle anderen Erfolge wären nicht möglich gewesen, hätte es innerhalb Europas - wie dies bis vor nicht allzu langer Zeit fast üblich war - Krieg gegeben.
Dagegen sind der immer wieder bemühte Krümmungsradius gewisser Feldfrüchte und andere ärgerliche Erlasse doch drittrangig.

Das sollte sich jeder EU-Basher ernsthaft klar machen, anstatt immer wieder die Auflösung der EU zu fordern.

>> Wie durch die EU die nationale Identität verloren gehen soll, verstehe ich nicht. <<
_
Falls Sie in DE leben, könnten Sie zum besseren Verständnis einfach mal einen Rundumblick nehmen...

Juncker hat voll recht...Kleinstaaterei und nationale Abgrenzung feiern in vielen Regionen Europas fröhliche Urständ. Dabei wollen sie alle die ökonomischen Vorteile der EU wie Zollunion und freien Warenaustausch sowie das Füllhorn diverser EU-Gelder nicht missen...das aber ist letztlich wenig bis harmlos, wenn man den monströsen Nationalismus und Patriotismus eines Russlands oder Chinas damit vergleicht.

kämpft mit ganzer Kraft gegen den dummen und bornierten Nationalismus.

Wenn Juncker nur den "weil ich hier geboren bin, ist mein Land ist besser als deins"-Nationalismus meinte, dann hätte er sicherlich recht. Mit der Form von Nationalismus muss eine pro-Nationalstaat Politik aber nichts gemeinsam haben. Natürlich will Juncker mit seiner Gleichsetzung die nationalstaatlich basierte Demokratie in Verruf bringen.

Nationalstaaten funktionieren besser als Imperien. Und genau in diese falsche Rictung steuert die EU.

>>ationalstaaten funktionieren besser als Imperien. Und genau in diese falsche Rictung steuert die EU.<<

Von einem nach dem Prinzip des Föderalismus organisierten Imperium habe ich noch nie was gehört.

"Aber lasst uns nicht vergessen, dass wir dank Europa im Mittelmeer 760.000 Menschenleben gerettet haben."

Okay, vergessen wir nicht. Aber wir sollten auch bedenken, dass die tollen `Wirtschaftspartnerschaftsabkommen´ mit afrikanischen Ländern, die tatsächlich einfach nur Marktzerstörungs- und Ausbeutung-Abkommen sind, sicher mit ein Grund dafür sind, dass Menschen überhaupt aus afrikanischen Ländern fliehen müssen.

"Wir beschließen etwas, stellen das dann in den Raum und warten einige Zeit ab, was passiert. Wenn es dann kein großes Geschrei gibt und keine Aufstände, weil die meisten gar nicht begreifen, was da beschlossen wurde, dann machen wir weiter - Schritt für Schritt, bis es kein Zurück mehr gibt."

Muss wohl nicht weiter kommentiert werden.

Das Bertelsmann/Gema-Gesetz (Urheberrechts-Gedöns)

…

Mir fällt wenig positives ein, was ich mit Junckers EU verbinden. Wenngleich es das natürlich auch gibt.
Aber die fragwürdigen Dinge bleiben hängen.

>>@17:33 von Peter Meffert
>> Wie durch die EU die nationale Identität verloren gehen soll, verstehe ich nicht. <<
_
Falls Sie in DE leben, könnten Sie zum besseren Verständnis einfach mal einen Rundumblick nehmen...<<

Ich sitze gerade in einer Kneipe in Oldenburg und blicke mich um.

Weit und breit kein Identitätsverlust zu erkennen.

Aber das liegt vielleicht an mir. Denn ich bin mir meiner Identität sehr, sehr sicher.

So, und jetzt gehe ich ans Klavier und spiele afroamerikanische Musik. Ich vaterlandsloser Geselle.

>>Nicht mal Jazz ist in Deutschland erfunden worden.<<

Interessanterweise hatten aber viele der Jazzerfinder deutsche Musiklehrer.

>>ationalstaaten funktionieren besser als Imperien. Und genau in diese falsche Rictung steuert die EU.<<

„Von einem nach dem Prinzip des Föderalismus organisierten Imperium habe ich noch nie was gehört.“

Mein Tip dazu, davon werden wir auch nie hören, es schließt sich ziemlich aus, das beides in einem politischen System zusammen vorkommen wird.

Glauben Sie mir, ich weiß über was ich rede. Ich kam in den 80er Jahren als Spätaussiedler und junger Knabe nach Deutschland. Zu dieser Zeit war Europa ein Verbund von Nationalstaaten, die friedlich nebeneinander koexistierten. Es ging allen soweit gut, und man konnte schon damals überall hinreisen. Im Urlaub musste man sein Geld in eine ausländische Währung wechseln, kann mich aber nicht erinnern, dass das jemand gestört hätte. Ich empfand die Situation damals besser als heute. Ich weiß daher nicht was Herr Junker uns hier auf die Nase binden will. Ich persönlich bin froh dass er geht.

Gott sei Dank tritt er ab. Er ist in meinen Augen nichts anderes gewesen als eine personifizierte Steuergeldverschwendung. Viele Lippenbekenntnisse und nichts dahinter. Ich assoziiere Junker mit nichts wirklich Positivem, was Europa hätte voranbringen können. Vielleicht kann mich aber auch jemand hier eines besseren belehren.

Und zum Ende seiner Amtszeit wurde er noch unzufrieden:Weil einige Länder neue Beitrittsgespräche blockieren.Da tun sich neue Widersprüche in der EU auf.

Und die Griechen werden ihn nicht in guter Erinnerung.....

Im 19. Jahrhundert war das Konzept des Nationalstaats genauso abstrakt wie das der EU. Bayern, Preußen oder Hessen davon zu überzeugen, dass sie doch eigentlich alle Deutsche sind, war nicht leichter als Ungarn, Franzosen und Schweden zu überzeugten Europäern zu machen.

In jeder Gruppe wirken einigende und trennende Kräfte: ein gemeinsamer, äußerer Feind ist eine solche einigende Kraft. Deshalb ziehen Despoten wie Erdogan in den Krieg, um innenpolitische Probleme in den Griff zu kriegen und deshalb hat der gemeinsame Kampf gegen Napoleon die Deutschen geeint.

Weitere identitätsstiftende Elemente können gemeinsame Sprache, Religion oder Ethnie sein. Auch Symbole und Rituale gehören dazu - das weiß jeder Fußballfan, der die Einheit im Fanblock spürt. Auch der demonstrative Patriotismus in den USA war notwendig, um aus Zuwanderern ein amerikanisches Volk zu formen. Die EU braucht das - und für einen Moment gab es ihn auch, den verbindenden Pulse of Europe!