Ihre Meinung zu Nach Einigung in Brüssel: Schottische Nationalisten gegen Brexit

Auch dieser Vertrag hat keine Chance

Die EU ist zwar für den Vertrag, weil er für sie ganz vernünftig ist. Im britischen Parlament zählt aber leider nicht nur die Vernunft, hier hat der Deal keine Chance auf eine Mehrheit.

Großbritannien ist zu sehr zerstritten. Die konservativen Hard-Core-Brexiteers sind gegen den Vertrag, weil sie einen chaotischen Ausstieg wollen und werden daher nicht zustimmen. Ich glaube sogar, dass nicht mal Johnson seinem eigenen Vertrag zustimmt.

Labour, Liberaldemokraten und schottische Nationalisten sind mehrheitlich gegen den Brexit und werden daher auch nicht zustimmen.

Also abgehakt.

Ich rieche da wieder den Gestank zwischen den Fakten. Welche sind das?
1. Der Deal hat mit hoher Wahrscheinlichkeit keine Chance vom britischen Unterhaus genehmigt zu werden.
2. Johnson sagte heute noch, er werde keine Fristverlängerung bei der EU beantragen.
3. Junker sagt, es werde keine Fristverlängerung geben.
Zähle ich zusammen und was kommt raus? No-Deal-Brexit
Das Johnson alles unternimmt, um sein Lieblingszenario zu erhalten, war mir immer und ist mir klar. Deshalb ist er gar nicht vertrauenswürdig!
Aber Junker, was treibt Junker in der Situation zu Punkt 1 dazu? solch eine Aussage zu machen?
Fakt: er verlässt seine Funktion demnächst u n d verdient nicht mehr so viel. Hm, was würde ich mit einem anderrn Charakter als dem meinen denken? Was lässt sich hier noch einmal fett abgreifen? Was bleibt sonst noch für ein Motiv?

Die EU sollte sicherstellen, daß ab jetzt nicht mehr weiterverhandelt wird, sondern die Frist angemessen verlängert.

"Es ist so klar wie noch nie, dass die beste Zukunft für Schottland die eines gleichberechtigten, unabhängigen europäischen Landes ist."

Außerdem glaube ich, dass in ganz GB der Brexit längst keine Mehrheit mehr hat.

Brexit-Hardliner wie Nigel Farage, Angst haben diesen letzten Schritt - tatsächlich zu gehen...

Schluss damit, der Antrag auf den Austritt aus der EU wird zurückgezogen - das wäre es doch. Okay, wir würden jahrelang über die Briten lachen, aber das wäre es wert.

Wird aber nicht passieren. Stattdessen gibt es leider am Ende für keinen Vertrag eine Mehrheit, und es drohl wieder ein Brexit ohne Vertrag. Und das, weil die einen eben gegen den Brexit sind (kann man ihnen nicht verdenken, sie repräsentieren immerhin 49% der Referendums-Teilnehmer) und die anderen finden, das geht noch nicht weit genug. Und diese Gruppe ist das Problem - die Hardcore-Brexiteers sind bereit, alles mögliche vor die Wand zu fahren, nur um ihre Vorstellungen durchzusetzen. Sie sind keine Mehrheit im Unterhaus, auch nicht in der Gesellschaft, aber sie schaffen es seit zwei Jahren, den Rest Großbritanniens als Geiseln zu nehmen. Es wird Zeit, dass die sich das nicht länger gefallen lassen.

Ich habe noch nirgends gefunden, welche Vorteile für GB sich aus einem Austritt aus der EU ergeben ? Und zwar einmal für die Bevölkerung und anderes mal für das Establishment ?

Für BJ hat sich der Deal wesentlich verschlechtert.

Vorher konnte er sagen: „ Lieber im British Empire der 1., als in der EU der 2.“

Jetzt kann die nordirische Volksvertretung in bestimmten Zeitabständen, anschließend über Änderungen abstimmen, ohne ihn zu fragen.

Mehrwertsteuer, EU-Sozial- und Umweltstandards, EU-Regeln für Staatsbeihilfen, alles bleibt vorerst.

Für die Anwendung der Zollregeln sind die UK Behörden zuständig, allerdings erfolgt eine Überwachung durch die EU.

Was ist denn das für ein neuer „großartiger super deal“?

Es gibt keinen Brexit.

kann mir mal jemand erklären wie das gehen soll mit der Grenze auf hoher See ohne das Schmuggel Tür und Tor geöffnet wird oder ein Bürokratie- und Kontrollmonster geschaffen wird?
Die Einwände der Oposition sind teilweise richtig. Da war ja Mays Deal besser für alle Beteiligten!!!
Aber wie soll es gehen? Einziger Ausweg Nordirland verlässt GB und tritt Irland bei. Aber das will wohl Niemand.
Da bleibt nur GB stimmt erneut ab und bleibt in der EU. Alle Rosinen kann man nicht haben liebe Briten. Übrigens GB möge sich erinnern - sie wollten austreten ohne vorher die Konsequenzen zu beachten. Wieso soll das zu Lasten von Irland udn der EU gehen?

„Das sei das bestmögliche Ergebnis, so der EU-Brexit-Unterhändler“

Wenn das das bestmögliche Ergebnis sein soll (weil „nationale Interessen“ sich überall wieder durchsetzen) und ihren Regierungsverantwortlichen dazu nichts anderes einfällt, als sich in einer unweigerlich ins Verderben führenden selbst auferlegten „Kausalitätsspirale“ immer weiter im Kreis - und um sich selbst zu drehen (weil alle miteinander im „Netz“ desselben feudalistischen Systems gefangen sind), bleiben den Bürgern drei Optionen:

1. Resignieren bzw. aufgeben
2. Lamentieren und sich gegenseitig beschimpfen oder gar übereinander herfallen (v.a. auch in den „sozialen“ Medien)
3. Selbst „übernehmen“: IT und digitale Medien statt für unter Punkt 2. genanntes zur Abwechslung dazu zu nutzen, gemeinsam eine demokratische und funktionsfähige Organisationsstruktur für ihr Gemeinwesen und ein ebensolches „Leistungsverrechnungssystem“ für ihre Wirtschaft auf die Beine zu stellen.

Wirklich zielführend ist allein Letzteres.

und wieviel davon wurde schon von der Vorgängerregierung diskutiert und als unzumutbar abgelehnt? Der Pferdefuss des Backstops, eine britische Idee, ist leicht vermittelbar, aber der der Abstimmung in Nordirland, viel weitergehend, wird nicht sofort verstanden.Letztlich gibt Johnson, nur um den Brexit zu erreichen, Souveränität ab. Und zwar an ein Teilgebiet, das bald mehrheitlich keltisch und nicht mehr angelsächsisch ist. Die EU stimmt dem gerne zu, insbesondere aber die keltische Republik Irland.

Wer Poker spielt, sollte die Regeln kennen. BJ geht all in. Danach gibt es keinen Bluff mehr. Und 8 mit 7 ist kein gutes Deck. Da reicht der eu der Stack und eine Highcard. Und das haben wir (eu) immer. Gb braucht halt keiner. Nicht mal die Schotten. Aber gb will selbst verantwortlich sein. Dann eben für den Untergang. Muss uns das kümmern? Gb hat eh nie der eu genutzt. So viele sonderregelungen, wie die hatten, kann es nur besser werden.

Was ich nirgendwo lese, ist dass das Abkommen, das heute vereinbart wurde, gegen geltenden Recht im VK verstoßt.
Es handelt sich hier um einen Zusatz zu dem Taxation act von 2018 der besagt, dass es für Nordirland keine andere Zollregelungen geben kann, als für den rest des VK.
Morgen wird das Court of Session bestimmen, ob am Samstag überhaupt über das Abkommen abgestimmt werden darf.

mit ansehen! Es gibt zwei Lager in GB, die einen wollen aus der EU raus und die anderen wollen verbleiben. Hinzu kommen die Träumer, die denken man könne die EU, am Ende, noch so richtig über den Tisch ziehen und ihnen vorschreiben, was einem genehm ist. Ich glaube alle sind froh wenn alles vorbei ist, nicht aber dass England gegangen ist, denn das ist sehr traurig.

Zitat: "Das Affentheater kann man schon nicht mehr mit ansehen!
"

Ich bin ganz bei Ihnen!

Deswegen treten die Briten ja auch aus der EU aus - weil sie das Affentheater in Brüssel nicht mehr mitmachen wollen.

Logo.

Zeit- und Geldverschwendung. Schade dass EU-Kommission und Parlament sich mit dem Nonsens beschäftigen müssen.

Irgendwie habe ich den Eindruck, die meisten hier schätzen die Lage falsch ein. Sie unterschätzen Bojo. Wenn das Unterhaus doch zustimmt wider Erwarten kann er sagen, aus unmöglicher Lage doch noch was erreicht. Wenn das Unterhaus ablehnt, kann er auch ohne Abkommen leben, wollte er eh nicht. Schuld sind dann die anderen im Unterhaus. Juncker, der alte Fuchs, kann sagen,, er ist kein Totengräber und hat Gb eine Chance gegeben. Verlierer ist Corbyn als Destrukteur und viele, viele Briten. Das ist tatsächlich sehr traurig.

"Deswegen treten die Briten ja auch aus der EU aus - weil sie das Affentheater in Brüssel nicht mehr mitmachen wollen."

Brüssel hat sich in den jahrelangen Verhandlungen mit den Briten sehr klug, sehr geduldig und sehr diplomatisch verhalten. Die Vertreter der EU-Seite waren eindeutig die "Erwachsenen". Und die Einigkeit, die die 27 verbleibenden Mitgliedsstaaten demonstriert haben, war durchaus beeindruckend. Die Hoffnung der Brexiteers, dass man die EU-Länder irgendwann auseinanderdividieren kann, hat sich nie erfüllt.

Das UK dagegen, diese alte, erhwürdige Demokratie, wirkt seit dem Referendum wie eine Bananenrepublik. Man hatte von Anfang an keinen Plan, wie der Brexit denn nun umgesetzt werden sollte. Die Tories sind komplett zerstritten. Die Brexit-Hardliner leben in ihrer eigenen Fantasiewelt, die mit der ökonomischen Realität nichts gemein hat. Die Opposition kann sich nicht entscheiden, ob sie einen "weichen" Brexit will oder gar keinen. Und die kleine DUP führt alle vor.

@Bote_der_Wahrheit:
"...weil sie das Affentheater in Brüssel nicht mehr mitmachen wollen."

Das ist mir zu ungenau. Was bezeichnen Sie denn als "Affentheater in Brüssel"?

@Ist Wahr: Wir hätten mit Ihrem Vorschlag mehr Probleme, da es weniger Zusammenarbeit gäbe.
Ich habe noch nie gehört, dass die Sprachen ein Problem in der EU wären.
Außerdem entscheiden wir ja mit unserer Stimme wer dort ist und wie sich die EU entwickelt.

Was man aus dem Brexit-Drama lernen kann:

Volksbegehren sind eine verdammt gefährliche Sache. Umso mehr im Fake-News-Zeitalter, wo man die Plebs mittels Propaganda und Falschinformationen in den "sozialen Medien" so massiv bearbeiten kann, dass die Leute am Ende eine Wahl treffen, die bei Lichte betrachtet extrem schädlich für sie selbst ist.

Für jeden Menschen, der ein bisschen was von Ökonomie versteht, war von Anfang an klar, dass der Brexit dem UK massiv schaden würde und dass die Briten keinesfalls einen besseren Deal mit der EU bekommen als den, den sie als Mitglieder ohnehin schon hatten.

Aber viele Durschnittswähler verstehen leider nur wenig von Ökonomie. Stattdessen lassen sie sich von Ressentiments leiten und fallen auf die Versprechungen von Populisten rein.

Man kann der EU ein Demokratie-Defizit vorwerfen. Aber ganz ehrlich: Je älter ich werde, desto weniger sehe ich das als Problem. Vielleicht ist es manchmal sogar ganz gut, von Technokraten regiert zu werden.

aus der EU entlassen werden.

Ein Verbleib waere nach diesem Theater fuer beide peinlich.

Ausserdem bewegt der Brexit. Veraenderungen werden nur mit Bewegung moeglich. Endlich eine Chance die starre EU aufzubrechen.

Grossbritanien kann zeigen was es kann und die EU ist gezwungen sich zu reformieren, wenn man ueberleben will.

Der Brexit ist eine win -win Situation

Die EU hat die Geduldsprobe gewonnen. Klugheit zahlt sich in der Regel aus. Johnson hat überreizt. Das wird er selbst sicher auch noch merken.

Mit dieser rückwärtsgerichteten Instrumentalisierung wird diese EU kollabieren.

Nein, keine Sorge, im Gegenteil.
Als Zusammenschluss von Staaten ist die EU weltweit wegweisend. In anderen Regionen fehlt der Zusammenhalt zwischen Nachbarländern. Hier in Europa gibt es diese Solidarität. Das ist unverkennbar die Zukunft.
Dass dabei allerdings nicht alles geht wie geleckt, ist doch eigentlich auch klar.

Wales und England (ohne Stadt London) waren für den Brexit.
Stadt London, Nordirland, Schottland und Gibraltar dagegen.

Das ist der Punkt.

Wenn Deutschland in der Situation wäre und die Hälfte der Bundesländer bleiben wollte und die Hälfte gehen, dann hätten wir dasselbe Problem.

GB hat das Problem zu Hause und es lässt sich nicht mit einem Vertrag mit der EU lösen.