NATO-Generalsekretär Stoltenberg mahnt die Türkei zur Zurückhaltung in Syrien - die Türkei verlangt Solidarität von der NATO. 70.000 Menschen sind mittlerweile auf der Flucht. Die Sorgen vor einem Wiedererstarken des IS wachsen.
von NATO-Solidarität. Einer macht etwas und die NATO soll mitziehen? Da hätte aber die NATO vorher gefragt werden müssen.
Ganz schön dreist.
Das Ziel der Türkei ist letztendlich ein späterer Bevölkerungsausstausch in Nordsyrien.Dahin sollen Flüchtlinge aus der Türkei umgesiedelt werden.Demographische Veränderung zum Nachteil der Kurden.
Inzwischen hat Finnland erklärt,daß es keine militärischen Güter an die Türkei liefern wird.
Und die Bundesregierung ?
„Die türkische Militäroperation kommt in Nordsyrien nur schleppend voran“ steht da heute morgen. Hört sich ja fast so an, als sei sie ein notwendiges Übel.
Sagen wir es deutlich: Es handelt sich hier um nichts anderes als ein (weiteres) staatlich organisiertes Verbrechen an Bürgern.
Das fordere ich jetzt von allen Natostaaten auch.
Ich hoff das jetzt die Türkei sofort aus der Nato ausgeschlossen wird.
komplett und friedlich neu zu ordnen . Seit Eingreifen der USA in der Region gibt es Irak , Syrien als failed states, die im wesentlichen im lokalen Bürgerkriegschaos versinken . Die Türkei versucht in diesem Vakuum Ihre Macht und den Zugang zu syrischem Öl zu vergrößern , gleichzeitig ihren internen Kampf gegen die Kurden zu intensivieren . Die UN hat weltpolitisch mit Ihren Institutionen nichts zu sagen , friedenstiftende oder sicherne Maßnahmen durch Blauhelme sind Fehlanzeige. Statt sich hier zu verdingen und stärke zu zeigen versucht man auf die Flüchtlingssituation abzulenken, ohne Sie an der Wurzel - sprich Konfliktbefriedung - zu behandeln. Es kann nicht Europas Aufgabe sein für die Folge einer sehr verfehlten globalen Politik gerade zu stehen , sprich sich des Flüchtlingsstromes anzunehmen, der hier bewusst generiert wird.
Jetzt ist das Gebiet unter kurdischer Verwaltung.
Da haben die Syrer die keine Kurden sind Angst und wollen nicht dorthin zurückkehren.
Für mich ist genau das der Kern des Problems. Wenn Präsident Erdogan mit seinen Truppen zu Hause bleibt wird dieses Problem auch nicht gelöst!
Wo liegt der Hase versteckt? :
Die Türkei bekämpft nicht irgendwelche/allgemein Kurden, sondern den Ableger der PKK Terror Organisation PYD/YPG, welche als Anführer den Gründer der PKK sehen: Öcalan.
Noch ein Tipp:
Die PKK wurde auch als Terror Organisation in der EU und in USA anerkannt.
Desweiteren:
Hier geht es um die Sicherheit der Türkei entlang seiner Grenze, da wird und muss die Türkei niemand um Erlaubnis fragen.
Noch was:
Die Türkei hat niemals Terroristen unterstützt, das sind Propagandalügen, von Anfang an war man mit der FSA und den Turkmenen vereint.
Wer/was ist eher hinterhältig und das schon seit langem: In Suchmaschine eingeben: Öcalan Damaskus.
Wer glaubt die Türkei hätte nicht schon im Vorfeld mit USA und Russland alles besprochen, dem kann man ehe nicht mehr helfen.
>> Und die Bundesregierung ? <<
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Frau Merkel macht es wie immer: Die Raute und versucht das Problem aus zu sitzen.
"Demographische Veränderung zum Nachteil der Kurden."
Den demographischen Wandel hat die YPG zuvor herbeigeführt.
Davor haben überwiegend die Araber den Norden bevölkert.
Kurden machen 10% der syrischen Gesamtbevölkerung aus. YPG kontrolliert jetzt mehr als 1/3 der syrischen Landfläche.
Kurden hatten überwiegend in Damaskus und Aleppo ihre Heimat. Zu dem sind viele Kurden aus dem geschützen Damaskus nach Deutschland geflüchtet.
Also , von welchen, außer der bewaffneten YPG-Kurden, reden wir hier ?
Und mit welcher Begründung? Weil das man eine Terror Organisation entlang seiner Grenze entfernt (Suchmaschine eingeben: Kriegsverbrechen PYD) oder doch nur, weil man den Flüchtlingen eine Rückkehr ermöglichen will?
Für was?
Die Türkei überfällt einen souveränen Nachbarstaat und verlangt Solidarität.
Auch wenn der dortige Herscher ein Diktator ist.
Wo war die Türkei, als der IS gewütet hat?
"Was moralisch falsch ist, kann nicht politisch richtig sein." (W.E. Gladstone brit. Premierminister)
... will Erdogan wieder billiges Öl beim IS einkaufen?
Verlangen kann man viel, ob man es bekommt ist die andere Frage.
Ich halte es da mit den Ultras von Sankt Pauli und verlange den sofortigen Rausschmiss!
Europa verhaelt sich so schwach. Erdogan, genau wie Trump, verstehen und achten nur Staerke. Und das waere dann mehr als nur Sanktionen. Ein Eingreifen aus der Luft zum Beispiel, ein Rauswurf aus der NATO, klare Positionen zugunsten der Kurden und gegen Erdogan.
im Vollbesitz seiner geistigen Kräfte.
Er verlangt "Solidarität von der NATO"?
Ich würde ihn sofort aus der NATO ausschließen!
Aaaaabbbbbeeeeerrrrr, man braucht ihn ja, für was auch immer.
Perfide Menschheit.
Eigentlich muss man sich heute über gar nichts mehr wundern.
EKELHAFT
Teilnahme an der Quelle des Friedens an Kurden und Christen!
Zynischer geht´s wohl nicht mehr
Das nennt man Chuzpe!
Im Fall eines Auschlusses aus der Nato öffnet Erdogan postwendend die Tore.
daß ihnen bis heute der eigene Staat verwehrt wird?
Da fragt ein Reporter den Trump:
"Sind sie nicht besorgt, dass die Türkei die Kurden auslöschen würden."
Klar, Erdogan hat zuvor vergessen sich um die 15 Millionen Kurden in der Türkei zu "kümmern". Jetzt muss er dafür in Syrien einmarschieren.
Für diese plumpe Reporter-Frage hat Trump auch eben diese plumpe Antwort gegeben.
"..dann werde ich Türkei wirtschaftlich auslöschen"
Solidarität! Dann schauen wir doch mal. Die Kurden haben den IS auf dem Boden bekämpft. Kein Land des Westens wollte es tun. Sie haben den Mördern des Is gegenübergestanden. Viele von Ihnen sind gestorben.Ohne die Kurden würde der Is heute noch existieren! Sie waren und sind Helden. Die Türkei verlangt Solidarität für ihren Angriff auf diese tapferen Menschen. Nein! Unsere Solidarität sollte den Kurden gelten.
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Am 11. Oktober 2019 um 15:09 von Hackonya2
...Weil das man eine Terror Organisation entlang seiner Grenze entfernt oder doch nur, weil man den Flüchtlingen eine Rückkehr ermöglichen will?///
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Es ist schon ein Unterschied, ob man Terror im eigenen Land bekämpft oder militärisch im Nachbarland einmarschiert.
" Flüchtlingen eine Rückkehr ermöglichen ": ein großer Anteil der Flüchtlinge hat aber gar nicht zuvor in diesem Gebiet gewohnt
da werden wahrhaftig noch die Hände geschüttelt.
Bei diesem Menschen würde ich mich weigern die Hand zu geben.
Aber das wäre natürlich nicht die feine diplomatische Art. Und dazu muss man auch den Mut und das Rückgrat haben.
Die Türkei führt einen Angriffskrieg und verlangt Bündnissolidarität? Das soll wohl ein schlechter Scherz sein.
Den Kurden, die sich als einzige mit Bodentruppen Mann gegen Mann gegen den IS gestellt haben, während Erdogans Politik den IS noch gestärkt hat, diesen Kurden gehört meine volle Solidarität und Sympathie.
Was schreiben Sie denn da? "Wenn ... Erdogan mit seinen Truppen zu Hause bleibt wird dieses Problem auch nicht gelöst": wollen Sie allen Ernstes den Einmarsch rechtfertigen als Versuch, ein friedliches Zusammenleben aller verschiedenen Gruppen in Nordsyrien zu unterstützen? Das ist Propaganda pur. Die Realität schaut so aus: Alle, die z.B. im Bereich kommunaler Verwaltung gearbeitet haben, werden nicht als Zivilisten ansehen, sondern als Repräsentanten der kurdischen Behörden.
In Afrin wurden dann Häuser konfisziert, kurdische Kulturgüter zerstört, Kurden unter Generalverdacht gestellt. Wenn etwa in einer Familie jemand für die kurdischen Behörden gearbeitet hat, wurde die ganze Familie dafür bestraft und kam ins Gefängnis. Das sind die Realitäten, die den Angriffskrieg Erdogans prägen.
"Wo war die Türkei, als der IS gewütet hat?"
Da wo auch Europa war. Hinter der Grenze.
Mit Verlaub gesagt: Die EU regt sich (zu Recht) auf, wenn Menschen im Mittelmeer ertrinken!
Aber wenn Menschen erschossen werden, passiert außer hohle Phrasen ("zutiefst erschüttert", "überschreiten von rote Linie")......?....
Nichts!
Was hier geschieht kann ich nur mit einem Wort bezeichnen: Irre!!
>>Den demographischen Wandel hat die YPG zuvor herbeigeführt.
Davor haben überwiegend die Araber den Norden bevölkert.
Kurden machen 10% der syrischen Gesamtbevölkerung aus. YPG kontrolliert jetzt mehr als 1/3 der syrischen Landfläche.
Kurden hatten überwiegend in Damaskus und Aleppo ihre Heimat. Zu dem sind viele Kurden aus dem geschützen Damaskus nach Deutschland geflüchtet.<<
Was schreiben Sie für ein krauses Zeug?
Der syrische Norden war früher überwiegend von Arabern bevölkert?
Kurden lebten vorwiegend in Aleppo und Damaskus?
Ist das die neueste Propagandaerzählung, die die türkische Regierung ausgibt?
Ich kann es nicht fassen.
Erdogan startet einen Angriffskrieg und verlangt dann Unterstützung. Konkret heißt das, dass junge Leute aus ganz Westeuropa und den USA dort den Kopf für seine Winkelzüge hinhalten sollen. Wenn nicht, droht er, die syrischen Flüchtlinge nach Europa zu vertreiben. Toller Nato-Partner, dieser saubere Herr Erdogan.
Es müssen schnellsten Flüchtlingslager aus nicht-türkischem Gebiet errichtet werden. Die Zeit drängt, denn selbst wenn er jetzt einlenkt: Auf Erdogans Wort ist kein Verlass mehr, er wird dieses Spiel jederzeit bei Bedarf wiederholen.
Wenn die westeuropäischen Nato-Staaten jetzt nicht aktiv werden, wird Erdogan sich noch mehr mit Putin zusammentun. Waffenverhandlungen haben ja im April (laut die ZEIT u.a.) schon stattgefunden. Na gut, dass ist Putins Revanche für die Ukraine, aber damit muss man dann wohl leben.
Nato raus aus der Türkei. Machtpolitisch ist das für Putin ein Erfolg, wirtschaftlich wird das Erdogan nur Schaden bringen, Russland hat auch nichts davon.
- den Russen ihr Flugabwehrsystem abkaufen, - der EU ihr Flüchtlingsproblem abnehmen,
- dem US-Präsident helfen eines seiner Wahlkampfversprechen zu erfüllen ...
... also da wird man doch wohl ein bisschen in seinem Hinterhof zündeln dürfen und für seine eigene (gefährdete) Wiederwahl die Patriotenkeule schwingen dürfen, so würde ich das Verhalten des Herrn Erdogan beschreiben.
Die NATO wird nicht eingreifen - dafür wurde vorher gesorgt (siehe oben)
Gibt die doch die Autonomie Nord-Irak !
Jetzt überlegen Sie mal warum keines der 15 Millionen Kurden aus der Türkei dahin wollen,
oder auch nicht in dieses Pseudo-Land der PYD.
Wäre Syrien ein souveräner Staat, dann bräuchte die Türkei nicht dort Regionen von Terroristen befreien und zuvor andere nicht schon lange vor dee Türkei dort präsent sein, um angeblich die IS zu bekämpfen. Wann war eigentlich wirklich Sense mit der IS:
Erst als Russland, der Iran und die Türkei eingetreten sind, vorher war dich jahrelang nur Showtime.
" ein großer Anteil der Flüchtlinge hat aber gar nicht zuvor in diesem Gebiet gewohnt"
Na wo denn sonst.
Wer da noch nie gewohnt hat, sind die YPG/PYD-Mitglieder.
Dort haben überwiegend Araber, eine christliche Minderheit und anteilig sehr wenige Kurden.
Mal 10 Jahre zurückspulen und die Bevölkerungsberichte über Syrien lesen.
Im Fall eines Auschlusses aus der Nato öffnet Erdogan postwendend die Tore.
Soll er ruhig. Mal sehen, wie lange die Türkei wirtschaftlich überleben kann, wenn sie es sich mit dem Westen verscherzt. Spätestens wenn die westlichen Reiseveranstalter die Türkei aus dem Mainstream-Programm rausnehmen, war es das ...
>>Was haben Kurden verbrochen,
daß ihnen bis heute der eigene Staat verwehrt wird?<<
Überhaupt nichts.
Sie sind sozusagen ein Kollateralschaden des Nationalstaatgedankens, der sich im Anschluss an den Untergang der Großreiche im ersten Weltkrieg durchsetzte.
Manchmal wünsche ich mir die alten Großreiche zurück, und dann schelte ich mich selber für solch reaktionäre Gedanken. Aber wenn man den rasenden Nationalismus betrachtet, der offensichtlich immer moderner wird, dann kann einen schon mal die Verzweiflung packen.
>>Türkei verlangt Solidarität von der NATO
Mit Verlaub gesagt: Die EU regt sich (zu Recht) auf, wenn Menschen im Mittelmeer ertrinken!
Aber wenn Menschen erschossen werden, passiert außer hohle Phrasen ("zutiefst erschüttert", "überschreiten von rote Linie")......?....
Nichts!
Was hier geschieht kann ich nur mit einem Wort bezeichnen: Irre!!<<
Ist EU und NATO für Sie dasselbe?
///
Am 11. Oktober 2019 um 15:19 von morgentau19
Türkei verlangt Solidarität von der NATO
Mit Verlaub gesagt: Die EU regt sich (zu Recht) auf, wenn Menschen im Mittelmeer ertrinken!
Aber wenn Menschen erschossen werden, passiert außer hohle Phrasen ("zutiefst erschüttert", "überschreiten von rote Linie")......?....
Nichts!
Was hier geschieht kann ich nur mit einem Wort bezeichnen: Irre!!///
.
Was würden Sie in verantwortlicher Position machen ?
um 15:06 von Hackonya2:
"
Desweiteren:
Hier geht es um die Sicherheit der Türkei entlang seiner Grenze, da wird und muss die Türkei niemand um Erlaubnis fragen.
"
Was soll den der Casus Belli sein,womit es rechtfertigen könnte,dass die Türkei mal eben so zum wiederholten Male in einen angrenzenden Staat einfällt & dort Leute tötet ?
Dass das Gebiet nicht unter der Kontrolle Erdogans steht ?
"
Noch was:
Die Türkei hat niemals Terroristen unterstützt, das sind Propagandalügen, von Anfang an war man mit der FSA und den Turkmenen vereint.
"
"keine" Terroristen:
Dschunūd asch-Schām, Ahrar al-Scham, Harakat Nour al-Din al-Zenki, Faruq-Brigaden
-> diese & weitere "Nicht-Terroristen" (einfach mal in der Suchmaschine eingeben um was für Gruppen es sich handelt - deren Ideologie & deren Taten waren schon an den vorherigen türk. Militäroffensiven beteiligt.
( findet man auch dank Suchmaschine einer Wahl)
Wen es Ihnen nicht passt , dann ist es Propaganda. Sie machen es sich aber einfach.
Können Sie auch mit Fakten widerlegen oder nur mit plumpen Erdogan-Propaganda-Sprüchen.
Einfach mal 10 Jahre zurückgehen und die Bevölkerungsberichte über Syrien lesen.
Und.... Ich habe persönlich mehrere kurdische Flüchtlingsfamilien im Ruhrgebiet kennengelernt.
Die meisten sind aus den Randbezirken Damaskus geflüchtet , nach Deutschland .
Und damit Sie mir nicht gleich Kurdenfeindlichkeit unterstellen:
2 kurd. Familien habe ich als Mieter.
Sie haben recht. Also gebührt den Kurden die höchste Ehre. Sie haben den IS bekämpft und niedergerungen. @Exillant, da sind Sie sicher einverstanden, dass man ihnen ein Verdienstkreuz verleihen sollte.?
Sie sagen es: Der allergrößte Teil der aus Syrien vor Krieg und Verfolgung geflüchteten Menschen hat nicht in dem jetzt von Erdogans Truppen angegriffen Gebiet gelebt. Es ist einerseits eine gigantische Lüge und andererseits ein gigantisches Umsiedlungsprogramm, das zynischerweise davon ausgeht, dass viele Europäer*innen das alles nicht wirklich interessiert, Hauptsache es kommen keine geflüchteten Menschen mehr.
Es ist zum verzweifeln und zum ausrasten, wie Erdogan sich das Stillhalten der EU erkauft und erschleicht, und wieviele ihm das durchgehen lassen oder ihn sogar dabei unterstützen.
"da wird und muss die Türkei niemand um Erlaubnis fragen."
Ach so, da gilt kein Völkerrecht.
"Wer glaubt die Türkei hätte nicht schon im Vorfeld mit USA und Russland alles besprochen, dem kann man ehe nicht mehr helfen."
Dann ist Trump also scheinheilig, wenn er sie jetzt zurückpfeifen will?
Haben Sie bei Ihren Stellungnahmen auch bedacht, dass wir den von Erdogan bekämpften Kurden den Niedergang des IS zu verdanken haben. Das ist also voll der Verdienst dieser tapferen Soldaten. Gibt es von Erdogan Vergleichbares?
Sie outen sich als Sprachrohr der AKP und deren Propaganda.
Ja, ja, ab jetzt wird zurückgeschossen. Kommt mir bekannt vor.
>>RE: um 15:20 von fathaland slim
Wen es Ihnen nicht passt , dann ist es Propaganda. Sie machen es sich aber einfach.
Können Sie auch mit Fakten widerlegen oder nur mit plumpen Erdogan-Propaganda-Sprüchen.
Einfach mal 10 Jahre zurückgehen und die Bevölkerungsberichte über Syrien lesen.<<
Welche Bevölkerungsberichte über Syrien? Was habe ich mir darunter vorzustellen?
>>Und.... Ich habe persönlich mehrere kurdische Flüchtlingsfamilien im Ruhrgebiet kennengelernt.
Die meisten sind aus den Randbezirken Damaskus geflüchtet , nach Deutschland .<<
Sie wollen, weil Sie im Ruhrgebiet kurdische Familien aus Damaskus kennen, behaupten, es gäbe kein zusammenhängendes kurdisches Siedlungsgebiet, das sich auf die Nationalstaaten Türkei, Syrien, Irak und Iran verteilt? Sie leugnen unbestreitbare Tatsachen.
Merhaba! Ich weiß, dass Sie fest an der Seite Erdogans stehen, aber es ist bekannt, dass IS-Kämpfer in der Türkei gepflegt wurden, um dann in Syrien wieder gegen Regierungstruppen und Zivilisten zu kämpfen. Außerdem reisten die Dschihadisten ungehindert über die Türkei nach Syrien ein. Und die Ölgeschäfte mit Daesh werden auch nicht der Phantasie entsprungen sein. Die "FSA" ist genau so ein extremistischer Islamistenhaufen. Schon jetzt hört man von Gräueltaten der türk. Hilfstruppen gegen die Zivilbevölkerung wohlgemerkt nicht der türkischen Armee.
"Sie haben den IS bekämpft und niedergerungen.....dass man ihnen ein Verdienstkreuz verleihen sollte"
Dürfen mittlerweile Terrororganisationen Bonuspunkte sammeln ?
Die einen Terroristen bekämpfen die anderen Terroristen. Dürfen dann in den Belohnungstopf greifen, ja?
Wo war die Türkei, als der IS gewütet hat? gute Geschäfte gemacht und jetzt mit diesen Gestalten gemeinsame Sache machen. Zum K...
Es mag ja sein, dass es Ihnen nicht bewusst ist - und anscheinend hilft Ihnen auch nicht der Kontakt zu Ihren kurdischen Mieter*innen, aber Fakt ist, dass in Nordsyrien jahrzehntelang unterschiedlichen Religionen und Ehtnien friedlich und gleichberechtigt zusammenlebten. Die Föderation Nordsyrien (kurdischer Name: Rojava) unterhält diplomatische Vertretungen u.a. in Moskau, Stockholm, Paris und Berlin. In Nordsyrien/Rojava leben Kurden, Araber und andere Bevölkerungsgruppen friedlich und kooperativ zusammen, die letzte Volkszählung 2004 ermittelte eine Einwohnerzahl von ca 1.9 Millionen Menschen, überwiegend Kurden, Araber und Assyrer-Aramäer.
Auch für Sie gilt:
Wenn die Ansicht nicht passt ist es Erdogan-Propaganda. Armselig !
"Wo war die Türkei, als der IS gewütet hat?"
Da wo auch Europa war. Hinter der Grenze.
Und hat dabei glänzende Geschäfte mit IS gemacht, deren Kämpfer medizinisch und logistisch versorgt.
"RE: um 15:20 von fathaland slim
Wen es Ihnen nicht passt , dann ist es Propaganda. Sie machen es sich aber einfach.
Können Sie auch mit Fakten widerlegen oder nur mit plumpen Erdogan-Propaganda-Sprüchen.
Einfach mal 10 Jahre zurückgehen und die Bevölkerungsberichte über Syrien lesen. ..."
.
Ich bin Ihnen gerne mit einer Karte zur Verteilung der kurdischen Sprache behilflich. Das Datenmaterial für die Karte ist etwa zwölf Jahre alt.
"https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Kurdish_languages_map.svg#mw-…"
Liebe(r) Nettie, Sie schreiben :"Sagen wir es deutlich: Es handelt sich hier um nichts anderes als ein (weiteres) staatlich organisiertes Verbrechen an Bürgern."
Ja, ich stimme Ihnen zu !
Aber :
Ich habe heute in den ntv-Nachrichten gehört, (...oder falsch gehört???), dass das Gebiet, das sich die Türkei "einverleiben" will,....ÖL-Förder-Gebiet ist.
Falls dies wahr sein sollte, ...wissen wir genauer, warum Erdogan sich sooo intensiv damit "beschäftigt"! Nämlich,....
...dann kann er gleich zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen:
Öl + Kurdenproblem !
Eigene Ölquellen,....der Traum des Erdogan ?
Frage an die Foristen: Stimmt die Aussage bezüglich dem Ölförder-Gebiet? Wer kann dazu Fakten aufzeigen ?
>>RE: um 15:46 von Mass Effect
Auch für Sie gilt:
Wenn die Ansicht nicht passt ist es Erdogan-Propaganda. Armselig !<<
Wie soll man es denn nennen, wenn jemand in einer Kriegssituation eins zu eins die offizielle Position der angreifenden Partei vertritt?
Karlmaria
.... schon einmal daran gedacht , dass die Kurden syrische Staatsbürger sind und das Syrien ein souveräner Staat ist? Das Erdogan dort einmarschieren lassen hat , dies ist ein Völkerrechtsbruch und da kommt bei mir die Frage auf. Warum wird Erdogan mit seiner Türkei nicht sanktioniert ?
Weil diese Sanktionen für die EU sehr gefährlichen Sprengstoff beinhalten. So wird das Völkerrecht immer so ausgelegt , wie man es für die eigenen Interessen gerade braucht. Was für eine Farce.
"unterschiedlichen Religionen und Ehtnien friedlich und gleichberechtigt zusammenlebten"
Ja, haben. Hat keiner geleugnet.
Gilt nur nicht mehr heute.
"Die Föderation Nordsyrien (kurdischer Name: Rojava) unterhält diplomatische Vertretungen"
Lachhaft. Das sind Büros von PYD.
"2004 ermittelte eine Einwohnerzahl von ca 1.9 Millionen Menschen, überwiegend Kurden, Araber und Assyrer-Aramäer."
(coyp/paste)
Da hauen Sie aber was durcheinander.
10% Kurden an der Gesamtbevölkerung macht eben ca. 1.9Milli. Kurden in ganz! Syrien. Davon die meisten in Damaskus und Aleppo. Bleiben wie viel in Nordsyrien ?
Und genau diese Kurden sind schon länger da weg. Den Platz haben PYD/YPG-Kurden von überall her eingenommen .
"..dabei glänzende Geschäfte mit IS gemacht"
Sie müssen nicht, wie andere ,ständig nicht nachgewiesene "Berichte" wiederholen.
"...zur Verteilung der kurdischen Sprache behilflich."
Nein , ich helfe Ihnen die Karte zu interpretieren.
Obwohl Sie schreiben das ja selber und merken es nicht.
Das ist eine Karte über Sprachverteilung.
Nicht über Bevölkerungsdichte!
Lieber werner1955, Sie schreiben hoffend-fordernd, dass " jetzt die Türkei sofort aus der Nato ausgeschlossen wird."
Genügt Ihnen nicht, wenn Frau Merkel die Raute macht ?Äh?
Jetzt aber im Ernst :
Aus der Nato ausschließen =>geht absolut nicht !
Warum nicht ? Die Türkei besitzt die Dardanellen und das bedeutet, dass sie das Schwarze Meer =>absperren kann.
Das ist für die Nato wichtiger als alles andre......Drum "muss" die Türkei =>in der Nato "gehalten" werden......., drum "kann" die Türkei den Trump am "Nasenring" führen !
Da sie ja permanent faces verbreiten nennen sie doch einmal ihre Quellen die ihre Märchen untermauern.
"Wie soll man es denn nennen"
Wahrheit !?
Aber Sie glauben eher dem wirklichem Propaganda. Wo jetzt schon alte Bilder aus Jemen auf YPG-Internet-Seiten auftauchen, was angeblich zeigen soll, dass die Türkei Zivilisten in Nordsyrien bombt.
Und die türkischen Propaganda-Journalisten werden gerade im Presse-Hotel in Nusaybin aus Kamisli heraus von der YPG beschossen. Nur das diese überwiegend kurdische Reporter sind.
Haben Sie doch auch hier schon mitverfolgen können oder ?
Und dass die YPG ja nicht mit der PKK zu tun hat, hält sich hier eisern. Aber beim Abzug der US-Soldaten durchweg
Öcalan-Fahnen und alle KCK-Fahnen geschwenkt werden, wird hier auch nicht wahrgenommen.
Am 11. Oktober 2019 um 15:18 von BotschafterSarek
Keine Solidarität bei Angriffskrieg!
Die Türkei führt einen Angriffskrieg und verlangt Bündnissolidarität? Das soll wohl ein schlechter Scherz sein.
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Da bin ich ganz ihrer Meinung ! Was da gerade in Nordsyrien geschied ist ein Angriffskrieg, der schon lange von Erdogan und seine Mitläufer geplant war. Es ist kein schlechter Scherz sondern eine umverschämte Forderung an die Nato und die EU nach Solidarität für diesen Angriffskrieg ! Da Lob ich mir aber die Haltung von Frankreich gegenüber der Türkei. Und so eine klare und unmissverständliche Haltung erwarte ich auch von der EU und der Nato, das man diesen Angriffskrieg von Erdogan nicht so hinnehmen kann !
Sie schreiben sehr überzeugt :"Die Türkei hat niemals Terroristen unterstützt, das sind Propagandalügen, von Anfang an war man mit der FSA und den Turkmenen vereint."
Ich halte dagegen : Ich erinnere mich sehr, sehr deutlich daran, dass die Türkei (gemäß Medienmeldungen!) dem IS Öl abgekauft hat, welches der IS zuvor im Kurdengebiet des Irak gestohlen hatte. =>Das ist Fakt !
"@werner1955 15:02
Im Fall eines Auschlusses aus der Nato öffnet Erdogan postwendend die Tore"
Ganz ehrlich, man sollte die Türkei schnellstens auf allen Ebenen isolieren. Dann kommen halt die Flüchtlinge. Wir werden es schon überleben. Aber zusehen, dass jetzt in den nächsten Jahren Tausende Zivilisten (Kinder!) alle Gräuel eines Krieges erleben müssen, das will doch keiner ernsthaft, oder?
"..dabei glänzende Geschäfte mit IS gemacht"
Sie müssen nicht, wie andere ,ständig nicht nachgewiesene "Berichte" wiederholen.
Im Gegensatz zu ihren Märchen ist das Fakt. Können sie gerne googeln. Ihre Behauptung der Bevölkerungszusammensetzung von vor 10 Jahren ist ja wohl auch einem Märchenbuch der AKP entsprungen und bar jeder Wahrheit.
Ihre Antwort ist ein beredtes Zeugnis für Propaganda, die Sie hier anderen vorwerfen.
Vielleicht sagen Sie einfach mal, wie Sie die Invasion und den Angriff von Erdogans Truppen in Nordsyrien einordnen und bewerten?
>>RE: um 15:59 von fathaland slim
"Wie soll man es denn nennen"
Wahrheit !?
Aber Sie glauben eher dem wirklichem Propaganda. Wo jetzt schon alte Bilder aus Jemen auf YPG-Internet-Seiten auftauchen, was angeblich zeigen soll, dass die Türkei Zivilisten in Nordsyrien bombt.
Und die türkischen Propaganda-Journalisten werden gerade im Presse-Hotel in Nusaybin aus Kamisli heraus von der YPG beschossen. Nur das diese überwiegend kurdische Reporter sind.
Haben Sie doch auch hier schon mitverfolgen können oder ?
Und dass die YPG ja nicht mit der PKK zu tun hat, hält sich hier eisern. Aber beim Abzug der US-Soldaten durchweg
Öcalan-Fahnen und alle KCK-Fahnen geschwenkt werden, wird hier auch nicht wahrgenommen.<<
Ihre Treue zu Erdogan ist wirklich frappierend. Eine Diskussion ist da leider nicht möglich. Mit Gläubigen ist das schwer.
Wir wissen ja, welch geringe Voraussetzungen für Erdogan vorhanden sein müssen, um als Terrorist bezeichnet zu werden. Man muss nur die inländischen Inhaftierungen betrachten. Wir benötigen zwingend einen Terrorismusbegriff, der nicht von Despoten wie Erdogan definiert werden.
"Im Fall eines Auschluss aus der Nato öffnet Erdogan postwendend die Tore."
Korrekt - aber die Tore kann er nur ein Mal öffnen und Geld ließt dann auch nicht mehr.
Ein Ende mit Schrecken ist wohl besser als ein Schrecken ohne Ende.
"Ihre Antwort ist ein beredtes Zeugnis für Propaganda, die Sie hier anderen vorwerfen.
Vielleicht sagen Sie einfach mal, wie Sie die Invasion und den Angriff von Erdogans Truppen in Nordsyrien einordnen und bewerten?"
Eine gerechtfertigte Frage. Die dazu provoziert Sie zu fragen, wie sie denn den jahrelang andauernden Krieg in Syrien und die Beteiligten sehen?
Seit über 30 Jahren erleben jedes Jahr türkische UND kurdische Kinder die Gräuel der PKK-Anschläge in der Türkei. Mit über 40.000 Toten, darunter auch viele Kinder.
"Können sie gerne googeln... Märchenbuch der AKP entsprungen"
Sind Sie denn selber ihrer Empfehlung nachgekommen ? Haben Sie paar Zahlen googlen können?
Sie müssen ja nicht gleich Fachliteratur nehmen. Versuchen Sie mal mit Wiki.
Ihre angeblichen Fakten sind durchweg alle in konjuktiv geschrieben. Niemand hat es gesehen oder überprüft.
Lieber sasch, Sie schreiben fragend : "...will Erdogan wieder billiges Öl kaufen ?"
Aus meiner Sicht : Nein !
Er will das Öl nicht kaufen, ....sondern sich diese Öl-Quellen "aneignen", ...um sie=>selber zu besitzen !
Das "geht ganz leicht", denn die türkische Armee hat schwere Waffen (Artillerie) und keine Nachschub-Engpässe bezüglich Munition. Die Kurden dort wurden von allen "Verbündeten" => im Stich gelassen ! Auch von BRD kommt keinerlei Hilfe !
schon wieder sind über 100 anderes denkende in der türkei aus dem verkehr gezogen worden. mit dieser regierung macht man, frau auch, gerne geschäfte
Sie müssen eine andere Version von Wikipedia haben. In der hiesigen kann ich ihre Märchen nicht finden. Wusste nicht das die AKP eine eigene Wiki-Seite betreibt. Meine Frage nach einem Seriösen link der ihre Ansichten unterstützt weichen sie aber stets aus. (gibt wohl keinen)
Ich teile Ihre Bestürzung über diesen Angriffskrieg Erdogans. Ich möchte aber zumindest für mich sagen, dass die Zusammenhänge zu Trumps widersprüchlichem Verhalten (erst räumt er Erdogan das Feld, dann droht er ihm, dann will er vermitteln...) und zum starren Schweigen der EU (weil viele den Flüchtlingsdeal nicht gefährden wollen und ihnen das wichtiger ist als die menschenrechtlich untragbare Situation der Kurden) kein "Thesenaustausch in philosophischer Manier" sind, sondern sehr wesentliche Aspekte in der komplexen Situation beleuchten; ich hoffe, Sie verstehen das, auch wenn Sie nicht jeden Gedanken teilen.