Ihre Meinung zu Die kalte Schulter des R. T. Erdogan

,...Erdogan will gar nicht mehr mit der EU.
Wenn er sich Russland und China wirtschaftlich zuwendet, wird das fuer sein Land, letztendlich den groesseren Nutzen haben.

Der Titel könnte auch auf einem Buchrücken stehen.
Erinnert mich an ... The never ending Story...
Es ist ziemlich Sicher das Erdogan seine Provokationen weiter verlauten lässt.
Mittlerweile kommt das bei mir in etwa so an... Blubb blubb blubb......
Es klingt wie Kampfgeschwafel und verhallt im nichts.

Allerdings was er aus der Deutsch/Türkischen Freundschaft macht ist böse.
Nicht die Türkei an sich gehört nicht in die EU sondern ein Erdgoan mit seiner verachtenden Politik hat in der EU nichts verloren!

Er hat recht! Man hat, entgegen des Grundsatzes keine Konfliktlaender aufzunehmen, Zypern aufgenommen, wohlgemerkt nur den griechischen Teil, um einen Vorwand zu haben diverse Beitrittskapitel nicht zu öffnen. Die versprochene Aufhebung der Isolation des Nordens kam auch nicht.
Also dafür das die EU diese Spielchen getrieben hat, hat die Türkei doch sehr viel Geduld bewiesen. Jetzt sich zu wundern, warum die Türkei sich vom Westen abwendet ist fadenscheinig und grotesk. Zumal sogar die Ukraine jetzt Visa Freiheit genießen wird, obwohl nicht mal Kandidat für einen Beitritt.
Also lauter kann man wohl kaum schreien: Wir wollen euch nicht!
Auch der Hinweis, das die Türkei ja nur alle Kapitel abzuarbeiten habe ist Lächerlich. Selbst dann wird man Gründe finden wieso die Türkei nicht dazu gehört. Schließlich müssen alle Staaten pro Türkei stimmen, was bei allden erstarkenden populistischen Parteien und der Parteien die denen nach dem Mund reden europaweit unmöglich ist.

Erdogan baut die Türkei so oder so in eine Diktatur um. Das kann die EU nicht beeinflussen. Es ist nicht sinnvoll, so zu tun als wäre es anders und Millionen in ein Hirngesppinst zu stecken. Die Türkei wird unter Erdogan keine westliche Demokratie.

Dass der Mann und seine Mannschaft nichts aber auch gar nichts von in Jahrhunderten gewachsenen europäischen Werten hält, ist nun wirklich nicht neu. Es ist beileibe nicht nur die Kurdenfrage, die militante Ablehnung jeglicher Form von Autonomie. Die großosmanischen Gelüste lassen sich im Lande offenbar im populistischen, nicht nur dort beheimateten, Mainstream besonders gut ausleben.
Es bleibt die Frage, warum ein nordatlantisches Verteidigungsbündnis sich von solcher Ideologie nicht abgestoßen fühlt. Doch nicht etwa, weil seine Auslassungen und Taten doch recht gut zum scheinheiligen (Jugoland) Primat der staatlichen Einheit vor dem Völkerrecht auf Selbstbestimmung an anderen Orten passen?
Oder wird der Kampf gegen einen weiteren Bewerber um die Macht im Nahen und Mittleren Osten auch mit Hilfe der NATO geführt (wie ähnlich offenbar in Osteuropa)?

So jemanden wie Erdogan passt nicht zur EU! Die EU sollte nicht auch noch die letzte Selbstachtung verlieren.

Die Europäer haben maßgeblich dazu beigetragen, dass
die Türkei sich von der EU weg bewegt. Wenn Merkel und Co. - bis zur Flüchtlingskrise - ganz offen gegen den Beitritt waren, dann ist es pure Heuchlerei, wenn jetzt so getan wird, dass die Türkei selbst daran Schuld ist. Nein, Seit 1963 wartet die Türkei darauf und wurde ständig mit fadenscheinigen Argumenten getröstet. Die EU war nie ehrlich. Nun ist es gut, dass sie die Maske anlässt und niemanden etwas vormacht. War eh ein peinliches Theater!

Die kalte Schulter von RTE ist berechtigt. Man schaue sich die Funktionen des EU-Parlamentes und der EU-Kommission an, dann wird man sehen, weshalb. Das EU Parlament hat dabei keine finale Entscheidungsbefugnis. Die EU-Kommission wird "mahnen" aber de facto nichts machen. Was für eine schwache EU.

Mir ist es auch unerklärlich, warum der Herr Erdogan nicht in tränen ausbricht und die EU anbettelt das die Türkei bitte noch 52 Jahre an den EU Beitrittsverhandlungen teilnehmen sollte und warten. Visafreiheit für Türken nein, aber PKK Anhängern und anderen Pässe aushändigen durch Asyl ja, ganz tolle Leistung.

das Deutsche die 1x im Jahr nach Antalya fliegen sich plötzlich als Türkeikenner darstellen. Erdogan hat schon immer mehr Moscheen als Schulen gebaut. Das hat aber keinen in der EU interssiert solange das Wirtschaftswachstum stimmte. Jetzt werden alle wach...zu spät. Erdogan tut gut daran die EU für dumm zu verkaufen.

Als die AKP die Macht in der Türkei übernommen hat war Sie erfolgreich und hatte der Türkei einen gewissen Wohlstand gebracht. In der Zwischenzeit hat sich das Bild gewandelt. Jetzt werden alle Teile der Gesellschaft die nicht islamisch-konserativ sind als Feinde oder sogar als Terroristen betrachtet.Sie wollen keine Veränderung in die Moderne sondern den pollitischen Islam implämentieren. Alle Gesellschaftsbreiche werden da in Angriff genommen. Es entwickelt sich, dank Erdogan eine antidemokratische Präsidentenrepublik. Das passt nicht nach Europa, darum ist die Entscheidung des EU Parlamentes richtig. Wird aber Herrn Erdogan nicht beeindrucken. Die Türkei kassiert zig Millionen Euros hier sollte man die Zahlungen einstellen das macht mehr Eindruck als diese politische Signal der EU:

ausgesetzt werden, was ich ausdrücklich begrüße, bedeutet das dann auch die EU-Heranführungshilfe ausgesetzt wird oder wird diese weiter gewährt?

Wen interessiert die kalte Schulter des Herrn E.?

wird nichts abbrechen, und wenn heute für was gestimmt wird ist es unverbindlich wenn ich das richtig verstanden habe.

Türkei hat noch jede Menge Trümpfe im Blatt so das Sie in der Schwebe gehalten wird, und das weiß Erdogan auch.
Deshalb kann das Spiel so spielen.

Gruß

Im Bericht heißt es:
"Er wird sich bestätigt fühlen: die EU habe die Türkei nie gewollt."
Umgekehrt wird ein Schuh draus. Erdogan benutzte die EU-Beitrittsverhandlungen um seine AKP im Parlament zu stärken. Er hat sein Ziel erreicht. Die EU ist ihm schnurz. Eine Absage käme ihm nun gerade recht. Er will Alleinherrscher sein, da machte die EU nur Schwierigkeiten. Weitere Beitrittsverhandlungen entlarvten sein falsches Spiel sofort.

Erdogan hat den Flüchtlingspakt bereits einseitig aufgekündigt. Täglich erreichen z.Z. mehrere Hundert Migranten die griechischen Inseln. Berichte gibt's darüber in anderen renommierten deutschen Medien zu sehen.

Also wird es Zeit mit Erdogan ein offenes Wort zu reden. Falsche Rücksichtnahme ist hier fehl am Platze. Erdogan nimmt die EU nicht mehr ernst.

Warum werden die Gespräche nur eingefroren? Die Verhandlungen gehören anständig beendet. Sollte in der Türkei jemals wieder Demokratie herrschen wird das dann gegenüber heute eine so veränderte Türkei sein, dass es besser scheint komplett neu zu verhandeln.

... waren immer Druckmittel um auf die Türkische Politik Einfluß nehmen zu können.
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Wenn die Beitrittsverhandlungen nun eingefroren werden müssen neue Hebel gefunden werden. Die Türkei ist ja bereits ein sehr priviligierter Handelspartner für die EU. Vielleicht müsste man dort ansetzen und einige Privilegien auslaufen lassen oder aussetzen.
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Dann wäre es evtl. bald rum mit den kalten Schultern.

"Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten."

Dieses wird konsequent umgesetzt und dem ist wohl nichts mehr hinzuzufügen...

Ehrlichkeit - ein Fremdwort in der Politik. Wenn wir ehrlich sind, müssen wir sagen, dass wir die Türkei nicht in der EU wollen. Und dann bringt auch ein Aussetzen, Einfrieren, Verlängern von Gesprächen nichts.

Daher: jetzt ehrlich machen und Beitritt ablehnen.

denn wenn die EU-Bevölkerung gefragt würde, ob die Türkei in die EU aufgenommen werden sollte, würden ca. 70% mit Nein oder niemals, antworten. Aber wir (wer ist das??) schaffen erst das und dann uns ab. Somit zieht die Türkei mit Riesenschritten ins Kalifat mit allen schlimmen Folgen auch für meine Freunde dort. Es steht Europa eine grandiose Asylwelle durch die türkischen Intelligenz bevor, denn diese potentiellen Denker sind in Erduans Weltbild eindeutige Terroristen. Von diesem Aderlass wird sich das "Kalifat" wirtschaftlich nicht mehr erholen.

Es ist nicht richtig von Erdogan zu meinen Europa hat die Tuerkei nie gewollt. Europa hat eine europaeische Tuerkei gewollt, eine liberale, offene, freie nach europaische Wertvorstellungen existierende Tuerkei. Statt dessen hat Erdogan nach und nach eine historische vergangenheitsorientierte Politik bevorzugt. Dies aber ohne die Unterstuetzung der erhebliche Minderheiten die im Lande seit Jahrtausende wohnen. Die Unterdrueckung dieser Minderheiten steht europaeische Wertvorstellungen diametraal entgegen. Erdogan ist wohl deutlich geworden das er diese Politik innerhalb Europas nicht durchsetzen kann.

...nämlich die Bestätigung seiner Aussagen gegenüber seinen Anhängern, und die bekommt er dann, wenn die EU - genervt von den permanenten verbalen Provokationen - die Beitrittsgespräche aussetzt.

TRE kann von seiner ganzen Kampfrethorik und Rabulistik doch schon gar nicht mehr zurück, soll es nicht plötzlich unter seinen Wählern heißen, er sei "eingeknickt".

TRE wird also so lange weiter provozieren, bis der EU sprichwörtlich "der Kragen platzt." Und sich - und die Türkei- für die dann eintretenden Folgen wieder als Opfer der europäischen Ungerechtigkeit gerieren.

Von den bereits vor Jahren angemahnten Beitrittskriterien hat die Türkei bislang nur genau 1 !!! erfüllt. Warum das so ist, muss er seinen Wählern DANN nicht mehr erklären- schließlich ist die EU die Böse, die EU samt Mitgliedsstaaten, die ihm nichtmal ohne die entspr. Beweise willkürlich Kritiker und andere ausliefert !

TRE kann nicht ohne Gesichtsverlust zurück- er ist der Gefangene seiner eig. Aggro-Rethorik.

"Ehrlichkeit - ein Fremdwort in der Politik. "
..
Ehrlichkeit, was ist hier damit gemeint ?
Politik ist das erzielen von Kompromissen. Und Kompromisse erfordern diplomatisches Geschick. Da kann man seinem Gegenüber nicht jeden Dreck ins Gesicht schmeißen. Dann verhärten die Fronten und ein Gespräch, ein Kompromiß, wird unmöglich.
Knallharte Ehrlichkeit kann viel kaputt machen. Und man erreicht damit garnichts.

Es ist doch mittlerweile mehr als auffällig, dass immer so negativ über die Türkei bzw. die Regierung berichtet wird. Das hat die Türkei nicht verdient.

Der Erdogan ist vom Volk gewählt geworden; er tut offensichtlich sein Bestes für sein Volk, ansonsten wäre er nicht mehr da wo er ist (vgl. Arabischer Frühling).

Allen ist klar, dass die EU die Türkei nie wollte und auch nicht möchte.

Fadenscheinige 'rote Linien' sind nichts anderes als den 'normalen' Bürger in die Irre zu führen. Bsp.:

- Todesstrafe
--> In der EU gibt es diese seit den Lissaboner Verträgen von 2009 bereits, d.h. jedes EU-Land könnte diese praktisch im Kriegs- oder kriegsähnlichen Zustand praktisch anwenden

- Schließen Medien / Einsperren von Journalisten
--> Wenn jemand in DE Propaganda oder bewusst falsche Berichterstattung für die IS oder "Taliban" machen würde, wäre dieser auch mind. in U-Haft; das gleiche macht die Türkei mit Verdächtigen der PKK

Also, was soll das...

klar hat türkei auch schuld daran aber den größten teil hat die eu selbst, immerhin wussten die verantwortlichen damals schon das sie die türkei niemals aufnehmen werden, das türkei niemals die voraussetzungen ganz erfüllen wird aber trotzdem hat die eu die türkei über 50 jahre mit versprechungen nur hingehalten, mit irgendwelchen aussagen immer wieder den türken hoffnung gemacht und irgendwann musste das so kommen das die türken anfangen sich anderweitig zu orientieren und dem eu nicht mehr glauben.
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was der erdogan sagt sollte man nicht auf die leichte schulter nehmen, auch wenn es für viele wie bla bla anhört muss man ihn ernst nehmen bezüglich eu beitritt, für den fall der fälle das die verhandlungen mit türkei abgebrochen wird, wird für beide seiten wirtschaftliche und politische folgen haben.

Was bedeuten die Begriffe "aussetzen" und "einfrieren" in dem Zusammenhang überhaupt konkret? Hier im Artikel werden sie als Synonyme genutzt, in einem anderen habe ich gelesen, dass man die Verhandlungen einfrieren, aber nicht aussetzen wolle, da bedeuten sie also etwas unterschiedliches.

wollte man die Türkei ja auch nicht in der EU. Durch die jahrzehnte lang andauernde scheinheilige Schikane seitens der EU kippte die Türkei mit Erdogan nach rechts. Sowohl Erdogan, als auch die Mehrheit der türk. Bevölkerung sieht die EU nicht mehr als ehrlich und vertrauenwürdig. Egal wie laut man hier schreit, dass die Türkei nicht zu EU gehört/ für den Abbruch der Beitragesverhandlungen usw...diese Drohungungen stossen in der Türkei nur noch auf taube Ohren. Diese Drohungen haben keine Wirkung mehr. Viel Spass beim "aber die Türkei gehört nicht in die EU" Chor-Gesang.

Mit diesem Verbrecher hätte die EU die Gespräche schon 2009 beenden müssen.Seit 2009 begeht dieser Kriminelle in der Türkei einen Staatsstreich nach dem anderen.Durch das politische Aufwerten seiner kriminellen Person hat die EU Millionen von Türken im Irrglauben gelassen dass die Türkei auf dem Weg zu einer Demokratie westlichen Vorbilds wäre.Jetzt fliegt der ganze Erdogan Schwindel auf und wenn die Türken nicht selber etwas gegen diesen Kriminellen tuen wird die Türkei schon bald in einer Despotie enden.

"Mir ist es auch unerklärlich, warum der Herr Erdogan nicht in tränen ausbricht und die EU anbettelt das die Türkei bitte noch 52 Jahre an den EU Beitrittsverhandlungen teilnehmen sollte und warten."

Erstens gibt es Beitrittsverhandlungen erst seit 2005, nachdem die Todesstrafe abgeschafft worden war.
Zweitens ist die Türkei auf der Rangliste der Pressfreiheit von 2005 bis 2015 von Platz 98 auf Platz 149 abgestiegen.
Auch die Milliarden an Heranführungsgeldern der EU haben nicht dazu geführt, dass die Türkei sich angenähert hat.

"Aussetzen" wäre meiner Auffassung nach reines "EU-Geschwafel", das eine "Beendigung" der bis heute geführten EU-Beitrittsgespräche nur äußerst unpräzise zum Ausdruck bringt.

Man muss zu diesem Zeitpunkt nicht mehr darauf hinweisen, dass die Türen im Falle einer eventuellen, in der Zukunft liegenden Wiederannäherung sicher nicht verschlossen sein werden. Dass man Verhandlungen (bei beiderseitigem Interesse) eventuell irgendwann einmal wieder (neu) aufnehmen könnte, dürfte wohl jedem Beteiligten absolut klar sein. Es geht um eine klare Kante - jetzt. Um ein "Ja" oder "Nein", sonst bräuchte man meiner Meinung nach überhaupt nicht abzustimmen.

Klar dürfte inzwischen zumindest sein, dass mit Herrn E. persönlich (anstatt mit einer der EU zugewandten Türkei) wohl keine EU-Beitrittsverhandlungen mehr vorstellbar sind - heute nicht und höchst wahrscheinlich auch nicht mehr in der Zukunft.

NIEMAND in der EU macht sich darüber Gedanken, ob es überhaupt Sinn macht diese Gemeinschaft noch zu vergrößern. Das Beispiel "Wallonie + CETA" hätte doch längst mal so einige Politiker aufwecken können, dass ein Staatenbund mit "jeder MUß zustimmen für Gesetze" immer schlechter funktioniert, desto mehr Staaten daran beteiligt sind.

Da war die Osterweiterung schon zu viel und man hätte stattdessen die Gründung einer "Ost-EU" unterstützen sollen, die sich ihre eigenen Regeln schafft.

Aber nee ... es gibt nur den "Anforderungskatalog" und dann kann JEDER rein in die EU. Ich werde es nicht erleben, aber irgendwann wird nach der aktuellen EU-Logik auch China in der EU sein ... ob es Sinn macht oder nicht.

Die EU ist ein klassisches Beispiel für "mehr IST NICHT GLEICH besser".

ebenfalls. Ich sehe keine Interpretationsspielräume aus dem was hier geschieht.

Zitat Erdogan 1998
"Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten."

Erdogan zum Völkermord an den Armeniern
„Entschuldigung, wofür sollen wir uns entschuldigen? Die Leute, die sich entschuldigen, haben offenbar ein Verbrechen begangen. Dieses Problem hat der türkische Staat nicht. Es gibt nichts, wofür der Staat oder die Regierung sich entschuldigen müsste.“

Can Dündar Interview Focus 11/16
“Was wir verteidigen, ist nicht nur unser Lebensstil, sondern alles, was uns wertvoll ist - Menschenrechte, ein demokratisches Land, Pressefreiheit, Gewaltenteilung, Rechtsstaatlichkeit, Gleichberechtigung von Mann und Frau, das einzige säkulare und demokratische Regime in der islamischen Welt, ein Mitglied des Europarats und die Republik von Atatürk."

Reaktion Erdogans auf einen möglichen Beschluss des EU Parlaments zum Abbruch der EU – Türkei Verhandlungen. Im selben Beitrag berichtet die ARD weiter, Erdogan fordert, die islamischen Länder sollten gegen den Westen zusammen halten.

Erdogan formt die Türkei zunehmend zu einem islam. konservativen Land, dessen Wertesystem ebenso wenig zu unseren gehört wie das von Ägypten, Saudi Arabien, allen Ländern, in denen die Scharia weite Teile des Zusammenlebens bestimmt. AKP=Islamistisch Konservative Partei, da habe ich nichts hinzu gedichtet/erfunden, ich kann aber Lesen. Erdogans Ziel ist ein Islam mvon neuer Macht /Größe, mit ihm als Tragende Säule.

Nach Avicenna (980-1037 n.Chr.) hat der Islam außer militärischen Scharmützeln sich weder als friedliche noch wirtschaftlich erfolgreiche Kraft gezeigt, oder bei der Forschung/Entwicklung nennenswerte Fortschritte erzielt. Alle sichtbaren zivilisatorischen Bestandteile dieser Gesellschaften kommen seit Jahrzehnten aus westlichen Schmieden.

scheint ein neuer Volkssport geworden zu sein.

Die EU hat wohl absolut keine Schuld an dem Politischen Drama was in der Türkei abläuft.
Wie denn auch.
Und der EU zu sagen sie habe Schuld weil die Türkei die Forderungen nicht erfüllt halte ich für extrem Fragwürdig...

Wenn die EU mit der Türkei 50 JAHRE verhandelt hat und es die Türkei IMMER noch NICHT geschafft hat diese Forderungen umzusetzen dann liegt das wohl kaum an der EU! Der Aufbau einer Diktatur ist dort im vollem Gange.

Die Türkei war mal auf dem besten Weg zu einer blühenden Demokratie wie man sich das nur wünschen kann, aber alle gemachten Fortschritte gehen derzeit unter unter tosendem Applaus der AKP Anhänger.
Die können noch gar nicht erahnen was alles auf Sie zukommt aber ich empfehle einfach mal einen Blick in die Deutsche Geschichte ab der Weimarer Republik wird es interessant!
Vielleicht erklärt das warum wir kein Verständnis für RTE´s vorgehen haben!
Wir haben aus unserer Geschichte gelernt!
MfG