meta.tagesschau.de Neue Kommentare

☔ Was finden Sie an einem mehrgliedrigen Schulsystem gut?  22:35 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 22:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 22:29 Uhr

㎭Ⅻ Nicht so schnell zusammengeklappt, wie Sie hier vermitteln wollen. Weströmisches und Oströmisches Reich, das ergibt schon mehr als 1000 Jahre. Beginnt man ab dem 8. Jh. vor Chr. (Beginn Römische König 22:27 Uhr

哭 ➢ M.W. ist Deutschland eines der ganz wenigen Länder, die überhaupt auf ein mehrgliedriges Schulsystem setzen. Mehrgliedriges Schulsystem muss ja nicht schlecht sein, aber die Verteilung der Kinder na 22:24 Uhr

☔ Laut wikepedia gab es auch in Bremen eine Orientierungsstufe, und aktuell gibt es eine schulartenunabhängige Orientierungsstufe (5. + 6. Klasse) in Mecklenburg-Vorpommern in Regionalen Schulen und Ges 22:11 Uhr

哭 ➢ Sie können halt einfach nicht zugeben, dass der Artikel einen vollkommen falschen Schluss zieht. Zuzugeben gibt es gar nichts. Der einzige Schluss, den der Artikel zieht, ist, dass in Berlin und in 22:09 Uhr

☔ Ich möchte Ihnen da nicht widersprechen. ;-) 21:59 Uhr

Ri Grundsätzlich gibt es immer Befürworter und Gegner. Das niedersächsische System wurde abgeschafft und diese Abschaffung wurde beibehalten. Keine Reformation, einfach nur abgeschafft. Das wird wohl ein 21:59 Uhr

🕵 In Berlin und Brandenburg gibt es ja gute Bildung für alle. Sagt jedenfalls die Statistik. Oder diejenigen, die sie so interpretieren.  21:57 Uhr

☔ M.W. ist Deutschland eines der ganz wenigen Länder, die überhaupt auf ein mehrgliedriges Schulsystem setzen. Es scheint also durchaus möglich zu sein, neun Jahre gemeinsam zu lernen und erst dann die 21:55 Uhr

mi Sie können halt einfach nicht zugeben, dass der Artikel einen vollkommen falschen Schluss zieht. Zu sagen, dass weniger Chancengleichheit besteht, weil weniger Schüler das Gymnasium besuchen, ist einf 21:48 Uhr

哭 ➢ Im lateinischen Original wird nicht für das Leben, sondern für die Schule gelernt;) Deswegen ist das Römische Reich dann auch zusammengeklappt … 21:44 Uhr

mi Ihr "Argument" ist lediglich ein zurecht gezimmertes Extrembeispiel, damit der vollkommen falsche und unlogische Schluss aus dem Artikel irgendwie passt. 21:44 Uhr

Ri Die Forderung nach "mehr" ist omnipräsent. Diese Forderung missachtet die Grenzen von Ressourcen. Ich war eins von 36 Kindern in der Klasse und ich kann mich gut erinnern, dass die Lehrerin sich um je 21:43 Uhr

Ei Je früher sich entscheidet, wohin man geht im dreigliedrigen Schulsystem, desto unschärfer ist das Ergebnis. Vierte Klasse ist zu früh. In Niedersachsen gab es früher eine Zeitlang die Orientierungsst 21:43 Uhr

🕵 Dass es Kinder aus benachteiligten Verhältnissen schwere haben ist klar. Ob diese Kinder allerdings in Berlin wirklich mehr Chancen haben als ein Kind in Bayern, das einen guten Realschulabschluss hat 21:41 Uhr

Va Kleiner Denkanstoß: wenn ich das Niveau absenke, damit auch die dummen, reichen Kinder Abitur bekommen, die klugen armen aber weiterhin von der Bildung ausschließe, ist das dann Chancengleichheit oder 21:09 Uhr

JM test zwischen gutem hauptschulabschluss und bescheid...... abiabschluss- zu meiner zeit stellte ich lieber den kanditaten mit hauptschula........ ein da meist motivierter   21:07 Uhr

哭 ➢ Ich brauche im Prinzip keine Schule, um etwas zu lernen. Wissen ist für alle verfügbar. Rund um die Uhr und quasi überall. Macht aber kaum einer was draus. Ganz toll. Setzen Sie Ihr Kind im Alter vo 21:03 Uhr

Ja Naja, früher war das Abi ein Garant für einen gut bezahlten Beruf, weil nur wenige den Abschluss geschafft haben. Die breite Masse war auf Realschule und Hauptschule verteilt. Das hat sich nun gedreht 20:48 Uhr

Sc Auf jeden Fall benötigt Deutschland viel mehr Lehrer und kleinere Klassen, so dass sich die Lehrer auch um jedes Kind adäquat kümmern können - denn nicht jedes Kind kann auf fachlich kompetente und pä 20:44 Uhr

So Kann man das tatsächlich so sagen? Und was ist schon ein bescheidener Abiabschluß, nach was für einem Maßstab würde sie da messen? 20:39 Uhr

JM die gesellschaft muß endlich soweit kommen das ein guter hauptschulabschluss besser ist als ein "bescheidener" abiabschluss, 20:30 Uhr

So Ich kenne einige aus besseren Verhältnissen, ein Sohn wurde Zimmermann und ging auf die Walz, machte den Handwerksmeister und hat mittlerweile eine Firma. Eine Tochter wurde Intensivpflegerin. Beide F 20:30 Uhr

Ri Im lateinischen Original wird nicht für das Leben, sondern für die Schule gelernt;) 20:26 Uhr

Ri Diese Statistik hinkt gewaltig. Es stellt sich weder die Frage, ob nach vier oder sieben Jahren auf das Gymnasium gewechselt wird, noch wie viel Prozent der Kinder, aus welchen Familien das Gymnasium 20:19 Uhr

mi Nicht fürs Papier Abi-Zeugnis wird gelernt, sondern fürs Leben.  Ach jetzt spielt Abi plötzlich keine Rolle mehr? Es geht auch nicht ums Abi-Niveau, sondern um die drei Schuljahre mehr auf dem Gymnasi 20:03 Uhr

od Wir brauchen nicht nur Gymnasiasten. Aber wer aufs Gymnasium geht, sollte auch das Zeug dafür haben und ich bezweifle schon lange, dass Kinder aus besseren Verhältnissen auch wirklich bessere Schüler 20:01 Uhr

Ne „Eigentlich ist diese Studie eine Frechheit, denn sie suggeriert, dass Eltern mit geringeren Einkommen ( in Sachsen sind das übrigens Eltern mit weniger als 5000€ netto) perse geistig nicht mithalten 20:00 Uhr

So In Deutschland ist vieles ungleich verteilt, nicht nur die Bildungschancen! jedes Bundesland kann in manchen Dingen ungleich handeln obwohl vieles untereinander gleich ist. Das hier aber aufzuzählen, 19:36 Uhr

Ne Da Chancengleichheit Grundvoraussetzung für demokratische Verhältnisse ist, dient diese Studie quasi als ‚Barometer‘ dafür, inwieweit die die in welchem Bundesland tatsächlich gegeben sind: „Die beste 19:30 Uhr

哭 ➢ Kleiner Denkanstoss: wenn ich das Niveau absenke und allen Kindern Abitur gebe, ist das dann Chancengleichheit? Nicht fürs Papier Abi-Zeugnis wird gelernt, sondern fürs Leben. Es geht auch nicht ums 19:28 Uhr

Ei Das war früher so? Wirklich?  Um ehrlich zu sein: Wenn ich mir die Rhetorik der Herren Söder und Aiwanger anhöre, kommen mir hinsichtlich einer etwaigen bildungsfördernden Wirkung des Besuchs eines ba 19:21 Uhr

wa Eigentlich ist diese Studie eine Frechheit, denn sie suggeriert, dass Eltern mit geringeren Einkommen ( in Sachsen sind das übrigens Eltern mit weniger als 5000€ netto) perse geistig nicht mithalten k 19:14 Uhr

fw Diese oft wiederholte Behauptung wird ihnen präsentiert mit freundlicher Genehmigung der CSU. Mir san mir und alle anderen san faul und deppert.  19:09 Uhr

哭 ➢ Sogar  unter uns Schülern haben wir damals immer gewitzelt: naja, wenn wir das Abi nicht schaffen, dann machen wir es halt in Hamburg ohne Mühe. Logisch. Planlose Schülerwitzelei. Dann gehen wir nac 19:07 Uhr

mi Als erster Schluss ist zu ziehen, dass es hier um Chancengleichheit geht, nicht um Bundesländerbildungsniveauvergleich. Kleiner Denkanstoss: wenn ich das Niveau absenke und allen Kindern Abitur gebe, 19:04 Uhr

哭 ➢ Lol. Im Bildungsmonitor liegen Bayern & Sachsen auf den ersten beiden Plätzen. Berlin & Brandenburg sind 2.- und 3.-Letzter. Die Schlüsse darf nun jeder selber ziehen :D Als erster Schluss i 18:58 Uhr

Ju Wir können es uns (eigentlich) nicht leisten, Kindern gute Bildung zu verwehren nur weil die Eltern ihren Kindern bei ihrer Entwicklung nicht adäquat unterstützen können. 18:43 Uhr

Gi Eben, so wird ein Schuh draus! Vergessen werden darf auch nicht, dass die Anforderungen sehr unterschiedlich sind. Z.B. ein Abitur in Bayern hat ein ganz anderes Niveau als in Berlin oder im Norden. S 18:39 Uhr

wa Deshalb ist es um so wichtiger, Staat diese unsägliche kindergrundsicherung durchzusetzen dieses Geld in die Bildung zu stecken. Der lehrerberuf muss endlich wieder aufgewertet werden. Es kann doch ni 18:12 Uhr

mi Die besten Chancen haben diese Kinder in Berlin und Brandenburg, die schlechtesten in Bayern und Sachsen. Lol. Im Bildungsmonitor liegen Bayern und Sachsen auf den ersten beiden Plätzen. Berlin und Br 17:47 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:35 Uhr

ic "Die Politik" soll ihre Politik ändern, weil manchem die Gefühle entgleisen? 10:34 Uhr

So Also wenn sich der Verfassungschutz an irgendwelche "Parteibücher" orientieren sollte:  Warum wurde kein Prüfverfahren gegen Die Linke eröffnet, oder gegen die Grünen, als ein Herr Hans-Georg Maaßen d 10:34 Uhr

ic Sie meinen die Politik sollte den Bürgern das Hirn nehmen? Und über ein Verbot der Partei kann nachgelesen werden - da gibt es einiges.   10:33 Uhr

Ve Maaßen wurde abgesetzt, nachdem er die angeblichen „Hetzjagden“ in Chemnitz als das entlarvte, was diese in Wahrheit waren und er dies auch öffentlich klar so kommunizierte. M. E. war er ein weitaus g 10:32 Uhr

fa "Woher wissen Sie das die Beweislage "erdrückend" ist? Haben Sie da Insider-Infos wo doch keiner der Vorwürfe bis an die Öffentlichkeit gelangt ist." Es ist kein Insiderwissen erforderlich. Die Urteil 10:31 Uhr

🌈 Das Urteil des Oberverwaltungsgerichts Münster zeigt, dass unser demokratischer Rechtsstaat im guten juristischen Sinne 'wehrhaft' ist. Darüber hinaus ist für mich ein weiteres willkommenes Element de 10:31 Uhr

af Tja, dann ist meine Meinung wohl gesichert demokratisch. Dann ist das wohl so. Ändert trotzdem nichts an meinem Kreuz. Beim Wahlomat lag ich zu 90 % bei der AfD. Schade, daß die Ergebnisse von da nich 10:30 Uhr

te Was wird wohl ein „Lügner“ antworten, wenn man ihn fragt, ob er ein „Lügner“ sei? 10:30 Uhr

Ve Bei dem ganzen ach-so-demokratischen Entsetzen über die AfD kommt anscheinend niemand wirklich auf den Gedanken, dass politische Probleme wie die zu massenhafte, zu unkontrollierte Migration, die mass 10:26 Uhr

¿? Altparteien - typisches AfD-Neusprech... Was Leute wie Sie oft vergessen, ist einfachste Mathe. Selbst wenn 30 % AfD wählen würden, wären immer noch 70 % dagegen. Von sich persönlich auf "das Volk" zu 10:26 Uhr

💯 ++ 'Ich sehe das Ganze sehr gelassen und werde - egal wie das Urteil ausgeht - weiterhin die AfD wählen.' ++ Sie sagen nichts anderes, als dass Sie sich von Fakten nicht beeindrucken lassen. Verstehen 10:25 Uhr

H. Nach einer AfD ist vor einer anderen rechten Partei. Neuer Name, ein paar andere Akteure und schon geht es von vorne los? Wäre/ist das alles was den „etablierten“ einfällt? Wer die Jugend verliert die 10:21 Uhr

💯 ++ Das Urteil ist da ++ 'Das Bundesamt für Verfassungsschutz darf die AfD als rechtsextremistischen Verdachtsfall einstufen.' ++ Ein Gericht macht sich die Urteilsfindung nicht einfach. Da werden Fakt 10:18 Uhr

Ve Aus dem Kontext gerissene Zitatschnipsel, die eigentlich zu ganzen Kapiteln eines Themas gehören, sind keine gute Wahl. Es sei denn mal will ein völlig verzerrtes Bild erzeugen. Remigration steht seit 10:18 Uhr

¿? "Asylmissbrauch ahnden, Familiennachzug einschränken.... ist mitnichten rechtsextrem.." Nein, aber darum geht es auch gar nicht.  "Bei lgbtq  nicht mitmachen," Das ist so plump, darauf geh ich gar nic 10:17 Uhr

¿? Ich halte die Entscheidung überhaupt nicht für schwierig. Dadurch wird ja auch niemand bestraft. Die AfD muss sich einfach nur an die Regeln halten ... 10:14 Uhr

BI Auch wenn sich einige betont gelassen geben - äusserlich. Die sich panisch überschlagenden Reaktionen der #afd-Presseabteilung hier im Forum zeigen sehr deutlich, wie klar den rechtsextremen Strategen 10:12 Uhr

Ve …. sofern man dem propagierten Mantra glaubt, ohne auch nur ansatzweise zu hinterfragen.  Übrigens wieder so einer dieser extrem dünnen Beiträge mit erheblichem Mangel an Wert für eine Diskussion. 10:11 Uhr

ic Nicht erst prüfen, sondern das Verbot beantragen - die Prüfung ist enthalten! 10:11 Uhr

nN >>"Sie halten die Bundesrepublik Deutschland also nicht für einen Rechtsstaat."<< Das habe ich doch nicht gesagt. Ich finde dieses spezielle Verfahren hier nicht den rechtsstaatlichen Grun 10:11 Uhr

🌈 ... und bei den jüngsten Enthüllungen darf man nicht in Vergessenheit geraten lassen, dass die afd 'Remigrations-Überlegungen' (sprich: massenhafte Deportationspläne von Menschen mit Migrationsbiograp 10:10 Uhr

ic Ich finde "die Politik" nicht falsch. Wenn Sie ein Problem damit haben - so what?   10:10 Uhr

nN Welche wären das (verfassungsfeindliche Bestrebungen)? 10:09 Uhr

ic Stimmt. 10:08 Uhr

Ad Die CDU unter Angela Merkel hat eine Politik der bürgerlichen Mitte vertreten. Das Ergebnis waren hohen Zustimmungswerte für die Kanzlerin. Auch ich, als Konservativer, fand es gut das Frsu Merkel auc 10:08 Uhr

me Ich weiß nicht woher Sie Ihre Erkenntnisse im nicht geäußerten Detail haben, aber so blöde sind nicht einmal die "Faschos" daß sie in der Öffentlichkeit reihenweise mit Anleihen oder offenkundigem Naz 10:08 Uhr

Gl Dann ist das politische Ziel dieses Verfahrens ja erreicht. Nun werden wir sehen, was uns das bringt und wohin es führt. 10:07 Uhr

Gl Theoretisch ist das so. Nach dem Erleben der Praxis in diesem Land habe ich daran aber Zweifel.  10:05 Uhr

ic Welche "demokratischen Veränderungen" sollen denn verhindert werden? 10:05 Uhr

ic ////Finden Sie es wirklich so suspekt, dass viele das nicht mehr als gegeben sehen?//// Ja! Oder hätten Sie belastbare Quellenangaben für die Behauptungen?   10:04 Uhr

Fe Da bin ich aber sehr gespannt, was das Gericht von den Anschuldigungen gegenüber der AFD hält! 10:04 Uhr

ic Sie sollten sich nochmal mit den Programmen der AfD beschäftigen - da könnte es doch Überraschungen geben. 10:03 Uhr

Gl "Die AfD bekommt ein faires Gerichtsverfahren. Wenn dadurch der Verdachtsfall bestätigt wird, muss sie entsprechend behandelt werden. " Abwarten!   10:02 Uhr

Gl Ein Urteil, daß die AfD rechtsextrem und zu beobachten, gar zu verbieten sei, wird ihr nur noch mehr Zulauf geben, weil sie nach dem Motto "Seht ihr? Wir haben es doch schon immer gesagt!" argumentier 10:01 Uhr

ic Für mich sind solche Aussagen sehr bedenklich. Da sollte vielleicht auch mal nachgehakt werden. Demokratieunterricht wäre ein sinnvoller Anfang.   10:01 Uhr

Ad Landesverrat, Gedankenspiele um Deportationen selbst von nicht assimilierten deutschen Staatsbürgern, Agitation für Russland von AfD Abgeordneten im russischen Staatsfernsehen, Hass und Herze auch in 10:00 Uhr

¿? Ich maße mir kein Urteil über Herr Haldewang an, aber gegenüber Herr Maaßen stellt er definitiv einen Schritt in die richtige Richtung dar. Wenn Sie von Niveau reden, sollten Sie auch bedenken, wo wir 10:00 Uhr

🐈 Ja, die Verhärtung der Fronten macht mir auch große Sorgen. Aber dass erst aus der Verhärtung der Extremismus entsteht sehe ich nicht so. Die Afd hat sich seit Meuthen unglaublich radikalisiert. 09:59 Uhr

ge Ich sehe das Ganze sehr gelassen und werde - egal wie das Urteil ausgeht - weiterhin die AfD wählen Natürlich, was sonst,  Sie unterstützen hier ja auch immer rassistische Aussagen.  09:59 Uhr

un Gut so, für Autoritäre Parteien darf es keinen Platz in der Demokratie geben. Im übrigen ist Faschismus keine Meinung sondern ein Verbrechen.  09:59 Uhr

Ja Egal wie das Urteil ausfällt, die AFD wird davon profitierend, es geht ja nicht um ein Verbot der AFD. Wenn die AFD gewinnt, dann heißt es, wir wurden zu unrecht beschuldigt, es läut eine Kampangne ge 09:58 Uhr

ge Nach einem Gerichtsurteil und der Einstufung das sie bundesweit gesichert rechtsextrem ist, wird es Zeit die AFD zu verbieten 09:58 Uhr

💯 ++ Von einem eingefleischten AfD Anhänger ist kein anderer Kommentar zu erwarten. ++ Das Gericht ist für das  s a c h l i c h e  Urteil zuständig. ++   09:57 Uhr

ic Und die Anhängsel der AfD sollten mal die rosarote Brille abnehmen.   09:57 Uhr

So Zitat: Das Bundesamt für Verfassungsschutz hat die AfD zu Recht als rechtsextremistischen Verdachtsfall eingestuft. Das Oberverwaltungsgericht Münster bestätigte das Urteil der Vorinstanz. Der Verfass 09:57 Uhr

🌈 ... und genau das ist mindestend so gefährlich wie der nun verwaltungsgerichtlich bestätigte Tatbestand, dass die afd als rechtsextremer Verdachtsfall eingestuft und behandelt werden kann.  09:57 Uhr

Mi So nun ist es Richterlich bestätigt das die AfD rechtsextremer Verdachtsfall ist. Und nun? Ist damit die Partei nun verschwunden und man braucht sich nicht mehr Gedanken darüber zu Machen?  Ich glaube 09:56 Uhr

BI Wenn es doch stimmt, dann wird man das doch wohl noch sagen dürfen, oder? 09:55 Uhr

Ad Gerichte urteilen nach Faktenlage, denn die Urteile müssen wohlbegründet sein, um nicht von der nächsten Instanz oder von den Medien zerrissen zu werden. Diese Regulative haben sich in unserem Rechtss 09:55 Uhr

🌈 Danke für die Offenbarung, dass Sie ein rechtsstaatliches Verfahren als Farce verunglimpfen.  09:55 Uhr

me 1945 hätte man Leute wie Höcke und Krah zu den Gefangenen in den Rheinauen gesteckt - getrennt natürlich, weil damals Freund, Feind und jeder einigermaßen informierte Mensch der Zeit wußte, was die pr 09:55 Uhr

🌈 Sie wollen allen Etnstes behaupten, das Urteil des unabhängigen Gerichtes in Münster sei durch mediale Vorverurteilung entstanden? Das wären dann gleich zwei entlarvende Aussagen, denen ich klar wider 09:53 Uhr

H. … weder gehörte, gehöre oder sympathisiete ich je mit einer Partei .. .. aber ist unsere Demokratie wirklich so geschwächt das sie weder NPD noch AfD verkraften kann? Was ist los bei uns das die Mensc 09:52 Uhr

Gl Ein Merkmal der Demokratie ist unter anderem, daß die Bürger, die in ihr leben von jener überzeugt sind. Das sich hier seit Jahren die öffentliche Meinung zur Skepsis, gar Ablehnung verschiebt, eine F 09:52 Uhr

Ad Mein Gott, wenn Sie nicht bereit und nicht in der Lage sind, diese Frage selbst beantworten zu können, ist Ihnen nicht mehr zu helfen. 09:52 Uhr

So Sie stellen es in Frage? Ich nicht. Natürlich muß man prüfen ob die AfD Extrem ist, aber wie Extrem, daß sollte festgestellt werden! Extrem im Sinne, daß die AfD Demokratie und Staatsfeindlich eingest 09:52 Uhr

🐈 Wer demokratische Institutionen nicht achtet ist ihr Feind. 09:51 Uhr

ic So sehe ich das auch. Und den Feind muss man "bekämpfen" - mit allen rechtsstaatlichen Mitteln.   09:51 Uhr

ge abwarten und Tee trinken ;) 09:50 Uhr

Ad Wir sind noch immer ein wohlhabendes Land. Wir sind aber in Gefahr, die weitere wirtschaftliche Entwicklung zu verschlafen. Ich habe gerade erst in Hongkong - schon am Flughafen - erlebt, mit welcher 09:50 Uhr

💯 ++ Das sind parteipolitische, Afd-verteidigende Einwürfe, aber keine auf das Verfahren bezogene Argumente.  Ihr Einwand zeugt von einem Mangel an Einsicht in juristische Zusammenhänge. ++ Die Polizei 09:50 Uhr

ic Das sich die Anhängsel der Partei das alles schön reden müssen, ist für mich durchaus verständlich.  Die könnten sonst nicht in den Spiegel schauen.   09:49 Uhr

ge „Danke für die kurze Zusammenfassung. Mehr gibts zu dieser Farce nicht zu schreiben.“ Manche verschliessen die Augen vor der Wahrheit Das Gericht wird es klären, auch für Sie  09:49 Uhr

Ne „AfD zu Recht Verdachtsfall: Was das bedeutet“ Dass die Täter sich nicht mehr so leicht als Opfer gerieren können. 09:49 Uhr

🐈 Die Afd ist nicht "die Opposition", sie ist eine der Parteien in der Opposition. Passt aber nicht so schön in die Opferrolle. 09:48 Uhr

ge Tino Winkler hat recht 09:48 Uhr

Gl Irgendwie bin ich hier zwiegespalten. Zum einen sind da die Auftritte und Aussagen z.B. eines Hrn. Höcke, was durchaus den Verfassungsschutz auf den Plan rufen muß, zum anderen aber auch der offenkund 09:47 Uhr

🌈 Es gibt eine zweite Variante, mit der die afd politisch durchaus in ihrem Ruck nach Rechtsaußen kalkuliert: Menschen unterstützen die Braunblauen nicht obwohl sie  rechtsextremer Verdachtsfall oder in 09:47 Uhr

Ne „Das könnte vielleicht ganz einfach daran liegen, daß Sie die verfassungsfeindlichen Bestrebungen Ihrer Partei nicht für verfassungsfeindlich halten.“ Eben. Die Verfassung bzw. das Grundgesetz gelten 09:47 Uhr

ge richtig! Das es anders sei, war das erste Märchen der AFD, das dieses Jahr geplatzt ist, das zweite, das die Partei patriotisch sei. Nun können alle wissen dass sie sich, Deutschland und das deutsche 09:46 Uhr

🍄 Muss man abgeurteilt sein, um als rechtsextrem zu gelten? Ist rechtsextrem sein ein Straftatbestand? 09:45 Uhr

🌈 Es ist bezeichnend, dass Sie nicht wissen, dass nicht der Bundestag (Legislative) sondern nur das Bundesverfassungsgericht (Judikative) ein Parteienverbot entscheiden kann. Anhängern der Braunblauen i 09:44 Uhr

🍄 Stammtischäußerungen also. Sie sind jetzt schon der zweite AfD-Anhänger hier im Thread, der den Funktionären der Partei so etwas unterstellt. Wirklich interessant. 09:43 Uhr

ge Liest man sich den VS-Bericht durch, strotzt dieser nur so vor Worthülsen und plakativen Behauptungen, bleibt aber wirklich handfeste, durch konkrete Sachverhalte belegte Nachweise schuldig. Das wird 09:43 Uhr

Mi Extremismusverdacht ist ein Tolles Schlagwort! Zunächst ich bin kein Anhänger oder Wähler der AfD! Was aber ist Extremismus? Man braucht sich nur hier im Forum umsehen und wird erleben dürfen wie schn 09:43 Uhr

!? Eines Tages wird die AfD wohl vom Bundestag verboten werden. Aber dann werden eine Menge Leute große Probleme haben: An wen können sie sich dann noch abarbeiten, wenn der klassische Sündenbock fehlt? 09:42 Uhr

Ve Wenn das so ist, sollten Sie das alles unbedingt melden und zur Anzeige bringen. Können Sie Ihre Vorwürfe denn auch hier mal konkretisieren? 09:41 Uhr

🌈 Sie kennen die drei (!) unabhängigen (!) Säulen bzw. Institutionen unserer Demokratie nicht? Legislative - Exekutive - Judikative. Und viele fügen als 4. die Pressefreiheit hinzu.  Der Verfassungsschu 09:41 Uhr

Ve Es muss niemand (auch Sie) nicht so tun, als wäre die CDU nicht äußerst stark nach links gerückt. Mit ursprünglichen Unions-Standpunkten und deren früheren Programmen gilt man heutzutage doch schon ge 09:40 Uhr

🍄 Ich denke (meine persönliche Meinung) das hier eine derartige Vorverurteilung stattgefunden hat, das die Ausprägung des Urteils feststeht Und wieder unterstellen Sie der deutschen Justiz, nicht rechts 09:40 Uhr

ge Mein Mantra der Wahrheit bleibt, solange es notwendig ist, da bleibe ich ganz gelassen  09:40 Uhr

💯 ++ Das Gesetz wird nicht augewürfelt ++ 'Soll doch der Wähler entscheiden.' ++ Wenn am Wahlabend 80 % der Wähler gegen die AfD entschieden haben, würden Sie sie dann verbieten lassen ? ++ So geht eine 09:39 Uhr

ge Herr Wüst und ich haben recht. Nennen Sie mir bitte einen vernünftigen Grund, warum man in einer Demokratie Rassisten und Rechtsextremisten wählen sollte? 09:38 Uhr

So Danke, dem ist nichts hinzuzufügen 09:37 Uhr

Ve >>Die AFD ist sicher schon mit vielen V-Leuten unterwandert, so dass es schwer ist, zu unterscheiden, ob extremistische Äußerungen von normalen AFDlern kommen, oder Provokationen der V-Leute sin 09:37 Uhr

me Ich habe genug gelesen und gesehen über die (Mund)Totmacher, die hier vor 90 Jahren mit ihren Opfermythen und einer Dämonisierung der "Fremden" begonnen haben, die nicht zum "Volkskörper" gehörten und 09:37 Uhr

Ad Deutschland ist noch immer ein wohlhabendes Land mit einer gefestigten Demokratie. Richtig ist aber, dass wir wirtschaftlich abzudriften drohen. Ich war gerade 10 Tage in Hongkong. Bereits auf dem Flu 09:37 Uhr

## Auch Sprüche können strafrech geahndet werden! „Alles für D…“ war so einer!!! 09:36 Uhr

So Bestätigt das Gericht die Einschätzung des BfV, werden sie sich als Opfer inzenieren. Wird die Beurteilung nicht bestätigt, werden sie sich als Opfer inzenieren. Es ist seit Monaten, wenn nicht seit J 09:36 Uhr

Mi Wir gehen gegen eine Partei vor und veruchen das Ergebnis falscher Politik zu bekämpfen. Mir würde es eher zusagen wenn man endlich gegen die Ursachen, der Entstehung einer solchen Partei, etwas unter 09:35 Uhr

🌈 Ich befürworte, dass Sie einen Link posten, in dem steht: "Man muss nicht Politik oder Verfassungsrecht studiert haben, um zu erkennen, dass bei Aufstellung der AfD-Bewerber für das Europaparlament re 09:35 Uhr

## Wo sind die Grünen verfassungsfeindliche Extremisten??? In der AfD alleine nur Herr Höcke reicht schon aus! 09:34 Uhr

## Das Urteil ist begründet! Sie können es nachlesen! Da steht nix, was in irgendeiner Weise nach Vorverurteilung stinkt! Lesen bildet! 09:33 Uhr

ge ein wenig älterer Lesestoff, Potsdamkonferenz und neuere Höckesprüche ist noch garnicht drin: Rechtsgutachten https://www.ssoar.info/ssoar/bitstream/handle/document/73597/ssoar-2021… Menschenrechtsges 09:33 Uhr

ha Das Gericht hat Ihre Vermutung soeben bestätigt. 09:32 Uhr

Ve Ja, ja - die berühmten Platten Einzeiler. Und „Opferrolle“, etwa so wie damals 2018 in Chemnitz bei den angeblichen „Hetzjagden“? Die dahingehende Berichterstattung (auch die Tagesschau „glänzte“ mit 09:32 Uhr

## Sagen Sie das doch besser einigen Ihrer Parteifreunde wie z. B. dem Faschisten Höcke! Aber es zählt wohl nur, dass „alles für D…“ ist! 09:32 Uhr

💯 ++ Es treten nun die Zeugnisse des Extremismus in der AfD an die Oberfläche ++   Die liefen für viele lange unter dem Radar. Nun werden sie für alle sichtbar. Die FAZ hat das kürzlich aufgedeckt: -- D 09:32 Uhr

🌈 Das Oberberwaltungsgericht in Münster hat entschieden, dass die afd weiter als rechtsextremistischer Verdachtsfall gesehen und behandelt werden darf. Unser Rechtsstaat bleibt wehrhaft gegen seine Fein 09:32 Uhr

🐈 Das entscheidende bei der Bewertung einer Partei sollte immer das aktuelle Parteiprogramm sein.  Eindeutig nein. Die Äußerungen der Mandatsträger sind eine ebenso wichtige Quelle für die Einstufung de 09:32 Uhr

ic Wenn es um Demokratie, Recht und Gesetz geht, gibt es kein "Stammtischgeblubber"! 09:31 Uhr

🐈 Die AFD ist sicher schon mit vielen V-Leuten unterwandert, so dass es schwer ist, zu unterscheiden, ob extremistische Äußerungen von normalen AFDlern kommen, oder Provokationen der V-Leute sind. Das w 09:30 Uhr

Gi Tja, so ist es halt, wenn einem die Sachargumente fehlen, dann sucht man in den Krümeln. Würden die Altparteien eine Politik machen, die vom Volk akzeptiert und gewünscht wird, dann bräuchte man sich 09:30 Uhr

fr Kognitive Resistenz ist ein signifikantes Merkmal vieler gegenwärtiger AfD- Anhänger.  Vor genau diesen floh einst Parteigründer Lucke! 09:30 Uhr

ic Warum? Weil die Realität nicht so Ihre ist?   09:30 Uhr

🍄 Wir sind nach wie vor die drittstärkste Volkswirtschaft der Erde. Konjunktur verläuft in Zyklen, und die Prognosen zeigen nach oben.   09:29 Uhr

Ve Ach so, der Mann (und sein VS) muss keine politisch neutrale, unabhängige Position einnehmen, solange er nur Ihre präferierten Richtung vertritt? Zu Ihrer Info: Der VS darf nicht aktiv ins politische 09:29 Uhr

gr Im Gegenteil, das ist die Bestätigung, daß die Altparteien und ihre Lakaien ALLES versuche demokratische Veränderungen zu verhindern. 09:28 Uhr

ic Berufung wurde zurück gewiesen! Einstufung rechtens!   09:28 Uhr

Gi Dies sehe ich ganz genauso. Auch bei mir erweckt dies die Motivation, jetzt wähle ich erst recht die AfD! 09:28 Uhr

🌈 Was sollte mir daran nicht gefallen? Ihre indirekte Unterstellung wirkt auf mich eher so, dass Ihnen nicht gefällt, dass es heute in Münster und in den Kommentaren zu diesem entsprechenden Beitrag um 09:28 Uhr

🍄 Sie möchten die öffentlichen Reden der Funktionäre Ihrer Partei als Stammtischgeblubber bezeichnen? Interessant. 09:27 Uhr

we Wird die Protestwähler und den harten Kern nicht abhalten der Partei die Stimme zu geben, aber der Haufen hat es ja selber geschafft sich kurz vor den Wahlen deutlich zu verkleinern, wie die Umfragen 09:27 Uhr

ha Ihr Kommentar kratzt nur an der Oberfläche.  09:27 Uhr

ge Die AFD ist sicher schon mit vielen V-Leuten unterwandert, so dass es schwer ist, zu unterscheiden, ob extremistische Äußerungen von normalen AFDlern kommen, oder Provokationen der V-Leute sind. Falsc 09:27 Uhr

👻 Einspruch abgewiesen.  Eine andere Entscheidung des Gerichts war mMn gar nicht möglich. Nur AfD-Anhänger sehen das anders. 09:27 Uhr

🐈 Das sind Äußerungen von Mandatsträgern der Afd, nicht von Leuten in Bierzelten. Haben Sie sich eigentlich mal mit der Afd auf Social Media beschäftigt? Mit den Telegram Kanälen von MdB der Afd? Diese 09:27 Uhr

Gi Ich sehe das Ganze sehr gelassen und werde - egal wie das Urteil ausgeht - weiterhin die AfD wählen. M.E. wird hier der Verfassungsschutz missbraucht um einen politischen Gegner auszuschalten. Auch de 09:27 Uhr

Tr Ja, bei t-online wurde in einem Kommentar auch berichtet dass ein großer Teil der Noch-Afd-Wähler nicht trotz, sondern wegen deren Rechtsextremismus wählt. Fakten und konkrete Vorwürfe sind diesem Wäh 09:27 Uhr

ic Entschuldigung, aber das ist einfach nur dumm. Es geht nicht um "die Opposition" sondern um eine - in Teilen rechtsextreme Partei (die mit Demokratie soviel am Hut hat wie ich mit ihr). Und alle, die 09:26 Uhr

Ve Auch hier wieder: Leere Vorwürfe der Faktenresistenz. Und im selben Atemzug geben Sie beinahe ja schon zu, dass es wohl rechtlich nichts Handfestes gegen die AfD geben wird. Haben Sie (und viele ander 09:26 Uhr

🍄 Die Beschreibung des Foristen ist zutreffend. Da gibt es nichts abzurüsten. 09:26 Uhr

💯 ++ Die Leute mit  I n n e n a n s i c h t  kennen die 'wahre AfD' am Besten. Zum Beispiel ihr ehemaliger Bundesvorsitzender Jörg Meuthen „Mit meinem Abgang ist das gemäßigte Lager zerfallen und die Ra 09:26 Uhr

ge …sagt eine bekennende Anhängerin einer rassistischen und rechtsextremistischen Partei. Kein Wunder 09:25 Uhr

🍄 Und Sie wählen diese Partei ja, wie Sie hier oft verkünden. Trotzdem oder gerade deswegen? 09:25 Uhr

gr Stimmt, sie ist extrem demokratisch und populistisch - also für das Volk. Ganz im Gegensatz zu den Altparteien. 09:25 Uhr

ge da bin ich Ihrer Meinung Nach den Gerichtsurteilen, die die verschiedenen Einstufungen des Verfassungsschutzes bestätigen muss es ein Verbotsverfahren geben  09:24 Uhr

🍄 Sie halten die Bundesrepublik Deutschland also nicht für einen Rechtsstaat. Kein Wunder, daß die AfD in Ihren Augen nicht verfassungsfeindlich ist. 09:24 Uhr

🌈 So ist das in der braunblauen Blase. Je mehr die braunblaue Grundfarbe durchkommt, desto mehr erstarkt das "jetzt erst recht". Die überwältigende Mehrheit der Menschen in unserem Land steht allerdings 09:24 Uhr

gr Danke für die kurze Zusammenfassung. Mehr gibts zu dieser Farce nicht zu schreiben. 09:23 Uhr

Ve Diesen Ball kann man genauso direkt wieder zu Ihnen zurück spielen. 09:23 Uhr

ha ...und Ablenkung. 09:23 Uhr

gr Alles andere als eine scheindemokratische Verurteilung wäre eine Überraschung. Die Justiz ist zum Handlanger von Fäser und H. verkommen. Da ist keine Gerechtigkeit zu erwarten. 09:22 Uhr

ge … sagt ein bekennender Anhänger einer rechtsextremen verfassungsfeindlichen Partei… 09:22 Uhr

🧿 Die Klage wurde gerade abgewisen. 09:22 Uhr

🍄 Der Mitforist hat Recht. 09:22 Uhr

🌈 Zitat: "... schwer ist, zu unterscheiden, ob extremistische Äußerungen von normalen AFDlern kommen, oder Provokationen der V-Leute sind". Sie bezeichnen Höcke, Krah, Bystron, Borrmann, Jens Maier, von 09:22 Uhr

Ad Eine Partei, die erklärtermaßen darauf hofft, dass es Deutschland schlecht gehen möge, wäre für mich als Patrioten nie wählbar. 09:22 Uhr

🐈 Dann erübrigt sich jede weitere Diskussion. Wer die Institutionen der Demokratie nicht achtet ist ihr Feind. 09:21 Uhr

🍄 Das könnte vielleicht ganz einfach daran liegen, daß Sie die verfassungsfeindlichen Bestrebungen Ihrer Partei nicht für verfassungsfeindlich halten. 09:21 Uhr

Ha Als Demokrat halte ich die Verteufelung und Krimminalisierung einer Oppositionspartei für äußerst fragwürdig. Man geht so der inhaltlichen Auseinandersetzung aus dem Weg. Demokratie bedeutet für mich: 09:21 Uhr

Ol Es ist natürlich schwierig eine ganze Partei nach Einzelpersonen zu beurteilen. Wenn es so eindeutig wäre, dann müsste man auch bzgl. Israel die einzelnen glasklar genozidalen Stimmen innerhalb der Re 09:21 Uhr

Ve Nicht mal in den VS-Berichten findet man wirklich handfestes oder gar auch nur ansatzweise irgendwelche Fascho-Anleihen. Wenn man selbst von dort aus nichts anderes zu bieten hat, als irgendwelche fra 09:21 Uhr

💯 ++ Höckes 'übergroße Nähe zum Nationalsozialismus' ist -AfD-dokumentiert ++ Dieser Befund stammt nicht von Haldenwang und nicht vom politischen Gegner, sondern vom Bundesvorstand der Partei selbst. ++ 09:21 Uhr

ic Das es für die AfD Anhängsel "keine Beweise" geben kann und darf, scheint mir verständlich.  Denn dann ist eine Identifizierung mit der Partei nur erschwert möglich - eigentlich unmöglich.   09:21 Uhr

🐈 Wie viel konkreter geht es noch? Angesichts der vielfach verwendeten Schlagwörter wie „großer Austausch“, „Umvolkung“, „Volkstod“ oder „Deutschland den Deutschen“ erscheint es fraglich, ob die der AfD 09:20 Uhr

Ad Die CDU war noch nie eine völkisch-nationalistische Partei. Sie scheinen ein älteres Wahlprogramm der NPD zu Hand genommen zu haben. 09:20 Uhr

mw Sie und Ihresgleichen werden sich, wenn die A-Partei jemals regieren sollte, wundern, wie wenig Rechtsstaat übrig bleiben wird.. 09:20 Uhr

ge Endlich sagen Sie mal etwas richtiges und wie  geht die Selbsterkenntnis nun bei Ihnen weiter? 09:20 Uhr

👻 Haldenwang ist Mitglied der CDU. 09:19 Uhr

🧿 Menschen entsorgen und jagen zu wollen, sind Merkmale von Extremismus. Das wissen Sie.  09:19 Uhr

ge Um den AfD Wählern was "positives" abgewinnen zu können, sag ich mal, immer noch besser als gar nicht wählen.  Sehe ich anders 09:19 Uhr

ħω Deshalb wird das ja heute vor Gericht entschieden und nicht an einem Biertisch. Aber da die AfD mit Rechtsstaatlichkeit wenig bis gar nichts am Hut hat, legen Leute wie Sie schon von vornherein fest, 09:18 Uhr

ge der user Koblenz hat mir gerade recht gegeben, und Sie wissen auch was Sache ist! 09:18 Uhr

Ve >>Wer Rassisten ider Rechtsextremisten wählt ist selbst ein Rassist oder Rechtsextremist.<< Mit Verlaub, aber diese mantra-haft wiederholten Phrasen erinnern mich sehr an eine springende S 09:18 Uhr

ha Es ist unerheblich, ob es unter den AfD-Wählern nicht extremistische geben mag oder gibt. Das Gesamtbild, das diese Partei vermittelt, ist derart verheerend, dass dies ausgereicht hat überprüfen zu la 09:17 Uhr

ic Was wäre denn für Sie "konkret"? 09:17 Uhr

Ad Herr Lucassen tourt regelmäßig  durch die Talkshows und präsentiert sich als den bürgerlichen Arm der AfD. Nach seinem ersten Auftritt bei Lanz mit durchaus selbstkritischen Anmerkungen und Distanz zu 09:17 Uhr

ge q.e.d. 09:17 Uhr

ge Wie kommen wir wieder in einen demokratischen Dialog mit den Wählern der Afd?   Ein Teil der Wähler (1/3 bis 1/2) ist selbst rechtsextrem, die sind verliren. Die anderen springen ab, wenn ihnen klar w 09:16 Uhr

🐈 Soso, finden Sie also. Dann wird in Ihrer Welt wohl ein Gerichtsverfahren ohne konkrete Vorwürfe geführt. Für wie dumm halten Sie Ihre Mitforisten? 09:16 Uhr

Ha Sie verwechseln Wunschdenken mit einer Beweislage. 09:16 Uhr

Ji Sie können es einfach nicht lassen, in ausreden sind sie sehr gut wie die ürigen AfD Anhänger. 09:15 Uhr

Ol Braucht man nicht zu diskutieren bzw. gerichtlich prüfen? Das ist so wenn "extrem" mittlerweile alles und zugleich nichts bedeutet. 09:15 Uhr

🌈 Die AfD selbst hat dieses Gerichtsverfahren in Gang gesetzt. Es ist meiner Einschätzung nach ein weiteres Merkmal des gestörten Verhältnisses der Braunblauen zu unserem Rechtsstaat, dass man ein Geric 09:14 Uhr

ge Alles öffentlich bekannt, zB Die Verteidiger argumentieren, man könnte nicht sagen dass Herr Höcke immer rechtsextreme Dinge sagt, manchmal sagt er auch nur guten Morgen und das sei sicher nicht recht 09:13 Uhr

ic Ach bitte informieren Sie sich doch nicht nur auf der AfD Seite. Es gibt genügend  - von der AfD selbst erbrachte - Beweise für die Vorwürfe.   09:13 Uhr

nN Ich denke (meine persönliche Meinung) das hier eine derartige Vorverurteilung stattgefunden hat, das die Ausprägung des Urteils feststeht. 09:12 Uhr

ħω Haben sie denn die Antworten auf Ihren ersten Beitrag nicht gelesen? Oder ignorieren Sie die vielen Hinweise einfach, um weiter Ihrem Narrativ anhängen zu können? Vermutlich. Typisch für AfD-Anhänger. 09:12 Uhr

Ol Na hoffentlich wird danach auch ein Verbotsverfahren angestrengt, wenn nun auch ein Gericht die "Faktenlage" prüft und zu dem selben Schluss kommt.Weiterhin verbal "Die AfD ist gesichert rechtsextrem" 09:11 Uhr

De Es wird versucht mit allen Mitteln die Opposition mundtot zu  achen .Die ganze Kompanie gegen die AFD gibt  mir mehr Ansporn die AFD zu wählen. 09:11 Uhr

nN >>"Die Radikalisierung der AfD hat in den vergangenen Wochen  und Monaten dramatisch zugenommen"< Woran machen Sie das fest? 09:10 Uhr

🐈 Haben Sie da nur die Überschrift gelesen? Der Kommentar sieht keineswegs einen fehlenden Extremismus Verdacht der Afd. 09:10 Uhr

ic Ja, ja - die berühmt berüchtigte Opferrolle. 09:10 Uhr

ge richtig, aber es ist die Vorbereitung zu einem Parteienverbot und dann  erhalten sie keine staatlichen Gelder mehr ( die Partei mit dem grössten Anteil staatlicher Finanzierung)  und müssen sich kompl 09:10 Uhr

nN Es stelle sich halt immer die Frage was durch die Meinungsfreiheit gedeckt und was einfach Stammtischgeblubber ist. 09:10 Uhr

So Sorry, aber ich habe überhaupt nichts pauschalisiert. Ich habe nur geschrieben, daß die AfD extrem ist, wie extrem, daß darf jeder für sich selber entscheiden! 09:10 Uhr

BR Mich würde mal interessieren, weshalb die AFD rechtsextrem sein soll? Bei lgbtq  nicht mitmachen, Asylmissbrauch ahnden, Familiennachzug einschränken.... ist mitnichten rechtsextrem.. Wenn man die AFD 09:10 Uhr

Ko Geht es dem Land denn im Moment gut ? Die Wirtschaftsprognosen gehen in eine andere Richtung . 09:09 Uhr

nN >>"Das stimmt! Ich habe im Wahlkampf jetzt viele AFD wähler kennengelernt, die eindeutig rassistisch und rechtsextremistisch sind. Die wählen die AFD nicht obwohl sondern weil diese rassistisch 09:09 Uhr

ic Das scheint mir bei einem solch dramatischen Realitätsverlust kaum möglich. 09:08 Uhr

Ad Herr Haldewang ist der richtige Mann am richtigen Ort. Der Vetgassungsschutz ist unter seiner Führung wieder zu einer Einrichtung geworden, welche unsere Demokratie und unseren Rechtsstaat leidenschaf 09:08 Uhr

nN Ich persönlich nicht. 09:08 Uhr

Ne “Ich habe im Wahlkampf jetzt viele AFD wähler kennengelernt, die eindeutig rassistisch und rechtsextremistisch sind. Die wählen die AFD nicht obwohl sondern weil diese rassistisch und rechtsextremisti 09:08 Uhr

ic Oh, Sie scheinen "hinter dem Mond zu leben". Es gibt reihenweise Gründe, die AfD nicht zu wählen. Nachlesen können Sie das z. B. hier (und in den verschiedenen Petitionen gibt es auch genug Tatsachen) 09:08 Uhr

nN Sind diese 100 Personen irgendwie abgeurteilt worden? Oder handelt es sich hierbei mal wieder um eine Nebelkerze? 09:07 Uhr

🐈 Dann wird die gerichtliche Überprüfung ja kein Problem für die Afd. Oh wait... 09:07 Uhr

🧿 Der Artikel beginnt mit den Worten: "Der Bundesverfassungsschutz hat allen Grund, die AfD genau zu beobachten." Verständlich. 09:06 Uhr

Ko Das ist richtig , streitet auch niemand ab. 09:06 Uhr

Ha Die AFD ist sicher schon mit vielen V-Leuten unterwandert, so dass es schwer ist, zu unterscheiden, ob extremistische Äußerungen von normalen AFDlern kommen, oder Provokationen der V-Leute sind. Das e 09:05 Uhr

nN Bitte unterstellen Sie mir nichts und hören Sie bitte endlich auf mit Ihren dauernden Unterstellungen. 09:05 Uhr

🐈 Die Vorwürfe sind überall haarklein nachzulesen, aber wer sich hinstellt und sich die Augen zuhält könnte natürlich vermuten die Vorwürfe seien geheim. https://verfassungsblog.de/alte-konservative-neu 09:04 Uhr

nN Auch nichts konkretes finde ich. 09:04 Uhr

ge Sie haben unrecht und Herr Haldewang hat mit beidem recht.  09:03 Uhr

ic Realitätsverweigerung? Alles ist so offensichtlich, das ich mir solche Aussagen wie Ihre schlicht nicht erklären kann/will. Und ich würde mir viel mehr Berichterstattung wünschen, damit Menschen wie S 09:03 Uhr

ge Also wie wird es weitergehen? Das Gericht wird die Einstufung des Verfassungsschutz bestätigen. Die AFD wird nochmal revision einlegen, es könnte nur Verfahrensfehler moniert werden. Der Verfassungssc 09:02 Uhr

🌈 Dass Sie den Begriff "Verfahren" in Anführungszeichen setzen, ist in meinen Augen ein Ausweis bedenklicher Distanzierung zu unserem transparenten regelbasierten unabhängigen Rechtsstaat - was allerdin 09:02 Uhr

🐈 Der Bundestag verbietet keine Parteien. 09:01 Uhr

nN Sind das wirklich eine Vielzahl an "Beweisen", oder handelt es sich nicht vielmehr oftmals um Stammtischsprüche, die man aber auch oftmals unterlassen sollte, weil unappetitlich. Bierzelte in Bayern s 09:01 Uhr

🐈 So wie nicht jeder Grüne ein Extremist ist.. Wo wurden die Grünen im VS Bericht erwähnt, bzw. welche verfassungsfeindlichen Bestrebungen werfen Sie Ihnen vor? 09:00 Uhr

ic Das Verbot geht nur! über das BVG. 09:00 Uhr

🏁 Der Verfassungsschutz hat die Demokratie rundum zu beschützen. „Es geht in der Praxis vor allem um die Beobachtung von Rechtsextremismus, Linksextremismus und islamistischem Extremismus.“ Von allen dr 08:59 Uhr

Ma Auch wenn es ihnen nicht gefält. Der Verfassungsschutz ist dafür da "Bestrebungen, die gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung gerichtet sind" - also zum Beispiel gegen Demokratie, Rechtsst 08:59 Uhr

ri Wenn in einer Demokratie etwas verboten wird, entsteht  automatisch Unruhe! Unruhe hat ihre Gründe und Ursachen, die es gilt zu untersuchen! Wer und oder was  aber untersucht diese Gründe und Ursachen 08:57 Uhr

🐈 Nun, genau dafür gibt es die gerichtliche Überprüfung, sie wird zeigen ob die Einstufung der Afd rechtens ist, oder? 08:57 Uhr

ha "Jedenfalls wird diese "Aktion" keinerlei Einfluss auf mein Wahlverhalten gegen über der AfD haben..." Das glaubt Ihnen hier jeder auf's Wort. "...Bis heute habe ich nirgends die konkreten Vorwürfe na 08:57 Uhr

nN Zum Verständnis des Gesamtkontext finde ich folgenden Beitrag (Quelle: Focus) sehr hilfreich: https://www.focus.de/politik/kommentar-von-hugo-mueller-vogg-bei-der-af… 08:57 Uhr

ma Der sog. "Verfassungsschutz" ist Teil der Exekutive, also letztlich der Regierung: Die Bundesbehörden und das Landesamt sind den jeweiligen Innenministern weisungsgebunden. Die Grundrechte der Verfass 08:56 Uhr

Ti Wahrnehmungsprobleme sind in der Demokratie gestattet. 08:55 Uhr

nN Ich bin das ganz ihrer Meinung und ich bin auch der Meinung das Haldenwang dem Verfassungsschutz sehr großen Schaden in Sachen Unabhängigkeit, oder Wahrnehmung einer scheinbar nicht mehr vorhandenen U 08:55 Uhr

Ti Herr Haldenwang ist genau die richtige Besetzung, nur weil Sie andere Gedanken haben, könnten Sie ja nachdenken ob ihre Gedanken falsch sein könnten. 08:54 Uhr

Ve Der Verfassungsschutz ist nicht unabhängig, sondern nicht zuletzt auch ein politisches Instrument. Man sieht das nicht nur an den Äußerungen Haldenwangs, ein offensichtlicher SPD-Kämpfer. Nur wenige T 08:54 Uhr

Ad Die Radikalisierung der AfD hat in den vergangenen Wochen  und Monaten dramatisch zugenommen. Die Partei, die sich gerne als patriotisch geriert, ist leider zu einem Synonym für Landesverrat geworden. 08:52 Uhr

🐈 Die Frage ist, was ändert das? Schon längst hat die Afd ihren Wählern die Einstufung des VS als Qualitätsmerkmal verkauft. Wie kommen wir wieder in einen demokratischen Dialog mit den Wählern der Afd? 08:52 Uhr

Ti Wer sich antidemokratisch und menschenverachtend äußert dessen Gedanken und Ideen sind verfassungsfeindlich und das trifft auf viele verantwortliche der AfD zu. 08:52 Uhr

Pe Letzer Absatz im TS-Artikel "Auch eine Partei die als Verdachtsfall geführt wird, ist also nicht verboten. Sie darf daher weiter an Wahlen teilnehmen und in Parlamenten vertreten sein." Daher sei Ihne 08:49 Uhr

💯 ++ Der Extremismus der AfD zeigt sich bei Funktionären und Mitgliedern ++ In den auf Kreidefraß getrimmten Hochglanz-Broschüren der Wahlkämpfer der AfD findet sich nicht das Ausmaß des Rechtsextremism 08:47 Uhr

ge "Aktion" keinerlei Einfluss auf mein Wahlverhalten gegen über der AfD haben und ich denke, sehr viele AfD-Wähler denken ähnlich, Das stimmt! Ich habe im Wahlkampf jetzt viele AFD wähler kennengelernt, 08:45 Uhr

Lo Eines Tages wird die AfD wohl vom Bundestag verboten werden. Aber dann werden eine Menge Leute große Probleme haben: An wen können sie sich dann noch abarbeiten, wenn der klassische Sündenbock fehlt? 08:44 Uhr

Me Mit dem Urteil ändern sich nicht die AfD-Mitglieder, noch die Wähler. Was werden die Anhänger wählen, würde diese verboten? Bei denen macht es doch nicht einmal Klick im Kopf und sie machen ihr Kreuz 08:44 Uhr

nN Ich denke man sollte nie pauschalisieren. So wie nicht jeder Grüne ein Extremist ist, ist auch nicht jeder AfD´ler ein Extremist. Circa. 70% der AfD-Wähler sind ehemalige konservative Unionswähler (so 08:43 Uhr

🐈 Mal Butter bei die Fische: Halten Sie das Verfahren für rechtsstaatlich? 08:41 Uhr

nN Woher wissen Sie das die Beweislage "erdrückend" ist? Haben Sie da Insider-Infos wo doch keiner der Vorwürfe bis an die Öffentlichkeit gelangt ist. 08:41 Uhr

🧿 Einer der Hintergründe ist im Artikel eingebettet. Die Beschäftigung von etwa 100 Rechtsextremen im Bundestag. Die Umfragewerte der AfD haben auch eine Delle bekommen. Es scheint also doch potentielle 08:40 Uhr

🍄 Bis heute habe ich nirgends die konkreten Vorwürfe nachlesen können/dürfen. Handelt es sich denn um ein Geheimgerichtsverfahren? 08:39 Uhr

💯   'Bis heute habe ich nirgends die konkreten Vorwürfe nachlesen können/dürfen' Sie müssen nur die Verfassungsschutzberichte lesen, die solche Gründe zuhauf akribisch auflisten. ++ Wenn Sie ehrlich sin 08:39 Uhr

🐈 Bis heute habe ich nirgends die konkreten Vorwürfe nachlesen können/dürfen. Entschuldigung, aber diese Aussage ist absurd. 15 Sekunden Google https://verfassungsblog.de/alte-konservative-neue-rechte-d 08:38 Uhr

🐈 Angesichts der Vielzahl an Beweisen für den Extremismus dieser Partei halte ich ein Urteil zum Nachteil der Afd für hoch wahrscheinlich.  08:35 Uhr

💯 ++ Die AfD wurde von Rechtsextremisten überrannt ++ Ihr Gründer hatten schon zweifelhafte Ansichten, aber ein Lucke und ein Meuthen waren keine Extremisten. Sie haben sie nur zulange gewähren lassen u 08:34 Uhr

Ne Schwierige Abwägung. Und noch schwierigere Entscheidung. Wie auch immer die ausfällt, die immer weiter fortschreitende Vergiftung des gesellschaftlichen Klimas durch mittlerweile offene Hetze muss ges 08:33 Uhr

al Der Verfassungsschutz unter Herr Haldewang sollte zuerst bei sich aufräumen .Herr Haldewang ist eigendlich untragbar seit seiner Aussage in einer Talkschow dass die Klimakleber die wirklichen Demokrat 08:32 Uhr

🌈 Dass die afd in weiten Teilen rechtsextremistisch, demokratiegefährdend und anfällig für Bestechung und Infiltration durch (zumindest) autokratische Staaten ist, ist politisch hinreichend belegt und v 08:30 Uhr

So Auf das Urteil darf man gespannt sein! Das die AfD aber extrem ist braucht man wohl aber nicht diskutieren! 08:28 Uhr

ge Ich erwarte das dem Verfassungsschutz recht gegeben wird. Die Beweislage ist erdrückend.  08:28 Uhr

nN Jedenfalls wird diese "Aktion" keinerlei Einfluss auf mein Wahlverhalten gegen über der AfD haben und ich denke, sehr viele AfD-Wähler denken ähnlich, wenn man die Hintergründe die zu diesem "Verfahre 08:23 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:55 Uhr

Ne „Das stimmt einfach nicht! Die Gebiete wurden geräumt. Ebenso wird partiell Rafah evakuiert. Nur an den evakuierten Orten finden dann Angriffe statt!“ Dass das nicht stimmt, ist für jeden, der es sehe 12:54 Uhr

Be Die palästinensische Bevölkerung ist gefordert ? Ein interessanter Satz. Sie ist tatsächlich gefordert. Nämlich bei der täglichen Sicherstellung der Ernährung. Und rund 40.000 sind nicht mehr geforder 12:53 Uhr

ħω „Aber auffällig ist auch, dass die Bundesrepublik nicht die Situation nutzt, die Ankündigungen der USA- und ihre Waffenlieferungen an Israel beendet.“ Den Satz verstehe ich nicht. Die Bundesrepublik s 12:53 Uhr

bo Israel wünsch sich Frieden, die Hamas und die Islamisten nicht. Geld spielt da eine Nebenrolle. 12:53 Uhr

Ca "1. ist die Abwesenheit von Häusern nicht diskriminierend. Soweit ich weiß, brauchen Israelis diese auch zum wohnen. 2. wird auf die Zerstörung mit absoluter Sicherheit ein Wiederaufbau folgen. " - Es 12:53 Uhr

kl Genozid an den Israelis ist ihr Ziel und mit dem 07.10.23 haben sie ihren Willen dazu überzeugend bewiesen. Also Moment mal: Trotz selbstverständlicher Verurteilung der Geiselnahme  von Zivilisten und 12:52 Uhr

🍄 Die Bilder, die ich von Menschen im Gazastreifen gesehen habe, machen auf mich den Eindruck wohlgenährt zu sein! Ihre Schönschreiberei nimmt unangemessen frivole Züge an. 12:50 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 12:49 Uhr

bo Eine weitere Frage ist, weshalb der deutsche Steuerzahler die palästinensischen Autonomiebehörden und damit auch die Hamas finanziell unterstützen soll. Die deutschen Politiker sollten knallhart Bedin 12:47 Uhr

Ol Sehr wahr. Wir bekommen es allerdings noch nicht einmal im eigenen Land hin. Angesichts der jüngsten Entwicklungen in Sachen politischer Gewalt ist das Rezept offenbar Gesetzes- und Strafverschärfung 12:46 Uhr

Kl Der Angriff der Hamas im Oktober 2023 erfolgte meiner Kenntnis nach mit gut tausend Kräften. Eine bedeutende Zahl der Opfer waren dabei IDF-Mitglieder - die Grenze war militärisch bemerkenswert entblö 12:44 Uhr

bo Ich bin da weniger optimistisch als Sie "Profitieren wird auf jeden Fall die Bevölkerung in Gaza, die vom Terror der Hamas befreit wurde", denn die Frage ist, wie die Bevölkerung darüber denkt, wie es 12:44 Uhr

Ne „Dazu müsste man erstmal die UN-Teilungsresolution delegitimieren, denn (…) Dummerweise stellt diese gleichzeitig die Grundlage für das Existenzrecht beider Völker dar.“ Stellt sie das ‚dummerweise‘? 12:40 Uhr

TH Eins vorweg, das Leid der Bevölkerung, besonders der Kinder und Frauen, im Gaza-Streifen ist unerträglich. Allerdings frage ich mich, warum die dortige Bevölkerung die Hamas bis dato so hat schalten u 12:39 Uhr

BR Die USA werden aber vergeblich fordern. Israel hat komplett überzogen. Das Vorgehen hat nichts mehr mit dem Massaker zu tun.    Die Palestinenser sollen 'freiwillig' Gaza verlassen.. Warum da die Welt 12:38 Uhr

Er Hier ist zuerst einmal die Hamas am Zuge. Sie hat Hilfslieferungen für die  e i g e n e  Bevölkerung angegriffen, u.a. den Übergang Kerem Shalom, wo die meisten Hilfsgüter in den Gazastreifen gelangen 12:36 Uhr

Kl Haben Sie Argumente ? Wo liegt Ihrer Meinung nach der Ursprung der Konflikte ? 12:36 Uhr

🍄 Unter Rabin wäre das nicht passiert. So sehe ich das auch. Die Ermordung Jitzhak Rabins durch einen Rechtsextremisten lässt sich als Zeitenwende verstehen. Sie war ein kalter Putsch der Rechten. 12:36 Uhr

So Dir Fatah hat Israel schon lange anerkannt. Was hat es der Westbank gebracht?  12:36 Uhr

Ol "Das ist nicht der Fall. Das wird im Informationsraum behauptet. Aber Belege werden keine vorgebracht"Na nur gut das Sie uns regelmässig mit der Wahrheit versorgen. IDF, die humanitärsten Streitkräfte 12:35 Uhr

Kl Das habe ich  icht behauptet und bin weit weg davon, das zu glauben. Umso wichtiger ist es, alle Aussagen mit klarem Verstand und bestmöglicher Objektivität zu prüfen .  Durch die Belastungen der Verg 12:34 Uhr

🍄 Jeder Mensch, der über etwas berichtet, bringt da seine eigene Färbung hinein. Und ja, auch Politiker und Journalisten sind Menschen. 12:32 Uhr

🍄 Machen Sie es sich da nicht ein wenig zu einfach? 12:30 Uhr

🍄 Ich bin mir auch sicher, dass dieser Plan für die Zeit nach dem Krieg längst existiert. Man darf ihn nur nicht nennen. Eine Verschwörung. Ach so. 12:29 Uhr

Kl Ich glaube nicht, dass Sie mich verstanden haben. Sollen Ihrer Meinung nach Peres und Rabin Terroristen gewesen sein ? KIhr Einwand ist in keiner Weise nachvollziehbar. 12:27 Uhr

We Auf dieses win-win wird es wohl bestenfalls hinauslaufen, sollte es nicht von Iran/Katar hintertrieben werden. 12:26 Uhr

Fe …wie vor ein paar Jahren die Menschen in Syrien und Irak vor dem IS. Ein ganz schlechter Vergleich! Israel wirft Flugzettel ab, ruft die Leute an, verschickt SMS Das lief bei der Flucht vor dem IS gan 12:26 Uhr

Op Ich habe mir der Härte und den vielen toten Zivilisten auch meine Probleme. Dennoch bleibt die Position Israels nicht die einzige relevante in diesem schrecklichen Konflikt. Auch die Hamas trägt wenig 12:22 Uhr

Fe „Hungertote in Gaza gibt!“ Darüber gibt es nur Erzählungen, weder Filme noch Fotos, von ausgemergelten Menschen. Die Bilder, die ich von Menschen im Gazastreifen gesehen habe, machen auf mich den Eind 12:17 Uhr

We Rafah ist nur ein kleiner Teil des Gaza-Streifens. Es wird nicht mehr lange dauern, bis Israel die restlichen Hamas Terroristen in diesem Gebiet neutralisiert hat. Schon jetzt stellt sich die Frage na 12:14 Uhr

bo "Es könne morgen einen Waffenstillstand geben, wenn die Hamas die Geiseln freilassen würde" so Biden. Hier hat er Recht.  Darüberhinaus stellt sich die Frage, wie die Bevölkerung in Gaza über den grau 12:13 Uhr

Fe Der Schluss Israel würde die Zivilbevölkerung bombardieren? Das stimmt einfach nicht! Die Gebiete wurden geräumt. Ebenso wird partiell Rafah evakuiert. Nur an den evakuierten Orten finden dann Angriff 12:13 Uhr

kl  Wortakrobaten nicht auf den Leim gehen. Im Krieg  gibt es immer auf beiden Seiten - egal ob gut oder böse  – Propaganda. Glauben Sie wirklich, dass auch auf unserer Seite bei den Politikern oder Medi 12:06 Uhr

Ve >>Und die Geiseln kommen dadurch auch nicht zurück. Ich frage mich sowieso, wieviele noch wirklich am Leben sind<< Es ist die Pflicht der Israelis, um die Freilassung der Geiseln zu kämpfe 12:03 Uhr

kl Der anscheinend unsichtbare Elefant im Raum: Palästina ist arm und Israel ist reich. Da bietet es sich doch an, eine WIN WIN Situation herbeizuführen: Israel könnte zB ein Wirtschafts-Paket (schriftli 12:00 Uhr

🐈 Das ist genau der Punkt auf den ich hinaus wollte. So lange es die Finanziers und die politischen Köpfe in Katar und die militärischen Lieferanten im Iran gibt, ist die Mission der IDF hoffnungslos. 11:54 Uhr

¿? "Man darrf den  Wortakrobaten nicht auf den Leim gehen." Mit wem teilte sich Arafat den Friedensnobelpreis? Shimon Peres und Yitzak Rabin. Also bitte befolgen Sie doch Ihre eigenen Ratschläge.... 11:48 Uhr

Fe Das sehe ich auch so. Auch jüdische Mitbürger, die bislang den Dems in den USA zugetan sind, wenden sich nach den Kurschwankungen der Biden Administration zunehmend Trump zu. 11:48 Uhr

So Netanjahu hat noch nie bestritten ein Gegner der 2 Staaten Lösung zu sein. Seine Koalitionspartner träumen eh von Erez Israel und sind somit die genauen Gegenstücke der from-the-River-to-the - sea Fra 11:48 Uhr

de "In den anderen Städten in Gazastreifen wurden die Menschen vor den militärischen Aktionen evakuiert. Das ist doch der Grund, weshalb vor Kurzem 1,5 Millionen Menschen sich dort aufhielten. " -> Di 11:47 Uhr

de "Und die Menschen in Gazastreifen werden selbstverständlich ausreichend mit Lebensmitteln versorgt." -> Definition  von "ausreichend": So ausreichend, dass es lt UNO und vielen weiteren humanitären 11:45 Uhr

re „Wurden evakuiert“ ist gut, die haben sich dort selbst mehr oder weniger hingeschleppt,  zu Fuß, wer Glück hatte, mit irgendeinem fahrbaren Untersatz. Und nun werden diese erschöpften, ausgehungerten 11:45 Uhr

¿? "Das legt die Vermutung nahe, dass es nicht nur darum geht die Hamas zu bekämpfen und die Geiseln zu befreien, sondern auch darum, den Gazastreifen für die palästinensische Bevölkerung unbewohnbar zu 11:44 Uhr

Ne „Die selektive Betrachtung von Ereignissen ist schon bemerkenswert!“ Was lässt sich denn an dem von mir verlinkten Videobeitrag aus dem Weltspiegel ‚selektiv betrachten‘?? 11:44 Uhr

Gl Das kann nicht funktionieren. Egal was die USA sagen, sie werden Israel trotzdem in gewohnter Weise unterstützen. Und das Tun in Gaza wird die Leute derart radikalisieren, wie wahrscheinlich nir zuvor 11:44 Uhr

Ol Dazu müsste man erstmal die UN-Teilungsresolution delegitimieren, denn diese war ja im Kern auf die Trennung in 2 Ethno-Staaten angelegt. Dummerweise stellt diese gleichzeitig die Grundlage für das Ex 11:43 Uhr

So Ich sehe das genau so. Natürlich war eine Verständigung mit der Hamas nie möglich. Da steht noch immer die Vernichtung Israels als Ziel. Doch die Hamas ist nicht die alleinige Vertretung. Da gibt es n 11:42 Uhr

Fe „Bevor man so einen Kommentar verfasst sollte man sich schon einmal kundig machen, weil man sonst sehr unglaubwürdig wird.“ Sehr richtig angemerkt! Das tue ich immer, bevor ich einen Kommentar verfass 11:38 Uhr

Ol Guter Punkt. Allerdings wird Israel das "Problem" halt auch nicht so leicht los wie die USA, weil die Palästinenser nun mal vor Ort sind und bleiben. Die USA hingegen konnte einfach nach hause fliegen 11:36 Uhr

🐈 Und wie stellen Sie sich vor können Zivilisten von Terroristen getrennt werden? Die tragen ja keine Uniform. Die Hamas wird sich immer wieder neu formieren so lange die Kataris sie finanzieren und ihr 11:30 Uhr

¿? "Die Wurzel ist zweifellos die Resolution 181"   Das wage ich zu bezweifeln! 11:27 Uhr

Ol Israel ist nicht verantwortlich für sein Handeln? Es ist doch so, das die Palästinenser mit dem selben Recht aus Jerusalem Gaza machen würden, hätten sie die militärischen Möglichkeiten.Wäre dem so hä 10:53 Uhr

re Ja, und diese „Wurzeln“ befinden sich leider nicht in Gaza, sondern führen ein kommodes Leben in Iran oder Katar. Und nicht einmal der Hamasführr Sinwar konnte bis jetzt  gefunden werden, ich vermute, 10:53 Uhr

Ge Sie sollten sich vielleicht den Bericht des Weltspiegel ansehen. Der ist auf der Seite des Weltspiegels verfügbar. 10:53 Uhr

Fe … in Rafah sich aufhielten, meinte ich. 10:47 Uhr

re Zum Glück sind die Besatzungsmächte nach dem WKII nicht so unbarmherzig mit D umgegangen. Schließlich haben die Deutschen mehr oder weniger mit dem Naziregime sympathisiert und  sich nicht dagegen gew 10:46 Uhr

Ge Natürlich ist die IDF schuld. Die israelische Luftwaffe hat die Bomben geworfen. Ein Experte sagte dazu im Weltspiegel, dass Bomben eingesetzt wurden, die möglichst große Schäden auch im Umfeld des ei 10:46 Uhr

Kl Mal so rein von der Logik: Wie passt diese Aussage zu "Kampfmaßnahmen" (oder Gewalttaten) der Israelis vor der Gründung der Hamas ? Hier geht es viel um Deutungshoheiten: Begin wurde vom terrosristen 10:44 Uhr

Fe Die selektive Betrachtung von Ereignissen ist schon bemerkenswert! In den anderen Städten in Gazastreifen wurden die Menschen vor den militärischen Aktionen evakuiert. Das ist doch der Grund, weshalb 10:44 Uhr

Ga Wie bei jedem Krieg: angefangen ist schnell - aber wann bzw mit welchem Ziel ist er beendet?? Nethanjahu hat sich von seinen UltraRechten hineintreiben lassen und allmählich wird das Gemetzel sichtbar 10:38 Uhr

C2 Sie haben recht, bisher hat auch die israelische Regierung nicht gesagt, wie der Gazastreifen nach Besiegen der Hamas aussehen soll. Ultrarechte haben schon Besiedlungspläne. Ich befürchte, dass wenn 10:34 Uhr

H. Warum sollte Israel einen Plan für „danach“ haben wollen wo der Krieg doch im wesentlichen dazu beiträgt, Netanjahu im Amt zu halten/belassen? Es gab- und gibt in den letzten Jahrzehnten nie wirkliche 10:13 Uhr

¿? Menschlich gesehen geb ich Ihnen recht. Politisch gesehen halte ich diesen Spagat für äußerst gefährlich. Meiner Meinung nach führen gemäßigte, vernünftige Haltungen oft dazu, dass man beide Seiten ve 10:10 Uhr

Kl Basis einer Lösung kann nur ein Zurückgehen auf die Wurzeln des Konflikts gehen. Die Wurzel ist zweifellos die Resolution 181, mit der den in Palästina leb enden muslimischen Einwohnern - vielleicht a 10:09 Uhr

Ne "Natürlich ist die Andeutung Israel könnte einen Bombenhagel auf Gebiete mit hoher Anzahl von Menschen abwerfen abwegig." Wenn Sie das für eine „abwegige ‚Andeutung‘“ halten, sollten Sie sich dringend 10:05 Uhr

Fe „Einen Bombenhagel auf Gebiete mit hoher Anzahl an Menschen abwerfen.“ Das Gegenteil findet in Rafah statt. Im Übrigen ist auch die Biden Administration für die begrenzten Aktionen in Rafah. 10:02 Uhr

Na Die Hamas muss die Geiseln frei lassen und den bewaffneten Kampf aufgeben. Dann wäre ich auch für Frieden und Wiederaufbau. 09:55 Uhr

¿? Aus Bidens Sicht ist die Situation schwierig. Egal, was er macht, hagelt es scharfe Kritik. Vor allem innenpolitisch verwenden seine Gegner alles gegen ihn, ganz egal was er macht. Dass eine Lieferung 09:54 Uhr

Fe Das ist nicht der Fall. Das wird im Informationsraum behauptet. Aber Belege werden keine vorgebracht 09:53 Uhr

Na Dass der Gazastreifen zunehmend zerstört und unbewohnbar wird, ist aber nicht die Schuld Israels sondern die Schuld der Hamas. Sie hat den bewaffneten Kampf begonnen.  09:53 Uhr

ma Ich bin mir auch sicher, dass dieser Plan für die Zeit nach dem Krieg längst existiert. Man darf ihn nur nicht nennen. 09:51 Uhr

Kl Im Weltspiegel wurde auch berichtet, dass ein Teil der Hauszerstörungen ausgesucht wurde, um die Bevölkerung zu demoralisieren und gegen die Hamas zu positionieren. 09:51 Uhr

Be Inzwischen wird auch-als Reaktion auf die israelischen militärischen Offensiven die Liste der Staaten länger, die vor dem Internationalen Gerichtshof klagen: Ägypten schloss sich der Klage Südafrikas 09:49 Uhr

Na Ich bin überzeugt, dass Israel einen glaubhaften Evakuierungsplan für die Zivilisten vorlegt. Wenn sie aus der Schusslinie sind, kann der letzte und entscheidende Schlag gegen die militärische Struktu 09:48 Uhr

we Ist ja nicht nur Rafah wo Bombardiert wird, sonder auch im Norden geht es wieder los wie gestern gemeldet wurde, wo sollen die Menschen denn noch hin auf dem kleinen Stück Land wo fast alles kaputt is 09:36 Uhr

Mi Das ist nur Wahlkampf, weil die Bidenadministration Angst vor dem Verlusst vieler "Jungen" Stimmen befürchtet. Und ich musste auch etwas Lächeln als ich die Überschrift gelesen hatte. Die USA fordern 09:24 Uhr

So Nicht nur die USA sollte Druck auf Israel ausüben um einen glaubhaften Plan für die Zeit nach dem Gaza Krieg vorlegen, daß muß der Rest der Welt auch tun! Und es geht mittlerweile nicht nur um Israel 09:19 Uhr

Ge Ich habe den Bericht im Weltspiegel ebenfalls gesehen. Besonders erschreckend fand ich, dass die IDF eine KI eingesetzt hat, die 20.000 Ziele in Gaza zur Bombardierung "vorgeschlagen" hatte. Diese Zie 09:19 Uhr

Ca 1.) Das Leben im Gazastreifen für die Palästinenser so unerträglich zu machen, dass sie ihn verlassen (sobald sie können), könnte ein glaubhafter Plan sein. 2.) Die Hamas hat nicht verlernt miteinande 09:19 Uhr

Ne “Der Glaubhafte Plan wäre das sich die Palästinenser  endlich mit ihrem Gebieten zufrieden geben anstatt ewig die Maximalforderung "From the Jordan to the See" aufrechtzuerhalten. Der Plan wäre so ein 09:19 Uhr

Mi Zunächst möchte ich sie fragen, ob es noch ein zweites Israel oder einen zweiten Gazastreifen auf dieser Welt gibt, über welchen Sie da schreiben. Das was Sie da beschreiben wiederlegen Täglich Journa 09:18 Uhr

de "Natürlich ist die Andeutung Israel könnte einen Bombenhagel auf Gebiete mit hoher Anzahl von Menschen abwerfen abwegig." -> Wozu Andeutungen machen,wenn es erwiesen ist,dass Israel genau das macht 09:13 Uhr

Wo Sie haben es ziemlich gut erfasst . Diese Schritte der US-Regierung sind reine Wahlkampfmanöver. 09:07 Uhr

Wo "Und die Menschen in Gazastreifen werden selbstverständlich ausreichend mit Lebensmitteln versorgt." Alle unabhängigen Beobachter vor Ort sagen das Gegenteil. Und denen glaube ich eher als Ihnen. "Nat 09:04 Uhr

un Was für eine Phrase, da schauen die USA und die Welt seit 2005 in Gaza zu, wie dort nach dem Abzug der Israelis eine islamistische Miliz die Macht übernimmt und seinen Nachbarn regelmäßig mit Raketen 09:01 Uhr

Ne „USA fordern von Israel "glaubhaften Plan" für Zivilisten in Rafah“ Wie soll der aussehen und vor allem umzusetzen sein, angesichts dieser Lage daserste.de/information/politik-weltgeschehen/weltspiege 09:01 Uhr

Wo ""Der Grund dafür, dass Israel diese größeren Bomben braucht, ist, dass die Hamas in ihren Tunnel Geiseln gefangen hält und sich ihre Anführer tief unter der Erde eingegraben haben" Vielleicht sollte 08:58 Uhr

🐈 Angesichts dessen, dass die IDF auch wieder im Norden von Gaza kämpft wird die ganze Sinnlosigkeit des Krieges deutlich. Terrororganisationen müssen an der Wurzel bekämpft werden, sonst taucht immer w 08:45 Uhr

Ju „USA fordern von Israel "glaubhaften Plan" für Zivilisten in Rafah“ Wie glaubhaft ist, dass die USA, das wirklich von Israel fordert? Für mich sieht es aus als würde Biden nur Wahlkampf machen um die 08:40 Uhr

Ad Die Biden Regierung verhält sich im Nahost Konflikt m. E. sehr ausgewogen und verantwortungsbewusst. Neben dem klaren Bekenntnis zum Existenzrecht von Israel und der Waffenunterstützung im Kampf gegen 08:39 Uhr

So Es wäre schon gut wenn Israel einen glaubhaften Plan hätte, denn nur den Gaza Streifen und alles was darin ist zu vernichten kann und darf nicht das alleinige Ziel sein. Israel hat jetzt die Chance in 08:36 Uhr

Fe Ich finde das Verhalten der Biden Administration ist überzogen. Natürlich müssen die restlichen Bataillone der Hamas besiegt werden, damit nicht Kämpfer bzw. Kämpferinnen in den Norden fliehen und dor 08:35 Uhr

Ca Gestern war im ARD Weltspiegel ein Bericht darüber, dass geschätzt 55% der Gebäude im Gazastreifen zerstört sind. Es wurde der Begriff Domizid genannt. Das legt die Vermutung nahe, dass es nicht nur d 08:32 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:54 Uhr

🎱 Wurden ja auch keine psychischen Probleme diskutiert!  Wer will das schon auf einer SingSang Veranstaltung........  16:53 Uhr

🌍 Das ist auch unwesentlich. Fakt ist - es gibt sogar nur Eingeschlechtliche in der Natur. Und nu? 16:53 Uhr

🐈 Unsere Gesellschaft wird von größtenteils von Soziologie, nicht Biologie bestimmt. Dazu gehört eine Debatte über die gerechte Ausrichtung der Gesellschaft auch für Minderheiten. 16:53 Uhr

🌈 Zitat: "Ich höre aus der LBQT…-Community dass..." Schon mal ein Fortschritt, dass Sie etwas aus der Community hören und wahrnehmen. 16:52 Uhr

🪰 Ihre Schuldzuweisung an die LGBTQ ist ebenso falsch, wie die Schuldzuweisung einer völkerrechtskritischen israelischen Kriegspolitig an eine einzelne Sängerin. Finde den Fehler. 16:51 Uhr

me ... was solls in drei tagen alles vergessen, nemo erhält "kultsstatus" hat seinen reibach gemacht und verschwindet in die bedeutungslosigkeit."   ...und taucht vielleicht im Tagesschau Forum wieder au 16:51 Uhr

Hi So argumentieren Sie auch bei anderen Themen: Wer nicht Ihrer Meinung ist, hat sich einfach inhaltlich nicht genug mit dem Thema beschäftigt. Leider stellt sich, wie auch hier, oft heraus, dass Sie si 16:50 Uhr

🐈 Menschen mit nicht-binärer Geschlechtsidentität sind nun mal da und sie fordern das ein, was jedem anderen zusteht. 16:50 Uhr

Jo Welche psychischen Probleme wurden denn diskutiert? 16:50 Uhr

Ca "Seit wann geht es beim ESC um künstlerisch hochwertige Musik?" Doch darum geht es. In den letzten Jahren ist noch eine aufwendige Inszenierung dazugekommen. Die Komponisten und Autoren versuchen Tite 16:49 Uhr

🐈 Geschlechtsidentität ist kein psychisches Problem, sondern eine Eigenschaft des Individuums. Noch nicht einmal der ICD definiert das als psychisches Problem. Aber glücklicherweise sind Menschen mit so 16:48 Uhr

ħω Es gibt Menschen, die gehen einem auf die Nerven und andere wieder nicht. Das ist nach meiner Erfahrung völlig unabhängig davon, in welche Geschlechtskategorie sich der/diejenige einordnet. Ich nehme 16:48 Uhr

¿? "Trittbrettfahrer dabei sind, die lediglich ihre Besonderheit herausstellen möchten. " Vermutlich die gleiche Klientel, die sich schwängern und dann abtreiben lässt, nur weil es gerade in Mode ist... 16:48 Uhr

pc "... denn die Freiheit des Einzelnen ist auch die Einschränkung eines Anderen ..."  Das stimmt natürlich nicht. Zur Ausleben seiner eigenen Freiheit gehört selbstverständlich die Rücksichtnahme auf di 16:48 Uhr

🌈 Die "nicht hilfreiche Polemik" lag beim Ursprungskommentar, auf den artist22 antwortete. Halleluja 16:48 Uhr

🦉 Das könnte aber zeigen, dass die Menschen, die Gesellschaft schon weiter sind/ist, als es ihnen/ihr von den Politikern zugetraut wird. 16:47 Uhr

Hi Wie die Punkteverfabe erfolgt, ist mir klar und widerspricht meiner Aussage nicht. Die Fremdschämquote für viele der Beiträge war für mich extrem hoch. Leider wurde das nicht zur Abstimmung gestellt.  16:47 Uhr

🎱 Es geht nur um die Eintragung "divers" im Schweizer Perso.  Ein "drittes Geschlecht" wird damit nicht "erfunden", weil es geht um Geschlechtsidentität!  16:46 Uhr

🦉 Ne, in der Schweiz war er schon vor dem ESC sehr bekannt. Das wird sich jetzt über deren Grenzen hinaus bewegen. Nemo lebt in Berlin - dort ist die Musik-Szene international, vielfältig und überregion 16:45 Uhr

Sp Beide von Ihnen angesprochene Posts haben kein Wort über die Art der Punktevergabe beim ESC verloren. Und die Aussagen in den angesprochenen Post finde ich nicht „haarsträubend“, sondern an der Realit 16:45 Uhr

ic Ich hatte jedenfalls den Eindruck, das die Teilnehmer viel Freude hatten - selbst "die Verlierer"! 16:45 Uhr

㎭Ⅻ Kroatien hatte beim internationalen Televoting die meisten Punkte. Diese Wertung kontrastierte sehr stark mit der Bewertung des intern. Publikums für den Auftritt des Sängers Olly Alexander (Großbrita 16:44 Uhr

mo Mir ist egal, welches Geschlecht der Gewinner hat.  Jedem das Seine!  Leider ist der ECS in den letzten Jahren zum politischen Singes "Kampf" verkommen.  Ich fand den Siegerbeitrag recht gelungen.  Es 16:44 Uhr

dr Am meisten vor der Halle 16:44 Uhr

Hi Wissenschaftliche Quelle? 16:44 Uhr

mi Dann kann ich mich also als Gott identifizieren? Warum hat mir das bisher niemand gesagt?! Das eröffnet ja völlig neue Möglichkeiten. 16:43 Uhr

Ca 1.) Der Esc war eine große unterhaltsame Show mit aufwendiger inszenierung. Die Musik war gut. 2.) Der Beitrag von Nemo war vom Gesang und dem fast artistischen Auftreten her überzeugend. 3.) Im Laufe 16:43 Uhr

🦉 Wieso nur Drei? Soweit ich es mitbekommen habe, sind die Möglichkeiten diesbezüglich wesentlich zahlreicher. 16:43 Uhr

🌈 Bitte? Ihnen wird etwas aufgezwungen? Sie versuchen mit Ihrer Entgleisung "Sodom und Gomorrha" eher anderen eine völlig inakzeptable Diskriminierung nahe zu bringen.  16:43 Uhr

🐈 Aber müsste man dann nicht zumindest der Ehrenkodex leben, politische Neutralität anzustreben, ähnlich wie wir einen gesellschaftlichen Ehrenkodex haben, nicht korrupt zu sein? Seriöse Medien machen d 16:43 Uhr

🎱 Nun bei "uns" wird "divers" im Perso unter dem Punkt Geschlecht eingetragen. (wie m oder w)  Daher kommt diese Bezeichnung wohl "drittes Geschlecht".  16:42 Uhr

Op Also doch Sauna wie der Forist es beschrieben hat? Na gut. Nackig ist ok... Zufrieden jetzt?  16:41 Uhr

🌈 Nemo hat toll performt, der Song incl. Text sind würdige Sieger. Und wenn dadurch die Gesellschaft sensibler für das Thema non-binärer Geschlechtsdefinition wird: umso besser!  16:41 Uhr

🌍 "Zur Debatte über das dritte Geschlecht: Die Mehrheit bestimmt " Seit wann bestimmt in der Wissenschaft die Mehrheit? Da gilt immer noch das Beweisprinzip. Mannomann 16:41 Uhr

mi Und ein klassisches Beispiel gegen Aufklärung. 16:40 Uhr

Ro Wer den ESC 2024 nicht vergessen will, kann sich deshalb ja die CD oder die DVD oder die Langspielplatte kaufen und den ESC immer wieder genießen. 16:40 Uhr

.: Und was hat das mit dem ESC zu tun?  16:40 Uhr

ic Wer hat das denn behauptet?   16:39 Uhr

Hi Naja, den ESC, so wage ich zu sagen, hätte Nemo nicht gewonnen, wenn er/sie (oder wie auch immer) nicht laufend die Nonbinarität erwähnt hätte. Ich habe auch tatsächlich keinen Teilnehmer ausmachen kö 16:39 Uhr

ge und die disskusion nach einem dritten Geschlecht finde ich nicht gut. jeder nach seinem geschmack aber bitte nicht andere belehren Belehren Sie jetzt hier Mitmenschen, dass diese sich binär definieren 16:38 Uhr

Th Herzlichen Glückwunsch Eden Golan zum zweiten Platz in der Publikumsbewertung beim Eurovision Song Contest, trotz einer in weiten Teilen antisemitisch aufgeheizten Proteststimmung, Mobbing und feiger 16:38 Uhr

Mi nun - der Begriff "Herm-Aphrodismus" wird schon seit mindestens 20 Jahre nicht mehr in der Medizin bzw. der Biologie verwendet - da er wissenschaftlich veraltet ist ... Details dazu sprengen aber den 16:36 Uhr

👻 Ja und ohne die Jurys hätte der deutsche Beitrag wieder mal nur um den letzten PLatz gerungen. 16:35 Uhr

¿? "Für mich war das Geschlecht immer nur ein Aspekt meiner Person und ohnehin nicht mit anderen zu 100% vergleichbar."   Bingo! 16:34 Uhr

🐈 Naja, wir werden nie zu 100 % neutral sein können. Aber der politische Missbrauch des ESC für eine bestimmte Lobbygruppe ist doch schon sehr offensichtlich und unappetitlich. Na, da geben Sie endlich 16:34 Uhr

w1 Für uns Gebührenzahler aber immer noch billiger als eine Folge "Lanz"."g" 16:34 Uhr

Be In den Medien mancher Länder sind persönliche Kleinigkeiten von Künstlern, sogenannten Stars oder im weitesten Sinne Medienschaffenden deutlich überbewertet. Das ist nicht nur in Schweden oder der Sch 16:33 Uhr

🌍 Wir haben doch schon mal gewonnen: Mit ein bisschen Frieden. Unglaublich aber wahr. 16:32 Uhr

ge Der ESC ist zwischenzeitlich zu einer Marketingshow (für Nichtdenker) verkommen. Das war es doch schon immer gewesen, ich weiss nur nicht, was Sie mit Nichtdenker meinen oder wen Sie da evtl verunglim 16:32 Uhr

Ro Auch sehr schön zu sehen, dass Armenien im großen Finale 2024 dabei gewesen ist. Ganz im Gegensatz zum aggressiven Nachbarn Aserbaidschan, wo es im letzten Jahr auch erst wieder um Berg-Karabach einen 16:32 Uhr

Ba Danke für den Link!  Vielleicht sollte man Biologie als Schul- und Studienfach künftig abschaffen?  Ironie aus 16:31 Uhr

Eu Die Abstimmungsergebnisse von Jury und Publikum waren schon immer sehr unterschiedlich  16:31 Uhr

🐈 Warum wird dann das Geschlecht hervorgehoben, wenn es doch gar nicht darum geht? Das habe ich nie behauptet. Minderheiten thematisieren ihre Rolle in unserer Gesellschaft, wo ist da das Problem? Gesch 16:30 Uhr

¿? "Mainstream-Pop halt. Es erstaunt mich schon, dass der Siegertitel europaweit trotz seiner Botschaft erfolgreich war." Merken Sie die Ironie, den Widerspruch? Ich befürchte, nicht.... 16:30 Uhr

Op Vielleicht sollten Sie den Kommentar des Foristen nochmals lesen und nichts hineininterpretieten was er nicht gesagt hat. Auch wenn Sie das - wie viele andere auch- als rhetorischen Kniff betrachten, 16:29 Uhr

.: Was der ESC will und was er aber macht, das sind zwei verschiedene Dinge. Der ESC ist mittlerweile so stark politisch, dass der Unterhaltungswert nachrangig ist. 16:29 Uhr

¿? Gut, es gab auch mal einen Bundespräsident namens Horst Köhler  https://de.wikipedia.org/wiki/Guildo_Horn Aber Zeiten ändern sich ;-)   16:28 Uhr

🍄 Willkommen im Club. 16:28 Uhr

So Um was geht es dann beim ESC Ihrer Meinung nach? 16:28 Uhr

JM was solls in drei tagen alles vergessen, nemo erhält "kultsstatus" hat seinen reibach gemacht und verschwindet in die bedeutungslosigkeit. 16:28 Uhr

🕵 Gerade für den, der in verschiedenen Welten unterwegs ist, wird es aber kompliziert. Darauf wollte ich eigentlich hinweisen.  16:28 Uhr

㎭Ⅻ Ich gehe mit Ihrer Meinung nicht mit. Sowohl Nemo als auch die irische Sängerin waren gesangstechnisch, künstlerisch und bewegungstechnisch top. Das waren hervorragende Gesamtkonzepte. 16:28 Uhr

ge denn die Freiheit des Einzelnen ist auch die Einschränkung eines Anderen. Ich sehe nicht in wie fern nicht binäre Menschen die Freiheit anderer einschränken würden. Andersherum wird ein Schuh daraus. 16:28 Uhr

👻 Nein, keine Sonderrechte. Sondern die Rechte, die eigentlich allen gleichermaßen zustehen. Die Diskussion hier zeigt, dass es eben nicht normal zu sein scheint, dass ein nicht-binärer Mensch einen Wet 16:28 Uhr

te Sie haben offensichtlich ein Problem mit dem „Begriff“ Freiheit.  Freiheit und Grenzen sind Zwillinge und keine Gegensätze.  16:28 Uhr

🍄 Warum schauen Sie sich denn dann den ESC überhaupt an? Daß der bunt und schrill ist, ist ja nun wirklich nicht neu. Ich schaue ihn mir jedenfalls nie an. Wenn auch aus anderen Gründen. 16:27 Uhr

So Man macht viel zu viel Gedöns um die Geschlechter und sexuelle Ausrichtung. Wichtig ist was für ein Charakter und wieviel Menschlichkeit in einem steckt. Mir ist es auch egal woher jemand kommt, welch 16:27 Uhr

w1 Im Zusammenhang mit der israelischen Sängerin: Ursprünglich sollte ihr Song für Malmö "October Rain" heißen. Doch die Europäische Rundfunkunion (EBU) hatte ihn textlich aufgrund von politischen Botsch 16:26 Uhr

Eu Inwiefern wird durch non-binäre Personen Ihre Freiheit beschränkt? 16:26 Uhr

🐈 Anständige Bürger hassen etwas, was sie nicht begreifen können/wollen Eine derartige Polemik hilft niemanden. 16:26 Uhr

Sp Der ESC interessiert mich schon seit Langem nicht mehr. Zu viel Kommerz, zu viel Show, zu wenig gute Musik, und die deutschen Beiträge fast immer unter „stereotypischer musikalischer Dünnpfiff“ einzuo 16:26 Uhr

🎱 Geht's schon seit Jahrzehnten nicht mehr.  Einfach nicht einschalten oder umschalten, mal wieder Einen Trinken gehen.......  16:25 Uhr

🍄 Ein klassisches Beispiel dafür, daß es eine der liebsten Beschäftigungen der Linken ist, sich mit großer Beharrlichkeit immer wieder selbst ins Knie zu schießen und letztendlich das Geschäft der Recht 16:25 Uhr

mi Ein Hermaphrodit ist ein Mix aus zwei Geschlechtern. Zwei, nicht drei. 16:24 Uhr

Ab Sie habe ja im Großen und Ganzen Recht! Aber müsste man dann nicht zumindest der Ehrenkodex leben, politische Neutralität anzustreben, ähnlich wie wir einen gesellschaftlichen Ehrenkodex haben, nicht 16:24 Uhr

🐈 Das war für mich schon alles grenzwertig.  Können Sie bitte konkreter werden? Grenzwertig definiert jeder Mensch anders. 16:24 Uhr

🎱 Doch, denn das gibt es ja als Identität!  16:24 Uhr

🌍 "oder wie muss ich Sie verstehen? " Einfach mal das absichtlich-missverstehen Gen ausschalten ;-) 16:23 Uhr

¿? Nochmal: Niemand spricht von einem dritten Geschlecht, außer den "Achse des Guten" Kulturkämpfern. Prüfen Sie Ihre Quellen! 16:22 Uhr

te Wer käme auch auf einen solch abwegigen Gedanken? 16:22 Uhr

🍄 Auch die LGBTQ Gemeinde kritisiert die Sängerin vergisst aber das gerade diese unter einer Hamas keine Rechte hätten. Tut sie das? Wer spricht denn Ihrer Ansicht nach für die LGBTQ-Gemeinde? Ist die v 16:22 Uhr

Op Ach Gottchen. Die Ukraine hat den ESC aus politischer Solidarität 2022 gewonnen. Sollen die jetzt jedes Jahr grwinnen? Der ESC ist schon politisch genug. Ein bisschen Frieden eben..  16:21 Uhr

🎱 Wollen nicht binäre Menschen nicht, sie wollen Gleichberechtigung und Ihre Eintragung in den Papieren.  Dafür kämpfen sie.  Thats it.  16:21 Uhr

HS Ich hab überhaupt nichts gegen Solidarität - ganz im Gegenteil. Aber das hier ist ein Wettbewerb, genau wie Olympische Spiele oder die Champions League - und die gewinnt man durch Leistung. 16:20 Uhr

🌍 "Man kann sich aber nicht mit etwas identifizieren, was es nicht gibt." Noch nie was von Religion gehört? Manchmal frage ich mich, wo manche in der Schulzeit waren ;-) 16:20 Uhr

Mi zum beispiel an den Chromosomen - denn es gibt neben XX und XY auch noch XXY und XYY ... oder am tatsächlich im Körper vorhandenen Hormon-Spiegel ... und noch eine Reihe von anderen anatomischen oder 16:19 Uhr

🎱 Fühlen Sie sich manchmal männlich? (wohl nicht)  Ich mich  auch nicht, aber wenn Selbstempfinden und das biologische Geschlecht eben nicht "zusammenpassen", was sollen Betroffene machen?  Ich habe mic 16:19 Uhr

🪰 „…Wir müssen endlich wieder dahin kommen, dass wir in der Gesellschaft, in der Öffentlichkeit oder auch in den Medien politisch neutral bleiben.“ + Sie würden schon allein daran scheitern, sich so etw 16:18 Uhr

¿? Das wär schon mal ein Anfang, wenn Thomas Anders beim ESC gewinnen würde  lol 16:17 Uhr

㎭Ⅻ Die User dürfen sich nun mit Nemo, dem verdienten Sieger des ESC 2024, seiner Sexualität und ihren gesellschaftlichen Stellenwert hier und da (z.B. in der Schweiz) beschäftigen, die ganz bestimmt wich 16:16 Uhr

ic Welche "Einschränkungen" haben Sie denn durch die Freiheit der Geschlechterwahl oder vergleichbarem? 16:16 Uhr

Ba "Noch nicht einmal die Genetik gibt das her, da es auch Personen mit einem X gibt (nicht XX oder XY) , oder das Fehlen von Testosteronrezeptoren , wodurch der Genotyp XY den Phänotyp von XX bekommt - 16:15 Uhr

¿? "Ein Anerkennung einer derartigen Vielfalt als ein neues Drittes Geschlecht "   Endlich mal jemand, der das Konzept verstanden hat /s   Wer bitte redet denn von 3. Geschlecht und wie soll das aussehen 16:15 Uhr

ic Danke  ;-)) 16:15 Uhr

JM habe es mir dieses jahr mal angetan und in den werbepausen der anderen sender reingezappt. es war schauderhaft, da war die werbung noch besser. wer schaut sich soetwas über stunden an ? und die dissku 16:14 Uhr

🎱 Trittbrettfahrer? Na klar, macht ja auch Spaß als nicht binäre oder Transperson diskriminiert und verprügelt zu werden.......  Das macht Massen von Trittbrettfahrern.......  Glauben Sie sowas wirklich 16:14 Uhr

Mi Wann ist denn dieses "früher" gewesen? Ich bin inzwischen 62 Jahre und für mich war der ESC schon seit meiner Kindheit eine reine Marketing-Show - da dort in der Regel "Schlager" geträllert worden. 16:14 Uhr

🍄 Gute Frage: 16:13 Uhr

🍄 Das ist bei eigentlich allen Veranstaltungen so. Auch und gerade bei denen, die die Fahne des Unpolitischen heftig schwenken. 16:12 Uhr

ic Kritikunerwünscht • 15:53 Uhr Hinterdiefichte1 • 15:54 Uhr   Sie scheinen den ESC nicht zu kennen, sonst würden nicht solche haarsträubenden Aussagen kommen. Jeder kann (und sollte es auch) nachlesen, 16:12 Uhr

w1 Die Interpretation des Musikvideos finde ich interessant. https://www.srf.ch/kids/eltern/esc-musikvideo-im-fokus-code-geknackt-we…   Ansonsten, ob was auch immer, ist mir egal.   Allerdings die Nieder 16:11 Uhr

¿? "Da wurde wieder mal die "richtige Haltung" gezeigt..." "Der Siegersong wird morgen vergessen sein so schlecht war..." Wenn Sie im TV so gut aufgepasst haben, wie im Biounterricht, dürfte Sie das kaum 16:11 Uhr

Mi Da ist die Biologie allerdings anderer Meinung ... und Wissenschaft fängt weit über dem in der Schule vermittelten Wissen an und hört nicht etwa dort auf. 16:11 Uhr

🍺 In 4 Wochen redet niemand mehr darüber. Ausgelutscht. 16:10 Uhr

🍄 Niemand zwingt Sie, sich von Geschlechtern belästigen zu lassen. Das ist einzig und allein Ihre Entscheidung. 16:10 Uhr

Ba Ich glaube nicht, dass ein Musikevent der passende Ort ist, psychische Probleme zu diskutieren. 16:10 Uhr

Si Ein Song mit nachdenklichem Inhalt ist Tradition im Songcontest. Daher kein Ausreißer. Was der Sänger da präsentierte war Abbild seines Lebens. Ob nun wieder daraus ein Schlagabtausch von Moralisten u 16:10 Uhr

Pr Der ESC war schon immer politisch. Das im besten Sinne in Queerness. Und dass die Moderation des ESC Buhrufe und -pfiffe versuchte zu untersagen, war auch im besten Sinne politisch gegen Antisemitismu 16:10 Uhr

🌍 "Rein biologisch" Schon mal was von Hermaphroditismus gehört? Rein logisch sind Sie uninformiert 16:09 Uhr

🎱 Das ist eine reine Frage der eigenen musikalischen Vorlieben, das SingSang  Zeug in dieser Veranstaltung hat schon immer bekennende Anti - Fans gehabt wie mich.  Aber das liegt nur an meinem eigenen G 16:09 Uhr

Hi Wieviel Prozent der Menschen mit einem X gibt oder das Fehlen von Testosteronrezeptoren gibt es denn. Könnten Sie zudem eine Quelle für Ihre Behauptungen angeben?   16:09 Uhr

🍄 Friedrich der Große war ein Herrscher, der mit dem Prinzip und den Ideen der Aufklärung sympathisierte. Das macht ihn moderner als viele heutige Autokraten. 16:09 Uhr

🐈 Diese Logik kann ich nicht nachvollziehen, wollen Sie ernsthaft sagen, dass Sie sich unterdrückt fühlen weil es nicht-heterosexuelle Menschen gibt?  16:09 Uhr

Ro Ich glaube ich komme hier jetzt nicht so ganz mit. Der Teilnehmer Nemo aus der Schweiz, der den ESC gewonnen hat, sieht sich also als nicht einem bestimmten Geschlecht ob männlich oder weiblich zugehö 16:09 Uhr

mi Warum wird dann das Geschlecht hervorgehoben, wenn es doch gar nicht darum geht? Aber gut. Heutzutage geht es beim ESC ja auch nicht mehr um Musik. 16:09 Uhr

Op Dann müssten ja die Schweden nackt auftreten oder wie muss ich Sie verstehen?  16:09 Uhr

Mi Sie verwechseln schon im ersten Satz die Sexual-Organen mit den Geschlechtsorganen ... entsprechend unwissenschaftlich ist der ganze Rest ihres Beitrages 16:08 Uhr

Ab Naja, wir werden nie zu 100 % neutral sein können. Aber der politische Missbrauch des ESC für eine bestimmte Lobbygruppe ist doch schon sehr offensichtlich und unappetitlich. Wir haben verschiedene La 16:07 Uhr

ro Ja schlimm genug, und nu? 16:07 Uhr

mi Man kann sich aber nicht mit etwas identifizieren, was es nicht gibt. 16:07 Uhr

🍄 Erstens: Der Kulturkampf unter Bismarck und Ludwig Windthorst ist zwar begriffsgleich, aber nicht inhaltsgleich mit dem Kulturkampf von rechts. Zweitens: Ja, er wird von rechts betrieben. Gegen die Id 16:07 Uhr

Mi Tja - ihr Biologie-Unterricht überbringt ja auch nur das "Wissen für Kinder" ... den tatsächlichen Stand der Wissenschaft erfahren Sie in der Schule nicht.   16:07 Uhr

ro Was soll sich festsetzen, das jeder seine Freiheit nach Belieben durchgesetzt wissen will? Freiheit bedeutet nicht zu machen was man will. 16:07 Uhr

Ha Haben Sie den ESC gestern nicht gesehen? Das war für mich schon alles grenzwertig.  Was Sie meinen mit "hier bei uns im Raum" erschließt sich für mich nicht. 16:06 Uhr

mi Gehört es auch zu diesem ominösen "Kulturkampf von rechts", wenn Proteste linker Aktivisten gegen einen Vortrag über Zweigeschlechtligkeit zu dessen Absage führen? https://www.rbb24.de/panorama/beitra 16:06 Uhr

🎱 Ich erinnere nur an Gildo Horn, witzig wars aber mehr auch nicht!  Dennoch er wurde Dritter (?) Damals........  16:06 Uhr

🕵 Gute Frage. Die müsste man eigentlich an die Verantwortlichen des ESC richtigen.  16:05 Uhr

Fe Nicht nur ein Kulturkampf von rechts, sondern auch von Menschen, die sich nicht in andere Menschen hineinversetzen können oder wollen, die Denken, der Welt Ende läge jenseits des eigenen Tellerrandes! 16:05 Uhr

🌍 "Wem tut das weh?" All denen, die sich den wieder zurückwünschen https://de.wikipedia.org/wiki/Trofim_Denissowitsch_Lyssenko Anständige Bürger hassen etwas, was sie nicht begreifen können/wollen 16:05 Uhr

K. Die Zuschauer haben die israelische Teilnehmerin als Siegerin gewählt. 16:04 Uhr

Ju Früher war man der Ansicht, dass es nur zwei Geschlechter gibt.  Heute wissen wir, dass es schon rein biologischer Natur Menschen gibt, bei denen weder das männliche noch das weibliche Geschlecht vorh 16:04 Uhr

Op Es gab mal eine Zeit (ja früher war manches besser) da ging es noch um Musik. Hand aufs Herz, wer kann sich noch an den Siegertitel von Conchita Wurst erinnern, ohne zu googeln?  Der ESC ist zwischenz 16:04 Uhr

ic Geht´s nicht noch ein wenig pathetischer? Es kann sich jeder anschauen, der es möchte! Es jeder gut finden, der es möchte! Und es wird niemandem etwas "aufgezwungen"!   16:04 Uhr

ro Das kann man zugestehen, nur es kann nicht jeder den Anspruch erheben bzw. erwarten das es akzeptiert werden muss, oder das mit Freiheit gleichzusetzten, denn die Freiheit des Einzelnen ist auch die E 16:03 Uhr

K. Eins wir hier leider übersehen, bei den Zusehern war Israel der Sieger. Ohne die Jurys hätte Eden Golan gewonnen. 16:03 Uhr

🎱 Ach hier war das mit der "Agenda".  Gibt keine Sie können sich beruhigen Niemand will Ihnen oder der Gesellschaft was aufzwingen.  Da hat "man" Sie komplett verladen mit dieser Information!  16:03 Uhr

ge Wer gewonnen hat interessiert mich nicht da ich dem ESC nichts abgewinnen kann. Wer sich aber gegen eine 20 jährige Sängerin stellt , sie mobbt und nicht unterscheiden kann zwischen Musik und Politik 16:03 Uhr

te Sie müssen auch nicht „solidarisch“ sein.  Müssen müssen Sie das nicht.  Ich würde Ihnen aber wünschen, dass Sie auch einmal Solidarität erfahren, wenn Sie mal nicht mehr zu den „Starken” gehören soll 16:03 Uhr

Sc Zustimmung zu Ihrem Post! Außerdem möchte ich Ihnen und allen anderen Frauen (und denen, die sich als weiblich fühlen - mit und ohne Kinder) einen wunderschönen Muttertag wünschen!🍀 16:00 Uhr

🐈 Wir müssen endlich wieder dahin kommen, dass wir in der Gesellschaft, in der Öffentlichkeit oder auch in den Medien politisch neutral bleiben. Das ist komplett unrealistisch. Wo Menschen sind ist Gese 16:00 Uhr

ic ////Wir müssen endlich wieder dahin kommen, dass wir in der Gesellschaft, in der Öffentlichkeit oder auch in den Medien politisch neutral bleiben.//// Ein/Widerspruch. Ich weigere mich politisch neutr 16:00 Uhr

## Tut das Glück dieses Jungen, stellvertretend für alle Menschen dieser Welt, so weh? 15:58 Uhr

Kr Ich dachte auch, die Inflation wäre vorbei - doch offenbar nicht überall. Ich möchte etwas bestimmtes ausdrücken und erkläre es zum neuen Geschlecht. Wie einfach ist doch die Welt, wobei ich natürlich 15:58 Uhr

te Echt interessant Ja, nicht wahr 15:58 Uhr

ic ////Also ich habe im Biologieunterricht nur was von 2 Geschlechtern gelernt.//// Ich auch und sogar nochin der Ausbildung. Aber die Menschheit entwickelt sich - zumindest in Teilen - weiter. Und das i 15:57 Uhr

🎱 Welcher "nicht binäre" Mensch belästigt Sie wie?  Und wenn Sie Jemand persönlich belästigt, sollten Sie das natürlich zur Anzeige bringen, egal Wer Sie da persönlich belästigt.  15:55 Uhr

🌍 "Finde politische Themen gehören nicht in eine Veranstaltung, dazu gibt es andere Plattformen." Dumm natürlich nur, wenn sie im Vorfeld schon politisch ist. Und nu? 15:55 Uhr

🦭 "definiert sich weder als Mann noch als Frau."   Was mich bei der ganzen Debatte interessiert ist, wie man denn nun Mann oder Frau definiert, dass man sich keinem von beiden zugehörig fühlt. Woran mac 15:55 Uhr

🐈 Dennoch kann natürlich jeder so leben wie er möchte.  Um nichts anderes geht es. 15:55 Uhr

Hi Was am ESC ein „Sieg für die Vielfalt“ sein soll, erschließt sich mir nicht. Überproportional viele LGBTQI+ Teilnehmer und zum Teil wirklich peinliche Darbietungen (die halbnackten Männer in Strapsen 15:54 Uhr

🐈 Wie bitte? Was wird Ihnen aufgezwungen? Die Freiheit anderer nimmt Ihnen nichts weg. 15:54 Uhr

## Politisch neutral oder einfach nur menschlich ignorant? Selbst meinen weißen Sportschuhe können ein politisches Statement werden, wenn ich damit auf einer Veranstaltung von Anzugträgern auftauche! Was 15:54 Uhr

Di Ich wünsche allen mehr Gelassenheit. Soll sich doch jeder fühlen oder sich bezeichnen wie er mag. Vollkommen egal ob Frau, Mann oder beides. Von mir aus kann sich jeder der will auch als Pferd oder Gn 15:54 Uhr

Kr Einfach nur grausig, was da abging. Mit guter Musik hatte ESC ja noch nie zu tun, aber es waren wenigstens manchmal eingängige Songs oder charismatische Darbieter. Seit Jahren ist es nur noch eine pol 15:53 Uhr

¿? "Finnland kennt gar keine Scham, sondern nur nackte Haut" Das hat etwas mit Kultur zu tun. Haben Sie schon mal versucht, in einer finnischen Sauna mit Kleidung zu tanzen? Ich wette nicht.... 15:53 Uhr

🎱 "nicht binär", ist ja auch kein Geschlecht, sondern eine Geschlechtsidentität.  15:53 Uhr

ic Inwiefern werden Sie denn "mit irgendwelchen ominösen Geschlechtern belästigt"? Sie entscheiden, in welchem Geschlecht Sie sich am besten abgebildet sehen - was ist daran Belästigung?   15:53 Uhr

te „Anders” also statt “divers”? Ist es das, was für Sie wichtig ist? 15:53 Uhr

🐈 Also ich habe im Biologieunterricht nur was von 2 Geschlechtern gelernt. Es geht hier aber nicht um Biologie Unterricht,sondern das Konzept von Geschlecht in der Gesellschaft. Was wird Ihnen denn weg 15:52 Uhr

🎱 Es gibt keine Agenda!  Nur Menschen welche auch in der Schweiz die Möglichkeit wollen, ihre "nicht binäre" Geschlechtsidentität im Pass stehen zu haben.  Ihr Recht als Mensch!  15:52 Uhr

Ro Zeitweise übernahmen ja bei der Voting Sequenz sowohl die Ukraine als auch Israel die Führung an der Spitze der Punkte, nachdem bei den Punkten der nationalen Jurys praktisch durchgehend die Schweiz g 15:52 Uhr

HS 2022 die Ukraine, jetzt ein queerer Interpret. Solidarität geht wohl vor. Und wird uns dann als Zeitgeist verkauft. Aber das Gute: Man muss sich das ja nicht anschauen. 15:50 Uhr

## Milieus! Sie sagen es und geben damit wohl auch unbewusst zu, dass der Mensch in seiner Blase ein ewiger Gefangener bleiben wird! Milieus sind doch nix anderes als Sozialschichten mit eigenem auferleg 15:50 Uhr

Op Da stimme ich Ihnen zu. Es geht nichts über Offenheit und Empathie. Habe mal gegoogelt. Derzeit werden 72 diverse Geschlechter oder Lebensphilosophien identifiziert. So soll es sein. Was allerdings de 15:49 Uhr

zö Lief das nicht im ÖR/Fernsehen?  15:48 Uhr

ro Aber das Thema eignet sich doch so wunderbar für Kulturkampf von rechts. Das wünschen Sie sich doch, stimmts? Sie warten nur darauf. Kulturkampf ist keine rechte politische Agenda, sondern eine Ausein 15:48 Uhr

zö Reichen denn drei Geschlechter? Ich höre aus der LBQT…-Community dass es in Wirklichkeit deutlich mehr Geschlechter sein müssten. Die dann aber nur temporär gelten sollen . Weil sich manche eben zeitw 15:48 Uhr

🌍 Falscher Pseudoaccount: Welche Verschwörung wollen Sie uns erzählen? 15:47 Uhr

🐈 Aber ich will auch nicht immer wieder mit irgendwelchen ominösen Geschlechtern belästigt werden. Wie belästigen Sie denn diese ominösen Geschlechter? Sind die hier mit uns in einem Raum?   15:47 Uhr

🎱 >>>Also ich habe im Biologieunterricht nur was von 2 Geschlechtern gelernt.>>> Ja und? Das war und ist für Alle so, dass einige weniger Menschen eben auch "nicht binär" sein können, 15:47 Uhr

Kr Nicht trotz, sondern wegen seiner Botschaft. Ohne diese Botschaft wäre der Song nicht mal für den Hühnerstall geeignet. 15:46 Uhr

🌍 Hier darf ich ja noch ohne Schaden zu befürchten escapen ;-) 15:45 Uhr

🪰 Womit allerdings auch unbestreitbar ist, dass es sich keineswegs um ein völlig unpolitische Veranstaltung handelt und die Konflikte dieser Welt zwangsläufig auch hier ihren Niederschlag finden. 15:45 Uhr

Ab Der ESC soll doch ein frohes Fest der Völker sein. Jetzt wird der ESC für - vermeintlich Gute - politische Zwecke instrumentalisiert. Was wäre, wenn die Zwecke dem aktuellen Zeitgeist nicht entgegen k 15:44 Uhr

mi Rein biologisch und logisch betrachtet kann es gar kein drittes Geschlecht geben. Dennoch kann natürlich jeder so leben wie er möchte.  15:43 Uhr

Be Sodom und Gomorrha... Wer guckt sich das an und findet das noch gut??? Wer steckt hinter dieser Agenda, solch einen xxx der Gesellschaft aufzuzwingen und warum? 15:42 Uhr

🕵 Möchte man meinen. So einfach ist die Sache dann aber doch nicht. In bestimmten Milieus sind Sie gehalten, in Wort und Schrift Rücksicht zu nehmen. Anderenorts ist das wiederum unerwünscht oder sogar 15:42 Uhr

🎱 Wohl wahr, 'befeuert"wird dieser "Kulturkampf" unnötiger Weise von rechts konservativ und rechtsextrem!  Es dürfte weder ums "Geschlecht" noch ums "gendern" überhaupt einen "Kulturkampf" geben, völlig 15:42 Uhr

Ha Der Ausspruch ist super! Aber ich will auch nicht immer wieder mit irgendwelchen ominösen Geschlechtern belästigt werden. 15:42 Uhr

te Was wäre Ihrer Meinung nach denn nicht politisch? 15:41 Uhr

AW Ein drittes Geschlecht gibt es faktisch nicht. Es gibt allerdings Zweigeschlechtichkeit, Ungeschlechtlichkeit, verstümmelte/unterentwickelte/manipulierte Geschlechtsorgane etc. Dazu kommen unterschied 15:41 Uhr

de Der ESC behauptet eine unpolitische Veranstaltung zu sein, allerdings findet da ganz schön viel Politik statt 15:41 Uhr

Ha Also ich habe im Biologieunterricht nur was von 2 Geschlechtern gelernt. Was mir gestern aufgestoßen ist: Die Landesjurys waren meilenweit vom TV Publikum entfernt bei der Abstimmung. Da wurde wieder 15:40 Uhr

👻 Na ja, musikalisch die übliche Langeweile, Mainstream-Pop halt. Es erstaunt mich schon, dass der Siegertitel europaweit trotz seiner Botschaft erfolgreich war. 15:38 Uhr

te Und bestimmt werden wieder einige einfordern, dass Toleranz sich vor allem gegen Intoleranz zu richten habe. Weil es sonst ja keine Toleranz wäre… Oder auch: Alle Freiheit der Unfreiheit. Und so weite 15:38 Uhr

¿? Sie sind ein ESCape artist ;-) 15:37 Uhr

ic Ich hoffe, das dieser Satz sich endlich in den Köpfen der Menschen festsetzt.   15:37 Uhr

## Muss er ja auch nicht gewollt haben! Die jetzige Debatte kann aber doch wohl auch ein Eigenleben entwickeln, oder? 15:37 Uhr

¿? Ich dachte alle Jecken sind gleich ?  ;-) 15:35 Uhr

Ro Dieser 68. Eurovision Song Contest wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit noch lange in Erinnerung bleiben. Die Schweiz gewinnt also nach dem ersten ESC in Lugano 1956 und in Dublin 1988 15:35 Uhr

## Ich kann mir keine Situation in meinem Leben vorstellen, die mich in was für eine Art und Weise auch immer einschränkt oder behindert oder belästig oder was auch immer, nur weil es jede erdenkliche Ar 15:32 Uhr

🕵 Der ESC will eine unpolitische Veranstaltung sein. Eine politische Debatte sollte der Auftritt der Künstler eigentlich nicht befeuern.  15:30 Uhr

te "Du hast die Schweiz stolz und ganz Europa freier gemacht", Ein wunderbarer Satz!  Herzlichen Glückwunsch und tiefen Dank!  Warum ist es nur für manche so schwer zu verstehen, dass es gerade die Freih 15:27 Uhr

🌍 Das war der erste ESC, der komplett an mir vorbeigegenagen ist. Zu Recht. Ich habe die letzten 6 Jahre auch nur nur mal bei der Auszählung kurz rübergezappt, aber mit den krampfhaften Versuchen der Fe 15:27 Uhr

## So wollte es schon Friedrich der Große! Wenn er vielleicht auch damit noch nicht ganz die heutige Freiheit meinte! Wir entwickeln uns Gott sei Dank weiter! Gut so! 15:26 Uhr

ic Leider haben Sie da wohl recht. 15:25 Uhr

🕵 Nicht jeder Jeck befeuert aber eine politische Debatte.  15:24 Uhr

🍄 Und damit sollte alles gesagt sein. Aber das Thema eignet sich doch so wunderbar für Kulturkampf von rechts. Wir werden es auch hier im Thread erleben. 15:22 Uhr

ge Alle sollten nach ihrer Façon leben dürfen oder wie der Rheinländer sagt: Jeder Jeck is anders 15:17 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:35 Uhr

🌍 Man braucht heutzutage gar nichts mehr überzeichnen. Die Fakten wahrzunehmen reicht eigentlich schon, um zu wissen, dass ein Weiter so luftiger Höhe eher zu Absturz führt.  11:35 Uhr

ħω Nein: ich gehe davon aus, dass eine Satiresendung zwangsläufig überzeichnen muss. Man kann aber denselben und unstrittigen Sachverhalt in unterschiedlicher Form überzeichnen, je nach politischer Vorli 11:34 Uhr

Fe Also neoliberal eine nette Umschreibung für unsozial? 11:34 Uhr

Ji Habe FDP einmal in meinem Leben gewählt, da war Schluß. Beonder der Spruch "mehr Netto von Brutto". Dafür kam die Hotelsteuer. Die FDP konnte noch nie in einer Regierung sein, ohne Mist zu beauen. 11:34 Uhr

🪰 Sie stellen die in einer Satiresendung genannten Fakten und die hergestellten Bezüge als ungeeignet in dieser Runde dar. Das finde ich nun mal nicht witzig, da es ausschließlich auf die Stichhaltigkei 11:34 Uhr

pw Was, Politiker nach Leistung honorieren?   11:33 Uhr

de Das umbennen nützt jedoch nix solange nicht nach 45 Beitragsjahren abschlagsfrei in Rente gehen kann. Ich hätte zum Stichtag 49 Jahre umd 8 Monate einbezahlt, meine Frau auch, also zusammen knapp 100 11:32 Uhr

So Ja, wenn die Arbeitgeber merken, daß es auch ohne Ersatz geht, dann ist das halt so. Man darf den Arbeitgebern nicht mehr alles glauben was sie von sich geben und jammern! man darf einfach nicht mehr 11:32 Uhr

pw Nö, der bekommt manchmal eben eine Pension…. 11:32 Uhr

Al Ok jeder wie er möchte, aber  bei 10,8 % Abschlag, wäre mir mein Leben lieber. 11:32 Uhr

Ba Das stimmt grundsätzlich. Sehe ich bei unseren Regierungen aber immer weniger …  11:32 Uhr

Ba Dieselbe Empfehlung kann ich Ihnen auch geben. Eins ist aber klar: die FDP war’s nicht.  Dass der grüne Minister die Ermittlungen behindert hat und Frau Brorhilker Verantwortung wegnehmen wollte, konn 11:31 Uhr

pw Lieber schwarzer Humor als gar keiner. Aber wo Sie nun mal recht haben…. 11:30 Uhr

Al Ist es gerecht, der Natur zu überlassen? 11:30 Uhr

Ma Stimmt. Dafür gibt es dann Grundsicherung. 11:30 Uhr

ni Die höchste Rente beträgt ca 2400€, die  höchste Pension bei Bundespräsident und Bundeskanzler ca 15.000 bis 20.000€. Da kann noch eine Menge Geld eingespart werden.  11:30 Uhr

╠╣ … und was wird dann besser? GRÜN gehört wie GELB auch zu dieser zunehmend unglaubwürdigen Regierung.Geld soviel wie nie, aber wo und für was wird es ausgegeben? Abkassiert vom Bürger angeblich für nob 11:29 Uhr

Ji Da bin ich voll bei ihnen. 11:29 Uhr

Me Ich halte die Debatte für schlecht informiert bzw. irreführend.  Vermeintlich geht es um ein sozialpolitisches „Schmankerl“ das die SPD in der „Großen Koalition“ einführt hat: die abschlagsfreie Rente 11:29 Uhr

pw Muss man auch nicht Aber Fakten bleiben nun mal Fakten, egal wo man sie liest. 11:28 Uhr

🌍 Dem kann man zustimmen, zumal die Parteienlandschaft inzwischen auch bei uns schon total im Umbruch ist. Das historisch Dumme nur: Deutsche haben das noch nie vernünftig hinbekommen. Möge es ausnahmsw 11:28 Uhr

Ma Verstehe. Darum kann "man" sich wie-auch-immer-geartete Veränderungen sparen. Wir lassen die Ungerechtigkeit so wie sie ist und wenden uns wichtigeren Dingen zu. Zum Beispiel Rentenkürzungen. Denn nic 11:28 Uhr

ħω Schlimm bei diesen Diskussionen finde ich immer, dass dann sofort ins Persönliche gegangen wird (Sie sind das nicht allein), gerade bei der FDP, die bei bestimmten Personen in einer bestimmten Schubla 11:28 Uhr

So Sie dürfen nicht Brutto rechnen, daß was Netto und zum Leben nach allem was stetig abgezogen wird und übrigbleibt ist das Wichtige! 11:28 Uhr

pw Leider Aber die sagen nun mal die Wahrheit! Warum die Unterschiede? Und das auch bei nachweisbarer gleicher Leistung? 11:27 Uhr

Ji leider ist es so. Ich habe volle Erwerbminderungsrente und müßte, wenn ich alleine wäre, beim amt anstehen weil es nicht reicht trotz Maloche. 11:26 Uhr

pw Echt gute Idee, da zahlen viele ein und bekommen alle nach der gleichen Bemessungsgrundlage. Aus wäre es mit den Privilegien unserer Stastsdiener 11:26 Uhr

ae Mehr Wahrheit sollte in diese Diskussion schon! Ich habe erlebt wie junge, nach Herausforderungen nur so lechzende Junggeister, sofort als diese in die Führungsebene kamen, die anvertraute Macht dazu 11:25 Uhr

Ge Das ist nur ein Anfang. Wartet mal was in 2, 3 Jahren überall gekürzt wird 11:25 Uhr

Ji Schwerbehinderte konnten schon eh früher gehen. Die Rente ab 63 kommt doch kaum noch jemand ran. 11:25 Uhr

🪰 Da haben Sie recht, einen satirischen Beitrag eines FDP - Politikers zum Thema Rente kann man sich nicht vorstellen. Faktenfreies durcheinanderwerfen sachlich falscher Einwürfe zu einer Forderung form 11:25 Uhr

So Der Fachkräftemangel ist auch ein Märchen. Die Arbeitgeber wollen nur keine einstellen die teuer Geld kosten! Wir haben genügend Arbeits- und Fachkräfte auf dem Arbeistmarkt die man abgreifen und eins 11:24 Uhr

Ne Ich habe die Erfahrung gemacht, dass das ‚Diskutieren‘ mit ‚überzeugten’ Kapitalisten nichts ‚bringt‘, also letztlich Zeitverschwendung ist. Oder auf gut Deutsch gesagt: ‚unwirtschaftlich‘. Deshalb la 11:24 Uhr

od Vor mehr als 40 Jahren wollten mir Studenten schon weismachen, dass sie zu intelligent zum arbeiten seien und lieber ihr Studentenleben genießen wollen, solange es geht. Und jetzt sollen die auf einma 11:23 Uhr

Ma "...da werden Dinge bewusst überzeichnet, um sie zu verdeutlichen..."   Sie gehen davon aus, dass der Vergleich Renten mit Pensionen"bewusst überzeichnet " wurde? Ich gehe davon aus, dass der  Gegenüb 11:23 Uhr

JM 45 jahre einbezahlt volle rente. weniger jahre dann eben abschlag. pensionen abschaffen, diese beamten haben nichts eingezahlt also auch keine leistung zu erwarten (haben ja das geld gespart !!!). 11:23 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:35 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:23 Uhr

bu Ach ja, die liebe FDP mal wieder. Reicht es bei Herrn Lindner nicht mehr für den nächste Porsche? Oder plant er schon seine Scheidung, nachdem er sich seine Hochzeit zu gewissen Teilen hat vom Steuerz 11:22 Uhr

ħω In seiner Absolutheit stimmt Ihr Einwand nicht. Klar, war Ironie, habe ich schon verstanden. 11:22 Uhr

ro Gegenmittel für den Vorschlag: Keine einzige Wählerstimme für die FDP! 11:22 Uhr

╠╣ Nonsens, wer prügelt denn auf Polizisten und Feuerwehrleute ein? Um die geht es ganz sicher nicht, aber es gibt auch dort Baby-Boomer.  Sie haben, wie auch die Rentner, eine angemessene und auskömmlic 11:22 Uhr

So .....hat einen Vertrag mit dem Staat. Der Staat sind wir alle, und in einer Demokratie beschließt oder stimmt die Mehrheit was gemachten werden sollte oder nicht! Jeder normale Arbeitnehmer hat auch e 11:21 Uhr

pc Die FDP hat fertig, so sehe ich das. Unter 5 % wird das nix mehr mit diese  "Freien". 11:21 Uhr

Ca Die Rente mit 63 war eine Geschenk an die Wähler, aber nicht rational begründet. Bei vielen Menschen gibt es das Gefühl, dass die Rente eine Belohnung für ein Leben voller Arbeit ist. Dementsprechend 11:21 Uhr

🍄 Das sehe ich genauso. 11:21 Uhr

pc Armselig, dass die FDP keine anderen Haushaltsfinanzierungsvorschläge in petto hat und nur auf die Rentner rumreitet. 11:20 Uhr

Ma Schauen Sie sich mal Sterbeanzeigen in Wochenblättern an. Nicht jeder wird 105. Ganz viele, die das Rentenalter gerade erreicht haben oder sogar vorher (wie mein Mann) sozialverträglich Ableben. Absch 11:19 Uhr

ni Massenarbeitslosigkeit mit 2,7 Millionen Arbeitslosen und jedes Jahr kommen 50.000 Jugendliche, die ihren Schulabschluss nicht hinbekommen, dazu. Mit Rentnern hat dieses Problem überhaupt nichts zu tu 11:19 Uhr

🍄 Scholz und die Grünen stecken also hinter Cum-Ex? Ich empfehle, sich über die Materie abseits politischer Propaganda zu informieren. 11:18 Uhr

mw Das geht doch nicht..in unserer bürokratischen Republik geht nichts einfach so..wir können nur kompliziert 11:18 Uhr

ge Reformen, Länder, Bürokratie …Fehlanzeige …… Der Bundestag hat eine Wahlreform beschlossen um den Bundestag zu verkleinern 11:18 Uhr

Mi tja - jedes Jahr stiegt das BSP ... nur kommt bei denen die es tatsächlich mit ihrer Hände und Köpfe Arbeit erwirtschaftet immer weniger an. Geld ist also mehr als genügend da ... in der Gesamt-Summe 11:18 Uhr

AW Die politische Landschaft in Deutschland ist seit und nicht zuletzt durch Merkel zersplittert. Der zu lange geduldete Migrationsdruck und also auch soziale Druck zerreißt Rechts wie Links. Nur Kleinst 11:18 Uhr

JM da darf man aber nicht erst mit 17 eine lehre beginnen, zwei , drei jahre arbeitslos ist doch heute normal, selbst bei bestausbildung. ( Landessieger im metzgerhandwerk ), nach abschluss arbeitslos. 11:18 Uhr

Ba So ist es. Und das Potenzial von Frauen wird auch immer noch viel zu häufig verschwendet, da viele leider immer noch glauben, die wären „billigere“ Arbeitskräfte. Also kann es so schlimm ja noch nicht 11:17 Uhr

mw ich bin Schwerbehindert mit 50%, kann eigentlich in diesem Oktober in Rente, allerdings sind die Abschläge noch zu hoch..schaffe halt bis September 27 weiter 11:17 Uhr

🖖 > Ich fordere für FDP-Politiker eine  Rente ab 18.> Wertvolle Fachkräfte würden dabei dem Arbeitsmarkt auch nicht entzogen Dem schließe ich mich bedingungslos an. Eine Zukunftskoalition mit FDP 11:17 Uhr

Bu Rentner sind auch Konsumenten. Tragen also dazu bei, dass Produkte und Dienstleistungen gekauft werden. Ohne Moos nichts los….. 11:16 Uhr

ħω Ihr Kommentar ist in seiner Ironie sehr böse mir gegenüber. Warum weiß ich nicht. Das was Sie meinen, stelle doch auch ich nicht in Frage. Am besten beschreibt das, was ich meine, meine Antwort auf de 11:15 Uhr

Ba „Wer bei CUMEX (und seinen Nachfolgemodellen !!!) seit 11 Jahren nicht aufklärt, stattdessen der Chefermittlerin (Staatsanwaltschaft) nur Seine in den Weg legt und so den Forderungseinzug von Milliard 11:15 Uhr

mw Arbeiten bis zum Tod..hab ich in den 42 Jahren seit Ausbildungsbeginn in der Pflege allzu oft bei Kollegen erlebt.. Will ich nicht abwarten..ich darf zum 1.9. 27 in Rente und werde sicher keinen Tag l 11:15 Uhr

🍄 Deutschen haben schon im EU-Vergleich mit die geringste Rente Können Sie das statistisch untermauern? 11:13 Uhr

🍄 Für die etablierte Politik war der normale ARBEITNEHMER schon immer die fetteste Melkkuh, daran wird sich nichts ändern... Wenn man eine Kuh melken will, dann muss man dafür sorgen, daß es ihr nichts 11:11 Uhr

JM 100% zustimmung, aber für alle auch Beamte, Soldaten und vor allem Politiker 11:11 Uhr

Ne „Satire bitte kennzeichnen“ Ich finde, die ist hier für jeden, der nicht völlig ‚verpeilt’ ist, gut genug als solche erkennbar. 11:10 Uhr

AM Sehe das genauso wie Sie! "Die Anstalt" ist immer wieder für ihre fundiert kritische Darstellung der behandelnden Themen hervorzuheben! 11:10 Uhr

nN Die Debatte ist nicht zielführend, da die Deutschen da auch im EU-Vergleich wieder deutlich schlechter dastehen. Die Deutschen haben schon im EU-Vergleich mit die geringste Rente, das sollten die nich 11:10 Uhr

mw ABer wenn mehr einzahlen, wollen auch mehr draus haben.. 11:10 Uhr

ħω Da bin ich ganz bei Ihnen. Satire ist aber auch immer mehr als reine Faktenvermittlung: da werden Dinge bewusst überzeichnet, um sie zu verdeutlichen. Aber was man wie überzeichnet, liegt im Ermessen 11:09 Uhr

🍄 Katastrophal geht anders.  11:09 Uhr

JM bin gegangen um einem jüngeren eine chance zu geben. vorrausetzung das auch ersatz eingestellt wurde.leider ging es nach hinten los, der jüngere wurde nach 6 monaten ohne ersatz entlassen. 11:08 Uhr

🌍 Deswegen verstehe ich die aufkeimende Neiddebatte ;-) hier nicht. Meine KI sagt ganz neutral, die Jugend von heute braucht sich keine Sorgen wegen ihrer Rente zu machen: Sie werden sie nicht mehr erle 11:08 Uhr

Ba Es wird Zeit, dass Politiker endlich auch selbst von Ihren Entscheidungen profitieren dürfen. Solange sie aber weder in die GRV einzahlen noch (in der Regel) in die GKV lassen sich Leistungseinschnitt 11:05 Uhr

Fe Sie sagen es, es geht um Gerechtigkeit. Aber eine Gerechtigkeit, die den eigenen Vorteil nicht sieht, aber den Vorteil beim Anderen verneint, ist eben nicht gerecht, sondern unbarmherzig! 11:05 Uhr

ħω Die Anstalt ist aber kein Politmagazin und versteht sich auch nicht so. Das haben Sie doch gewiss gemerkt. 11:04 Uhr

ħω Klar wird dort nicht gelogen: die Fakten stimmen. Aber je nach politischer Einstellung kann ich sie unterschiedlich präsentieren und mich dann über dieses und jenes lustig machen - oder auch nicht. We 11:03 Uhr

Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld.  Mit freundlichen Grüßen Die Mod 10:50 Uhr

me Richtig. Wer sich sich in der gut recherchierten, mittlerweile auch kommödiantisch stetig sich steigernden Sendung als frommer Mitnehmer der Verhältnisse wiedererkennt, braucht nichts zu befürchten. D 10:49 Uhr

🪰 Unterhaltsam und teilwitzig hin oder her, eigentlich ist es unerhört, dass die da ihre eigene Meinung vertreten und auch noch mit Sachinformationen begründen. Und das auch noch bei so wichtigen Themen 10:49 Uhr

🍄 Und wie immer, wenn es um die Renten geht, wird hier auf die Beamten eingeprügelt. Es nervt einfach nur noch. Ich weiß nicht, wie man auf die Idee kommen kann, daß Polizisten und Feuerwehrleute zu vie 10:48 Uhr

Bu Warum sollte ich nach 43 Jahren Berufstätigkeit diese Partei wählen?  10:48 Uhr

we Interessant das Geringverdiener keine Fachkräfte sind die mit 64/4 Monate in Rente gehen können, auch wenn das Gesetz 63 genannt wird sollte man sich mal von der unreellen Zahl verabschieden. Und die 10:46 Uhr

🍄 Großartig! Sie haben mir und meinem Partner den Sonntagsbeginn mit Humor verschönt. Jetzt kann eigentlich nichts mehr schief gehen. 10:45 Uhr

Gi Gerechterweise sollte man zuerst mal den Sonderstatus für Beamte auflösen, der kostet auch eine Menge mehr. Jeder sollte in die Rente einzahlen müssen! 10:45 Uhr

ge Fakt ist, die Koalition hatte sich auf ein Rentenpaket geeinigt, die FDP ist mal wieder unzuverlässig wie immer und beweist  einmal mehr, dass sie nicht regierungsfähig ist, die 2Prozent fest im Blick 10:45 Uhr

ta Na aber bei all der Aufregung und trotz all des Schaumes vorm Mund und Augen so wie der guten alten Nase wollen wir doch das kleine 1x1 der Rechtschreibung nicht vergessen, oder? Das ist hier ja immer 10:45 Uhr

ni Alles was in dieser wie auch in anderen Folgen der „Anstalt“ beschrieben wird, entspricht der Realität und ist in allen Fällen mit einem Faktencheck untermauert.  10:45 Uhr

co Ich giesse hier mal richtig Oel ins Feuer und plädiere für Einsparungen bei der Hinterbliebenenrente . Im Rahmen meiner ehrenamtlichen Tätigkeit beim Deutschen Hilfsverein in Thailand und mittlerweile 10:44 Uhr

He Und ich fordere, mehr Steuern für Superreiche! Konzerne sollten ihre Steuern dort bezahlen wo sie auch ihre Umsätze und Gewinne machen und nicht in irgendeinem Steuerparadies in dem sie einen Briefkas 10:44 Uhr

Mi Sie ist definitiv -> neo-liberal ... denn "konservativ" will ja die FPD (aka Porsche-Fahrer-Partei) nicht sein 10:44 Uhr

Mi Neu ist das ja nun nicht - das hatte man auch schon vor 25-30 Jahren so gemacht - damals aber noch mit sehr üppigen "Abfindungen".   Die FDP kennt für Arbeitnehmer (aka dem "Pöbel") nur eines -> ar 10:43 Uhr

di Fordern kann man alles. Aber Sie können nicht einfach einem seit z. B. 20 Jahre tätigen Beamten die Bedingungen seiner Altersversorge einseitig ändern. Der hat sozusagen einen Vertrag mit dem Staat. D 10:43 Uhr

Pe "Die Anstalt" ist mehr als eine Satiresendung, das ist gut recherchierter Journalismus, der nur nicht im "Politmagazingewand" präsentiert wird. "Die Anstalt" hat eine Einschaltquote von 9-10%, eine La 10:43 Uhr

ro Die Forderung ist ja grotesk, zum einen möchte die FDP auch das Migranten in den Arbeitsmarkt kommen um so die Plätze zu füllen die "eventuell" frei werden, zum anderen gehen jetzt alle kommenden Jahr 10:42 Uhr

ħω Sie scheinen sich Ihren Nickname sehr bewußt ausgesucht zu haben. Bei solchen Vorschlägen. 10:42 Uhr

ri Weil ich es wirklich nicht weiss: mit Renten sind wirklich nur Altersrenten gemeint, keine Pensionen, richtig? Falls das getrennte Kassen sind (wovon ich irgendwie ausgehe): Die Kassen für Pensionen s 10:42 Uhr

🪰 „Die Statistik zeigt, dass die Rente mit 63 dem Arbeitsmarkt wertvolle Fachkräfte entzieht", sagte Djir-Sarai der "Bild am Sonntag".“ +Toll, was der Mann so alles aus der „Statistik für wertvolle Fach 10:42 Uhr

zö Wenn man sich die Kommentare hier im Forum durchliest, kann man mir den Kopf schütteln. Die Lage in Deutschland ist katastrophal. Und die Beharrungskräfte an altem , nicht mehr finanzierbaren festzuha 10:41 Uhr

╠╣ Immer wieder nur die Renten im Fokus!"…zu teuer und entziehe dem Arbeitsmarkt wertvolle Fachkräfte" Fachkräfte findet man nur unter den Rentnern?!Warum werden dann die Rentner ständig benachteiligt? F 10:41 Uhr

ge Der Plot: Ein ehrlicher, konfliktbereiter Finanzminister, verteidigt mit seinen Freunden von der richtigen Partei das Gute (die Schuldenbremse) gegen die Bösen, sprich die Minister von SPD und Grünen, 10:41 Uhr

🍄 Satire ist unverzichtbar und von großer Bedeutung für das politische Bewusstsein. 10:40 Uhr

de diejenigen welche noch die abschlagsfreie Rente in Anspruch nehmen können, haben dann oft 50 Arbeitsjahre auf dem Buckel, also weit über den 45 Jahren. Das Problem des Fachkräftemangels würde damit nu 10:40 Uhr

di Schon vor der Einführung der "Rente mit 63" konnte jeder vorher in Rente gehen. Mit der Formulierung "mit Abschlägen" wurde leider verschleiert, dass man in der Summe mehr Rente bezieht, wenn man eher 10:38 Uhr

Gi Wenn man so etwas hört, dann scheint der Fachkräftemangel nur ein Märchen, dass die Arbeitgeber gerne erzählen.  Wahrscheinlich durften Sie den auch noch einarbeiten!? 10:38 Uhr

So Sind Sie dann auch gegangen? Oder wurden Sie dann gekündigt? oder was sonst haben Sie dann dagegen unternommen? Wurden Sie dann mit einer Abfindung abgespeist? Das ist genau mit das Problem auf dem he 10:38 Uhr

🌈 Es geht nicht um 'Barmherzigkeit'. Es geht um knallharte Interessen, um Gerechtigkeit und um solidarische Beteiligung der Bestverdiener. Und da ist klar, wo die fdp steht und wo sie nicht steht. 10:38 Uhr

Al Ich finde Rente ab 80 besser und Anwesendsheitspflicht auch bei Krankheit und natürlich Einzahlung in die Rentenkasse, sowie nur die Mindestrente. 10:36 Uhr

HH Was die FDP fordert hat mit der Realität nun gar nichts mehr zu tun.Während die Rente ab 63 in Frage gestellt wird gibt SAP 3-stellige Millionenbeträge aus um langjährige Mitarbeiter ab dem Geburtsjah 10:35 Uhr

🌈 Die Anstalt recherchiert schonungslos, faktenreich - und wahrscheinlich differenzierter als viele im Lindner-Beraterstab. 10:34 Uhr

Hi Wer bei CUMEX (und seinen Nachfolgemodellen !!!) seit 11 Jahren nicht aufklärt, stattdessen der Chefermittlerin (Staatsanwaltschaft) nur Seine in den Weg legt und so den Forderungseinzug von Milliarde 10:34 Uhr

Gi Gut, dass die FDP dies vor den Wahlen äußert, für mich wird sie somit unwählbar. Scheinbar arbeitet die FDP daran, dass sie sicher an der 5%-Hürde scheitern wird. 10:34 Uhr

.: Und? Deshalb sollte man also jedem 63-Jährigem die Rente einschränken?    10:34 Uhr

ro Die Anstalt“ ist eine in Teilen ganz witzige Satiresendung, Ich habe das auch gesehen, nur die Satire zur Rente und Pension ist keine Satire. Einiges wusste ich darüber auch nicht, fande es sehr hifre 10:34 Uhr

BK Überall wird das Geld rausgworfen und verschenkt nur bei der Rente muss gespart werden. Wer die FDP wählt, hat entweder zuviel Geld oder Braucht die Rente nicht... 10:33 Uhr

ge Rente entspricht der Einzahlhöhe ! Das hängt auch massgeblich von der Lebenserwartung ab und die ist im Schnitt gestiegen (was sich ab jetzt wg undesunder Ernährung für die jetzt heranwachsenden evtl 10:33 Uhr

So Alle sollen das gleiche Rentenalter mit 65 bekommen. Vorher darf eben keiner gehen, egal was er für einen Stand hat, egal ob Beamter, Politiker, oder normaler Arbeitnehmer:innen. Früher in Rente kann 10:33 Uhr

🍄 Wie habe ich mir das vorzustellen? 10:32 Uhr

Gi Das reguläre Rentenalter liegt doch schon bei 67 Jahren! Die Einschränkung existiert doch somit schon längst, wer mit 63 in die Rente möchte, der muss doch schon erhebliche Abstriche bei der Rentenhöh 10:32 Uhr

Or Resultat der jahrelangen Politik. Das passiert wenn man ständig nur an die nächsten Wahlen denkt als gäbe es keinen Morgen. Zunächst müssten die Pensionen an die Renten angeglichen werden. Es kann nic 10:32 Uhr

🍄 Rente entspricht der Einzahlhöhe ! Dann bräuchten wir keine Rentenversicherung mehr, ein Sparkonto würde reichen. Das umlagefinanzierte Rentensystem ist Ihnen nicht geläufig? Ich werde aus Ihrem Komme 10:30 Uhr

me Das ist die plastischste, anschaulichste Form des Prinzips "Teile - und - Herrsche" bei uns.  Man spalte eine oft wahlscheidende Gruppe in 2 (ohn)mächtige Gruppen, die sich gegenseitig mit Neid und Wu 10:30 Uhr

~N Nun, wenn Sie die dort jeweils genannten Fakten als "durch den Kakao ziehen" einordnen, kann man das als in Teilen als witzig sehen.  Die Fakten zum Unterschied Rente / Pensionen finde ich zum Beispie 10:30 Uhr

di Sie beziehen sich auf den Vergleich mit der Pension? Das Problem ist, dass dort Änderungen praktisch kurz- und mittelfristig gar nichts bringen: Sowohl bei den jetzigen als auch den in den nächsten Ja 10:29 Uhr

ge Ich muss widersprechen. Die Fakten in „Die Anstalt“ halten einem Fakten-check stand. Es ist keine comedysendung sondern vermittelt leicht verständlich und pointiert politische Inhalte.  10:29 Uhr

So Da gebe ich Ihnen in allem nur recht! das soziale System in Deutschland ist mit vielen Ungerechtigkeiten gespickt. Die Kluft zwischen Beamten und normalen Arbeitnehmern muß abgeschaft, bzw. angegliche 10:28 Uhr

🍄 Dazu wer nicht eingezahlt hat bekommt nichts .Die Rentekasse ist dann auch keine Sozialkasse .Geht nicht an dass die wo einzahlen die nichteinzahler vollversorgen ,da gibts es ja Bürgergeld dafür . We 10:26 Uhr

Ji Ich sage es auch mal so, wenn man sich Pensionen leisten kann, kann man sich auch eine Rente ab 63 leisten, welche eh nicht mehr ab 63. 10:24 Uhr

So Es spielt in Deutschland keine Rolle ob man mit 63, 65, oder 67 in Rente geht. Was die Rente so teuer macht ist das Verhältnis von vorhandener Arbeitnehmeranzahl zu der Anzahl ständig anwachsender, im 10:24 Uhr

Na Glaubt die FDP, dass sie mit Sozialabbau Stimmen einheimsen kann? Meine mit Sicherheit nicht. Ich wähle diesmal grün. 10:23 Uhr

od Es kommt doch nicht auf das Alter an, sondern darauf, was man beigetragen hat. Bei Frauen müssen auch Erziehungsjahre berücksichtigt werden. Wer arbeitsfähig ist, aber wenig gearbeitet hat, sollte nic 10:23 Uhr

Su Entziehung von Fachkräften, wer es glaubt. Wer mit guter Ausbildung mit 40 geschweige 50 Jahren einen Job sucht, wird schnell feststellen, dass der Fachkräftemangel wohl nicht so hoch ist wie beschrie 10:22 Uhr

Ti Wer bis zum Alter von 35 studiert und danach eine Politikerkariere eingegangen ist, der kann absolut nicht nachvollziehen, was es bedeutet mit 17 eine Lehre im Handwerk zu beginnen und mit 62/63 auf 4 10:22 Uhr

Ji sie dürfen nicht vergessen. kohl hatte eine hohe Arbeitslosenzahl vabriziert und Schröder mit Hartz und Agenda runter gebracht. Nur es wurde nichts mehr dran getan un der CDU kam es entgegen mit Hartz 10:19 Uhr

Bl Ja. Ich wäre für: Alle bezahlen ein, ohne Beitragsbemessungsgrenze. Es gibt dann eine Mindest- und eine Höchstrente, fertig. Bei der Krankenversicherung genauso. Vorteil wäre dann auch, dass die die ü 10:18 Uhr

Al Nein die Rente  ab 63 gibt es nach wie vor, allerdings mit Abschlag von 14,4 %, Schwerbehinderte mit mind. 50 % schon ab 62. 10:18 Uhr

mi Ich hoffe, dass das jetzt der Sargnagel für die FDP ist oder wird. Und wenn, dann ausscheiden OHNE Bezüge. 10:18 Uhr

🌈 Hauptsache es gibt nicht die Denverclan2.0-Variante: "Friedrich & Christian: Paschas unter sich" 10:15 Uhr

Ji "Friedrich - härter geht nich'! "  Meinen sie? Söder oder die Blaubraunen. Schlimmer geht immer. 10:15 Uhr

ħω Und schon geht sie wieder los, die Neiddebatte hinsichtlich der Beamten. Ich amüsiere mich köstlich. 10:15 Uhr

Pe Da ist die "Rente mit 63" also teurer und entzieht dem Arbeitsmarkt wertvolle Fachkräfte. Die "Rente mit 63", also abschlagsfrei in Rente, sei allen gegönnt, die die Bedingungen dafür erfüllen, haben 10:13 Uhr

🌈 Maloche für die Leute, Schonung für das Großkapital: die Lindner-fdp bleibt ein reiner Lobbyverband. Empörend ist der Versuch, die Rente dafür in politische Geiselhaft zu nehmen. Mein Wunsch ist klar: 10:13 Uhr

Al Die FDP hat wie immer gut reden, wenn sie nicht mehr können oder wollen, kassieren Bundestagsabgeordnete  eine Pansion oder Altersentschädigung, in Höhe von 65 % ihres jetzt schon nicht zu knappen Sal 10:13 Uhr

Ad Wie wäre es wenn man einfach nach 38-40 Jahren Beitragszahlung automatisch abschlagsfrei in Rente gehen kann. Wenn jemand 15 Jahre oder so studieren will dann ist es sein/ihr Problem. In diesen Fällen 10:13 Uhr

ħω „Die Anstalt“ ist eine in Teilen ganz witzige Satiresendung, wo die Teilnehmer zum Teil auch Ihre persönlichen politischen Vorlieben hervorheben und alles andere durch den Kakau ziehen. Sehr unterhalt 10:13 Uhr

Ei Ganz großes Kino?  Zur Erinnerung: Der Film hieß ja eigentlich "Auf zu neuen Ufern", aber weil irgendwer  das Drehbuch umgeschrieben hat, trägt das movie nun den relativ schlichten Titel "Lindner".  I 10:11 Uhr

ni Ich fordere, dass sich Beamte und Politiker am der gesetzlichen Rente beteiligen und ähnlich niedrige Renten bekommen. Als Kompromiss fordere ich, dass zum Ausgleich alle Renten auf das Niveau der Dur 10:10 Uhr

Ji Ach, wo gibt es denn die Rente noch mit 63? sie ist doch schon auf 64 hoch. Was will die FDP? Die Herren und Frauen im bundestag sollten mal rechnen, von wem sie bezahlt werden. Da könnte man ja auch 10:10 Uhr

Ne „Der vorgezogene Ruhestand sei zu teuer und entziehe dem Arbeitsmarkt wertvolle Fachkräfte, hieß es.“ Was dem Ausbau eines gedeihlichen Gemeinwesens bzw. einer die allgemeine Daseinsvorsorge nachhalti 10:09 Uhr

Ma Hab ich auch gesehen. Ich dachte "gleich trifft mich der Schlag". Auch wenn es gleich wieder "Neiddebatte " heißen wird, der Unterschied zwischen Renten und Pensionen - für mich unverständlich. 10:08 Uhr

Fe Schon sonderbar zu glauben, mit Einsparungen bei den Schwächsten in der Gesellschaft punkten zu können. Unbarmherzigkeit ist nicht konservativ! 10:03 Uhr

ti Na ja dazu Mindeseinzahl Jahre von 25 Jahre und mit 45 Jahre Arbeit ohne alters Grenze Rente .Dazu wer nicht eingezahlt hat bekommt nichts .Die Rentekasse ist dann auch keine Sozialkasse .Geht nicht a 10:02 Uhr

JM ich war fachkraft, wurde aber mehr oder weniger genötigt meinen platz mit 63 jahren für einen jüngeren (billigeren) zu räumen. 10:01 Uhr

N3 Somit hat sich auch die FDP ins Nirvana katapultiert.Erstmal sollten alle Beamte mit in die Rente einzahlen und auch genauso lange arbeiten, mit Abstrichen je nachdem was der/die Beamte gemacht hat. D 10:00 Uhr

ti Na ja  wenn ich an Rot Grün denke Hartz (Schröder) werden sich alle nach der Wahl einig darüber .Ok sollten aber erst bei Beamte ,vorruheständler von Konzerne die mit 55 Jahre in Rente über Stiftungen 09:56 Uhr

de "Mehrere FDP-Politiker haben sich für eine Einschränkung der Rente mit 63 ausgesprochen. Der vorgezogene Ruhestand sei zu teuer und entziehe dem Arbeitsmarkt wertvolle Fachkräfte, hieß es." -> Ich 09:54 Uhr

Bl Zum Thema Rente empfiehlt sich die aktuelle Folge von „Die Anstalt“. Da wird alles ganz gut auf den Punkt gebracht. 09:53 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:29 Uhr

☔ Der Eindruck, der sich mir aus sämtlichen Beiträgen des Users leider aufdrängt, ist, dass ihn Arbeitnehmerrechte nicht wirklich zu tangieren scheinen. 18:27 Uhr

w1 Für die erste Runde wird das Fleisch reichen und dann braucht man keins mehr, sondern Seelentröster flüssig. 18:26 Uhr

🍄 Schön, wenn Sie sich den Metzger leisten können. Das ist heutzutage für mind. 20% der Bevölkerung nicht mehr möglich. Aber auch nur dann, wenn diese mindestens 20% jeden Tag kiloweise Fleisch in sich 18:25 Uhr

So Haha, ein guter Witz, daß mit Gewerkschaften! 18:24 Uhr

☔ Das freut mich! :-) 18:23 Uhr

☔ Ich lese auch den Post als Ironie. 18:22 Uhr

KT Es ist schön, wen ihnen ihr Grillen gefallen hat. Ich hätte gerne etwas anderes auf dem Grill  18:21 Uhr

ħω Und ich gehe in den Wald und versorge mich selber mit Fleisch von Reh- und Schwarzwild, die bis zu ihrem jähen Ende ein wunderschönes, freies Leben geführt haben. 18:20 Uhr

Ne Ihre Behauptungen können schon deshalb nicht stimmen, weil sie jeder Logik entbehren; insbesondere in Bezug auf den Inhalt der Meldung („Ende der Zeitarbeit“). 18:19 Uhr

🍄 Sparen Sie sich bitte Ihre polemischen Unterstellungen. Ich habe ganz andere Helden. 18:19 Uhr

KT Warum besser und nicht gleich bezahlen wie das Stammpersonal? 18:14 Uhr

ro Eben, deswegen muss ich los. Fleisch vom Metzger liegt auf dem Rost-:) 18:14 Uhr

KT Generell ist aus meiner Sicht nichts gegen Zeitsrbeit einzuwenden. Bedingung: die Entlohnung muss korrekt sein und die Arbeitsbedingungen analog zu denFestangestellten. 18:12 Uhr

Be Und die können sich das alles aussuchen ? Persönliche Freiheit in der Arbeitswelt ? Für wen und wo gibt´s die ?  18:11 Uhr

🦉 Und haben Sie auch Fußball gespielt? Nur die Betrachtung aller Aspekte der Gesamtlage berechtigt, sich zu äußern (Ironie) 18:09 Uhr

Be Ja, da scheinen Sie Vorteile und Nachteile zu verwechseln. Für erstere Vorteile, dass bedeutet Nachteile für die, die dort schaffen müssen. 18:06 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 18:04 Uhr

Pe Der war gut :-) 18:03 Uhr

🦉 @Bauer Tom 11. Mai 2024 • 16:08 Uhr | "Betriebswirtschaftlich nicht vertretbar." | Wenn es immer nur danach ginge, gäbe es gar keine Rechte für die, die Arbeit machen, die überhaupt Überlegungen zu be 18:03 Uhr

🦉 Es ist zwar schon etwa länger her: Ich habe bei einer seriösen Zeitarbeitsfirma eine Anstellung erhalten, die es auch als ihr Ziel ansah, mich in eine feste Anstellung bei ihrem Auftragnehmer zu bring 17:58 Uhr

ro Also das habe ich auch gemerkt, ist ja offensichtlich, meiner auch. Trotzdem danke-:) 17:56 Uhr

☔ Es gibt User/-innen die erkennen Ironie, manche haben dafür weniger Gespür. 17:51 Uhr

So Leiharbeit muß grundsätzlich abgeschafft werden, denn das hat erst die Probleme mit dem Facharbeitermangel geschaffen! 17:50 Uhr

So Meinen Sie das jetzt sarkastisch oder ist das jetzt ihr Ernst? 17:47 Uhr

Kr Habe auch mal ein Mixed versucht, ohne Badminton - war auch zu anstrengend :-) 17:46 Uhr

Kr Oder Schwarzbrot mit Griebenschmalz - eine furchtbare Sünde, aber dann noch Zwiebelringe drauf, damit es sich lohnt. 17:45 Uhr

Kr Spielen Sie mal eine Stunde Badminton - sie sagen dazu Federball - da würden vermutlich etliche der  hochbezahlten Bundesligaprofis auf dem Zahnfleisch gehen - egal ob mit oder ohne Fleisch... 17:44 Uhr

Ba "Gibt noch gute alternativen.  Erdbeern flücken, Spargel stechen oder BG.  "   Stimmt. Auf den Bauernstaat kann es hinfuehren. 17:43 Uhr

Kr Wenn das witzig gemeint war, ist das schon ziemlich geschmacklos. 17:42 Uhr

🦉 Sie meinen, zu den alternativen Fakten, kommen jetzt auch noch die gefühlten Fakten hinzu? - dann bin ich raus. 17:41 Uhr

Kr Schön, wenn Sie sich den Metzger leisten können. Das ist heutzutage für mind. 20% der Bevölkerung nicht mehr möglich. 17:41 Uhr

Ba "Jetzt sind nur einige Übergangsabestimmungen für kleinere Unternehmen ausgelaufen.Der Mittelstand hat es augenscheinlich überlebt, denn es gab in der letzten drei Jahren keinen Fleischmangel, trotz F 17:40 Uhr

Kr habe selbst zweimal bei einem Zeitarbeitsunternehmen arbeiten dürfen, da sonst keine Jobs zu finden waren. In den 90ern hatten wir Zeitarbeitnehmer ca. 30% des Lohnes der Festangestellten, ohne Urlaub 17:39 Uhr

Na Und damit sich daran nichts ändert, haben wir das Bundesministerium für Ernährung und Landwirtschaft, welches mit hoher Zuverlässigkeit die Wünsche der sogenannten Bauernlobby erfüllt. 17:35 Uhr

we Welcher sollte das sein, weniger Geld und eher gehen wenn es Probleme gibt, die einzigen die Geld scheffeln sind die Leihfirmen, Sie scheinen noch nie bei einer Leiharbeitsfirma aus Not gearbeitet zu 17:34 Uhr

Na Oder man tut sich und seiner Umwelt etwas Gutes, verzichtet auf billigstes Industriefleisch in Plastikfolie und legt sich Sachen auf den Grill, die auch wirklich schmecken. 17:31 Uhr

zö Das Ende der Zeitarbeit in der Fleisch industrie kann nur der Anfang sein. Zeitarbeit, ja Arbeit überhaupt (wenn sie nicht völlig freiwillig-also ohne finanziellen Zwang sind) sind ja an sich etwas sc 17:30 Uhr

Ro Jetzt startet erst mal die fröhliche Grillidylle in Deutschland. Ja. Meine Güte geht es den Deutschen doch wahnsinnig gut.  17:27 Uhr

Na Tönnies ist kein Mittelstand, sondern das, was man in Osteuropa einen "Oligarchen" nennt. 17:27 Uhr

ha Dass zu wenig Grillgut bei einem Fußballereignis jemals zu einem "Problem" werden könnte - ich hätte mir das beim allerbesten Willen niemals vorstellen können.  Ja, das macht echt Sorgen...   17:26 Uhr

ic Für mich ist das alles Jammern auf sehr hohem Niveau. Die Firmen wussten seit längerem, das der Tag kommt - und haben sich nicht (wie so oft) darauf vorbereitet. ****Über diese Aussagen kann Arbeitneh 17:26 Uhr

Na "Mehr als 1.000 Schlachthofarbeiter infizierten sich in ihren engen Unterkünften mit dem Virus und mussten isoliert werden." Die Gewinnmaximierung steht nicht nur über dem Tierwohl, sondern auch über 17:26 Uhr

ge Quatsch die Sogenannte Mittelstand soll ordentliche Löhne zahlen 17:24 Uhr

🦉 Sie meinen, Sie merken es? Ich bemerke in dem Beitrag von @proehi, auf den  Sie sich beziehen, deutliche Spuren von Ironie. Eine Anwort von Ihnen auf meine Frage habe ich allerdings nicht bemerkt. 17:24 Uhr

ge Satire bitte kennzeichnen, danke 17:23 Uhr

ge Sie wollen Mastfleischproduktion und Gülleeintrag ins Grundwasser, oder? Sollen Tönnies und co halt besser bezahlen 17:22 Uhr

㎭Ⅻ Das Thema ist Fleischindustrie, Grillsaison und Zeitarbeit. Ich habe Erfahrungen in allen drei Bereichen. Als 14 Jähriger habe ich beim Metzger nach der Schule ca. ein 3/4 Jahr gearbeitet, mit Räucher 17:20 Uhr

Na Probleme generieren? "Stell dir vor, es ist Europameisterschaft, alle träumen vom nächsten Sommermärchen und es gibt nichts zum Grillen!" Wir haben gestern gegrillt. Es gab eingelegte Zucchini, gefüll 17:20 Uhr

ta Wenn es nur auf diesem Wege geht der Fleischindustrie die miesen Arbeitsbedingungen bei einem Teil der Angestellten zu verhageln, dann sei es drum.Gefühlt isst ja irgendwie eh niemand das entsprechend 17:17 Uhr

ha Selbst als Witz vollkommen untauglich. Und Vatertag ist auch schon paar Tage her... 17:16 Uhr

Sc "...bildet gut den Grad der Verwöhnung unserer Geselslchaft ab..."   ...aber hauptsächlich der Chefs! Die Aussagen von deren Seite im Artikel mal wieder mächtig auf die Tränendrüsen abzielten. Ich sti 17:14 Uhr

🪰 Ja Werner40, wenn Sie einen Zeitvertrag direkt mit dem Auftraggeber, also auch mit der Firma bei der Sie dann auch schaffen, abschließen können. Dem war aber bei der Wurstmachindustrie nicht so. Da wa 17:13 Uhr

Ba "oder - Moment  da war doch was.....(Tönnies)"   Schwarze Schaafe gibt es immer vereinzelt. Gegen die muss angegangen werden anstatt eine gesammte Industrie pauschal mit einem derart undurchdachten Ge 17:13 Uhr

be „Stell dir vor, es ist Europameisterschaft, alle träumen vom nächsten Sommermärchen und es gibt nichts zum Grillen! Für Millionen Menschen in Deutschland ein echtes Horrorszenario“ Einfach 10 Hefeweiz 17:13 Uhr

🦉 Weil diese Balance von den Schlachthöfen nicht eingehalten wurde, wurde die Zeitarbeit dort, nur dort, jetzt abgeschafft. 17:11 Uhr

🦉 @fathaland slim 11. Mai 2024 • 15:24 Uhr | "Das kommt ganz darauf an, wie Zeitarbeiter bezahlt werden." | Getreu dem Motto - Zeitarbeit - es kommt darauf an, wie man es macht: Ich arbeite als Aushilfe 17:09 Uhr

Sc Stimmt. Aber der Beitrag war lustig geschrieben. Das mit den hungrigen Carnivoren, dem Bratwurstverbotsgesetz und dem Sondervermögen Grillgut hatte schon was. Ich musste jedenfalls schmunzeln. 17:08 Uhr

Pi "Das kommt ganz darauf an, wie Zeitarbeiter bezahlt werden. Wenn das nach Tarif ist, dann weiß ich nicht, wo das Problem sein soll." In der Krankenpflege werden Zeitarbeiter oft übertariflich bezahlt. 17:08 Uhr

🪰 Das ist doch Humbug. Die Menschen wurden von einem „Zwischenhändler“ üblicherweise von z.B. rumänischen, schwer zu überprüfenden Firmen offiziell unbefristet angeheuert, um sie zeitweise auf Anforderu 17:08 Uhr

Tr Sie hören ja auch nur das was vom Kreml offiziell verlautbart wird. 17:07 Uhr

ma Ich verstehe die Panik nicht.Es sind doch nur drei Spiele... 17:05 Uhr

🦉 Bei mir hat es einige Zeit und Beiträge von @R A D I O gebraucht, um zu erkennen, dass etliche seiner Beiträge ironisch/sarkastisch gemeint sind. Mangels Kennzeichnung seinerseits verzichte ich darauf 17:04 Uhr

ma Man hätte es auch anders machen können: In Österreich etwa müssen Zeitarbeiter mehr verdienen als ihre fest angestellten Kollegen und sind diesen arbeitsrechtlich gleichgestellt. Die miesen Bedingunge 17:04 Uhr

Al Wer schon mal Zeitarbeit leisten musste, wird ihnen das sicher erzählen können. Ausbeutung trifft es ganz gut 17:03 Uhr

JM Sie haben wohl nie in einer Zeitarbeitsfirma gearbeitet. Dort und im Einsatzbetrieb gibt es nur Nachteile 17:00 Uhr

So Sind Sie schon mal bei einer Zeitarbeit angestellt gewesen? Welche Vorteile bringt Zeitarbeit für Arbeitnehmer wenn sie ständig unter Streß gesetzt, dadurch ausgenützt, und ständig bei verschiedenen F 17:00 Uhr

Pi "Von welchem Horrorszenario oder Ausbeutung schreiben Sie hier?"  Ich denke da sofort an den Tönnies-Skandal. 16:59 Uhr

OS Ich finde es blöd das das jetzt zur Fusballmeisterschaft passieren muss. Wir haben doch einen anspruch darauf auf Grillen. Und Fusball gehört dazu. 16:57 Uhr

Al Wer macht denn die ganze Arbeit, die sonst dort keiner machen will? 16:57 Uhr

fa "Das Gesetz scheint mir ein weiterer Schritt der Regierung zu sein, den Mittelstand in den Ruin zu treiben." Das Verbot von Zeitarbeitsverträgen in der Fleischindustrie  gibt es schon seit etwas über 16:56 Uhr

Pi "Leiharbeitnehmer werden eigentlich in den neisten Fällen nicht fair behandelt." Das kommt sehr auf die Branche an. In der Pflege ist Leiharbeit durchaus beliebt. >> Pflegekräfte wechseln in Lei 16:55 Uhr

So Und genau das wurde in Europa von den USA für den europäischen Arbeitsmarkt übernommen, das Leiharbeit- und Werksverträge System. Nicht alles was aus den USA kommt ist gut! Und wer ist denn schon wirk 16:53 Uhr

👻 Nö, nicht unbedingt. Wie Sie hier  feststellen können, geht es vielen gar nicht um die Arbeitsbedingungen, sondern um das Fleisch. Missionierung, erhobene Zeigefinger. 16:50 Uhr

JM Endlich ein Anfang mit dieser entwürdigten Arbeit. 16:49 Uhr

🦉 Kant lässt grüßen -  16:48 Uhr

GG die Zeitarbeit suchen?Gibt noch gute alternativen.  Erdbeern flücken, Spargel stechen oder BG.   16:48 Uhr

ro Kann der Koch ja gerne tun, aber die ewige Missioniererrei finde ich schon sehr lästig. Wo geht es hier um Missionierung? Zeitarbeit ist das Thema, verknüpt in diesem Leitartikel mit Billigfleisch und 16:44 Uhr

Pi "Weniger Fleisch bedeutet auch weniger erhobene Zeigefinger ;-)" Da habe ich grobe Zweifel. 16:42 Uhr

me Die unhaltbaren Verhältnisse, welche Sie mit "Haltungsbedingungen" für Zeitarbeiter (nicht nur die) in der fleischverarbeitenden Industrie zurecht brandmarken, wurden mit Beginn der "Freizügigkeit" im 16:42 Uhr

🌈 Danke, wollte es gerade ähnlich schreiben. 16:41 Uhr

Ma Das sagen sie dem Igel, dem Maulwurf, den Wölfen, den Adlern, den Ottern, den Haifischen, dem Hecht, den Lösen und Tigern, den Hyänen, den Dingos, den Walen, den Wespen, den Ameisen,,,,,,,,,,,,, 16:41 Uhr

Lu Die Forelle ist ein Süßwasserfisch, also keine Angst vor Meeresgrundnetzen etc.. Sehr schmackhaft und nicht einmal teuer. Viele haben Angst vor den Gräten, aber da empfehle ich ein Video Tutorial anzu 16:38 Uhr

we Wer schon mal sein Geld als Leiharbeiter verdienen musste wird das begrüßen, leider hat man die harten Bandagen nur beim Fleisch und hat nicht generell die Leiharbeit verboten, warum eigentlich. In de 16:34 Uhr

Me Also - im Gegensatz wohl zu Ihnen - habe ich sowohl bei SIEMENS als auch in der Finanzbranche mit Zeitarbeitern direkt zu tun gehabt.  Und ich empfinde diese Art von Beschäftigungsverhältnissen entwür 16:32 Uhr

🦉 @Bauer Tom 11. Mai 2024 • 16:14 Uhr | "Was wird aus den vielen Arbeitern, die Zeitarbeit suchen und auf sie angewiesen sind. " | Stimmt, die können dann ja auf Basis von Werkverträgen in den Schlachth 16:30 Uhr

We Schade. Zeitarbeit hat Vorteile für Arbeitgeber und Arbeitnehmer.  16:27 Uhr

㎭Ⅻ Meine haben Zertifikat, sowas wie Fischwohl und Meereswohl in einem. Habe gehört, Fisch ist gut und gesund -noch, vielleicht nicht mehr so wie früher, aber jeder Fisch, der aus dem Meer kommt, ist ers 16:25 Uhr

ro Die Unternehmer der Fleischindustrie können nun noch weniger Schweine verarbeiten, die werden frei rumlaufen und wohl unsere Gärten zertrampeln.  Möchten Sie unter diesen Bedingungen in Zeitarbeit dor 16:25 Uhr

Me Sie versuchen auch nichts auszulassen … :-)  Also soweit ich - aus zweiter Hand - erfahren habe, ist die Arbeitswelt in dem besagten Land im Osten etwas entspannter als in Deutschland, wo Arbeitgeber 16:24 Uhr

Sc "Fußball ohne Fleisch, da können die ja gleich Federball spielen und in rotgrüngelben geringelten Röckchen rumhopsen."   Ich bin einverstanden! Wir schaffen nicht nur die elendige Zeitarbeit ab, sonde 16:23 Uhr

🪰 Danach sieht man aber auch aus, als ob man selber mitgespielt hätte und erschöpft ausgewechselt werden musste. Ist was für die ganz Harten. 16:23 Uhr

🪰 Ich hab’s auch mal probiert weil da Mixed möglich war. War mir aber zu schwer. Hört sich aber so schön leicht an, deshalb… 16:19 Uhr

🦉 @lurking_horror 11. Mai 2024 • 16:09 Uhr | "Oh weh, den Grünen bleibt auch Nichts erspart." | Hubertus Heil - der Arbeitsminister, der für die Regelung verantwortlich zeichnet - ist aktives und langjä 16:19 Uhr

Me Habe ich noch nicht gehört.  16:18 Uhr

Gi Der eine merkt es  "@ proehi11. Mai 2024 • 15:34 Uhr Vielleicht war es auch absichtsvolle Missioniererei durch die Hintertür. " der andere will es nicht merken, also ich finde es schon sehr offensicht 16:18 Uhr

🪰 „…Obwohl leistungsbereite Zeitarbeiter gerne abgeworben und übernommen werden.“ + Vielleicht weiß die „Verwurstungsindustrie“ nichts von dieser Möglichkeit. Könnte man zumindest meinen, wenn man deren 16:15 Uhr

Sc "Schaffen Sie sich Hunde an. Die können Sie heimlich schlachten und auch auf den Grill legen."   😦 Oh, Gott! Was für ein haarsträubender Vorschlag...  16:15 Uhr

Ba Was wird aus den vielen Arbeitern, die Zeitarbeit suchen und auf sie angewiesen sind.  Viele wollen auch flexibel sein und suchen gar keine Vollbeschaeftigung. In den USA schon immer ein bevorzugtes A 16:14 Uhr

Ji Jetzt Raten sie mal was in Jughurt, Käse, Brot usw. ist? Dann dürften sie garnichts mehr essen. Noch nicht mal eine Tafel Schkolade. 16:14 Uhr

Be Und da ist der zuständigen Gewerkschaft Nahrung-Genuß-Gaststätten (NGG) unbedingt zuzustimmen. Die Branche fiel besonders in der Behandlungen von osteuropäischen Arbeitern miserabel auf. Tönnies und W 16:14 Uhr

🦉 @Seebaer1 11. Mai 2024 • 15:45 Uhr | "Ich finde der richtige Weg wäre gewesen, Zeitarbeit dort nicht zu verbieten sondern die betroffenen Arbeiter besser zu bezahlen" | Soweit ich es erinnere, ging es 16:13 Uhr

re Dabei müsste man die Nachricht feiern, dass diese unsägliche Ausbeutung insbesondere in der Fleischindustrie bekämpft wird. Ich bin nur noch skeptisch, ob die Firmen sich da nicht wieder etwas Kreativ 16:12 Uhr

Sc "Zeitarbeit sollte generell abgeschafft werden. Es ist eine üble Form der Ausbeutung."   Meine vollste Zustimmung!!! 16:11 Uhr

re Also mir fehlen die Worte: da wird die Situation, dass evtl weniger Grillfleisch im Angebot sein könnte als Horrorszenario beschrieben, und DAS auch nur zur EM (kreisch) wenn wohl auch mit zwinkerndem 16:11 Uhr

w1 Ein Zeitvertrag ist doch aber weiter möglich. § 6a GSA Fleisch   16:09 Uhr

lu Oh weh, den Grünen bleibt auch Nichts erspart. Klar, im Moment gibt es noch vernünftige Stimmen, aber wenn es mit dem Fleischmangel erstmal los geht, am besten noch in der Halbzeitpause nach hinreiche 16:09 Uhr

🦉 Überraschung? -  Sind denn die anstehende Grillsaison und die Fußball-EM Überraschungen für die Branche? Die könnten doch ihre Belegschaft planbar aufstocken -  mit befristet Beschäftigten, oder - auc 16:09 Uhr

Ji Oh, da tropft mir der Zahn. Oder Leberwurst mit Schwarzbrot. 16:09 Uhr

Ba Betriebswirtschaftlich nicht vertretbar. Das Gesetz scheint mir ein weiterer Schritt der Regierung zu sein, den Mittelstand in den Ruin zu treiben. 16:08 Uhr

ic Sie können ja schon mal anfangen sich zu bevorraten.  Ich komme gerade vom Einkaufen - da gab es genug Fleisch.   16:07 Uhr

Ji Wir auch von der Hofschlachtung. 16:07 Uhr

So Auch wenn die Zeitarbeit in der Fleischindustrie in Deutschland verboten wird, aber wie sieht das mit dem Rest von Europa aus? Da wird die Leiharbeit dann wohl eher forciert? Dann kommt das Fleisch eb 16:07 Uhr

Ne „Pünktlich zur Fußball-EM droht eine Flaute auf dem Grill. Der Grund: Zeitarbeit in der Fleischindustrie ist endgültig verboten“ Aus Gründen, die schwerer wiegen als eine Flaute auf dem Grilll. „Viele 16:06 Uhr

Ji Wir sind in der glücklich Lage, das wir das Fleiche und wurst von der Hofschlachtung bekommen. Sehr gute Qualität und schonende Schlachtung. 16:05 Uhr

de Jau, mehr Fisch für alle ! Von Fabrikschiffen, die den Meeresgrund zerstören und alles wegfangen, was die zu fassen kriegen. Auf dass das bisschen Leben,das noch in den Meeren zu finden ist, auf jeden 16:04 Uhr

🦉 @proehi15:34 | "Fußball ohne Fleisch, da können die ja gleich Federball spielen und in rotgrüngelben geringelten Röckchen rumhopsen." | Ich habe jahrelang leistungsorientiert Badminton (Federball) ges 16:04 Uhr

🍩 Die theoretische Situation in der Leiharbeitsbranche und die Realität klaffen dank einfallsreicher Unternehmer nicht selten weit auseinander. Konnte ich selbst die letzten Monate wieder gut beobachten 16:02 Uhr

Sc "Was die Arbeiter nicht wollen, ist ausgebeutet zu werden, dass die geleisteten Stunden nicht oder nur sehr schlecht bezahlt werden."   Jetzt mal ehrlich: Wer würde das schon selber wollen? Verlangen 16:01 Uhr

de Jau, mehr Fisch für alle ! Von  16:00 Uhr

So Zeitarbeit und Werksverträge-Arbeit gehört nicht nur in der Fleischindustrie verboten. Beides wird nur von Arbeitgebern ausgenützt und von windigen Leiharbeits-Unternehmern ebenso, die nur Unsummen an 15:58 Uhr

🌍 Ein Wal ist der aber noch lange nicht, der Wallraff. Aber was die letzte Silbe angeht, daher lieben die Unternehmer dieses Modell https://www.office-events.de/news/zeitarbeit-vor-und-nachteile 15:58 Uhr

🍩 Leiharbeitnehmer werden eigentlich in den neisten Fällen nicht fair behandelt. Fängt schon damit an, dass man gerne Leute aus Osteuropa nimmt, weil die (oft mangels Sprachkenntnissen) selbst die einfa 15:56 Uhr

🍄 Ja, alles bestens und wunderschön. Aber die Leiharbeits-Bedingungen in der Fleischindustrie, Stichwort Tönnies, haben Sie doch schon mitbekommen, oder? 15:55 Uhr

🦉 @Giselbert 15:04 | ""'Okay, ich esse mal eine Wurst weniger und nehme lieber etwas mehr Salat'" Kann der Koch ja gerne tun, aber die ewige Missioniererrei finde ich schon sehr lästig." | Dass Sie sich 15:53 Uhr

.: Hersteller können ihre Belegschaft nicht mehr bei Bedarf aufstocken. Das Wort sollte "abzocken" heißen. Leider durfte ich Erfahrung in der Fleischverarbeitung sammeln. Was da an Arbeitskraft verschlis 15:53 Uhr

🍄 Jetzt haben wir den Salat. Korrigiere: Den Fleischsalat. Stulli, das Pausenbrot, schön mit Margarine beschmiert und dick mit Fleischsalat belegt. Obigen Satz nachzuschlagen lohnt sich. 15:53 Uhr

🦉 Ich habe den Eindruck, es klagen die, die bisher ausbeuterische Arbeitsbedingungen zum Geschäftsmodell zählten. Ich hatte mal einen Aushilfsjob in einem solchen Betrieb - nicht in der Produktion - dor 15:49 Uhr

Se Ich finde der richtige Weg wäre gewesen, Zeitarbeit dort nicht zu verbieten sondern die betroffenen Arbeiter besser zu bezahlen als das Stammpersonal. Immerhin haben die ja diverse Nachteil zu akzepti 15:45 Uhr

🌍 Fleisch ist eh total überschätzt. Weniger Fleisch bedeutet auch weniger erhobene Zeigefinger ;-) 15:45 Uhr

al Zeitarbeit hätte nur Sinn gemacht um wirkliche Arbeitsspitzen auszugleichen oder als Krankenvertretungen .Dafür hätte der Zeitarbeiter wesentlich besser als ein Stammarbeiter bezahlt werden müssen. Ze 15:43 Uhr

㎭Ⅻ Ab heute lege ich nur Zwieback auf den Rost, und die passenden eiskalten Fischstäbchen werden nur noch in cremig gerührten Joghurt getaucht. Die Unternehmer der Fleischindustrie können nun noch wenige 15:41 Uhr

Op Leihen ist zwischenzeitlich gsd teurer. Aber eben auch flexibler. Mathenahe Unternehmer kalkulieren entsprechend :-)  15:40 Uhr

Co Seit alten wissenschaftlichen Erkenntnissen sind auch alle Menschen empfindungsfähig - und tendenziell biologisch gesehen Allesfresser. Und Pflanzen empfinden auch... Ich denke, dass Moral da nicht am 15:38 Uhr

Op Kalender 11.05.2024:Zustimmung zu einem Kommentar von fathaland slim. Freut mich :-)  15:36 Uhr

🪰 Typisch Ampel. Die hätte wissen müssen, dass Industrie nun mal nicht so flexibel reagieren kann wie z.B. das Handwerk. Herr Heil hätte sich denken können, dass die Fleischindustrie damit heillos überf 15:34 Uhr

Co Ein richtiger Schritt - aber es bleibt fraglich, ob das Problem damit gelöst wird.  Meine Erfahrung in der Fleischindustrie: Festangestellt ist, intelligent organisiert, billiger als leihen. Begreifen 15:34 Uhr

ro Stell dir vor, es ist Europameisterschaft, alle träumen vom nächsten Sommermärchen und es gibt nichts zum Grillen! Für Millionen Menschen in Deutschland ein echtes Horrorszenario,  Horror ist völlig ü 15:33 Uhr

ni Schaffen Sie sich Hunde an. Die können Sie heimlich schlachten und auch auf den Grill legen. Da kräht kein Hahn nach. Höchstens Ihre Kinder oder Enkel, die aber sicher auch gerne Fleisch essen wollen. 15:26 Uhr

Ba Das tun doch leider sehr viele Firmen, wenn nicht gar die meisten. Die Personalabteilungen heißen ja auch seit geraumer Zeit meist „Human Resources“ … ist letztlich nur die Frage, wie viel einem Unter 15:25 Uhr

🍄 Das kommt ganz darauf an, wie Zeitarbeiter bezahlt werden. Wenn das nach Tarif ist, dann weiß ich nicht, wo das Problem sein soll. 15:24 Uhr

ni Solange die Horrorszenarien für Tiere nicht vorbei sind, ist noch nicht viel gewonnen. 15:22 Uhr

Op Von welchem Horrorszenario oder Ausbeutung schreiben Sie hier? Seit vielen Jahren sind ZA-Firmen an Tarifverträge gebunden und außerdem gilt auch seit Jahern der Grundsatz von Equal-pay und je nach Ta 15:22 Uhr

Al Und wird trotzdem massiv missachtet. 15:22 Uhr

🍄 Wo genau entdecken Sie Missionierung? Aber bitte beim Thema und möglichst auch Wortlaut des Artikels bleiben, falls Sie mir auf diese Frage antworten wollen. Ich kaufe mein (Grill-)Fleisch übrigens be 15:22 Uhr

ni Wenn darüber berichtet würde, dass sich Mikroplastik nicht nur in Fischen befindet, sondern höchstwahrscheinlich auch in allen Fleischsorten, wäre die Gier nach Fleisch vielleicht auch schon ein bissc 15:21 Uhr

Kr Jeder sollte mit sich allein ausmachen, was er isst, wo er es kauft usw. Der ewig erhobene Zeigefinger nervt. Zeitarbeit sollte generell abgeschafft werden. Es ist eine üble Form der Ausbeutung. Viele 15:21 Uhr

Ba Grundsätzlich gut, dass die Betriebe sich endlich von den miserablen Bedingungen verabschieden müssen - normales (nicht Bio) Fleisch ist hier ohnehin eher zu billig.  Mich würde aber trotzdem interess 15:18 Uhr

🍄 Es gibt ein großes Land im Osten Europas in dem „Zeitarbeit“ sogar generell als „sittenwidrig“ verboten ist … Meinen Sie dasselbe Land, das junge Männer zu Zehntausenden in den Fleischwolf schickt? Ja 15:18 Uhr

Me Ja. Wenn wir mal vergleichen, Preise und Ernährung heute und vor 100 oder 120 Jahren, dann fällt sofort auf, dass Fleisch im Vergleich zu früher unfassbar billig geworden ist - mit allen  unangenehmen 15:15 Uhr

Me Für Zeitarbeit kann man sich m.E. doch nur dann stark machen wenn man den arbeitenden Menschen nurmehr als „Humankapital“ betrachtet…  15:12 Uhr

🍩 Ich esse ja eigentlich gerne Fleisch, aber wenn Teile dieser Branche nicht zu anständigen Bedingungen produzieren können, dann müssen die halt weg. Wurde mir im Bezug auf alles mögliche - von Kinos üb 15:06 Uhr

🌈 Ein Horrorszenario ist nicht, wenn ich nicht vom Steak bis zur Wurst alles tagtäglich für den Grill möglichst billig bekomme... Das Horrorszenario der Ausbeutung von Zeitarbeit in der sog. Fleischindu 15:06 Uhr

de  "Vielleicht sollte man sagen: 'Okay, ich esse mal eine Wurst weniger und nehme lieber etwas mehr Salat'."   -> Also ist die zeitlich befristete Ausbeutung in der Gemüseernte nach wie vor erlaubt ? 15:06 Uhr

dr Hätte man die Arbeiter nicht jahrelang wie Sklaven behandelt, wäre alles ok. In anderen Branchen gibt es schließlich auch Leih- und Saisonarbeiter. Aber wenn die Haltungsbedingungen der Mitarbeitenden 15:05 Uhr

Gi Tja, und was hat man damit erreicht. Dass die Betriebe nicht mehr flexibel reagieren können, teilweise dicht machen müssen und Kunden gegebenenfalls auf billigere Produkte aus dem Ausland ausweichen ( 15:04 Uhr

Me Ich finde es gut das endlich gegen Zeitarbeit vorgegangen wird weil es für die Arbeitnehmer entwürdigend ist. Das gilt nicht nur für die Fleischindustrie… Es gibt ein großes Land im Osten Europas in d 15:02 Uhr

Lu Ich kann da ein gutes Rezept für BBQ Mais und Forelle empfehlen. 15:02 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr

Sc "Es gibt mittlerweile TShirts - auf denen Bikinifiguren gedruckt sind - verblüffend echt. Wer die trägt - hat DEN Kompromiss gefunden."   Die Shirts gibt's auch für Männer mit aufgedruckten Sickspacks 21:57 Uhr

Ms Zweimal falsch.  1. handelt es sich nur bei dem, was Sie hier von sich geben, um Bevormundung, nämlich die eines arroganten Deutschen gegenüber den Betroffenen. 2. ist gewiss, dass die Spanier die Reg 21:57 Uhr

哭 ➢ Dieses Hoch zivilisierte verhalten wird kriminalisiert und die Rentner laufengefahr einen Kreislaufkollaps zu erleiden. Diese klugen Rentner erleiden erst recht einen Kreislaufkollaps,wenn sie sich 21:56 Uhr

Ko Reich geworden - stimmt sicher nur bedingt, das Personal wird knapp bezahlt, hört man immer wieder. Und alle, die ihre Lebenssituation verbessert haben, zahlen dafür einen hohen Preis, finde ich. Auch 21:55 Uhr

Sc "Es gibt auch männliche Sexpuppen?"   Naja, im Zuge der Gleichberechtigung? Wenn schon, denn schon! 21:54 Uhr

🦉 Ja, der Lange Arm der - wen meinen Sie? 21:51 Uhr

🦉 Was glauben Sie, warum es eine lange Liste an Verhaltensregeln gibt, deren Nichteinhalten Ordnungsgelder nach sich zieht? Weil das Verhalten eigenverantwortlich sowieso an den Tag gegelegt wird? 21:50 Uhr

Ko "frei und ohne staatliche Repression feiern." Sollte das nicht eher heißen "die Sau rauslassen", denn darum geht es doch wohl. Und ob die Verlagerung nach Osteuropa dort lange akzeptiert wird, ist fra 21:49 Uhr

🍄 Rentner, die in der Mittelmeerhitze ihren Kreislauf mit Sekt anregen wollen, sind dümmer, als die Polizei erlaubt. 21:49 Uhr

🦉 Am Ballermann? Unschuldige Rentner? Ernsthaft? 21:47 Uhr

👻 Nur Verbote. Selbst im Urlaub verfolgt uns die Verbotspartei... 21:46 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 22 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Modera 21:45 Uhr

🦉 Jetzt wird es lustig. Es sind doch gerade die dort lebenden Menschen, also Spanierinnen und Spanier, die sich für die Reglementierung eingesetzt haben - damit ihr Leben auf ihrere Insel wieder lebensw 21:45 Uhr

Hi Diese Saison-Abschlußfahrten gab es jedes Jahr im Mai, wobei die Frauenmannschaften hier gewaltig aufholen...! Habe zu Liga-Zeiten ( 90er ) selbst zwei Mal daran teilgenommen, fand´s damals aber schon 21:38 Uhr

🦭 Da weiß ich eine Lösung: Mallorca könnte demnächst das Bronzeabzeichen von den Touristen verlangen. Wer nicht schwimmen kann, der kommt nicht auf den Strand.  ;-) 21:37 Uhr

📢 Unschuldige Rentner die lediglich Ihren Kreislauf anregen anregen wollen und mit einer geöffneten Flasche Sekt entdeckt werden müssen 500 bis 1500 € zahlen. Dieses Hoch zivilisierte verhalten wird kri 21:36 Uhr

🦭 Vielleicht Recycling. Wenn man besoffen schon das eine mit der Gummipuppe nicht hinbekommen hätte, dann wenigstens schwimmen... 21:36 Uhr

哭 ➢ In Bayern gab´s im Eimer 60 Maß, die Maß zu drei Gatzl. Ich will, dass man die Maßeinheit Gatzl wieder einführt. In ganz Deutschland.Für mich ein großes Bier, und ein Gatzl Spezi für mein Katzl nebe 21:35 Uhr

🍄 Überall da, wo es sowohl Bier als auch Eimer zu kaufen gibt. 21:35 Uhr

🦉 Lese ich Bayern? - das Saubermannland, das Cannabis-Konsum weitesgehend verbieten  will -  ein Eimer mit 60 Maß - das sind ja mal Maßstäbe 21:34 Uhr

📢 Eigenverantwortung erreicht hier aus. Auch an deutschen Badestränden ein kühles Bier oder ein Sekt getrunken. 21:33 Uhr

🦉 Danke -  das ist ein weiterer Aspekt, der bestimmt auch die örtliche "DLRG" entlasten könnte. 21:31 Uhr

🦉 mit "sie" meinte ich die Touristen, die lt. @Initiave... dorthin ausweichen könnten. 21:29 Uhr

🦭 Das klingt ja so, als ob die Leute zuhause nicht saufen dürften und extra dafür  auf Mallorca fliegen.  Mir war schon immer ein Rätsel, warum Leute einen Haufen Geld ausgeben, um irgendwo etwas zu mac 21:29 Uhr

📢 Die staatliche Repression gilt auch für Spanier. Ob die Spanier die Bevormundung akzeptieren oder sogar gut heißen ist ungewiss. 21:29 Uhr

Ro Kann der Lauftourismus auf Mallorca nicht erst mal zehn Minuten später beginnen? In dieser Woche ist doch erst mal der Eurovision Song Contest. Und im Juni ist doch erst noch die Fußball-EM in Deutsch 21:24 Uhr

Pi "Es wird niemand kriminalisiert, sondern zur Ordnung gerufen, zivilisiertes Verhalten an den Tag zu legen. Peinlich, dass es dazu extra Regeln barucht." Egal wo: Ich denke bei Saufen und Baden immer a 21:24 Uhr

🦉 @Anna-Elisabeth 10. Mai 2024 • 21:19 Uhr | "Schwierig ist das natürlich bei Städtereisen, aber die sind auch ein anderes Thema." | Wenn Sie Zeit haben, geht auch das. Sie müssen nicht dorthin fliegen, 21:23 Uhr

🍄 Ja, Mallorca ist wirklich eine wunderschöne Insel. Das bekommt aber ein Großteil der „Touristen“ dort gar nicht mit. 21:22 Uhr

☔ Habe dazu das Internet befragt und u.a. diese Antwort bekommen: „Wer früher das Bier im Eimer bestellte, bekam in Österreich den Eimer à 40 Maß, die Maß zu vier Seidel oder acht Pfiff. In Bayern gab´s 21:21 Uhr

哭 ➢ Eine Schwimmhilfe zu verbieten, könnte schließlich Leben gefährden... Das Letzte, was Sexpuppentouristen interessiert, ist Schwimmen im Meer. Ballermann ist kein Strand zum Schwimmen, sondern einer 21:21 Uhr

🦉 @fathaland slim 10. Mai 2024 • 21:08 Uhr | "Oha. Da werden sich die Anwohner der Strände in Osteuropa aber freuen, wenn sie derart mit der deutschen Leitkultur behelligt werden…" | Ich könnte mir vors 21:20 Uhr

Pi "Das finde ich schade, denn Mallorca ist wunderschön. Besonders, wenn dort der Frühling beginnt, lohnt sich eine Reise dorthin." Ich war selbst noch nicht da, habe aber oft von der Schönheit gehört, d 21:19 Uhr

🍄 Wie gnädig, daß Sie das den Menschen auf Mallorca zugestehen.  21:17 Uhr

Be Der Sauftourismus, das war zumindest für viele Jahre das Profil von Mallorca. Interessant wird die Zukunft des Tourismus in der Region sein. Auch einmal ausgehend von den Problemen die vom bisherigen 21:14 Uhr

Pi "Alkohol und Sex haben seit tausenden Jahren ein gewisses Verhältnis miteinander, ist glaubhaft überliefert." Sie schreiben es selbst: "...ein gewisses Verhältnis". Ab einem bestimmten Pegel läuft da 21:13 Uhr

🍄 Das ist schon richtig. Ein Gläschen Wein kann durchaus die Stimmung verschönern.  21:13 Uhr

Ms Überlassen Sie es doch freundlicherweise den Mallorquinern, was sie sanktionieren wollen. 21:13 Uhr

so Erst reich geworden nun kritisch...aber gut das Gastrecht haben die Spanier. Saufen kann man schließlich auch woanders.  21:12 Uhr

🍄 Oha. Da werden sich die Anwohner der Strände in Osteuropa aber freuen, wenn sie derart mit der deutschen Leitkultur behelligt werden… 21:08 Uhr

So Oh Hoppla, ich habe falsch formuliert. Man muß dem Land keinen Respekt engegen bringen, sondern man muß den Saufbrüdern und Schwestern lernen was Respekt ist, denn die scheinen das nicht zu wissen!  21:07 Uhr

SB Aber Bier aus Eimern saufen,wo kann man das denn in D. ? 21:06 Uhr

🦉 Es wird niemand kriminalisiert, sondern zur Ordnung gerufen, zivilisiertes Verhalten an den Tag zu legen. Peinlich, dass es dazu extra Regeln barucht. 21:05 Uhr

哭 ➢ Meiden Sie den Ballermann und Magaluf (saufende Briten). Und auf Mallorca meide man auch die Rudel von Amateur Eddi Merckxen in schicker Fahrradkluft mit Helm. Die kennen nur ein einziges Thema. Fah 21:04 Uhr

Lu Auch eine Überlegung, aber ich hatte eher an eine Romanze mit einem Gummikrokodil gedacht.  21:04 Uhr

Sc "Naja..."Zu Hause" sind dann Nachbarn, denen man auch morgen noch begegnen könnte."   ...nachdem man sich auf Malle im Ballermann zufällig über den Weg gelaufen ist, es aber nicht gemerkt hat, weil ma 21:03 Uhr

🦉 Es gibt mittlerweile TShirts - auf denen Bikinifiguren gedruckt sind - verblüffend echt. Wer die trägt - hat DEN Kompromiss gefunden.   21:01 Uhr

Sc "Schwimmhilfen"   Jetzt bringen Sie die Sucher nach Gesetzeslücken aber auf Ideen, wie man so eine Plastiktrulla doch noch straffrei in der Öffentlichkeit nutzen dürfte. Eine Schwimmhilfe zu verbieten 20:58 Uhr

SB So haben wir es auch gemacht.Einen Leihwagen gemietet und die Insel mit all ihren Schönheiten enteckt. Da gibt es viele tolle Dinge zu sehen. 20:57 Uhr

📢 Freiheit erhalten Wer pöbelt oder sogar gewalttätig wird muss unabhängig vom Rauschzustand hart bestraft werden.  Wer je  doch am Strand ein Bierchen trinkt darf nicht kriminalisiert werden. Sauftouri 20:57 Uhr

🦉 Es gibt auch männliche Sexpuppen? Ich lerne dazu - Bildungsauftrag erfüllt 20:55 Uhr

Sc "Ich kenne die Maßstäbe nicht, die dort angelegt werden"   Bin ich gespannt, welche Umgehungsmöglichkeiten, bzw. Schlupflöcher, sich die Sauffreunde dazu einfallen lassen werden. TS wird uns sicher au 20:54 Uhr

SB Eine sehr gute Entscheidung dem Sauftourisms  auf Mallorca zu begrenzen ! 20:51 Uhr

🦉 Die Dosis macht das Gift... 20:51 Uhr

Sc "...ausser das mit der Sexpuppe, damit rumzulatschen, kam mir noch nicht in den Sinn, noch..."   Nicht?😉 Dann aber mal schnell ran an den Gummikollegen, man lebt schließlich nur einmal! 20:50 Uhr

🦉 Das denke ich auch - im Urlaub will man sich doch etwas gönnen. 20:48 Uhr

🍩 Wenn ich zuhause irgendwelche Ausfallerscheinungen habe bekommt das die ganze Umgebung mit, mit der ich auch nächste Woche noch zu tun habe. Außerdem findet man auf Mallorca eben traditionell mehr Gle 20:45 Uhr

🦉 Da anworte ich  angelehnt an Ferdinand von Schirach: Die Zivilisation ist eine dünne Schicht - nur das Recht trennt uns vom Chaos..... 20:44 Uhr

哭 ➢ war noch nie auf so einer Saufinsel da ich mich schämen würde so etwas zu buchen Malle ist nicht weit weg von Deutschland, der Flug dorthin ist nicht so teuer. Sie können auch keine speziellen Sauff 20:43 Uhr

🦉 Die Gesänge fallen wohl unter Lärmbelästigung , die sind aufgelistet. 20:41 Uhr

🦉 @Schneeflocke ❄️ 10. Mai 2024 • 20:30 Uhr | "Oh, oh, dann müssen die Männer auch ein Bikini-Oberteil anziehen?" | Ich kenne die Maßstäbe nicht, die dort angelegt werden, aber i.m.A. ist ein Oberkörper 20:39 Uhr

Ve Ich stimme Ihnen hier absolut zu und hoffe, dass diese Maßnahmen auch einen dementsprechend positiven Effekt haben und dennoch den Tourismus dort insgesamt nicht schwächen. Völlig bizarr … wie kommen 20:35 Uhr

Ma Meiden Sie den Ballermann und Magaluf (saufende Briten). Suchen Sie sich ein kleines Fincahotel. Meist etwas teuerer, dafür anständiges Publikum. Oder wie wir, einen "Bauernhof". Bei uns war's ein Pfe 20:31 Uhr

🦉 @Schneeflocke ❄️ 10. Mai 2024 • 20:15 Uhr |Nee| | "Ach so, "Altpegel" zählt auch als strafbar? Das macht natürlich Sinn." | Nee, Altpegel läßt die Vernunft absaufen - und damit steigt die Wahrscheinli 20:30 Uhr

Lu Was mich wundert ist, dass in der Liste nicht bierseelige Gesänge aufgeführt sind. Ich war zwar noch nie auf Mallorca, aber ich kann mir kaum vorstellen, dass da soviele Menschen mit aufblasbaren Sexp 20:30 Uhr

Sc "Herumlaufen mit nacktem Oberkörper an der Promenade ist verboten."   Oh, oh, dann müssen die Männer auch ein Bikini-Oberteil anziehen? 20:30 Uhr

Ve Ja, angeblich ist es dort extrem schön, aber sicherlich haben so manche Touristen keine Lust, auch nur ansatzweise mit diesen widerlichen Gelagen und deren Nebenerscheinungen konfrontiert zu werden un 20:28 Uhr

Kr Selbst wenn es noch  teurer wird - die saufen weiter, Hardcoretrinker.... 20:28 Uhr

🦉 @Sokrates 10. Mai 2024 • 20:13 Uhr |Missverständnis| | "Dem Land muß man nicht den Respekt beibringen," | Da scheinen Sie den User missverstanden zu haben. Denn @odiug schrieb: "denke ich, dass es höc 20:27 Uhr

㎭Ⅻ Nicht unbedingt. Alkohol und Sex haben seit tausenden Jahren ein gewisses Verhältnis miteinander, ist glaubhaft überliefert. 20:27 Uhr

Ve Ich kann diese deutlichen Einschränkungen, gerade bezüglich des Alkoholkonsums, sehr gut nachvollziehen. Es ist absolut widerlich und beschämend, wie sich nicht wenige dort aufführen. Viele Deutsche, 20:26 Uhr

fa "Sanktionen sind immer schwer durchzusetzen, macht den Alkohol einfach teuer und wenn Aldi und liedl nicht mitmachen, werden die Läden geschlossen." Ich meine gehört zu haben, dass Spanien heutzutage 20:24 Uhr

Ma Vor ca. 10 Jahren war ich mit meinem Mann auf Mallorca. Unser Quartier mit Frühstück bezogen wir auf einer Finca (AgroTourismo), also eigentlich eher ein Bauernhof mit Pferden, Hühnern und Schafen. Wa 20:23 Uhr

Ve >>Ich will niemandem den Spaß nehmen, …<< Was für den Ballermann-Sauftouristen „Spaß“ ist, ist doch in Wahrheit nur eine verzweifelte Flucht vor dem Leben und der Realität. 20:18 Uhr

Sc "Die brauchen doch nur die Umsatzsteuer auf Alkohol verdoppeln oder verdreifachen"   Dann würden die Lokale vermutlich jammern, wegen Umsatzeinbußen und alles nur wegen der Deutschen. Nicht dass wir S 20:18 Uhr

Sc Ach so, "Altpegel" zählt auch als strafbar? Das macht natürlich Sinn. Ich hatte es so verstanden, dass man nur zahlen muss, wenn man noch dabei ist (mit geöffnetem stummen Zeugen in der Faust).   Aus 20:15 Uhr

🍄 Saufen und Sex-Abenteuer schließt sich irgendwie aus… 20:14 Uhr

So Dem Land muß man nicht den Respekt beibringen, man muß den Saufbrüdern und Schwestern lernen was Respekt ist, denn die scheinen das nicht zu wissen! Ob die sich auch zu Hause so aufführen wie in Malle 20:13 Uhr

ro war noch nie auf so einer Saufinsel Was ist eine Saufinsel? Sie werden auch keine finden. Mallorca z.B. ist keine Saufinsel, aber da Sie ja nocht nicht dort waren können Sie es auch nicht wissen, obwo 20:12 Uhr

🦉 @JM 10. Mai 2024 • 19:59 Uhr | "war noch nie auf so einer Saufinsel" | Das finde ich schade, denn Mallorca ist wunderschön. Besonders, wenn dort der Frühling beginnt, lohnt sich eine Reise dorthin. Es 20:11 Uhr

Ne Diese Regeln sind wirklich sinnvoll. Schon weil ihre Einhaltung leicht zu kontrollieren ist. Es gibt für niemanden ein ‚Recht‘, durch rücksichtsloses Verhalten bzw. Belästigung anderer - also auf dere 20:09 Uhr

od Ja, wir waren nur 5, aber es hat dem Ganzen keinen Abbruch gemacht. Insgesamt waren wir auch dort eine Mannschaft, was aber nicht heißt, dass jeder gleich gestrickt sein muss. 20:08 Uhr

eL Sehe ich komplett anders, da ist nichts, was ich noch nicht gemacht hätte, ausser das mit der Sexpuppe, damit rumzulatschen, kam mir noch nicht in den Sinn, noch. 20:08 Uhr

ro Man kann vieles nicht verstehen, aber so ist es. Diesen "Besuchern" (Urlauber verkneife ich mir) geht es um mehr als nur Alkohol, da spielt auch einen "auf dicke Hose machen" und das schnelle (Sex) Ab 20:07 Uhr

㎭Ⅻ Es gibt zurückhaltende Einheimische und Touristen. Es gibt keinen Grund, diesen Personen das Bier teurer zu machen. 20:06 Uhr

So Auf Malle hat ja auch vieles überhand genommen, Hali Galli Feste mit Saufgelage hochzehn! Landschaften wurde kaputt gebaut mit opulenten Hotelanlagen usw. ist doch gut wenn der Sauftourismus von so ma 20:03 Uhr

🍄 Die Saufouristen auf Malle und die Sectouristen in Asien halten sich auch für Normalos. 20:03 Uhr

So Naja..."Zu Hause" sind dann Nachbarn, denen man auch morgen noch begegnen könnte.  Nach wiederholt lauten Sauf-Orgien, kann man sich schnell ne neue Bleibe suchen. zwinker 20:02 Uhr

🦉 @fathaland slim 10. Mai 2024 • 19:54 Uhr | "Ich verstehe überhaupt nicht, warum man solch eine weite Reise auf sich nimmt, um sich besinnungslos zu besaufen. Das kann man auch zu Hause und spart noch 20:01 Uhr

ro Bleibt abzuwarten, ob es überhaupt noch so viel Tourismussteuer geben wird, um die Kontrollen zu bezahlen bis Ende 2027, wenn nicht mehr auf öffentlichen Plätzen gesoffen werden darf? Der Tourismus le 20:00 Uhr

JM war noch nie auf so einer Saufinsel da ich mich schämen würde so etwas zu buchen. Genauso wie Sextourismus nach Thailand. Hätte aber gerne diese Orte besucht. Bin halt ein normalo 19:59 Uhr

🦉 @Guido 19:49 Hatten Sie denn den Eindruck, dass Sie in der Minderheit sind? Ich habe einst Urlaub in einem ruhigen Nachbarort zu einer weiteren Partymeile auf dem Festland gemacht (LLoret). Die gemein 19:58 Uhr

🍄 Ich verstehe überhaupt nicht, warum man solch eine weite Reise auf sich nimmt, um sich besinnungslos zu besaufen. Das kann man auch zu Hause und spart noch Geld dabei. 19:54 Uhr

🦉 @Schneeflocke ❄️ 10. Mai 2024 • 19:43 Uhr Ich denke, dass so Mancher mit "noch-Pegel" aus der (vorangegangen) Feiernacht zur Kasse gebeten wird - und sich das Projekt zukünftig von selbst tragen wird. 19:50 Uhr

od Da ich es selbst erlebt habe, mich bei unseren Mannschaftsfahrten oft weniger wohl gefühlt habe und teils auch fremdgeschämt habe, denke ich, dass es höchste Zeit ist, etwas mehr Respekt dem Land und 19:49 Uhr

🦉 Ein Schritt in Richtung Zivilisation - einer von Vielen TS-Beitrag: ""Wir begrüßen, dass Verbesserungen vorgenommen wurden, um das angestrebte Ziel zu erreichen: die Ausrottung des unzivilisierten Tou 19:47 Uhr

JM weiter so bis keiner mehr kommt. dann hilfe beantragen. 19:45 Uhr

Sc 🍻 das klingt ja spannend 🍺 Ich bin ja kein Freund von Sauferei und daher voreingenommen. Gut, ich will es auch gar nicht verbergen und es ehrlich zugeben, dass ich eine gewisse Schadenfreude beim Lese 19:43 Uhr

Ti Die brauchen doch nur die Umsatzsteuer auf Alkohol verdoppeln oder verdreifachen, dann ist auch Geld für die Entsorgung der Hinterlassenschaften der Säufer da. Sanktionen sind immer schwer durchzusetz 19:41 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr

Be Wohlstand für die palästinensische Bevölkerung, die könnte es geben. Wenn es keine Besatzungspolitik gibt, die Siedler sich nicht mehr Land aneignen. Und es gleiche Wasserrechte gibt.  21:59 Uhr

Ma "So sind alle doppelt ‚geschlagen‘ - von der Hamas und von Netanjahus Kriegskabinett." Das habe ich gestern auch schon geschrieben. Beide Seiten - Israelis und Palästinenser - Opfer von Hamas und der 21:58 Uhr

🍄 Vielleicht wäre Frieden möglich, wenn es Drohneneinschläge bei Führungsfiguren des bewaffenten Arms beider Seiten gäbe ? Das nenne ich mal einen interessanten Friedensansatz. 21:55 Uhr

🦭 Netanyahu ist zwar dasselbe Kaliber wie Orban und Kaczyński, aber die Schuld für das Leiden der Bevölkerung trägt allein die Hamas. Hamas bunkert immer noch Nahrungs- und Treibstoffvorräte und beschla 21:54 Uhr

Lu Mich wundert, dass sie jetzt nicht auch Flavius Josephus anführten, der ja den Widerstandskampf im judäischen Krieg beschrieb. Es waren ja die Römer, die das Gebiet südlich Jerusalems als Palestina be 21:52 Uhr

de "Ein Gebiet wird nicht dann erst zum Staat, wenn es von allen in der UN vertretenen Staaten anerkannt worden ist. " -> Der Sicherheitsrat entscheidet. Und da scheitert es an diesen einen Staat mit 21:46 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 22 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Modera 21:45 Uhr

Ne Gestern war unter der Meldung „Bidens Drohung löst heftige Reaktionen aus“ (tagesschau.de/ausland/asien/israel-usa-waffenlieferungen-100.html) diese Aussage eines Knesset-Abgeordneten aus Netanyahus L 21:43 Uhr

🍄 Ich möchte vorsichtig darauf hinweisen, daß Netanjahu die Hamas durchaus unterstützt hat, um die Palästinenser zu spalten. Das kann man mittels der Suchbegriffe „Netanjahu Hamas“ recherchieren. Divide 21:40 Uhr

Wo Anscheinend ist Ihnen die Bedeutung von "Waffenstillstand" nicht bekannt. Und warum keine Waffenstillstand  -sind Sie erwa dafür, daß die israel .Armee weiterhin das paläst. Volk abschlachtet wie bish 21:39 Uhr

we Nur die Palästinenser in den von Israel besetzten, beschlagnahmten Gebieten können das nicht. 21:38 Uhr

Ba Der Druck auf Iran muss erhöht werden, keineTerrororganisationen in der Region mehr zu unterhalten.    Da können sie aber gleich noch Katar und die Türkei mit auf die Liste setzen. Erster gilt als grö 21:36 Uhr

Na SIE müssen es selbst erarbeiten Dafür muss man sie auch arbeiten lassen, erlaubt Israel aber nich. Gaza leidet seit 2007 unter einer israelischen Blockade: https://de.wikipedia.org/wiki/Gaza-Blockade 21:33 Uhr

Ba Die Existenz der Hamas kommt dem Likud und seinen fanatischen Schergen gerade recht. Nichts ist schlimmer für diese Leute, als ein palästinensisches Volk, was mit einer Stimme spricht. 21:32 Uhr

Ne Zur Aussage dieser Bewohnerin des Gazastreifens, die mal an der Grenze gearbeitet hat und wegen der großen Gefahr im Osten von Rafah und der dauernden Bombardements ebenfalls fliehen musste in der heu 21:32 Uhr

㎭Ⅻ Naja, zur historischen Wahrheit dürfte beispielsweise auch die Existenz der Terrororganisationen "Irgung" und "Lechi" bis in die 1940er Jahren in Palästina gehören. Mitglieder dieser Organisationen wu 21:30 Uhr

🍄 Terror ist kein Asylgrund sondern ein Verbrechen nur so am rande ,das wird hier oft verwechselt und bekam den Namen Schutzsuchende. Nein. Definitiv nein. 21:30 Uhr

Ba Die Hamas läßt sich durch den Gazakrieg genausowenig auslöschen, wir sich die Mafia durch das Bombadieren Siziliens auslöschen lassen würde. Das wissen die israelischen "Politiker" auch. Waren es doch 21:29 Uhr

🦭 "Aber wenn die Waffenruhe längerfristig nicht auf ein Ende der Besatzung hinauslaufe, dann würde sich der Konflikt weiter ausweiten"   Vor dem wahnsinnigen Überfall der Hamas-Islamisten & Friends 21:23 Uhr

Be Ob sie das tut oder auch nicht ? Wenn Verhältnisse so sind wie in der Region dort, kommt es zu der Verschärfung von Widersprüchen. Wo Teile einer Bevölkerung diskriminiert werden, verdrängt von Siedle 21:22 Uhr

Lu Postrationale Epoche ist eine gute und treffende  Beschreibung, finde ich. 21:20 Uhr

We Das sehe ich auch so. 21:16 Uhr

We Nicht die " Politik des westen " (sic!) , sondern die Terrorunterstützer, wie Iran, müssen zur Verantwortung gezogen werden.  21:15 Uhr

Ba "- Wenn man will, dass das palästinensische Volk sich von der Hamas abwendet, muss man ihm etwas bieten."   Zumindest sollte man die Gefangenen nicht foltern wie hier der Sender CNN berichtet :  https 21:15 Uhr

Lu Nein, vielen Dank für den Hinweis.  Es ist eines dieser Ereignisse, die so tiefe Narben gezogen haben, wie 11. September 2001, dass sie uns bewusst bleiben sollten. 21:12 Uhr

We Alle diese Terrororganisationen sind auf staatliche Unterstützung angewiesen. Da liegt der Schlüssel, wenn man etwas verändern will. 21:10 Uhr

fa "Da ja Palästina besonders USA sei Dank nicht offiziell als Land gilt - selbst wenn die überwiegende Mehrheit der Staaten Palästina als eigenen Staat anerkennt ( Deutschland z.B nicht ), wie können da 21:08 Uhr

We Die Hamas sollte politisch nicht überleben. Wohlstand für die palästinensische Bevölkerung kann es nur ohne sie geben. Der Druck auf Iran muss erhöht werden, keineTerrororganisationen in der Region me 21:07 Uhr

㎭Ⅻ Die PLO ist mit Beobachterstatus bei de UN als "Staat Palästina" bzw. als "Repräsentant des palästinensischen Volkes" vertreten. Die PLO hat vor über 35 Jahren einen unabhängigen palästinensischen Sta 20:55 Uhr

ħω Sorry! Alles klar. Mein Irrtum. 20:54 Uhr

te Es geht hier nicht um die „Geschichte“, sondern um die aktuelle Welt- und Gesellschaftspolitik. Und in der gibt es eine große Strömung, die gerne daran glauben würde, dass es reiche, etwas nur zu glau 20:53 Uhr

Ma Der letzte Satz ist (Entschuldigung) Müll. Genauso gut könnte ich anmerken, die Palästinenser wurden von nahezu allen israelischen Regierungen von Anfang an drangsaliert und vertrieben. Oder wie bezei 20:45 Uhr

Ve >>Die Hamas-Kader wissen sich derweil in Beirut vergleichsweise sicher. Ihr Hauptquartier liegt in einem mehrstöckigen Wohnblock. Unten im Erdgeschoss ist ein Supermarkt, im ersten Stock eine Ki 20:42 Uhr

Ve Richtig. Die völlig Wahnsinnigen sterben nicht aus. 20:40 Uhr

Lu Richtig, ich hatte hinten das Jahr angefügt, aber vorne den Monat ausgelassen     7.Okt 2023 20:39 Uhr

We "Wenn man will, dass das palästinensische Volk sich von der Hamas abwendet, muss man ihm etwas bieten."  Das spräche m.E. nicht für das palästinensische Volk.“   Sie haben Recht,   aber wer ist denn d 20:38 Uhr

☔  Die Userin bezieht sich vermutlich auf das Jahr 2023. 20:38 Uhr

Lu Das ist zugegeben eine weites Feld, aber ich denke, dass wir es schon mit einem neuen Phänomen zu tun haben. Fälschugen und Lügen gab es schon immer, aber die Plumpheit der Alternativwahrheiten und di 20:37 Uhr

eL So definiert sich die Realität, es ist das Abwägen von Möglichkeiten/ Optionen, wenn da keine sind, hast du ganz schlechte Karten. 20:31 Uhr

ma Der Begriff "Schlachtfeld" beschreibt doch recht exakt das dortige Geschehen zwischen einer hochgerüsteten Armee und Zivilisten, Frauen und Kindern. 20:31 Uhr

de "Für die Hamas wichtig sind Führungskräfte im Ausland" -> Da ja Palästina besonders USA sei Dank nicht offiziell als Land gilt - selbst wenn die überwiegende Mehrheit der Staaten Palästina als eige 20:22 Uhr

ti Was ,Asyl Geld usw wird nichts bringen bei Religion und Idiologen . Geben wir ihnen Selbstständigkeit, ohne Vollversorgung , ohne Hamas und es könnte funktionieren (kleine Starthilfe und unterstützung 20:21 Uhr

fa "Wenn man will, dass das palästinensische Volk sich von der Hamas abwendet, muss man ihm etwas bieten."  Das spräche m.E. nicht für das palästinensische Volk. 20:18 Uhr

Lu Ich denke, dass ein Blick in die Türkei genügt, um zu wissen, dass die Hamas auch weiterhin existieren wird und unterstützt wird. Allerdings erodiert auch Erdogans Macht allmählich, weil die Menschen 20:17 Uhr

zö Es ist doch völlig egal, ob die Hamas um ihr politisches überleben kämpft. Sollte sie untergehen, wird sich eine neue Organisation in diesem Kulturraum bilden, der insgesamt reich an Terrororganisatio 20:16 Uhr

㎭Ⅻ Es gab vor Hamas Widerstand gegen Israel. Warum sollte sich nach der Hamas daran viel ändern? 20:15 Uhr

ro Es ist ein Phänomen unserer Zeit, dass bei vielen Menschen Fakten keinen wahrheitsanspruch mehr haben Das war schon immer seit es Menschen gibt, schauen Sie doch in die Geschichte 20:14 Uhr

de "So wie Saleh al Arouri, Gründer der "Kassam-Brigaden", des militärischen Flügels der Hamas. Nicht weit von hier, im Süden Beiruts, wurde er Anfang Januar bei einem Drohnen-Einschlag getötet. " -> 20:14 Uhr

ħω War es nicht der 7. Oktober? Ändert aber nichts an Ihren sehr richtigen Anmerkungen. 20:13 Uhr

ti Na ja  1 Wer hat Terror verbreitet  2 Wer hat eine politische Lösung verhintert über zig Jahre  Das sind die Fragen ,der Schuld  Israel kann die Hamas (1) nach dem Terror den sie verbreitet hat nicht 20:13 Uhr

Lu Die Hamas verlangt von Israel eine unbefristete Waffenruhe, was eigentlich nichts anderes bedeutet als die Einstellung der Kampfhandlungen. Die Hamas möchte am Ende wieder die Verhältnisse, wie vor de 20:11 Uhr

Ti Die Hamas- und Palästinenserfans und deren Finanzierer wie Iran oder die Türkei oder einige Israelgegner beflügeln den Krieg durch ihre Zuwendungen. Die Hamas hat permanent Israelisches Staatsgebiet m 20:10 Uhr

Ba Besser kann man es nicht ausdrücken. Übrigens, Israel  tut  sich gerade keinen Gefallen in der Welt. 20:08 Uhr

Ei Zitat: "Wird sie auf dem Schlachtfeld vernichtet, kommt es am Ende auf ihr ins Ausland emigriertes Führungspersonal an." Dazu ist zu sagen: - Es gibt kein Schlachtfeld. Der  Begriff Schlachtfeld ist e 20:01 Uhr

Lu Die Hamas behauptet mittlerweile die Angriffe im Oktober 23 wären nicht von der Hamas begangen, sondern von Israel selbst. In vielen arabischen Ländern verfängt diese bizzare Tatsachenverdrehung. Es i 20:00 Uhr

Ne „Nur ein dauerhafter Waffenstillstand sei akzeptabel, sagt ein Hamas-Funktionär.“ Damit seine Terrororganisation ‚ungestört‘ weiter Terror machen kann? Auf Geheiß ihrer ‚Finanzierer‘ im Iran und ander 19:59 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 16:30 Uhr

Fe „Das ist das russische Desinformationsnarrativ, dass der Westen am Krieg schuld ist, insbesondere wegen der Nato-Osterweiterung.“ Sie verwechseln eine politische Verantwortung mit Kriegsschuld! Die Kr 16:29 Uhr

🍄 Danke! 16:27 Uhr

kl aber der Krieg wird erst beendet, wenn eine Seite kapituliert Oder eine Seite ein Angebot auf den Tisch legt, dass  zu eine WIN WIN - Lösung führt.      16:27 Uhr

👻 Sie wollen die Ukrainer da rein zwingen, nicht ich. 16:26 Uhr

me Ihnen mögen die Bedingungen egal sein, den UkrainerInnen ganz bestimmt nicht. Ich frage mich, wie man ernsthaft eine solch beliebige Haltung so vehement verteidigen kann.  Einen Tag an der Front gegen 16:26 Uhr

🍄 Wer junge Männer verheizt, als ob es sich um Bauern auf dem Schachbrett handeln würde, das ist Wladimir der Schreckliche. Stichwort Fleischwolftaktik. Und wieder schickt er  Tausende in den sicheren T 16:26 Uhr

🦉 Demonstrationen fanden in einer großen Vielzahl 2022 statt. Es waren so viele Menschen auf den Straßen, dass ich die Phantasie hatte : "Wenn die alle sich jetzt in der Ukraïne den Invasoren entgegenst 16:25 Uhr

Au Und Hitler wollte nur ein Stückchen von Polen? Fakt ist: Die Expansion ist illegal.  Die Welt ist nicht Putins Wunschkonzert  16:25 Uhr

👻 Hier gilt das Grundgesetz. Flüchtlinge aus der Ukraine genießen den Schutz des GG. Sie dürfen nicht in ein Kriegsgebiet abgeschoben werden und erst Recht nicht unter Mithilfe des deutschen Staates zum 16:22 Uhr

Mi Sicher, die Anklage wird helfen das der Krieg gestoppt wird. Nur mal so nebenbei, dazu müsste er erst einmal da sitzen! Ein Urteil kann man ja auch jetzt schon herausgeben, nur wird das eben nur ein P 16:22 Uhr

🦉 @Adeo60 10. Mai 2024 • 15:48 Uhr Zustimmung - das liegt wohl auch an der Aussage, solange unterstützen zu wollen, statt zu sagen so viel Unterstüzung wie nötig. 16:21 Uhr

Ob Das ist, mit Verlaub, falsch. Die Verbrechen des Faschisten Putin fanden auf ukrainischem Boden statt (Verschleppung von Kindern), dadurch ist unerheblich, welche Nationalität der Faschist Putin hat. 16:19 Uhr

Ro Wenn Putin nicht früher oder später vor den Internationalen Strafgerichtshof kommt, geht alles mit den Bombardierungen der Ukraine immer so weiter, wie Putin es will. Und nach der Ukraine werden Molda 16:19 Uhr

Ab Wollen Sie sich etwa an den noch lahmeren Staatslenkern orientieren? Ist das Ihr Benchmark? Schauen wir lieber ins Baltikum oder nach Polen/Tschechien: Dort wird pro Kopf der Bevölkerung deutlich mehr 16:19 Uhr

Ba "Falls wir jetzt die ukraine nicht ausreichend unterstützen, wird der Krieg zu uns kommen. Davon bin ich überzeugt."   Wenn wir durch immer mehr Unterstuetzung zur Kriegspartei werden, wohl noch schne 16:17 Uhr

Me Und Selenskiy soll ungeschoren bleiben ? 16:17 Uhr

Ms Wie kommen Sie im Zusammenhang mit Ukrainern auf Asyl? 16:17 Uhr

🦉 Geade Ihr letzter Satz erweckt in mir den Eindruck, dass es Ihnen nicht wirklich um die Menschen geht, die unter dem Krieg leiden. Denn die Bedingungen für die Menschen, die unter der russ. Besatzung 16:17 Uhr

ic Warum? Weil es ja sonst keine A - waffen gibt? 16:16 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 16:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:16 Uhr

ic Moment mal - die UkrainerInnen haben sich nicht drum gerissen, diesen Krieg führen zu müssen! Der wurde ihnen einfach aufs Auge gedrückt.   16:15 Uhr

gr Der Westen ist zu pauschal. Litauen zB. liefert prozentual mehr als die USA. Und was Pistorius da in Washington verspricht, kann  man nur als völlige Inkompetenz bezeichnen. Bei unab. Medien: "Pistori 16:14 Uhr

de Vielleicht sollten Sie das so verstehen, dass die Wehrpflichtigen Ukrainer außerhalb der Ukraine auf ihre Art über die Politik von Selenskjy abgestimmt haben. Dazu kann man ihnen nur gratulieren. 16:14 Uhr

fa ""Niemand darf zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden"" Gibt es einen Grund, warum Sie Art. 4 III GG nur unvollständig zitieren. Er lautet vollständig: "Niemand darf gegen sein Gewissen zum K 16:14 Uhr

Ne “Und was ist mit den Menschenrechten, die auf dem Schlachtfeld verloren gehen?“ Da die Menschenrechte universell sind, gehen die selbstverständlich auch auf dem ‚Schlachtfeld‘ verloren.  16:14 Uhr

ic Nein, weder "der Westen noch die NATO" sind Kriegspartei - außer für die, die das Völkerrecht nicht kennen oder ablehnen.   16:13 Uhr

75 >> Die Ukraine braucht vor allem Soldaten und da sollten wir (Deutschland) endlich dazu übergehen >> alle Ukrainer im wehrfähigen Alter in die Ukraine auszuweisen.   Ist doch alles schon l 16:13 Uhr

gr "Pistorius will Waffen in den USA für die Ukraine kaufen."Noch mehr Steuergelder in Milliardenhöhe, die unser maroden Infrastruktur fehlen... Danke Ampel! 16:13 Uhr

w1 Da ich nicht im wehrfähigen Alter bin und auch kein Ukrainer, stellt der Blick in den Spiegel, zumindest in dieser Hinsicht, kein Problem da.   Ansonsten weiß ich nicht, wie ich mich entscheiden würde 16:11 Uhr

nN Es handelt sich hierbei nicht um „anerkannte Kriegsflüchtlinge“ bei Ukrainern im wehrfähigen Alter, denn die haben auf der Grundlage einer Kriegsdienstverweigerung bei uns i.d.R. keine Asylgrundlage. 16:11 Uhr

Ca Das ist kompletter Unfug, Begründung: 1.) Die russische Armee hat zu Anfang versucht Kiew einzunehmen. 2.) Russland hat die Oblaste Saporischschja und Cherson annektiert, die mit dem Donbass nichts zu 16:10 Uhr

Ma Bei Ukrainern weiss ich es nicht. Aber für russische Männer die nicht eingezogen werden wollen (um in der Ukraine zu morden) gilt das nicht. Nur wenige Asylanträge wurden positiv beschieden. Alle ande 16:09 Uhr

Ad Die Unterstützung der gepeinigten UKR  gegen Putin ist wichtig, auch für die Sicherheit in Europa. Wer das VölkerR bricht, darf nich auf Nachsicht bzw. Appeacement hoffen. Im Übrigen sind die Kosten f 16:09 Uhr

Ms Kein Krieg "entsteht". Es ist Putin, der ihn entfacht hat. 16:09 Uhr

w1 Zweifelsohne würde ein hoher Verlust ein Vorrücken erschweren. Ob der Krieg dadurch enden würde ist lediglich ein Wunsch. Jetz müßten Sie aber noch erklären, welche Waffen Sie meinen.   Ein weiteres V 16:07 Uhr

kl Ist die richtige Fahne (dh. die ukrainische) wirklich wichtiger als die Vermeidung des Schreckens des Kriegs ?    16:07 Uhr

🎱 Immer wieder der plumpe Versuch den Massenmord in der UKR mit "Stellvertreterkrieg" zu rechtfertigen.  16:07 Uhr

Ne Da muss ich mal lachen. Glauben Sie wirklich Putin waehre so verrueckt und greift Nato Laender an? Auch hat sein Militaer garnicht die benoetigten Kraefte dazu  16:06 Uhr

🧿 Aus dem gleichen Artikel, den Sie zitieren:  "Die Ukraine selbst hat keine rechtliche Möglichkeit, sie zur Rückkehr in ihr Land zu zwingen. Es gilt, dass solange sie legalen Wohnsitz in Deutschland ha 16:06 Uhr

Ba "Wie können die Ukrainer im wehrfähigem Alter hier bei uns nur morgens in den Spiegel schauen?"   Oder diejenigen, die sie dabei unterstuetzen, ihr Land im Stich zu lassen? 16:06 Uhr

me Ich muß schon sagen. Als Nachkommen von geschichtsfesten Barbaren, die zig Millionen Tote auf dem Kerbholz haben und unfassbar viel Dusel hatten mit der Milde der Völker, ist ein solcher Anspruch wie 16:05 Uhr

🌍 "Der Krieg basiert auf der Großmannssucht eines Einzelnen - auf nichts anderem." Stimmt ja alles - nur hilft das uns aktuell nichts. Offensichtlich sind die negativen Wirkungen auf die kleptokratische 16:03 Uhr

Ne Was fuer ein Kraese. Dan gehen die Ukrainer halt in ein anderes Europaeache Land. 16:03 Uhr

Ju „Die Russen wollen den Donbass, und nur den.“ Was? Wie bitte? Und deswegen sind sie vor zwei Jahren kurz vor Kiew vorgedrungen und haben später Teile der Ukraine (nicht nur den Donbass) einfach „annek 16:03 Uhr

## Die Flüchtlinge hier sind doch ganz in Putins Interesse! Und damit doch auch im Interesse der AfD! So oder so profitieren beide doch davon! Der Mann im Kreml will Europa damit spalten und die AfD brau 16:02 Uhr

Ad Niemand sperrt sich doch gegen Verhandlungen, schon vor Beginn des Krieges gaben sich westliche Politiker die Türklinke im Kreml in die Hand. Putin wollte und will diesen  Krieg - und er wird weitere 16:02 Uhr

w1 Sie wollen nur die Antwort provozieren, dass Selenskyj auch Putin aus dem Verkehr ziehen will.   Wenn einer der beiden oder beide ausgeschaltet werden, dann sind die Gallionsfiguren abhanden gekommen. 16:00 Uhr

Ms Sie hätten es also bevorzugt, wenn Trump Putin die Ukraine ohne Gegenwehr in den Rachen geworfen hätte. Hoffentlich verschwindet der Mann mitsamt seinen Anhängern bald im Orkus der Geschichte. 16:00 Uhr

ic Genau so schaut es aus. 15:59 Uhr

Ad Die UKR muss befähigt werden, sich gegen den Aggressor Putin zu verteidigen. Solange die Ukrainer diesen Kampf führen können und führen wollen, müssen sie unterstützt werden. Die kämpfen mit bewundern 15:57 Uhr

Au Jetzt wird es endlich Zeit, die Ukraine mit Waffensystemen schnellstens auszustatten, damit die Barbaren aus Russland keinen Millimeter weiter kommen. Also schnellstens Luftabwehrsysteme und Raketensy 15:57 Uhr

🌍 Immer wieder der gleiche Unsinn - der lupenreine demokaratische Wahlsieg und die Mär vom grauen Männchen Bürgerkrieg in der Ukraine. Wenn schon die internationale Gemeinschaft nicht in der Lage ist, s 15:57 Uhr

w1 Fakt ist, dass die russischen Streitkräfte in der Breite weiter vorstossen und die Lage sehr ernst ist.   Es fehlt der Nachschub, insbesondere in genügender, gleichzeitig eintreffender Menge. Dazu kom 15:55 Uhr

🦉 @Sokrates 10. Mai 2024 • 15:28 Uhr | "Würden sie gerne mit einer Waffe in der Ukraine kämpfen wollen?" | Anfangs der aktuellen Invasion habe ich mich selbst mit dem Gedanken überrascht, dass ich berei 15:55 Uhr

Ad Das Töten feindlicher Soldaten ist leider die Folge eines Krieges. Putin hat diesen barbarischen Krieg losgetreten und glaubt sich davon freizusprechen, indem er diesen als Spezialoperation etikettier 15:54 Uhr

🎱 Wieso wird dann nicht ausschließlich der Dombass umkämpft?  Aus der UKR Kinder entführt und in RU direkt zwangsadoptiert?  Und Wann u Wo sprach P ausschließlich vom Dombass? "Alternative Medien"?  15:54 Uhr

ic Und weil die Russen den Donbass wollen, greifen sie Lwiw u.a. Städte an? Und die UkrainerInnen entscheiden darüber - wenn genügend Waffen da sind - ob oder ob nicht. Und nein, mir ist nicht hinlänglic 15:54 Uhr

nN Jeder Krieg ist grausam. Fakt ist aber das die Ukrainer den Krieg gewinnen möchten und dazu brauchen die, neben Waffen, ganz dringend Soldaten. Fakt ist auch das sich sehr viele Ukrainer im wehrfähige 15:54 Uhr

Iz Wir wissen nicht, wie die Welt morgen aussieht. Wir wissen nicht, ob die Russen dabei sind, diesen Krieg zu "gewinnen". Ebenso gut könnte es sein, dass die Ukraine erfolgreich ist. Da wir aber über be 15:53 Uhr

de Ist das nicht ne Sache vom Machthaber l Selensky ob die ins Ausland geflüchteten Ukrainer in den Kriegsdienst geschickt werden oder nicht ? Immerhin wird hier ja auch vertreten,dass es seine Sache sei 15:52 Uhr

Ju „Wann ringen sich die "westlichen Staaten" endlich durch, diesem Despoten Einhalt zu gebieten.“ Wenn die "westlichen Staaten" merken, dass das nur geht, wenn sie selbst zur Kriegspartei werden. „Mir k 15:52 Uhr

Ro Bei Slobodan Milosevic hat es jedenfalls in den Jahren 2000 bzw. 2001 schon geklappt. Es muss ja nicht zwangsläufig der Strafgerichtshof in Den Haag sein. Hussein wurde 2003 vor ein irakisches Gericht 15:51 Uhr

Ad Sie haben Recht. Putin nutzt die Unentschlossenheit der freien Welt brutal aus.  Man hat viel zu lange mit den dringend benötigten Waffenlieferungen gewartet. Naiv zu glauben, Putin wolle verhandeln.  15:48 Uhr

nN …. in der Gewissheit das Freunde und Nachbarn und ehemalige Arbeitskollegen und und und um Ihr Land, die Ukraine, vor Ort kämpfen. 15:48 Uhr

kl Und was ist mit den Menschenrechten, die auf dem Schlachtfeld verloren gehen? Soldaten kämpfen auf beiden Seiten  hier ja hauptsächlich nicht als Drohnenkämpfer. Außerdem findet der Krieg nicht auf de 15:48 Uhr

ic Sie wissen aber schon, wie die Abstimmungen bei der UN ausgegangen sind? 15:48 Uhr

Ma "Dabei ist der Angriffskrieg Russlands gegen die Ukraine ohne jeden Zweifel völkerrechtswidrig! Ohne Zweifel, Sie sagen es. Aber, welcher Krieg findet denn im Einklang mit Völker- und Menschenrecht st 15:47 Uhr

Ba "und dann ist es doch deutlich besser, wenn Russland kapitulieren muss, oder?"   Mir persoenlich ist es egal, wer kapituliert. Hauptsache das toeten hoert auf. "der Krieg wird erst beendet, wenn eine 15:47 Uhr

so Selbstverständlich ist der Westen (NATO) Kriegspartei. Waffenlieferant ohne die die U. sich keinen Tag verteidigen könnte, genauer gesagt war sie es schon vor der Invasion. 15:47 Uhr

🎱 1. Märchen die gefakte "überwältigende Wiederwahl!  2.Märchen, Bürgerkrieg UKR, dort wütet alleine die Putinische Armee! 3. Der Angriffskrieg entstand weil Diktator Putin, die UKR auslöschen und "wied 15:47 Uhr

nN Die Ukraine braucht jetzt vor allem Soldaten. 15:47 Uhr

🌈 Wann verstehen einige, dass die Anklage als Kriegsverbrecher in DenHaag sehrwohl jetzt schon eine enorme politische Bedeutung hat, ganz unabhängig davon, ob es gelingen wird, Putin real nach DenHaag z 15:45 Uhr

So Die Wiederwahl Putins wurde in allen Richtungen manipuliert! Spiel aber auch keine Rolle, ein Nachfolger wäre sicherlich nicht besser wie Putin gewesen! 15:45 Uhr

nN Stellen Sie sich mal vor es wäre Krieg und niemand geht hin. 15:45 Uhr

Ca "Die Geister der Konfrontation mit Russland im Vorfeld des russischen Angriffskrieges wird Biden nicht mehr los!" Das ist das russische Desinformationsnarrativ, dass der Westen am Krieg schuld ist, in 15:44 Uhr

ic ////Putin wurde mit überwältigender Mehrheit wiedergewählt. //// Genau, und die Wahlen waren ja soooo demokratisch, frei, geheim ....? Der Krieg basiert auf der Großmannssucht eines Einzelnen - auf ni 15:44 Uhr

Ma Wieso hacken Sie eigentlich so auf Scholz herum? Was haben denn die anderen EU-Länder geliefert. Heute war zu lesen, dass Deutschland in der EU der Ukraine am meisten hilft - am meisten Geld, am meist 15:44 Uhr

nN Nö, warum sollte ich? Das sollen die Ukrainer bitte mal selber machen (und bitte auch die in Deutschland lebenden Ukrainer im wehrfähigen Alter). 15:43 Uhr

So Und die Nuklerabedrohnung ist ziemlich ernst zu nehmen! 15:43 Uhr

zö Ja sehr genau sogar. Der Gegner hat einen völkerrechtswidrigen Krieg begonnen. Putin will keinen Rückzug aus den von ihm besetzten Gebieten. Die einzige Chance für Frieden besteht also darin, dass das 15:42 Uhr

🎱 >>>"Niemand darf zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden">>> Und das gilt  für ukrainische u russische Soldaten, welche deswegen nach Deutschland geflohen sind!  15:42 Uhr

ic Angst?  Super - hat die Angstmacherei ja volle Wirkung gezeigt. Ich verrate Ihnen mal was: Frankreich, GB, Israel, Pakistan usw. sind ebenso im Besitz dieser Technik! Haben Sie davor auch solche Angst 15:41 Uhr

Ma Es geht nicht darum, dass die ukrainischen Soldaten zu "dumm" sind. Es geht darum, dass viel zu wenig Soldaten da sind. Deshalb fordert Herr Kuleba (von Deutschland), dass die ukrainischen männliche F 15:40 Uhr

🌍 Das hatte ich bereits vorgestern hier vermeldet - und heute wurde einer seiner Personenschützer entlassen. 15:40 Uhr

Ca "Lasst es diesen Irren im Kreml doch mal probieren, mal sehen, ob er sich wirklich traut, oder ob er nur ein erbärmlicher Schwätzer ist." Ein Kennzeichen vernünftiger Entscheidungsträger ist es, sich 15:39 Uhr

ic In dem Fall "A - Bomben" halte ich den Größenwahnsinnigen tatsächlich für einen Schwätzer. Er weiß ganz genau, das auch andere Staaten die Bomben besitzen und das mindestens Moskau dann Geschichte wär 15:39 Uhr

nN >>“Für ukrainische Männer könnte es schwierig sein, in Deutschland Schutz alleine wegen Wehrdienstverweigerung zu bekommen, denn in der Regel gibt es keinen asylrelevanten Schutz für die Verweig 15:38 Uhr

🌈 Ein Grund mehr, alles daran zu setzen, Putin vor das Gericht in DenHaag zu bringen. Ich weiß, dass das derzeit ziemlich aussichtslos ist.  15:38 Uhr

Se Ich verstehe Ihre Empörung nicht. Im Krieg geht es um nichts anderes als der Gegenseite mehr Verluste zuzufügen als der Gegner einem selbst zufügt. Falls wir jetzt die ukraine nicht ausreichend unters 15:38 Uhr

🌈 Die Möglichkeiten, putin nach DenHaag zu bringen, sind arg beschränkt. Das weiß ich. 15:37 Uhr

Ma "Wann ringen sich die "westlichen Staaten" endlich durch, diesem Despoten Einhalt zu gebieten." Mir fehlt jede Vorstellung, wer das wie können/machen sollte. An was und an wen denken Sie dabei? 15:37 Uhr

75 >> Warum können die Ukrainer die Marschflugkörper der Briten und der Amerikaner bedienen?   Ähh, können sie doch auch nicht. Artillerie ist mehr als Nachladen und Abzugdrücken.  Aber jetzt hier 15:37 Uhr

wi >> Wie können die Ukrainer im wehrfähigem Alter hier bei uns nur morgens in den Spiegel schauen? Und ihre russischen Kameraden erst, wohlwissend, dass diese erwarten können, von Exekutionskomman 15:34 Uhr

Se Ich habe es hier schon öfter geschrieben und es kristallisiert sich von Tag zu Tag mehr heraus. Die Russen wollen den Donbass, und nur den. Und sie werden ihn bekommen. Dann ist der Krieg vorbei. Sie 15:33 Uhr

Ma Sie können millionenfach Waffen und Munition liefern. Es geht an jeder Ecke das Personal ab, das die Waffen bedienen soll. Wollen Sie mit dem Material auch gleich deutsche (EU) Soldaten an die Front s 15:33 Uhr

we Wundert mich eigentlich bei den Meldungen die täglich aus der Ukraine gemeldet werden an Ausfällen von Russischen Soldaten, mal sehen wie es die nächsten Wochen weiter geht, und ob es überhaupt zu wei 15:33 Uhr

Ca Weil hier wiederholt die Einstellung der Waffenlieferung durch den Westen verlangt wird. Was würde ohne die Waffenlieferung passieren. 1.) Die bisherigen Feldschlachten verlagern sich zu Kämpfen in de 15:33 Uhr

ge wie können Anhänger einer Partei, die sich ua von Putin kaufen läßt, morgens in den Spiegel schauen, frage ich Sie? 15:31 Uhr

Se Putin hat es wohl nicht verkraftet, dass er die zweit größte Stadt der ukraine nicht erobern konnte. Ein neuer Anlauf scheint mir ziemlich aussichtslos zu sein, da die Russen mindestens weitere 300.00 15:30 Uhr

📢 Putin wurde mit überwältigender Mehrheit wiedergewählt. Übrigens unterstützen auch die oppositionellen Parteien in der Mehrheit die militärische Operation in der Ukraine. Der Krieg basiert nicht auf e 15:29 Uhr

ge Dabei ist der Angriffskrieg Russlands gegen die Ukraine ohne jeden Zweifel völkerrechtswidrig! Natürlich das ist auch breiter Konsens in Deutschland. Daher gibt es keine Demonstrationen, die nochmal e 15:29 Uhr

me Putin wird es sicher sehr leidtun, daß er dem Publikum in Deutschland keine überzeugende Aussicht auf den von den Diktaturenfreunden erhofften totalen Sieg bieten kann.  Sie bedauern offenkundig, daß 15:29 Uhr

👀 Das ist doch klar: je mehr russische Soldaten an der Front sterben, desto schwieriger wird die Situation für Putin im eigenen Land, und desto besser ist dies für die Ukraine. Glauben Sie mir, mir tun 15:29 Uhr

So Würden sie gerne mit einer Waffe in der Ukraine kämpfen wollen? 15:28 Uhr

we Der Gedanke ist ja nett, nur wird Putin ganz sicher niemand Gelegenheit dazu geben, und ob der Nachfolger besser ist oder noch schlechter weiß heute auch noch niemand. 15:28 Uhr

nN Gottseidank wird die diesbezügliche Politik nicht nur von Hitzköpfchen dominiert. Eine Kriegserklärung gegenüber Russland hatte wir ja schon die Gottseidank nicht als solche wahrgenommen wurde. Natürl 15:28 Uhr

Se Und welcher Krieg geschieht im Einklang mit dem Völkerrecht? 15:27 Uhr

So Wann verstehen die Leute endlich, daß eine Anklage in Den Haag gegen Putin nutzlos ist? 1. Solange Russland das Römische Statut nicht ratifiziert ist die Anklage nutzlos 2. Solange Russland dem Römisc 15:27 Uhr

Ab Absolute Zustimmung! Seit zwei Jahren und drei Monaten tobt der Krieg und Deutschland hat es gerade geschafft, das 2 %-Ziel zu erreichen, welches seit Jahren von der NATO vorgegeben ist. PATRIOT-Raket 15:27 Uhr

Ma Liefern "wir" die Soldaten gleich mit? Erst vor wenigen Tagen hab ich ein Interview gelesen. Dort war die Rede davon, dass Material fehlt, aber noch viel mehr fehlt das Personal. Deshalb will Herr Sel 15:27 Uhr

ge wir sollten spätestens jetzt endlich ein komplettes Handelsembargo und Exportstopp durchsetzen 15:27 Uhr

Fe Natürlich ist neben der Bundesregierung vor allem die Biden Administration zu benennen, denen der Krieg trotz der US Steuermittel allmählich auf die Füße fällt. Es war zum Schaden des Westens die Poli 15:26 Uhr

te Tja, diese Frage sollte man sich mal selber stellen!  Und ich schließe mich da ein. 15:26 Uhr

📢 Jeder Mensch hat ein Lebensrecht. Dass sich  Ukrainer überhaupt noch im Spiegel betrachten können liegt an ihrer Flucht weg von der Front hin in Sicherheit. 15:25 Uhr

🧿 Das frage ich mich bei Ihren Kommentaren auch immer. Ihr Frage ist so vergiftet, dass es körperlich schmerzt. Anerkannte Kriegsgeflüchtete als Kanonenfutter deportieren zu wollen, ist einfach nur unme 15:24 Uhr

ge Sie meinen jetzt sicher Putin? 15:24 Uhr

👻 Erhobenen Hauptes. 15:24 Uhr

ge Ich fürchte leider Putin versucht Selensky aus dem Verkehr zu ziehen. Es gibt Hinweise auf geplante Mordanschläge 15:23 Uhr

👀 Warum können die Ukrainer die Marschflugkörper der Briten und der Amerikaner bedienen? Man muss sie halt darauf ausbilden, oder? 15:23 Uhr

🌍 Das muyss immer noch das russische Volk selber machen. Leider sind die Russen mindestens ebenso autoritätsgläubig wie wir Deutschen. Was ja bekanntlich erst zu Reaktionen ( Stauffenberg ) geführt hat, 15:23 Uhr

Ca hört endlich auf und tut gutes mit dem Geld Und was meinen Sie damit, die militärische und zivile Hilfe für die Ukraine einstellen? 15:22 Uhr

👀 Und wie wollen Sie Putin nach Den Haag bringen? Wer folgt auf Putin? Womöglich einer, der genauso tickt wie er. Außerdem gibt es in Russland eine ganze Riege von Politikern (wie z. B. Medwedew), die h 15:21 Uhr

👻 Nein! Ganz entschiedenes Nein! "Niemand darf zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden" 15:20 Uhr

🧿 Ganz sicher nicht. Auf welcher Grundlage überhaupt?  15:20 Uhr

nN Bis jetzt hat die Nummer „Putin isolieren“ über Sanktionen ja nicht sonderlich gut geklappt und diese Sanktionen treffen uns mehr als Putin. 15:20 Uhr

Fr Wie oft habe ich mich schon gefragt, mit welchem Recht dieser Verbrecher Putin ein anderes Land überfällt, unschuldige Menschen ermorden lässt und unsägliches Leid über das ukrainische Volk bringt. Wa 15:18 Uhr

📢 Es liegt bereits eine Klage gegen Russland vor. Es geht dort um die Verschleppung von Kindern. Es fehlt nur noch die Festnahme und Überführung von Putin. Sie können ja vielleicht persönlich nach Moska 15:18 Uhr

Ba "vor allem Waffen die das „killing ratio“ optimieren. Also die Zahl der Russen , die bei Kämpfen getötet/verletzt werden."   Sie rufen dazu auf, mitzuhelfen mehr Menschen zu killen um einen Krieg zu b 15:18 Uhr

nN Und Sie meinen wirklich davon ließe sich Putin „aus dem Verkehr ziehen“? In meinen Augen ist es ziemlich naiv dies zu denken. 15:17 Uhr

nN Wie können die Ukrainer im wehrfähigem Alter hier bei uns nur morgens in den Spiegel schauen? 15:16 Uhr

JM Gamechanger so sehen sie es nein Putin komlett isolieren ist die einzige möglichkeit. da sollte zumindest europa zusammenhalten. 15:16 Uhr

nN Nicht nur mit Waffenunterstützung. Die Ukraine braucht vor allem Soldaten und da sollten wir (Deutschland) endlich dazu übergehen alle Ukrainer im wehrfähigen Alter in die Ukraine auszuweisen. 15:14 Uhr

75 >> Taurus, Kampfflugzeuge udgl   Ähh, und was nutzen "Taurus, Kampfflugzeuge udgl" jetzt genau, wenn niemand diese bedienen kann? oO   15:14 Uhr

Fe Russische Truppen starten Bodenoffensive gegen die Ukraine? Das ist außerordentlich bedauerlich! Ich finde es ebenso sehr Schade, dass niemand für die Ukraine demonstriert, weder an Universitäten noch 15:13 Uhr

nN Es handelt sich diesmal um eine Offensive der Russen die im Vorfeld als solche erwartet wurde. 15:13 Uhr

📢 Verluste drohen Immer mehr Menschen sterben im Krieg zwischen den Brüder Völkern. Die Ukraine hat trotz umfangreicher Waffenlieferungen aus Deutschland und den USA Probleme überhaupt Munition zu organ 15:10 Uhr

Ju Die Ukraine braucht dringend mehr Waffen. Andernfalls kann sie der Invasion nicht standhalten. Bisher ist man nur halbherzig vorgegangen, das rächt sich jetzt. 15:09 Uhr

zö Das passiert wenn der Westen zu zögerlich Waffen schickt, in diesem Fall die Amerikaner Putin rückt vor und noch mehr ukrainische Soldaten sterben. Neben einer besseren luftabwehr benötigt die Ukraine 15:06 Uhr

Sc Was würde passieren, wenn Herr P. aus M. wegen irgend etwas Gesundheitlichem auf ewig aus den Latschen kippen würde? Wäre der Krieg dann Geschichte oder steht schon ein Nachfolger kriegslüstern in den 15:06 Uhr

Ne Der ‚Westen’ wird nicht dadurch ‚Kriegspartei‘, dass er seiner humanitären Pflicht, von gegen sämtliche völker- und menschenrechtlichen Konventionen verachtenden Aggressoren von der Vernichtung ihrer 15:05 Uhr

fr Nach meiner Wahrnehmung blutet die Ukraine allmählich aus, was durch ambitionierter Waffenunterstützung hätte verhindert werden können. Taurus, Kampfflugzeuge udgl wären tatsächlich Gamechanger gewese 15:04 Uhr

JM ist es jetzt eine offensive oder nicht? seit wochen wird davon berichtet und dann ist es doch nur ein kleiner "grabenkampf". milliaden dollar werden verheizt für diese scharmözel. hört endlich auf und 14:59 Uhr

🌈 Es wird Zeit, Putin aus dem Verkehr zu ziehen, optimal per Anklage in Den Haag. 14:55 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:45 Uhr

🦉 Dafür aber mit weniger Fingerfertigkeit. Auch Motorische Fähigkeiten sind wichtig. 18:44 Uhr

So Als Kind hatte ich auch ne Eisenbahn. Jetzt baue ich virtuelle Schienennetze. Sehr viel platzsparender. 18:42 Uhr

So Natürlich! Es wurde ja die Kreativität bei Spielen hinterfragt. Dies sind BEISPIELE für kreative Spielmechanik. Ich habe hier leider nicht genug Platz um meine gesamte Steam-Bibliothek hier zu veröffe 18:39 Uhr

㎭Ⅻ Die Industrie wird bestimmt noch irgendwelche Pflegespiele entwickeln, mit Schwierigkeitsleveln, verschiedenen Pflegestufen, Pflegeheimen unterschiedlichster Kategorein, Preisklassen und Zielen. Spiel 18:37 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 18:34 Uhr

me Das ist mir klar. Diese Form der Kreativität ist obendrein hochattraktiv und in der Regel gut bezahlt.  Aber ein Großteil des Angebots an virtuellem Zeitvertreib zieht nicht nur durch Megaserver kostb 18:34 Uhr

So Ja kann "man", wenn man sich auch mit anderen Dingen beschäftigt.  Ich KANN Feuer, ohne Feuerzeug machen. Ich KANN mir eine Notunterkunft im Wald bauen und sauberes Wasser herstellen. Sowas lernt man 18:29 Uhr

w1 Das Programmieren und insbesondere der Aufbau, wird sicherlich sehr viel Kreativität, trotz fertiger Programmteile, erfordern.   Sie nennen aber nur Aufbausimulationen.   18:28 Uhr

哭 ➢ Diese Bereiche gab es alle auch schon vor VR. Hatte Schliemann VR? Nein, der hatte Glück mit Troja, aber Tat-Ench-Amun nicht finden. Archäologen suchen nicht mit VR-Brillen Verborgenes, sie rekonstr 18:25 Uhr

👻 Warum sollte dies kein Thema für ein Rentnerforum sein? Die ersten Gamer sind doch längst im Rentenalter, genauso wie die ersten Punks. 18:24 Uhr

GG >>unter die Haut gehen.?Seit Herr Raab und Bolen das feiern und auslachen von "verlieren" hoffähig gemacht habe ist die Hydra realiti TV nicht mehr zu stoppen.  >>>bei Bedarf das Spiel 18:23 Uhr

w1 Das wird dann im Netz zu finden sein. Aber selbst bei einer Steuerung einer Modelleisenbahn muss man sich einarbeiten. 18:23 Uhr

So Dass man virtuell nicht verhungert und erstickt, weil man seine Station auf dem Mars oder der Venus nicht richtig automatisiert hat. 18:22 Uhr

me "... Das entspricht NICHT der Wahrheit! Es gibt eine Menge Titel, die wenig bis gar nichts mit Gewalt zu haben haben. Angefangen von Sport-, Fahr- und Flug-Simulatoren. Spiele, deren Figur eine starke 18:18 Uhr

Ma Suchtgefahr besteht bei allen spielen. Würfel, Karten Lotterie usw.  18:17 Uhr

So Noch ein Nachtrag: Die Entwicklung eines Spieles ist eine hochgradig kreative Arbeit. Ebenso das Spielen solcher Spiele. Man muss kreativ sein, will man eine 100.000+ Einwohner-Stadt zu managen (Citie 18:14 Uhr

Ei Zitat: "Was Sie heute in der Games-Branche sehen, sehen Sie morgen in anderen Branchen in der konkreten Anwendung. Chirurgen werden heute mit Virtual- und Augmented-Reality trainiert." Gibt es Dr. Bib 18:13 Uhr

19 Natürlich hat User @Coachcoch recht. Natürlich verlieren wir immer mehr den Anschluss. Wenn ich mir Estland uns seine IT-Struktur ansehe. Aber wenn es nach Ihnen geht, dann weg mit allem, was neue Tec 18:13 Uhr

19 Hanebüchener und inhaltsloser dürfte es kaum noch gehen.  Ich, als 54-Jähriger, spiele jetzt jetzt seit ca. 14 Jahren. Ich habe eine Familie bin in 2 Vereinen. Schade um mich, dass ich so verloren bin 18:11 Uhr

Si Ich meinte mit Geld, dass es kaum Förderung gibt. Missverständlich geschrieben. Was, abgesehen von der Grafik, ist im wirklichen Leben denn besser, interessanter, spannender oder unterhaltsamer als in 18:11 Uhr

🍄 Sich stundenlang aufs Sofa setzen und Bücher lesen > Was für ein wundervolles Hobby! Herzlichen Glückwunsch! Sie erkennen da keinen Unterschied zum Modelleisenbahnspielen und zum Zocken? Na dann… 18:11 Uhr

So Ich weis nicht ob ich Sie richtig verstehe. Sie sind also der Meinung, dass sich Spielen und gesellschaftliches Engagement, per se, ausschließen? Dann werde ich wohl etwas flasch machen, als jemand, d 18:08 Uhr

GG würden Sie sich mit der Materie beschäftigen, Wie kommen Sie darauf?  Vorurteile sind Ihre Argumente? Von  OpenTTD, StardewModding über Anno bis Project Zomboid oder  Wartales habe ich viele ausprobie 18:07 Uhr

St Staatliche Hilfe nur, wenn wie bei Cannabis ausreichend Möglichkeiten der Suchtprävention und Suchthilfe geschaffen werden. 18:06 Uhr

Si Also die Nordschleife kann man mindestens bei Gran Turismo gut fahren. In Teil 4 war sie sicher dabei, den habe ich Jahre gezockt. 18:06 Uhr

🍄 Ja, der militärische Nutzen von Computerspielen sollte mehr diskutiert werden. Aber Kriegsbegeisterung? Ich kenne niemanden, der über die von Putin aufgezwungenen Kriege begeistert ist. Rüstungsindust 18:02 Uhr

So Okay...na dann, wozu Computer und Smartphones für die Kommunikation? Nicht notwendig, wenn man Papier und Stift hat.  Oder Aktienhandel. N Telegraph reichte im 19. Jahrhundert auch. Fliegen und mit de 17:58 Uhr

Ti Nichts verlieren wir hier, Sie versuchen das nur herbeizureden. 17:57 Uhr

me Weiterbildung, um im System des Stoffes der Systematik folgen zu können, die es selbst zum Überleben braucht? Das ist so, als würde ich auf ein Abitur hinlernen, das die Fähigkeit und Reife feststelle 17:56 Uhr

🦉 @Toni B. 10. Mai 2024 • 15:21 Uhr Ich finde Ihren Beitrag als Vorurteils-behaftet und Sucht-verharmlosend.  M.E. unterstellen Sie anderen mit Ihren Vorurteilen Vorurteile. Und m.E. haben Sie  "ausgebl 17:53 Uhr

Ma Diese Bereiche gab es alle auch schon vor VR. Hatte Schliemann VR? Hatten Pasteur, Robert Koch oder Virchow VR. Bauten die Ägypter die Pyramiden mit VR.? 17:47 Uhr

So Ja, die Game Branche boomt. Na und, soll sie das etwa nicht? Ich war früher mit meinem Brotkasten genannten Commodore C64 auch ein Spielenarr und man hat seine Kameraden immer wieder herausgefordert b 17:47 Uhr

me Sollte ich Sie mißverstanden haben, Sorry.  17:44 Uhr

Sc Wie das aktuell läuft, da kann ich nicht mitreden. "Früher"😉, mit den Spielekonsolen konnte man schon gemeinsam Spaß haben. Entweder miteinander oder abwechselnd spielen. Vorausgesetzt natürlich, dass 17:43 Uhr

me "... Und ja. Spiele sind Kulturgut. Genauso wie Musik, Bücher und Filme.  Und im Gegensatz zu den genannten "klassischen" Medien, können Spiele nicht passiv konsumiert werden..."   Musik, Bücher und F 17:38 Uhr

we Ein Branche die eigentlich dem Spaß dient und so viel Umsatz und Gewinn macht muss auch keine Fördergelder bekommen, die läuft von allein und soll gar nichts bekommen, das ist wie Wasser in den Rhein 17:36 Uhr

Sc Danke für den Filmtipp. Dann bin ich mal gespannt, kenne den Film noch nicht. Mal gucken, ob ich das mit dem Hulahupp-Reifen auf die Kette kriege.... 17:36 Uhr

So Der "Trick" ist derselbe, wie bei all den anderen Hobbies. "Prioritäten setzen": Ich habe kein Auto, fliege nicht über den halben Globus für 2 Wochen braten auf dem "Teutonengrill". Dafür habe ich ein 17:34 Uhr

㎭Ⅻ Die Folgen des Wirtschaftens zu Marktpreisen sind, sei es in Kosten für Gesellschaft und Natur berechnet - davon ein Teil aufgrund resultierender Süchte - oder zusätzlich noch allgemein, überhaupt nic 17:33 Uhr

Sc "Politikerverachtung"   Den Begriff finde ich zu übertrieben. "Neckerei" fände ich treffender und mein Post spielt (wenn auch nicht als Game) auf die eigenen Vorschläge gewisser Politiker an, die kein 17:32 Uhr

Co Das ist doch alles digital - das ist doch noix für ein Land mit Merz, Lindner und all den anderen, die zurück ins 19.Jhd wollen! /Spott aus/ Ernsthaft: Auch da geht das große Geld an uns vorbei.  Wir 17:29 Uhr

So Nachtrag für "Lesefaule": Ohne VR wären folgende Bereiche nicht mehr zu denken:MedizinArchitekturDesignArcheologie Und viele mehr 17:24 Uhr

w1 2024, 2025, 2026: Die konkreten Ergebnisse der staatlichen Games-Förderung sind erst in einigen Jahren zu besichtigten – die große Übersicht. https://www.gameswirtschaft.de/politik/games-foerderung-50 17:19 Uhr

me Danke für den Satire - Smiley. Ich hatte bereits befürchtet, Sie meinen das ernst. Evtl. haben die Zocker der Private Equity Mafia, die sich in den "Altenmarkt" schon eingekauft haben, mit ein paar Id 17:16 Uhr

Sc "...zum Teil geben Spielende mehrere Tausend Euro aus..."   Wer das wohl ist? Aktuell hört man doch von den meisten Leuten, dass sie sparen müssen und kaum Geld für die Wohnkosten, Energie und Lebensm 17:15 Uhr

Ti Ich würde eher behaupten die deutschen geben Ihr Geld und es ist jedes Jahr fast eine Billion Euro die vererbt wird, für sinnvolle Dinge aus, was sind Spiele am Computer gegen das wirkliche Leben in d 17:12 Uhr

w1 FazitDer Medienforscher Mike Friedrichsen, deren Studienergebnisse auch in dem BMFSFJ-Bericht berücksichtig wurden, fasst die Erkenntnisse der Mediengewaltforschung wiefolgt zusammen:- Gewaltdarstellu 17:10 Uhr

Lu Da hat sie das Segelboot der Phantasie aber weit hinaus getragen. Kennen sie den Film Hudsucker über den imaginären Erfinder des Hula-Hupp-Reifen? Wenn nicht, den empfehle ich ihnen sehr......den Hula 17:09 Uhr

Lu Ich persönlich ziehe die Augsburger Puppenkiste vor. Aber ich will nicht allzu weltfremd klingen. 'Geld lässt sich damit eine Menge machen. Die alte Diskussion ist wohl: Sind Computerspiele schädlich 17:04 Uhr

We Wie bei jedem Spiel wird es irgendwann langweilig und die Spieleindustrie muss sich ständig neue " Attraktionen " ausdenken, um Spieler lange vor dem Bildschirm zu halten. Süchtig macht es nur dann, w 17:03 Uhr

Ti Spaß beim Spiel, kein Spaß im Leben, statt sich im Verein für die Gesellschaft zu engagieren und mit Menschen netten Umgang zu pflegen, verbraten die Spieler kostbare Lebenszeit. Der Millionengewinn, 17:02 Uhr

ni Ein Alarmzeichen. Da haben Sie wohl recht. Ein Alarmzeichen für die ganze Branche, dass da noch mehr Geld zu holen ist.  17:02 Uhr

w1 Die Filme sind ja leider auch nicht mehr im Pilcher Stil.   Es gibt da schon einige, deren realistische Tathandlungen unter die Haut gehen.   Ich habe manchmal das Gefühl, dass der Umstand, dass man s 17:01 Uhr

We Nennt man auch "Pay to Win" und ja, dass hat stark zugenommen und sollte wirklich verboten werden.  In einigen wenigen Ländern wurden zumindest schon Lootboxen verboten "Slot Machine Prinzip" für Echt 16:58 Uhr

So Ach wirklich?https://link.springer.com/book/10.1007/978-3-662-56551-3https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/10494820.2013.815221https://www.vde-verlag.de/proceedings-de/564860054.html 16:54 Uhr

🦉 Passt? -  Wie passt zu dem Wachstum, dass es zu zunehmenden Entlassungen kommt? https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/unternehmen/gaming-spiele-ums… Ähnlich wie bei dem Musik-Streaming scheinen di 16:53 Uhr

w1 Grundsätzlich soll jeder machen was er will.   Aber die Eisenbahn im Keller fährt in der Regel nicht nur im Kreis und sie hat vorher viele kreative Stunden gebraucht. Da man sie immer aufmotzen will, 16:51 Uhr

So Dass Lootboxes und "Pay 2 Win"-Angbeote nicht unter das Glücksspiel fallen, zeigt wieder, dass der Gesetzgeber nur einen geringen Schimmer von dieser Kultur haben.  Und ja. Spiele sind Kulturgut. Gena 16:45 Uhr

fa "Wenn wir die überzogenen Diäten für Politiker runterdrehen bis auf 1-€-Job-Basis [ ..... ]" Ich kann diesem Ausdruck der Politikerverachtung - smileys hin, smileys her - nichts abgewinnen - gerade de 16:40 Uhr

So Das entspricht NICHT der Wahrheit! Es gibt eine Menge Titel, die wenig bis gar nichts mit Gewalt zu haben haben. Angefangen von Sport-, Fahr- und Flug-Simulatoren. Spiele, deren Figur eine starke weib 16:38 Uhr

pe >[..]Ich mag beispielsweise keinen Alkohol. Verbieten.[..]< Nicht verbieten, sondern die Folgekosten mit einpreisen. Übrigens ist das bei für Flugreisen auch so: Die Preise sind viel zu niedrig. 16:31 Uhr

pe Die Gewinne werden privatisiert während die Kosten sozialisiert werden. Ja, es gibt Menschen denen das gefällt, die das gut heissen. Ich gehöre nicht zu ihnen, denn seit vielen Jahren gehöre ich zu de 16:27 Uhr

🌍 Virtual Reality hat nix mit Alltag zu tun. Genausowenig wie der KI-Hype mit Realität.  16:22 Uhr

So Genau! "Die" machen es, wie alle anderen Lobbyisten, der Autobranche, Fossilbranche, Atomkraftbranche, Lebensmittelbranche...etc etc etc. 16:19 Uhr

So Vielen Dank, für den Kommentar. Das perfide dabei: Wenn man (ich) sich, neben dem Zocken, auch noch für Musik interessiert und sogar Bücher (Ja, noch die aus Papier) liest, auf dem Weg zur Arbeit in ö 16:18 Uhr

Ju „Will man also konkurrenzfähig sein, muss man bei vielen Spielen echtes Geld in die Hand nehmen, um sich bessere Ausrüstung oder Spieler zu kaufen. […] zum Teil geben Spielende mehrere Tausend Euro au 16:17 Uhr

19 Da musste ich doch bei Ihrem Kommentar lächeln. Recht haben Sie.  16:08 Uhr

Sc "Zu alte Gesellschaft, zu wenig Geld für sowas"   Wenn wir die überzogenen Diäten für Politiker runterdrehen bis auf 1-€-Job-Basis könnte man von dem eingesparten Geld die Altersheime mit Hightech aus 16:08 Uhr

19 Ganz, ganz vielen Dank für diesen Kommentar. Absolut richtig und wunderbar geschrieben.  16:08 Uhr

ni Eben! Aber die bösen Auswirkungen von Egoshootern kann man in den Medien nachlesen. Selbst jene, die sich für Seriös halten, haben inzwischen erkannt, dass das Messer bei einigen ziemlich locker sitzt 16:08 Uhr

So Lootboxes und P2W (Pay to Win) Angebote gibt es meist bei den AAA-Publishern, wie Electronic Arts oder Tencent.  Es gibt auch jedem Menge (Indi-) Publisher, die sich durch Ingame Käfue finanzieren. In 16:05 Uhr

Sc In den 90igern gab es mal eine lustige Kurzserie im TV von einem arbeitslosen Spieleentwickler und den Klimzügen die er sich geleistet hat, um irgendwie an den heiß ersehnten Job bei "Spiele König" he 16:03 Uhr

So Und nicht nur das.  Zocken kann auch bilden. Zur Zeit spiele ich, z. B.  "Stationeers". Ohne Kenntnisse der MIPS/RISC-Programmierung, wird man nicht weiterkommen. 15:59 Uhr

ni Schon vor Jahrzehnten war der US - Präsident Reagan ganz begeistert von Computerspielen, da Kinder und  Jugendliche damit ihre Reflexe gut trainieren konnten um später erfolgreiche Bomberpiloten zu we 15:58 Uhr

So Ja, ernsthaft! Und ich finde es sogar gut so! Wir Gamer sind quasi die "Btea-Tester" für den zukünftigen Einsatz dieser Technologien im Alltag. (Bsp: Virtual Reality) 15:58 Uhr

We Ist wirklich so, in kaum einen Land hat Gaming so nen schlechten Ruf wie in DE .. in Süd Korea sind Top ESL Spieler sowas wie Popstars und hier als "Kellerkinder & Nerds" verschriehen. Sieht man a 15:57 Uhr

So Ich bin leidenschaftlicher Gamer, seit ich 6 Jahre alt bin. Damals bekam ich einen Atari 2600 mit PacMan und Pitfall. Zur Zeit spiele und arbeite mit einem High-End-VR-Rechner und spiele Spiele, von d 15:56 Uhr

me Das Verursacherprinzip stört zwar die Märkte und kann nur in einer mehrheitlich von reifen und verantwortungsbewußten Menschen mit Liebe für ein funktionierendes Gemeinwesen nachhaltig funktionieren, 15:46 Uhr

GG positives Image? Also ich persönliche glaube schon das die massiv steigende Gewalt in unserer Gesellschaft auch mit diesen Trends bewinflusst wird. Viele Spiele sind fordern zu Gewalt auf und sind oft 15:44 Uhr

Ba "Warum sollte sie nicht auch, wie eigentlich jede Industrie im Lande, nicht auch irgendwelche steuerlichen Anreize bekommen?"   Sollte jede Industrie im Lande subventioniert werden? Warum und wer soll 15:41 Uhr

GG Alles nur um noch mehr abzuzocken? Richtig. Keiner muss jeder darf. Ich brauchte das oder andere "Drogen" noch nie.  15:41 Uhr

GG irgendwelche steuerlichen Anreize bekommen?Dann sollten wir lieber alle "steuerlichen Anreize" abschaffen. Diese Anreize sorgen nur für Mrd. Gewinne bei Konzernen die bei uns kaum Steuern zahlen.  15:40 Uhr

GG Wer trägt dann die enstehenden Kosten? Wie immer die allgemeinheit.Ist beim rauchen, Saufen, Kiffen, Dorgen, Extremsport oder Übergewicht doch auch so.  Wo sollte man Anfagen die "Kunden" mehr an den 15:38 Uhr

Si Schön geschrieben :) Sowas in einem Rentnerforum kommentieren zu lassen ist allerdings auch originell. Fehlt nur noch was von Realitätsflucht und den bösen Auswirkungen von Ego-Shootern... 15:37 Uhr

Ju Schon überraschend, dass sie überhaupt Unterstützung bekommt. Ich denke die Ausgaben wären für Verteidigung und Bildung besser ausgegeben. Ok, Games, die bei der Verteidigung, Bildung und Co. helfen, 15:36 Uhr

Si Es ist schade, dass Deutschland keine nennenswerten Spieleentwickler (mehr) hat. In den 90ern gab es ja immerhin ein paar, die ein wenig Erfolg hatten. Aber es gibt in anderen europäischen Ländern gut 15:35 Uhr

Sc "Wann trifft der Käufer oder der Gamer eine Entscheidung für ein Produkt und was passiert bei dem Kaufentscheidungsprozess?"    Bei mir ganz einfach: Kaufe nix😝! Man soll erst ein Spiel runterladen un 15:31 Uhr

We Ich habe schon gedacht ich müsste so ein Kommentar schreiben. Danke, dass Sie mir die Arbeit abgenommen haben. 15:31 Uhr

.: Das stimmt. Hier sollte nicht nur der Staat, sondern gleich die EU dagegen vorgehen. Diese Belohnungssysteme sind ganz gefährlich und gerade bei Kindern und Jugendlichen haben diese Lootboxen und Inga 15:31 Uhr

.: Politisch zeigen die Zeichen allerdings in eine entgegengesetzte Richtung. Die Fördertöpfe für die Gaming-Branche vom Bund sind inzwischen kleiner ausgefallen. Dazu will sich das Wirtschaftsministeriu 15:29 Uhr

Ju "Was Sie heute in der Games-Branche sehen, sehen Sie morgen in anderen Branchen in der konkreten Anwendung. Chirurgen werden heute mit Virtual- und Augmented-Reality trainiert." Ein Beispiel wie die G 15:28 Uhr

we Früher zu C64 Zeiten hab ich auch gespielt, lang lang ist her, seit dem nicht mehr und Smarti hab ich nicht, auf dem Rentner Klapphandy geht es nicht, damit wird viel Zeit für Natur frei, viel Spaß be 15:26 Uhr

.: Die Computerspieleindustrie (wobei, Konsolenspiele und Smartphonespiele natürlich auch) ist eine gigantische Industrie. Warum sollte sie nicht auch, wie eigentlich jede Industrie im Lande, nicht auch 15:22 Uhr

Ju Die Gaming-Branche hat mit ihrer Lobbyarbeit für ein positives Image in der Politik und Bevölkerung gesorgt. 15:21 Uhr

To Sich stundenlang im Keller einschließen und zusehen, wie eine Eisenbahn im Kreis fährt > Was für ein wundervolles Hobby! Herzlichen Glückwunsch! Sich stundenlang aufs Sofa setzen und Bücher lesen & 15:21 Uhr

.: Genauso! Am Besten verbieten!  Ich mag beispielsweise keinen Alkohol. Verbieten. Und Rockmusik, gaanz furchtbar. Verbieten! 15:20 Uhr

🌍 Rechtliche Grauzone diese InGame-PseudoWährungen https://www.oppenhoff.eu/de/news/detail/rechtliche-risiken-bei-aenderun… Alles nur um noch mehr abzuzocken.  15:18 Uhr

me Glauben Sie nicht, daß die Technik auch ohne den Spieltrieb von Fachpersonal entwickelt werden würde, evtl. sogar schneller, wenn der Markt das Knowhow nicht für die Befriedigung von Suchtverhalten we 15:16 Uhr

me "...Gaming aber ist schon lange nicht mehr nur Freizeitvergnügen. Lutz Anderie ist Experte für die Gaming-Industrie und lehrt Wirtschaftsinformatik an der Frankfurt University of Applied Sciences. Er 15:12 Uhr

We Warum sollte ein Entwickler/Publisher für entstehende Kosten durch Suchtverhalten aufkommen? Und ja, natürlich ist so ne Sucht "heilbar"  15:09 Uhr

Ne „Zockergold mit viel Wachstumspotenzial“ Was genau hat hier „Wachstumspotenzial“? Das ‚Gold‘ der ‚Zocker‘?  15:07 Uhr

Ba Was fuer viele als Zeitverschwendung angesehen wird, wird von der Wissenschaft wohl oft sehr nutzvoll eingesetzt, wie z.B bei der Klimaforschung. 15:05 Uhr

Ba "Die deutsche Games-Branche befürchtet, dass sie wegen "mangelnder staatlicher Hilfe" international noch weiter zurückfällt."     Ernsthaft? STaatliche Hilfe fuer Computerspiele? 14:57 Uhr

pe Ja, sie boomt, die Gamesbranche und es wird im grossen Stil Zeit (die Zeit in der die Menschen vor ihrer Spielkonsole sitzen)  vernichtet. Wenn es blöd läuft, dann werden Gamer süchtig, arbeitsunfähig 14:56 Uhr