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Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:45 Uhr

Ne "Wenn Ihnen nicht mehr dazu einfällt ist das schon einfältig" Das fällt mir nicht 'ein', sondern auf. 13:45 Uhr

Au So ist es  13:45 Uhr

Ko Lese mich hier als AFD Wähler gerne ein , ist ein etwas anderes Niveau als beim Br . 13:45 Uhr

Au Hahaha „Einzelfall“ - der war gut! Als wenn dieser eine Fall der einzige wäre, der die AfD als Vaterlandsverräter entlarvt.   13:44 Uhr

ge Es ist völliger Unsinn hier von einem Entzaubern zu reden, weil dieses Vorkommnis die AfD nicht tangiert, Wie kommen Sie auf diese Unschuldsvermutung, die Krah und der Spion sind ganz enge (wäre ja de 13:44 Uhr

🍄 Ja sicher. Auf jeden Fall eine Verschwörung. Davon lassen Sie sich auch durch Tatsachen nicht abbringen. 13:44 Uhr

Ms Nun, ich halte es für mehr als wahrscheinlich und dafür habe ich weit mehr Indizien als Sie für Ihre haltlose Behauptung. Im Übrigen geht es nicht (nur?) um Industriespionage, sondern auch um das Auss 13:44 Uhr

Me Diese Posse gegen die AfD ist doch offensichtlich zum richtigen Zeitpunkt gestartet wurden. Die enttäuschten AfD-Wähler werden dann die etablierten Parteien wählen. Mein sonniges Gemüt strahlt vor Glü 13:43 Uhr

An Der Spiegel spekuliert, daß die Gründe, warum die Parteiführung Krahs und auch Bystrons Verhalten praktisch nicht sanktioniert hat und versucht das Problem einfach auszusitzen darin zu suchen sind, da 13:43 Uhr

🎱 Weiß ich, von meinen  Vorfahren hatten einige Nummern auf die Arme tätowiert.  Sie verstehen, so hoffentlich meinen persönlichen Ekel vor der "Sprache".  13:43 Uhr

Wo An ihrer Sprache sollt ihr sie erkennen - und "Vaterlandverräter" ist eindeutig Nazisprache. 13:43 Uhr

🌈 In gewisser Weise sind die jüngsten Entwicklungen konsequent, denn der ehem.Parteisprecher Lüth formulierte schon vor Jahren: "Je schlechter es Deutschland geht, desto besser für die AfD." (Quelle u.a 13:42 Uhr

Au Ihnen ist schon klar, dass die von Ihnen aufgezählten Parteien auf der freiheitlich demokratischen Grundordnung basieren - und daher im krassen Gegensatz stehen zu der in Teilen bereits gesichert rech 13:42 Uhr

## Abwarten, was die weiteren Ermittlungen bringen werden! Ich bin davon überzeugt, dass da noch mehr kommt! Aber bis dahin können sich sicher etliche gescheiterte Existenzen noch nach Brüssrl retten! Da 13:42 Uhr

Ko Die Ursache bekämpft jetzt kurz vor Wahlen wieder die Wirkung . 13:42 Uhr

ic Typisch für die AfD und deren Anhängsel: eine Frage mit einer Gegenfrage beantworten. 13:41 Uhr

Ne "die Symphatie für CN, hat Krah für sich entschieden!" Nicht für China, für die Machthaber von Chinas (von Xi Jinping angeführter) KP. 13:41 Uhr

🍄 Höcke darf Spitzenkandidat der AfD bleiben! Offensichtlich zu Ihrer großen Freude. Was mich mehr als befremdet. Höcke ist ein in der Wolle gefärbter Rassist und Demokratiefeind. Lesen Sie seine Veröff 13:40 Uhr

Au Sie blubbern hier den üblichen Verschwörungs-Unfug - kann man nicht ernst nehmen  13:40 Uhr

SB Die jetzige Regierung ist noch nicht so lange am Steuer und auch im Verfassungsschutz hatte der Vorgänger entsprechende Scheuklappen. Ich denke das ist wohl auch beabsichtigt gewesen mit den Scheuklap 13:40 Uhr

Ms Vermutlich ja. 13:40 Uhr

ic Das sollte doch eigentlich keine Frage sein. Nur unter der Voraussetzung kann ein Parteienverbot überhaupt funktionieren.   13:40 Uhr

Au Ich persönlich finde die Aufforderung der AfD zur Deportation von Menschen bereits reichlich unverschämt  13:39 Uhr

🌍 Ich sagte doch schon vor Wochen: Alles kommt raus  Und sicherlich noch mehr ;-) 13:39 Uhr

ge Bei zwei Themen bleibe ich nicht gelassen, eines ist bei Rassisten und Rechtsextremisten, die unser schönes Deutschland übernehmen wollen 13:39 Uhr

☔ Die Europaabgeordnete der AfD, Sylvia Limmer, ordnet die aktuellen Vorwürfe wesentlich kritischer ein.  https://www.deutschlandfunk.de/afd-spionagevorwurf-gg-ep-mitarbeiter-in… 13:38 Uhr

Ko Es heißt wenn es Deutschland schlecht geht , dann ... Heute bei Phönixdebatten war ersteres zu hören . 13:38 Uhr

Au Die AfD ist nunmal ein Verein voller Vaterlandsverräter. Ist und bleibt Fakt. Fakten werden nicht weniger wahr, wenn Sie diese als unverschämt empfinden  13:38 Uhr

Ms Er wollte vermutlich Doppelagent werden. Dass Sie meinen, hier wieder irgendwelche Kringel drehen zu müssen, um Ihre geliebten autoritären Systeme zu unterstützen, ist bekannt und daher gänzlich unint 13:38 Uhr

㎭Ⅻ Diese Zweifel können nicht belegt werden, da die, die sie gehabt haben sollen, schweigen, wie ein Kanaldeckel. 13:37 Uhr

Cf Sie wären dann ja die Einzigen. Außer natürlich die, oder Ihre natürlich da nie in Anfechtung fallende Wunderpartei 13:37 Uhr

👻 Natürlich hat Herr Krah damit zu tun. Oder kommen seine Mitarbeiter von einer Leiharbeitsfirma? 13:37 Uhr

Au Kein Grund nicht immer wieder darauf herumzureiten, dass die AfD Volksverräter sind. Fakten nennen ist und bleibt wichtig  13:36 Uhr

🎱 Das Gejammer vor Musk hatte wenig damit zu tun.  Aber was solls.  13:36 Uhr

de Werden nicht alle Mitarbeiter,die da im Dunstkreis des EU-Parlaments arbeiten,in irgendeiner Art und Weise überprüft ?  13:36 Uhr

Gi Und wo war jetzt Ihr Argument? Sie wollen doch nicht behaupten, dass solch eine allgemeine, nichtssagende Floskel ein Argument ist. 13:36 Uhr

ro Wenn Ihnen nicht mehr dazu einfällt ist das schon einfältig. Überrascht bin ich von dem Rest der Teilnehmer, hätte Ihnen auffallen können! 13:36 Uhr

☔ Bestimmt benötigt man dort noch den ein oder anderen 'Gscheidhaferl'.  13:35 Uhr

ge hab die Sendung auch gesehen, Chrupalla hat nur Strohmänner aufgebaut und ist nicht auf die Punkte eingegangen (die AFD ist blank) und versuchte TikTok sätze durchzubringen. Das wurde grösstenteils da 13:35 Uhr

Cf Ja, ich lese ja auch ständig und nur Agentenromane und Landserhefte und die zugehörigen Dauer-Landser-Programme des ZDF-Zusatzsenders, natürlich ohne Ton. Ich hoffe damit all Ihre Vorurteile erfüllt z 13:35 Uhr

Au Egal ob Sargnagel oder nicht: Niemand wird später sagen können „Man hat es nicht gewusst“ - und ja, dieses Wissen soll herumposaunt werden  13:34 Uhr

🍄 Was verleitet Sie und „wenigfahrer“ denn zu der Annahme, der Mann hätte unter geheimdienstlicher Beobachtung gestanden? Wenn die deutschen Dienste jeden beobachten würden, der vielleicht Kontakte nach 13:34 Uhr

Be Das ist ja eine interessante Information. Zuerst wollte er also Westspion werden. Und später bewegt er sich Richtung Gauckler. Und führt diese Sache dazu, dass er später vor Gericht mit mildernden Ums 13:33 Uhr

🎱 Was muss denn Jemand aus der rechtsextremen AfD tun bis Sie das unverschämt finden?  13:32 Uhr

Cf Erst ab diesem Zeitpunkt scheinen die Ermittler also in der Lage zu sein, die Übermittlung von Informationen zumindest aus dem Parlamentsbetrieb gerichtsfest nachweisen zu können.**** Können heist woh 13:32 Uhr

ge Die AFD-anhänger verstehen Ihre eigene Sprache an besten 13:32 Uhr

☔ Mal beschweren sich Foristen über vorschnelle Vorverurteilung, dann dauert ihnen die Beweisaufnahme zu lange. Die jetzige Regierung ist noch nicht so lange am Steuer und auch im Verfassungsschutz hatt 13:32 Uhr

ge Einzelfall? Krah, bystron, Höcke…. Vaterlandsverrat und Kriminalität scheint in der DNA der Partei zu sein 13:31 Uhr

🎱 Warum? Sich China freundlich zu nähern, war die Entscheidung von Krah!  Und Ja sein Mitarbeiter wurde verhaftet schon klar, aber die Symphatie für CN, hat Krah für sich entschieden!  13:31 Uhr

ge Nein diese Parteien sind weder rassistisch, rechtsextremistsich, anti-demokratisch noch beherbergen und schützen diese Vaterlandsverräter  Womöglich braucht es kein Parteiverbotsverfahren, sondern es 13:29 Uhr

🍄 Es wird Zeit, dass das, dafür zuständige, Bundesverfassungsgericht seinem verfassungsgemässem Auftrag nachkommt: Nämlich zu prüfen, ob die afd eine Partei, oder eine kriminelle Organisation ist! Unter 13:29 Uhr

Ne "Auch Herr Chrupalla hat sich nicht überzeugend geäußert." Hört sich fast so an, als würde Sie das überraschen. 13:29 Uhr

Em Würde der BND antworten? 13:29 Uhr

🎱 Welchem "Einzelfall"?  Das sind Fälle, das Muscheln u Kuscheln mit Diktaturen.  Jetzt heißt es schon Diktaturen, RU reichte nicht aus.......  13:29 Uhr

🧿 Ja schade. Haben Sie die ein_oder_andere_Anmerkung, warum das so ist? 13:27 Uhr

🍄 Ja, für Feinde Deutschlands ist so etwas Werbung. 13:26 Uhr

ge aber es ist wohl mehr als unwahrscheinlich das Krah von der mutmaßlich geheimdienstlichen Tätigkeit seines Ex-Mitarbeiters wusste.  Wie kommen Sie auf diese Unschuldsvermutung, die zwei sind ganz enge 13:26 Uhr

🌈 Interessant, dass selbst der mit der Parteiführung überforderte Chrupalla sich von Krah & Co spürbar absetzt. Dabei ist Chrupalla von Anfang an ein Feigenblatt für den Strippenzieher Höcke gewesen 13:26 Uhr

🎱 >>iAber natürlich arbeitet die AfD hier mit.>>> ..... Der üblichen Opferrolle u Empörung! 13:26 Uhr

🍄 Stellt die AfD denn Anfragen beim BND,  wenn sie Mitarbeiter einstellt? 13:26 Uhr

Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld.  Mit freundlichen Grüßen Die Mod 13:15 Uhr

📢 Wording Der Spion hat nicht Informationen über Entscheidungen und Verhandlungen der chinesischen Opposition weitergegeben sondern diese ausgespäht. Das Parlament in Brüssel und der EU-Abgeordnete Krah 13:15 Uhr

ro Ich glaube auch nicht, dass im gleichen Fall auf der anderen Seite das anders gehandhabt wird. Glauben heißt nicht Wissen! https://www.spiegel.de/politik/deutschland/hintergrund-zwoelf-bundesmin… 13:15 Uhr

🍄 Die Einzelfälle häufen sich in dieser Partei. Nicht erst seit gestern. 13:14 Uhr

🎱  >>>Wie lange will die AfD Führung die Missstände in der Partei noch tatenlos mitansehen? >>> Das ist einfach zu beantworten, so lange sie existiert.  13:14 Uhr

BI Die afd braucht niemanden, der sie in den Schmutz zieht, in dem sie sich seit ihrer Gründung mit immer grösserer Wonne suhlt. 13:14 Uhr

🍄 Und dann? Welche Partei steht dann als nächstes auf ihrer Liste? Die Union? Die FDP? Natürlich gehen sie auch davon aus das alle deren Wähler die Grünen wählen. Ich wäre Ihnen sehr dankbar, wenn Sie I 13:13 Uhr

Ms Das ist schlimm. 13:13 Uhr

Gi "es ist vertane Zeit, mit Ihnen über derlei zu diskutieren. " Dann lassen Sie es doch. Mir scheint eher, dass Ihnen die Argumente fehlen. "Wir reden nicht nur von einem „Vorkommnis“. Wir reden von etl 13:12 Uhr

㎭Ⅻ Die AfD ist für viele Wähler ein Instrument gegen andere Parteien und dem Staat, nicht eins gegen ihr Deutschland. Daran wird die aktuelle Affäre nichts ändern. Die Versuche der Gegenseite, hieraus je 13:12 Uhr

ic Artikel lesen wäre schön, bevor man sich äußert! ****Die Bundesanwaltschaft teilte nach der Festnahme von Jian G. mit, dass dieser im Januar dieses Jahres Informationen aus dem Europäischen Parlament 13:11 Uhr

we Die AfD kommt niemals in Regierungsverantwortung, weil keine Partei mit Ihr koalieren will und wird, die Gefahr ist ziemlich klein, und eine Mehrheit wird sie nie erreichen, weil sie sich immer wenn d 13:11 Uhr

👀 Wer da meint, der Zeitpunkt sei völlig normal ohne Hintergedanken, glaubt auch an den Weihnachtsmann / Osterhasen. Trotzdem finde ich den Zeitpunkt (wenn auch gesteuert) richtig, weil vor den anstehen 13:11 Uhr

Em Ist die AFD über die 1ermitlungen seit 2009 Informiert worden oder nicht? 13:11 Uhr

rj Immer wieder faszinierend, was aus so einem Sachverhalt der Möglichkeiten medial alles gezaubert werden kann. Letztendlich freut sich blau auf dunkelbraune Untergrund über die Werbung  13:10 Uhr

🍄 Auf welcher anderen Seite? 13:10 Uhr

ro Eine Oppositionspartei auszuschalten, um die Demokratie zu verteidigen, ist tendenziell ein Widerspruch in sich. Laut Umfragen sind rund 2/3 der Wahlberechtigten für Demokratie, gefühlt hier im Forum 13:10 Uhr

bB Aber natürlich arbeitet die AfD hier mit. 13:09 Uhr

Ne "Es gibt Ausstiegsprogramme aus dem Rechtsextremismus. Die kann man leicht online finden." Die Suche lohnt sich. 13:09 Uhr

🍄 Ich finde ihn aber großartig. Erstens die Annahme, es gäbe  im Interesse von mehrere  Regierungen verdeckt arbeitende Dienste, und zweitens, daß diese Doppel- und Dreifachgeheimdienste die AfD  mit Pe 13:09 Uhr

ic Wenn Sie sich die "Mühe machen würden, den Artikel zu lesen (vorzugsweise bis zum letzten Satz) wüssten Sie warum das so ist. 13:08 Uhr

Ad In der gestrigen aktuellen Stunde des Bundestages wurde die Gefahrenlage für die Sicherheit und die Demokratie in Deutschland durch eine Partei wie die AfD schonungslos offengelegt. Krah und Bystron w 13:08 Uhr

Ne "Mancher hilft gern, wenn er sieht, wie sich Menschen zu ihrem eigenen und dem allgemeinen Unglück verrannt haben. Aber wenn sie darauf bestehen, ist ihnen leider nicht mehr zu helfen. Dann muss man s 13:07 Uhr

bB Es ist schon unverschämt von einem Einzelfall auf eine ganze Partei zu schließen. 13:07 Uhr

♉️ Mit welcher Expertise beurteilen Sie die Wahrscheinlichkeit, ob Herr Krah irgendetwas wusste oder nicht? 13:07 Uhr

🎱 Vorschlag: verfannsungsfeindliche Heimat (Ex NDP), dritter Weg.....  13:07 Uhr

bB Ich zum Beispiel. 13:06 Uhr

bB Ich finde ihre Aussagen schon sehr unverschämt. 13:06 Uhr

BI Die Quote an verurteilten Straf- und Gewalttätern unter Abgeordneten der afd und deren Mitarbeitern beträgt ein Vielfaches der Quote in jenen Gruppen, gegen die die afd hetzt. Die afd gibt Vor Deutsch 13:05 Uhr

🍩 Schätze mal, dass Thema chinesische oder auch russische Unterwanderung der AfD sollte sich damit erledigt haben. Oder hält jemand deren Geheimdienste für so naiv, dass sie nach den Lachnummern noch ir 13:05 Uhr

Gi "Oder Höckes X-Twitter Gejammer vor Elon Musk....... "  Hat sich ja auch mehr oder weniger in Luft aufgelöst, Höcke darf Spitzenkandidat der AfD bleiben!  13:05 Uhr

Cf Haben Sie denn anderes erwartet? Ich glaube auch nicht, dass im gleichen Fall auf der anderen Seite das anders gehandhabt wird. 13:05 Uhr

ic Ja, die armen, armen Opfer. So steht es im Artikel. Und ich möchte das Geschrei nicht hören, wenn da nicht anständig ermittelt worden wäre. ****Die Bundesanwaltschaft teilte nach der Festnahme von Jia 13:05 Uhr

♉️ Giselbert, es ist vertane Zeit, mit Ihnen über derlei zu diskutieren. Es gibt offensichtlich gar kein Szenario, welches ein Umdenken bei Ihnen anstoßen könnte.  Nur so viel: Wir reden nicht nur von ei 13:05 Uhr

🍄 Wie kommen Sie auf diese Idee? Der Kommentar, auf den Sie antworten, gibt das jedenfalls nicht einmal in Ansätzen her. 13:04 Uhr

we Es gibt ja mehr Parteien die neben der AfD für Menschen der unteren Hälfte nicht wählbar sind, wenn dieser Deutsche mit Wurzeln in China schon seit 2007 bekannt ist, und wahrscheinlich auch vielleicht 13:04 Uhr

Gi ", hatte ich damit gerechnet und natürlich gehofft, dass die AFD schon selbst schaffen wird sich zu entzaubern" Es ist völliger Unsinn hier von einem Entzaubern zu reden, weil dieses Vorkommnis die Af 13:04 Uhr

Cf Is ja auch bequehmer so 13:03 Uhr

Ma Und dann? Welche Partei steht dann als nächstes auf ihrer Liste? Die Union? Die FDP? Natürlich gehen sie auch davon aus das alle deren Wähler die Grünen wählen. 13:03 Uhr

ic Und natürlich wieder ohne Quellenangaben! 13:03 Uhr

☔ Die betonte Abgrenzung zur AfD bei gleichzeitiger Verteidigung dieser bzw. dem dargestellten Verständnis für diejenigen, die an dieser Partei festhalten, wirkt sehr unglaubwürdig. Aus der Verantwortun 13:03 Uhr

Cf Wollen oder können Sie meine Rückschlüsse nicht verstehen? Ich habe mit keiner Silbe etwas über diese Täter gesagt, sondern darüber, dass die als sie von den Diensten in ihren Absichten obskur erkannt 13:03 Uhr

ic Nichts. Artikel mal wieder nicht gelesen?   13:02 Uhr

ic Artikel lesen. 13:02 Uhr

🎱 Die Schamlosigkeit der auffallenden AfDler zieht sich selbst in den Schmutz!  Und die fröhlichen zu den Scheinwahlen nach RU gereisten Parteimitglieder und deren "Liebe" zu RU beschmutzt den "Ruf" noc 13:02 Uhr

👀 Es ist gut so, dass der Staat alle, die für andere Staaten Spionage betreiben und unseren Staat dadurch schädigen, verfolgt und entsprechend bestraft, wenn die Ermittlungen diese Straftat aufzeigen. E 13:01 Uhr

Ad Leider tummeln sich sehr viele dubiose Gestalten in der AfD und selbst Herr  Lucassen hat vor längerer Zeit in der Sendung bei Lanz davon gesprochen, dass der Auftritt seines Parteikollegen Kotre im r 13:01 Uhr

Me Was hat denn Krah mit dem Vorgang zu tun? Und die Befragung durch das FBI neulich hatte Krah einer Denunziation zu verdanken …  Hätte sich der Verdacht erhärtet, wäre Krah nicht mehr als freier Mann a 13:01 Uhr

🧿 Ihre Parteiführung sieht allerdings ein Problem. Vielleicht kommt das an der Basis ja auch noch an. 13:01 Uhr

An Ja nee is klar, alle hacken mal wieder auf der AfD rum, Menno, wie gemein. Schnief. Das Opfergehabe durfte ja nicht fehlen.  13:00 Uhr

Ma Sehe ich auch so. 12:59 Uhr

🎱 >>>Vaterlandsverräter>>> Stimmt, deshalb verwende ich diesen Jargon nicht.  Keine Kritik an Sie, machen Sie wie Sie mögen, ich möchte mich nur nicht auf den Jargon herab begeben.  12:58 Uhr

Me Es ist natürlich für Krah unangenehm - aber es ist wohl mehr als unwahrscheinlich das Krah von der mutmaßlich geheimdienstlichen Tätigkeit seines Ex-Mitarbeiters wusste.  Mindestens ist die Spionagetä 12:58 Uhr

🧿 Laschet merkte bei Illner auch vollkommen richtig an, dass es nicht zu verstehen ist, warum Krah nicht mehr auftreten soll, wenn er sich doch keiner Schuld bewusst ist. Warum soll er also jetzt verste 12:57 Uhr

ge Um ehrlich zusein, hatte ich damit gerechnet und natürlich gehofft, dass die AFD schon selbst schaffen wird sich zu entzaubern und dass schon bevor sie Regierungsverantwortung hätte.  Warum diese Hoff 12:57 Uhr

w1 Keine Vollüberwachung, aber wenn die Personen in kritischen Bereichen auftauchen, dann kann man das doch bemerken. Aber ich bin ja nicht beim BND und kenne die Abläufe dort nicht.  12:57 Uhr

ic Für mich sogar dringend geboten. 12:57 Uhr

🍩 Wenn ich mir die bizarren Vorgänge um diese Partei gerade in den letzten Wochen so anschaue, würde ich "leicht" im Sinne intellektuell geringer Herausforderung neu definieren. Auf deutlich niedrigerem 12:56 Uhr

ic Das das alles kriminell ist hätte denen doch jemand sagen müssen!      ,-)) 12:56 Uhr

🎱 Ich mutmaße stark über Halemba hält Höcke die "väterliche Hand"!  Er ist ja Halembas "politisches Vorbild", das schmeichelt........  Wetten der fliegt nicht aus der "Partei" (die Frage ist ne Metapher 12:55 Uhr

Gi Es ist schon seltsam, wie solch ein Vorkommnis - welches noch nicht einmal bewiesen ist - von manchen genutzt wird, die gesamte AfD in den Schmutz zu ziehen. Dabei handelt es sich noch nicht einmal um 12:55 Uhr

Ad Wer mit derartigen Beschuldigungen wie Landesverrat und Korruption konfrontiert wird, wie der AfD Spitzenkandidat Maximilian Krah, wäre gut beraten, an der Aufklärung mitzuarbeiten, erkennbar um seine 12:54 Uhr

ic Ja, die müssen sich doch als Opfer stilisieren - sonst bekommen sie doch keine Aufmerksamkeit. Und zur Justiz: https://www.fr.de/politik/afd-sachsen-anhalt-rechtsextrem-verfassungssc…   12:54 Uhr

ni „Deshalb wird jeder oder jede, die sich selbst als nachrichtendienstliche Quelle anbietet, gründlich überprüft.“ Und was ist dabei schiefgelaufen? 12:53 Uhr

📢 Alternative Einordnung  Im Jahr 2022 war Krah  Oberbürgermeisterkandidat in Dresden. Im Dezember 2023 dufte der sächsische Verfassungsschutz die AFD Sachsen als gesichert rechtsextreme ein. Ab diesem 12:53 Uhr

🧿 Jian G. wurde als Selbstanbieter als nicht vertrauenswürdig eingeordnet. Da könnte man ja sehr einfach die Ressourcen binden, wenn nicht vertrauenwürdige Selbstanbieter gleich vollüberwacht werden sol 12:52 Uhr

ge Wer solchen „Rattenfängern“ glaubt und folgt, der begeht Verrat an Deutschland und Europa! Im AFD Jargon nennt man das dann wohl Vaterlandsverräter  12:51 Uhr

🎱 >>>.. ..sondern brennt für Diktaturen wie China oder Russland. >>> Ergänzung: für die meistbietende Diktatur!  12:51 Uhr

Ne „Die Partei sollte sich fairerweise umbenennen in AgD: Alternative gegen Deutschland“ „Agitateure gegen Deutschland“ träfe es m.E. noch besser. Wäre in der Tat fair, weil ehrlich. NB: Nicht nur gegen 12:50 Uhr

Ma Ihrer Ansicht nach wäre als die Spionage duch China beendet wenn die AfD verboten wird. 12:50 Uhr

w1 Problem #2: Demokratie Eine Oppositionspartei auszuschalten, um die Demokratie zu verteidigen, ist tendenziell ein Widerspruch in sich. Es geht hier schließlich nicht um eine irrelevant gewordene Spli 12:50 Uhr

An AfD-Chef Tino Chrupalla hat das Agieren der AfD-Spitze im Zusammenhang mit Berichten über mögliche Russland- und China-Verstrickungen führender Politiker seiner Partei verteidigt. "Wir werden klare Ko 12:50 Uhr

BI Ich kenne keine Gruppe von Menschen, wie die afd-Wähler und -Funktionäre in meinem Bekanntenkreis. Manche geben sogar ganz offen zu, dass es ihnen egal ist, was aus Deutschland wird - hauptsache alle 12:49 Uhr

ro Leider zieht die Parteispitze der AFD nicht die nötigen Konsequenzen und trägt zur Beseitigung der Zweifel nur ungenügend bei. Dabei begibt sie sich in die Opferrolle was bei den festen Anhängern nich 12:49 Uhr

☄️ "als potentielle Gefahr erkannt worden und man hätte in gut überwachen können" - Die Behörden sollen Zweifel an der Glaubwürdigkeit und Vertrauenswürdigkeit des Mannes gehabt haben. Wo soll da eine po 12:48 Uhr

🌈 Den Übersetzungsvorschlägen des Bonner Politikwissenschaftlers könnte man noch andere hinzufügen: Attraktiv für Demokratieverächter, Agentur für Deutschlandfeinde, Anfällig für Dumazahlungen...  ... a 12:44 Uhr

ro Zu einer Zusammenarbeit kommt es nur, wenn es keine grundsätzlichen Zweifel an der Glaubwürdigkeit und der Motivation gibt. Das bedeutet doch, hätte es keine Zweifel gegeben hätte der BND mit ihm zusa 12:42 Uhr

Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld.  Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:07 Uhr

ic Tja, so sieht es aus. 12:06 Uhr

w1 Der Mann war also seit 2007 als potentielle Gefahr erkannt worden und man hätte in gut überwachen  können.   Wir haben jetzt, 2024! Das nenne ich schnelle Reaktion.  12:06 Uhr

Ku Wer jetzt noch nicht begriffen hat, dass uns die AfD an Russland und China ohne Skrupel verraten/verkaufen würde, der muss taub, blind oder wirklich strohdumm sein. Wer solchen „Rattenfängern“ glaubt 12:05 Uhr

Ms Dieser Verschwörungsmythos ist mir zu hoch. 12:05 Uhr

🧿 Es gibt Ausstiegsprogramme aus dem Rechtsextremismus. Die kann man leicht online finden. 12:04 Uhr

Au Die kriminelle AfD zu verbieten wäre definitiv sinnvoll.  12:04 Uhr

🙂 Ein Politikwissenschaftler der Uni Bonn hat kürzlich AFD übersetzt mit Arbeitsgemeinschaft für Diktatoren. Die AFD kümmert sich nicht um deutsche Interessen, sondern brennt für Diktaturen wie China od 12:04 Uhr

Ms Wie kommen Sie auf diese Frage? Wieso meinen Sie, der Forist würde das glauben? 12:04 Uhr

🧿 Das glaube ich nicht. Er ist aber ein festgenommener, weil bekannter Spion. Dazu aus dem AfD-Umfeld, das fremden Mächten gegenüber wohlwollender eingestellt ist, als Deutschland. Die Verteidigung, jed 12:03 Uhr

Ms Mancher hilft gern, wenn er sieht, wie sich Menschen zu ihrem eigenen und dem allgemeinen Unglück verrannt haben. Aber wenn sie darauf bestehen, ist ihnen leider nicht mehr zu helfen. Dann muss man si 12:03 Uhr

ic Klar, die armen Opfer der Geheimdienste. Das die selber daran (und an allem anderen Ungemach) Schuld sind, kommt Ihnen natürlich nicht in den Sinn?   12:02 Uhr

Au Innerhalb der AfD? Sicherlich nicht.  12:02 Uhr

Cf Wie, Ihre Hilfe bleibt dann aus? Unfassbar 11:58 Uhr

Ma Glauben sie er ist der einzige chinesische Spion in Deutschland? 11:58 Uhr

🌈 Die Braunblauen tun offensichtlich alles dafür, nicht nur als verfassungsfeindliche rechtsextreme Partei aufzutreten sondern auch als kriminelle Vereinigung, gezahlt durch Kreml-Gelder, tätig für den 11:57 Uhr

🙂 Ich wollte mich ja schon lange dem Geheimdienst offenbaren. Großes Ehrenwort.  Ja klar, und wenn sie nicht gestorben sind, dann lachen sie noch heute.  11:56 Uhr

Ne "Nach Informationen des ARD-Hauptstadtstudios, ARD-Kontraste und des SWR bot sich Jian G. bereits 2007 den deutschen Sicherheitsbehörden als Quelle an: Dabei soll er es zunächst beim deutschen Ausland 11:56 Uhr

Cf Das bestärkt mich in meinem Verdacht, dass die AfD immer wieder im Interesse von für mehrere  Regierungen verdeckt arbeitenden Diensten mit Personal "versorgt" wurde und wird, deren eigentliche Ziele 11:56 Uhr

♉️ Und immer wieder die gleiche Reaktion: Die Vorwürfe sind aus der Luft gegriffen und werden „natürlich“ genau jetzt vor der Bürgermeisterwahl, der Landratswahl, der Europawahl, der Landtags- oder Bunde 11:55 Uhr

ge Die AfD - Ein Verein voller Vaterlandsverräter.  Sie haben recht Die Partei sollte sich fairerweise umbenennen in AgD: Alternative gegen Deutschland 11:53 Uhr

ge Wahrscheinlich bot er sich an um als Doppelagent China noch besser zu nutzen Nachdem das nicht klappte hat er sich an chinesische Dissidenten angewanzt und diese wohl angeschwärzt „Darüber hinaus soll 11:51 Uhr

🙂 Wer diese Partei noch wählt, dem kann ich nicht mehr helfen.  11:44 Uhr

Au Die AfD - Ein Verein voller Vaterlandsverräter.  11:41 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:06 Uhr

ge Ja china ist in vielen günstiger als D, die kaufen auch russische Fossilenergie wollen Sie das? Und USA ist Produzent von Fossilenergie, deren CO2 Abdruck sieht noch schlechter aus als unserer. Wollen 19:03 Uhr

🙂 Noch im Jahre 2020 gab es 1 Million Menschen, die gearbeitet haben aber so wenig verdient haben, dass sie mit Sozialleistungen aufstocken mussten. Sie wurden nicht als arbeitslos gewertet/gezählt. Sie 19:02 Uhr

Be Dann sollten Sie aber auch einmal die Arbeitszeiten und die Löhne beschreiben. Paketfirmen, Friseurin, Einzelhandel, Gastronomie. 19:01 Uhr

🙂 @ FakeNews-Tipper Mit anständigen Löhnen findet man Fach- und Arbeitskräfte. Aber welcher Arbeitgeber ...  Wer heute nicht anständig zahlt, hat eben eine leere Werkstatt und ein leeres Büro. So einfac 19:00 Uhr

ri Was versucht permanent nach oben zu steigen, verliert irgendwann die Orientierung und läuft in eine Richtung von der es keine Umkehr mehr gibt. Wir haben hunderttausende freie Facharbeiterplätze, aber 18:58 Uhr

Ve Sie wissen doch: Der Strom wird einfach im Netz gespeichert und es ist ohnehin gut, wenn sich das nicht verstopft wird. Zudem gibt es bald bestimmt Batterien ohne Kobold. 18:55 Uhr

🙂 @ Claus Es gibt kaum ein Unternehmen, daß nicht händeringend nach Auszubildenden und Anderen sucht. Nur, sie finden keine Bewerber. Es sei denn, man wirbt sie bei anderen Firmen mit mehr Lohn, mehr Ur 18:54 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:05 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 18:52 Uhr

ge es sind drei Parteien in der Ampel, warum machen Sie die Grünen haftbar, wenn die FDP sich nicht bewegt? 18:51 Uhr

Na Das stimmt aber nur zum Teil, nicht wahr?  Denn verglichen mit den Staaten, in die unsere Industrie sich gerade verlagert, also  bspw.USA, wo zz. 45% der deutschen Unternehmen, die die Produktion aus 18:50 Uhr

Ba Ich stelle mir gerade vor wie das aussehen soll.  Denn: wenn einer die Ausbildung von sich aus machen möchte und die Eignung hat und einer aber gebettelt werden möchte oder aber erst noch „herangeführ 18:48 Uhr

Ve Thyssen, Miele und viele mehr reihen sich ein. Als Superminister empfindet man das vielleicht als „Gesundschrumpfung“ oder so. Der deutschen Wirtschaft geht es ja gut, nur die Zahlen sind schlecht. 18:47 Uhr

Ba Was haben die Arbeitgeber mit dem Bildungssystem, vor allem den Schulen zu tun? Das ist doch vielmehr Aufgabe des Staates … 18:47 Uhr

De Da waren aber die Sozialleistungen sehr unattraktiv.  Mein Jahrgang hat 1956 eine 48-Stunden-Woche bei 6 Arbeitstagen die Woche und zwei Wochen Jahresdaurlaub gehabt. Dahin wollte ich bestimmt nicht z 18:45 Uhr

Ve Ein Haushaltsvolumen von 1 Billionen € ist nicht genug Geld? Die Hälfte geht übrigens bereits für Sozialausgaben drauf. Mehr Arbeitslose heißt mehr Empfänger staatlicher Stützen und gleichzeitig wenig 18:45 Uhr

🙂 Trotz (relativ) hoher Arbeitslosigkeit leiden wir auch weiterhin unter Fachkräftemangel und können viele qualifizierte Stellen nicht besetzen. Arbeitslose Handwerker und Facharbeiter haben wir ja offe 18:44 Uhr

Ol Dem kann man nun wirklich ganz kapitalistisch begegnen indem man in Fachkräftemangelbranchen Löhne zahlt, die sie für Auszubildende als Berufswahl attraktiv machen. 18:44 Uhr

Ba Warum sind aber die Rahmenbedingungen in anderen Ländern so nennenswert besser? Da finde ich gerade das Beispiel Schweiz interessant, denn das Land zählt nun wirklich nicht zu den billigen. Und ob es 18:40 Uhr

Cl Vor kurzem demonstrierte die IG-Metall bei Bosch. Die einen waren weiß, die anderen dunkel gekleidet, sie wollte demonstrieren, was die Abkehr vom Verbrenner-Motor für Bosch bedeutet. 3/5 Arbeitsplatz 18:38 Uhr

Mo Hat er doch. Die Staatsquote (Gesamtausgaben des Staats in Prozent des BIP) liegt aktuell bei 48,1 %. Quelle: https://www.bundesfinanzministerium.de/Monatsberichte/Ausgabe/2024/02/I… Der Staat hat kei 18:36 Uhr

Na So viel zum Arbeitkräftemangel, nicht wahr? Sie haben vollkommen Recht. Auf aktuell rund 700.000 freie Stellen kommen rund 4,9 Millionen Erwerbslose (nicht Arbeitslose). Arbeitslosenzahlen werden seit 18:35 Uhr

De Ich habe auch einen Beruf erlernt, den ich nicht mochte.  Es gab einfach nichts anderes. Nach fünf Jahren bot sich eine bessere Perspektive und ich habe zugegriffen. Das ist allemal besser, als zu ver 18:32 Uhr

Jo Dann sprechen Sie aber von anderen Wirtschaftsverbänden , es ist immer mehr deutliche Kritik an der Ampel von verschiedenen Wirtschaftsvertretern zu vernehmen . Insbesondere auch am Kanzler der in ein 18:32 Uhr

w1 Ich möchte Sie nicht mit juristischen Feinheiten bewerfen.   Grundsätzlich hat auch der Bürgergeldempfänger alles zu unternehmen, um seine Hilfsbereitschaft zu mindern oder zu beenden. Jede Arbeit und 18:29 Uhr

Na Man merkt, dass Sie sich wenig mit dfn gesetzlichen Grundlagen befasst haben. Die Arbeitsangebote dürften im Rahmen der Regelungen der Parageaphen 2 und 10 SGB II ergangen sein. Das ist geltendes Rech 18:29 Uhr

Cl Sorry, das Gegenteil ist der Fall, deswegen lassen Unternehmen massenhaft in China produzieren, um günstig viel an den Kunden zu bekommen. Wer kleinteilig produziert hat hohe Kosten, und auf Dauer kei 18:28 Uhr

De Es gibt  schon Bewerber, allerdings sind die zum Großteil ungeeignet. Das sagen mir zumindest die Handwerksmeister, mit denen ich Kontakt habe. 18:27 Uhr

De Welche Anreize sollen das denn sein. Mir fällt da gerade nichts ein. 18:26 Uhr

De Dann betrachten Sie mal, warum so viele keinen Schulabschluss haben. Sprechen Sie mal mit Lehrern. Der wird nicht auch noch für seine Schüler lernen. 18:24 Uhr

Mo Sportvereine machen Jugenarbeit. (= Es gibt Angebote für Kinder und Jugendliche, Sport zu machen. Und diejenigen, denen diese Sportart und das Miteinander in "Ihrem" Verein Freuda macht, bleiben dabei 18:24 Uhr

ro Noch nie gab es so viel Anreize, Möglichkeiten und Rechte! Denken Sie nur zurück 18:23 Uhr

Sp Passiert auch schon. Wir haben -Halleluja!“- einen Handwerksbetrieb gefunden, der sich schon vor Jahren ein Netzwerk befreundeter Handwerksbetriebe anderer Sparten gebaut hat. Dh. man bekommt von dies 18:21 Uhr

Cl Der war gut, leider bekommen Unternehmen keine Adressen von der BAA. 18:20 Uhr

👀 Die Energiepreise waren aber auch nach Beginn des Krieges in der Ukraine extrem hoch gegangen, und klar, durch Maßnahmen der Regierung (Flüssiggas, Energiepreisbremse, reduzierter Steuersatz) und durc 18:15 Uhr

㎭Ⅻ Wer hält diese Kleinbetriebe davon ab, zu tun, was ihnen beliebt? Ich weiß das: niemand, nur die eigene Finanzkraft, die Fixkosten, der Wettbewerb, die Kundschaft (am besten, es gibt sie und zwar eine 18:14 Uhr

ge Wenn man das unnötige weglassen würde. Ich sehe hier die unnötige Reduktion in der Dieselbesteuerung und das Dienstwagenprivileg. Schuldenbremse könnte man umgehen wenn Steuerhinterziehung konsequent 18:14 Uhr

Kl Genau: Bäcker sollten mit der Arbeit keineswegs vor 8 Uhr anfangen. Ich denke eher, dass Einstellungen wie die Ihre dafür sorgen werden, dass Deutschland endgültig den Bach runter geht. 18:11 Uhr

Fa Mit  anständigen  Löhnen  findet  man  Fach-   und  Arbeitskräfte.  Aber  welcher    Arbeitgeber-Multimillionär  will  die  denn  zahlen ?  18:11 Uhr

So Ich glaube Sie haben das mit den Sanktionen gegenüber den Arbeitgebern nicht verstanden! Sanktionen könnten die Abschaffung von Leiiarbeit und Werksverträgen sein, die die dort beschäftigten Arbeitneh 18:09 Uhr

ge Ja das wird gerne erzählt. Aber Netzausbau, Reservekraftwerke und Regelung sind teuer. Und ein solch komplexes System ist zudem anfälliger. Netz ist teuer, aber eine nitwendige Investitionsmassnahme, 18:08 Uhr

we Es geht ja nicht unbedingt um die ganz großen, und VW verdient ja alleine 30 Prozent in einem ganz großen Land, und in anderen Ländern ist es ja auch noch, das würde ich jetzt nicht als Maßstab nehmen 18:07 Uhr

Ba Letztlich liegt das an den Bewerbern. Ob letztlich die Schulen und/oder das Elternhaus an deren mangelnder Eignung schuld ist darf man spekulieren.  Beispiel: Einfaches Rechnen - wie soll man jemanden 18:04 Uhr

Sp Das läuft bereits. Viele Firmen gehen, in persona und auch mittels online-Portalen, auf Schüler zu und informieren diese dann über ihre jeweiligen Arbeitsinhalte, Bedingungen etc..mit dem Ziel, neue A 18:03 Uhr

So Es ist ja so einfach immer alles auf die Politik zu schieben. Wer regelt den Arbeitsmarkt? Das sind die Arbeitgeber. Und die Firmen die ins Ausland abziehen sind allesamt feige, weil sie sich den Prob 18:03 Uhr

OS Wer arbeiten will der findet arbeit.Klip und klar    18:03 Uhr

Sp Natürlich sollten die Berater im Jobcenter gewissenhaft im Sinne des jeweiligen Jobsuchenden tätig sein. In dem von Ihnen beschriebenen Fällen hat ja auch schließlich Gerechtigkeit gewaltet. Solche Fä 17:58 Uhr

Kl Früher war es toll, wenn VW eine Produktionsstgätte in Mexiko eröffnet hat. Heute ist es der nationale Untergang, wenn ein deutsches Unternehmen im Ausland eine Produktionsstätte schafft.  17:53 Uhr

Be Natürlich kann man sich darüber streiten, welche Ursachen dieser Anstieg hat. Vielleicht die Energiekosten. Und BASF und Bayer haben ja auch schon Personalabbau angekündigt. Eine andere Frage ist natü 17:51 Uhr

de Ich verstehe, Sie meinen die Arbeiten in der Rüstungsindustrie. 17:50 Uhr

Kl Ich erwähnte es früher schon einmal: In meiner Jugend - so knappe 60 Jahre her - gab es Arbeitslosenzahlen von unter 100.000. Da gab es soviel Arbeits, dass man dann die "Gastarbeiter"  geholt hat. Au 17:50 Uhr

🕵 Deutschland sei immerhin an fünfter Stelle der Beliebtheit bei ausländischen Fachkräften. Vor uns sind alles nur englischsprachliche Länder. Das mit der Bürokratie kann natürlich stimmen.  17:47 Uhr

ge Deutschland gat einen Wirtschaftsminister der sich der notwendigen Transformation für eine zukunftsfähige Wirtschaft annimmt. Die vorherigen Wirtschaftsminister allen viran Altmaier haben die Industri 17:44 Uhr

哭 ➢ Außerdem: Bei Vielem, mit dem viele Menschen auf vielen der offiziellen (weil bezahlten) Arbeitsplätze 'beschäftigt' sind wäre es besser, wenn es unterbliebe. Was Vieles soll besser unterbleiben, he 17:41 Uhr

TR Ernstgemeinter Vorschlag die Arbeitgeber zu sanktionieren? Genau so sollte es gemacht werden . Die Arbeitgeber stellen dann gemäß vorgegebener Quote neue Mitarbeiter ein. Ist völlig egal ob diese „Neu 17:40 Uhr

ħω Ja, schon. Aber viele sind zu träge oder einfach unfähig, sich weiterzubilden. Aber das gibt natürlich niemand gern zu. Da ist es viel einfacher zu bejammern, dass das nicht richtig bezahlt würde und 17:39 Uhr

ni Deswegen sollten sich die Unternehmen endlich mal bei den Arbeitslosen bewerben. Mit lukrativen Angeboten, kürzeren Arbeitszeiten und attraktiven Arbeitsbedingungen.  17:33 Uhr

mi Nein, ich meine, dass viele am Falschen arbeiten und dass das der Allgemeinheit schadet. Und wer bestimmt, was falsch ist und der Allgemeinheit schadet? 17:32 Uhr

mi Wir müssen Geld in die Hand nehmen und investieren um EE auszubauen, dann sinken auch die Energiepreise weiter Ja das wird gerne erzählt. Aber Netzausbau, Reservekraftwerke und Regelung sind teuer. Un 17:31 Uhr

ni Aber welche Stelle sollte jemandem denn aufgenötigt werden, wenn es gar nicht genug freie Stellen gibt für diejenigen, die gerne eine haben möchten? 17:28 Uhr

Lu Ich glaube, hier steckt der Stachel sehr tief. 'In der Kürze mag es jetzt etwas schrulig klingen, aber überlegen sie mal. Der Beruf ist in der christlichen Tradition etwas Gott gegebenes, fast ähnlich 17:27 Uhr

Sp Die übliche Leier, Sie wollen die Schuldenbremse schleifen. Das braucht es aber gar nicht (abgesehen davon, dass es gefährlich wäre, außerdem gibt es auch entsprechende EU-Regeln, die grade „runderneu 17:25 Uhr

Cl Ist doch wieder schön, daß alle anderen Schuld sind, nur nicht die Partei, die in der Verantwortung steht. Eigentlich sollten sich deren Anhänger irgendwann einmal überlegen, was dauernd schöngerdedet 17:24 Uhr

ni Offensichtlich benötigen die heutigen Jugendlichen weitere Anreize zur Aufnahme einer Ausbildung. Und die sollten im Rahmen von Angebot und Nachfrage dringend geschaffen werden.  17:21 Uhr

🕵 Der Staat sucht händeringend Personal. Und er bildet auch aus. Nicht nur ganz junge Leute. Es gibt aber zu wenige Bewerber.  17:21 Uhr

Sp …bzw. keine, die bereit wären, sich die Hände schmutzig machen und zu „unüblichen“ Zeiten (samstags, ab 4 Uhr früh, nachts) zu arbeiten. Aber ohne diese Tätigkeiten geht es eben nicht ! 17:21 Uhr

㎭Ⅻ Ich finde die Aussage von Nettie verständlich genug. Es gibt Sachen, die uns schaden, dass wir sie herstellen. Sehe ich auch so. Noch was: der Unterschied zwischen den Arbeitslosenzahlen von 2015 im V 17:20 Uhr

ni Was dann aber zu einem Bildungssystem führt, das seit Jahrzehnten völlig marode und unterfinanziert ist undcsogar jedes Jahr aufs Neue ca 50.000 Jugendliche ohne Schulabschluss hinterlässt, die sich s 17:18 Uhr

we So verwunderlich ist das bei den vielen Meldungen aber nicht, es gibt eben einige Dinge die in anderen Ländern besser sind für bestimmte Firmen, Artikel gab es ja regelmäßig, auch sind die Arbeitskost 17:18 Uhr

So Sie sind schon reichlich naiv. Es gibt in meinem Bekanntenkreis zwei Fälle wo sanktioniert wurden weil sie ein Arbeitsangebot nicht annehmen wollten, aber nicht weil sie grundsätzlich nicht wollten, s 17:17 Uhr

Lu Ich habe ja nichts gegen industrielle Produktion und deren soziale Errungenschaften. Aber ich denke, dass wir uns zu sehr daran gewöhnt haben, es könne nur so laufen. Wie wäre es mit flexiblen Kleinbe 17:16 Uhr

Cl Es wäre nicht schlecht, wenn Deutschland einen Wirtschaftsminister und keinen 2. Umweltminister hätte. 17:15 Uhr

Ma Wenn sich das seit 15 Jahren durchzieht, dann liegt das aber nicht an der derzeitigen Regierung. Behauptet nämlich ein/e andere/r User/in. Wieso sind die Bewerber nicht qualifiziert genug? Und wenn da 17:15 Uhr

Lu Ohne Massenproduktion ist natürlich nicht das Phänomen der Arbeitslosigkeit beseitigt. Aber fächert sich eine Monokultur in ein Netz von unterschiedlichen Anbietern, dann ist die "Überlebenschance" be 17:14 Uhr

Cl Daß ist nicht nur im Ruhrpott so, und wenn  die geburtenstarken Jahrgänge aus dem Arbeitsmarkt ausscheiden, wird es dann richtig lustig. Dann findet man keine Handwerker und Ärzte mehr, viele Unterneh 17:13 Uhr

Sp Hat er doch. 17:09 Uhr

ni Es geht darum, dass für viele tausend exArbeitnehmer im Ruhrgebiet keine neuen Jobs durch den Strukturwandel entstanden sind. Obwohl der Strukturwandel genau damit beworben wurde. Und das hat sich in 17:07 Uhr

Ne "Sie wollen das viele nicht mehr arbeiten weil diese zu viel arbeiten und das der Allgemeinheit viel schadet oder was?" Nein, ich meine, dass viele am Falschen arbeiten und dass das der Allgemeinheit 17:07 Uhr

Sp Das Weiterbildungsangebot in D. ist so groß, dass mein arbeitsloser Ü60-Spezl monatelang eine Fortbildungstätte besuchen musste (!), obwohl klar war, dass er auch mit dieser „Zusatzausbildung“ (ua „Wi 17:06 Uhr

We Verstehe, sie verbuchen also den Wegfall etlicher Steuerzahler und die damit einhergehende Verwahrlosung eines der dichtbesiedeltsten Ecken DEs als "Gewinn". 17:06 Uhr

ge die Energiepreise sind wieder runtergegangen Wir müssen Geld in die Hand nehmen und investieren um EE auszubauen, dann sinken auch die Energiepreise weiter und wir werden von Krisen unabhängiger  Die 17:03 Uhr

KT Gehen sie mal zu einer Handwerker Innung. Die suchen verzweifelt Auszubildende. 17:02 Uhr

KT Ich stimme ihnen absolut zu. 17:01 Uhr

ni „Es fehlen geeignete, finanzierbare Weiterbilungen und auch veränderte gesetzliche Rahmen !!!“ Und das seit über 40 Jahren!!! 16:59 Uhr

Ne "Sie wollen das viele nicht mehr arbeiten weil diese zu viel arbeiten und das der Allgemeinheit viel schadet oder was?" Nein, ich meine, dass viele am Falschen arbeiten und dass das der Allgemeinheit 16:59 Uhr

Cl Es gibt kaum ein Unternehmen, daß nicht händeringend nach Auszubildenden und Anderen sucht. Nur, sie finden keine Bewerber. 16:58 Uhr

Ba Wofür wollen Sie die Arbeitgeber sanktionieren? Dafür dass sie aktuell zurückhaltender einstellen oder nicht die Leute brauchen, die gerade „frei“ sind? Interessante Einstellung aber in meinen Augen a 16:58 Uhr

ge Irgendjemand hat das Investitionsbudget weggeklagt und weigert sich notwendige Massnahmen zu einem neuen diesmal gesetzeskonformen  zu kommen zu unterstützen  Und in der Ampel ist einer von dreien nic 16:58 Uhr

ro Die Betriebe möchten immer nur Nutznießer sein und bereits fertig ausgebildete Fachkräfte einsetzen, anstatt sich mal selber zu bemühen, in Ausbildungen zu investieren Also eine sehr subjektive Sicht. 16:55 Uhr

ni Von den 2,7 Millionen Arbeitslosen sind lt Ulrike Hermann, TAZ, ca 40 % aus gesundheitlichen Gründen nicht in der Lage zu arbeiten. Die könnten verrentet werden, dann wird es schon mal etwas billiger 16:54 Uhr

ge Wäre ja nicht schlecht, wenn der Staat Geld hätte, dringend notwendige Investitionen zu tätigen, deren Ausbleiben die wirtschaftliche Perspektive weiter schwächt. 16:54 Uhr

Cl Die Mittelstandsvereinung der Arbeitgeber hat sich, weil (Lt. Mittelstandsvereinigung) der Wirtschaftsminister als einziges Mittel zur Hilfe die Subvention kennt, sich an den Kanzler gewannt. Ja, daß 16:52 Uhr

Ba “Die Betriebe möchten immer nur Nutznießer sein und bereits fertig ausgebildete Fachkräfte einsetzen, anstatt sich mal selber zu bemühen, in Ausbildungen zu investieren. Wer heute ausbildet, hat in 3- 16:51 Uhr

Sp Lassen Sie bitte die Kirche im Dorf. Sanktioniert werden nicht die Bürgergeldempfänger, für die das Jobcenter keine angemessene Arbeitsstelle finden kann, sondern nur diejenigen,  die eine angemessene 16:46 Uhr

Kr Und das, wo doch ständig erzählt wird, dass es gerade wieder aufwärts gehen soll. Irgendwer sagt da wohl nicht die ganze Wahrheit. 16:45 Uhr

Cl Was Massenproduktion mit Massenarbeitslosigkeit zu tun hat müssen Sie mal erklären. 16:37 Uhr

Ne "Die Betriebe möchten immer nur Nutznießer sein und bereits fertig ausgebildete Fachkräfte einsetzen, anstatt sich mal selber zu bemühen, in Ausbildungen zu investieren." Nicht alle, aber auf jeden Fa 16:32 Uhr

🕵 So pauschal kann man das nicht sagen. Insgesamt gibt es ja mehr Lehrstellen als Bewerber. Außerdem gibt es viele Abbrecher. 16:31 Uhr

jb Machen Sie sich bitte mit den Bedingungen der Kohleförderung im Ruhrgebiet vertraut (immer größere notwendige Tiefe der Schächte und damit höhere Kosten), bevor Sie leichtfertig von " eingestampft" re 16:29 Uhr

Mi Geht ja gar nicht, weil das Geld kostet, und das fehlt dann bei den Aktionären! Und wenn die ihre Dividenten nicht bekommen, stoßen sie Aktien ab und das ist schlecht für den Kurs an der Börse. 16:28 Uhr

Lu Überlegen sie mal, was Massenproduktion von Kleiderneigentlich ist. Das ein Großteil der Bevölkerung mit den immer gleichen Sackleinen aus Billigproduktionen herumläuft, ist letztlich nur Ergebnis lan 16:27 Uhr

Mi Der wird nie gelöst werden, der Fachkräftemangel bei uns hier in D. Das geht schon einmal los bei unserer mißerablen Bildungspolitik. Einwanderer aus anderen Ländern, die wirklich qualifiziert sind, m 16:25 Uhr

So Ja, die Arbeitgeber werden zögerlicher bei Neueinstellungen, die Arbeitssuchenden werden wieder imens mehr, die Politiker wollen die Bürgergeldempfänger sanktionieren wenn Sie keine Arbeit annehmen wo 16:24 Uhr

Sp Oder, wie das eine Kollegin von mir gemacht hat, sie verlassen den „großen Arbeitgeber“ und verdingen sich bei einem kleinen Reformhaus. Sie hat Freude daran. Ansonsten ist es bei einem „grossen Arbei 16:19 Uhr

ro Das wüsste ich auch zu gerne! 16:19 Uhr

ro Bei Vielem, mit dem viele Menschen auf vielen der offiziellen (weil bezahlten) Arbeitsplätze 'beschäftigt' sind wäre es besser, wenn es unterbliebe. Weil das an diesen Arbeitsplätzen 'Produzierte' bei 16:17 Uhr

Ol Es geht ja dabei oft auch nicht um die aktuellen Preise sondern die Projektion in die Zukunft. Da kann man kurzfristig staatlich stützen wie man will, es gibt dennoch eine deutlich zurückgegangene Inv 16:15 Uhr

Mi Es wäre ja schon einmal sehr gut wenn der Fachkräftemangel im Regierungsapparat behoben werden könnte. Da wären wir schon einen sehr großen Schritt weiter. 16:15 Uhr

Sp Hm, der Artikel erwähnt, dass die Summe der Nettozuwanderung in 2022 und 2023 über 2 Mio Menschen lag. Das muss, selbst wenn nicht alle Zugewanderten arbeiten können/wollen/dürfen, der Arbeitsmarkt er 16:13 Uhr

Sc "Weil geburtenstarke Jahrgänge das Rentenalter erreichen, besteht aber Ersatzbedarf und die Fachkräftelücke schließt sich kaum." Eine erlahmende Arbeitskräftenachfrage und fortgesetzter Fachkräftemang 16:12 Uhr

Ei Auch auf dem Gebiet der Arbeitsmarktpolitik versagt die Ampel.  16:10 Uhr

Sp Das hat bei mir ganz ähnlich ausgesehen. Zwischendrin habe ich deshalb ein berufsbegleitendes Abendstudium gemacht, das mir einen Jobwechsel im Unternehmen mit -nach einiger Zeit- etwas höheren Bezüge 16:07 Uhr

mm "Weil das an diesen Arbeitsplätzen 'Produzierte' bei Lichte betrachtet 'unterm Strich' einem zukunftsfesten bzw. gedeihlichen Gemeinwesen mehr schadet als nützt." Geben Sie uns doch mal ein Beispiel, 16:05 Uhr

🕵 Für manche Branchen ist das eine eher gute Nachricht. Der Fachkräftemangel wird dadurch aber trotzdem nicht gelöst.  16:04 Uhr

Ba "Die exportabhängige Industrie hat danach ihre Einstellungspläne zu Beginn des zweiten Quartals zurückgefahren  Dies gilt insbesondere für energieintensive Branchen."   Wer haette das ahnen koennen be 16:04 Uhr

We Viele Firmen verlegen ihre Produktion halt ins Ausland. Bei mir im sowieso "sterbenden" Ruhrpott zieht jetzt auch Thyssenkrupp nach, glaube die Tagesschau schrieb von ca 27.000 Jobs insgesamt davon 13 16:00 Uhr

Lu Wer sein Heil in der Massenproduktion sucht, wird sich vom Schreckgespenst der Massenarbeitslosigkeit nicht verstecken können. Die Phasen der Beschäftigung verläuft kurvenförmig und der Ebbe folgt die 15:59 Uhr

To Ich bin mit einer abgeschlossenen Berufsausbildung und 15 Jahren Berufserfahrung leider keine Fachkraft.  Bei uns in der Nähe hat ein gigantische Distributionscenter eines großen Kleidungsherstellers 15:49 Uhr

Ne "IW: Arbeitslosigkeit steigt auf höchsten Stand seit 2015" Das liegt aber nicht daran, dass es nicht genug Dringendes zu 'tun' gäbe. Außerdem: Bei Vielem, mit dem viele Menschen auf vielen der offizie 15:41 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 20:30 Uhr

☔ Ich gebe das so wieder wie ich Ihre Posts spontan verstehe. Aber wenn Sie eh annehmen, dass ich Ihre Posts absichtlich missverstehe, ist das eine schlechte und schwierige Basis für eine konstruktive K 20:28 Uhr

Ve >>Kontrolle und strenge Maßstäbe, sonst haben wir ganz schnell keine zu pflegenden Menschen mehr.<< Die Anzahl der Pflegebedürftigen sollte dabei keinesfalls ein Maßstab sein, finde ich. 20:25 Uhr

Pi "Jeder soll so wie er oder sie will." Eben. Ich habe nichts anderes geschrieben, nur etwas aufgezeigt, was den persönlichen Willen stark beeinflussen kann. 20:23 Uhr

w1 Da gebe ich Ihnen recht. Und auch Menschen mit Behinderung müssen noch um ihren Platz in der Gesellschaft kämpfen. 20:20 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 20:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 20:18 Uhr

Pi "Drei Monate im Bett liegen und Wundliegen mitbekommen waren sicher eine harte Strafe." So ist es und für Ihren Opa tut mir das sehr leid. Ich kann da auch nur immer wieder empfehlen: Schreibt eine Pa 20:17 Uhr

㎭Ⅻ Also wenn die Menschen nicht leiden, würde ich ihnen keine aktive Sterbehilfe leisten. Kann sein, dass die Franzosen mit Ihrem Gesetzvorhaben, darüber hinausgehen wollen, eine Sterbebegleitung ermögli 20:16 Uhr

🪰 Übrigens soll Verdursten ein recht „mildes“ Mittel zum Freitod sein und, sofern man noch frei entscheiden kann, üblicherweise auch „verfügbar“ ist. Wie ich allerdings aus berufenem Munde vernommen hab 20:14 Uhr

Ju „Der Lebenswille eines Menschen ist eng an die Umstände geknüpft,“ Klingt so als gäbe es keinen freien Willen. Wenn man es genau nimmt, dann sind alle Entscheidungen, die wir treffen das Resultat äuße 20:13 Uhr

w1 Beratung in einer anerkannten Beratungsstelle Die Verschreibung eines tödlich wirkenden Medikaments durch einen Arzt oder eine Ärztin setzt laut Entwurf eine Beratung in einer anerkannten Beratungsste 20:12 Uhr

me Nicht nur der Tod, auch das Altern ist in dieser auf Erfolg und Verwertung von Lebensaktivität für Ersatzwerte (Geld) konditionierten Welt ein Hort der Verdrängung. Das Altern ist hier und in vielen w 20:09 Uhr

Pi "...Solche ökonomischen Überlegungen gibt es offensichtlich in Belgien, in den Niederlanden, oder in Kanada." Ich weiß nicht, ob Sie mich absichtlich missverstanden haben. Ja, ich meine, dass auch der 20:09 Uhr

☔ In meinem Post ging es weder um gierige Angehörige oder Betreuer, auch nicht um bürokratische Kontrolle, sondern ausschließlich um das Nachdenken und Ringen wie die Selbstbestimmungsmöglichkeit von le 20:07 Uhr

🌈 Niemand muss bei Suizid um Erlaubnis fragen. Es geht um Suizidprophylaxe, damit niemand seinem jungen Leben aus Liebeskummer seinem Leben ein Ende setzen muss. 20:06 Uhr

🌈 Zitat: "Oder weil man einen Tag hat, in dem der Tod die Lösung zu sein scheint." Das widerspricht dem Kriterium, dass die Entscheidung zum Suizid eine gewisse Dauerhaftigkeit bzw. Festigkeit braucht. 20:02 Uhr

Pi "Ich kann mich an solche Empathiebekundungen Ihrerseits leider nicht erinnern,..." Weil Sie sich vor allem an das erinnern, was Ihren poltischen Vorstellungen nicht entspricht.  "...auch nicht, dass S 20:01 Uhr

w1 Das wird jeder anders beurteilen und es kommt auch auf das Heim an. Jeder soll so wie er oder sie will. 20:00 Uhr

🌈 Sie sehen, es geht um schwierige Abwägungsprozesse. Sie widersprechen übrigens dem BVerfG-Urteil, das für den freiwilligen Suizid rechtlich nicht einmal eine Begründung voraussetzt. Und das zeigt, das 19:58 Uhr

Ju Es ist sehr schwer so eine Entscheidung zu treffen. Die ganzen Folgen, die so eine Entscheidung mit sich bringt, kann ein gesunder und durchschnittlich intelligenter Mensch kaum begreifen. Andererseit 19:58 Uhr

Ju Bei der Debatte um die Sterbefälle geht es nur um die Fälle in denen die Betroffenen nicht selbst in der Lage sind sich das Leben zu nehmen. Alle Anderen, auch viele junge Erwachsene, die eigentlich n 19:56 Uhr

🌈 Es geht nicht darum, Menschen leiden zu lassen. 19:55 Uhr

Pi "Die Angst vor dem Heim, dass man ausgeliefert ist, das darf doch nicht Grund für eine Selbsttötung sein."  Für mich wäre ein Heim sehr viel schlimmer als der Tod. 19:53 Uhr

me Ich glaube kaum, daß ein solcher um Erlaubnis fragen muß oder wird.  19:51 Uhr

w1 Ich dachte an eine Medikamentenkapsel. Das wäre eigentlich für den selbstbestimmten Tod nicht schlecht.   Aber das ist ja wie ertrinken in einer Kapsel, in die man einsteigt und den Deckel schließt. K 19:51 Uhr

🌈 Niemand kann Sie daran hindern, wenn Sie freiwillig aus dem Leben scheiden. Eventuell sollten Sie einbeziehen, was Ihr Suizid anderen bedeutet, denn von einem Suizid sind immer auch Angehörige, Freund 19:49 Uhr

🪰 Ich halte die Kosten für eine Sterbehilfe durchbeinen Verein für inakzeptabel, weil so viele ausgeschlossen sind. 19:48 Uhr

㎭Ⅻ Ich vergleiche keine Qualen, ich vergleiche die Entscheidungssituation. Ohne den klar zum Ausdruck gebrachten Willen, sterben zu wollen, weil man leidet und unheilbar krank ist, auf die Hilfe anderer 19:47 Uhr

🪰 Medizinischen Beistand schon, aber nicht die Entscheidung darüber, ob mein Wunsch auch „angemessen“ ist. Der mir bekannte Sterbehilfeverein ist mir auch suspekt und niedrigschwellige Verfügbarkeit , … 19:45 Uhr

🦭 Da hätte eigentlich bei "bewusstlos" Schluss mit lebensverlängernden Maßnahmen sein müssen. Da hätte mein Opa noch Glück gehabt: Herzinfarkt mit fast 90, wiederbelebt und "nur" noch 3 Monate lang im B 19:43 Uhr

w1 Deshalb müssen diese Zustände geändert werden.   Die Angst vor dem Heim, dass man ausgeliefert ist, das darf doch nicht Grund für eine Selbsttötung sein.  19:40 Uhr

☔ Was ist für Sie daran theoretisch, wenn Sie nicht mehr selbstbestimmt über den Zeitpunkt Ihres Todes entscheiden können, sondern wenn es gesellschaftlicher Konsens werden sollte, dass ein vorzeitiger 19:35 Uhr

㎭Ⅻ Im Artikel steht etwas darüber, wie die Franzosen es in solchen Fällen regeln wollen. In diese Richtung würde ich erstmal auch gehen. Schwierig zu entscheidende Einzelfälle sind für mich kein Hinderni 19:35 Uhr

me Daß die potentielle und nachweisbare Gefahr besteht, durch die niederen Beweggründe von gierigen oder rachsüchtigen Erben zu einem selbstbestimmten Sterben aus zweiter Hand gedrängt zu werden ist nich 19:28 Uhr

☔ Ich kenne Sie ja nun nicht persönlich. Vielleicht tragen Sie hier im virtuellen Raum eine Maske. ;-) Möglicherweise sind Sie ein guter Sterbebegleiter für Ihre Patienten. Nur fällt es mir schwer mir I 19:28 Uhr

🌈 Ob in Frankreich oder bei uns: über Suizidassiszenz kann man erst dann verantwortlich reden, wenn vorher vier Grundbedingungen gegeben sind: 1. aktive Unterstützung in der Bewältigung von Lebenskrisen 19:28 Uhr

🎱 Im Verständnis für "psychischen Schmerz", welchen nicht psychisch erkrankte Menschen ggf nicht als Schmerz werten mögen.  Ich schon, und eine langjährige schwere psychische Erkrankung, ist was anderes 19:24 Uhr

Ve Schwieriges Thema, die Einordnung solcher Bekundungen bei Alzheimer. Auf jeden Fall werden Äußerungen wie: „ich will nicht mehr leben“ oder „ich will sterben“ bei Alzheimer – Patienten quasi grundsätz 19:24 Uhr

🌈 In der Schweiz gibt es bereits eine "Suizidkapsel". Gruseliger geht es kaum noch. Man sieht, wohin Gewinninteresse führen kann. 19:22 Uhr

🎱 >>>Ich möchte niemals ein Komplize sein für diese Versündigung im Namen einer vorgeschützten christlichen Ethik, die aus Unbedarftheit und Mangel an Empathie Menschen die Erlösung nicht gönne 19:22 Uhr

w1 Ein Leben in Würde ist mindestens mal eins in Selbstbestimmung und dem Respekt vor einer vernunftgeleiteten Entscheidung.  Mein Sohn hat nach Ihrer Definition keine Selbstbestimmung. Aber er kann komm 19:22 Uhr

Pi Ich erwähnte bereits in einem anderen Kommentar einen Bericht in der aktuellen Ausgabe der Zeitung des SOVD. Hier ein Ausschnitt: >>Vor vier Jahren deckte eine Pflegefachkraft unfassbare Zuständ 19:16 Uhr

☔ Ich kann mich an solche Empathiebekundungen Ihrerseits leider nicht erinnern, auch nicht, dass Sie hier jemals über den Tod Ihres Vaters geschrieben hätten. Ich hatte während der Pandemie sowohl Mitge 19:15 Uhr

Ve Wie auch immer Sie auf diesen grotesken Vergleich einer Schwangerschaft mit einem quälenden und hilflosen Todeskampf kommen … ich gehe da nicht mit. 19:13 Uhr

🌈 Dass der Wille des Menschen an erster Stelle steht, ist unstrittig; die Beteiligung anderer ist zu regeln. Aktive Sterbehilfe ist Tötung auf Verlangen und wird strafrechtlich verfolgt. Auch ein Geschä 19:07 Uhr

Pi Das sehe ich wie Sie. Vor allem auch dann, wenn Alzheimer im Frühstadium diagnostiziert wird, sind die Patienten durchaus noch in der Lage, Ihren Willen für spätere Zeiten kundzutun. Eine Bekannte von 19:04 Uhr

w1 Hoffentlich sind die gegen Fremdstimmen und gegen versehentlichen Knopfdruck abgesichert. Es gab doch schon Versuche durch Programme. die Behandlung eines Patienten nach Erfolgschance und Kosten zu st 19:04 Uhr

🎱 Stimmt!  Zwei Gesetzes­vorschläge für ein Suizid­hilfegesetz fanden übrigens im Sommer 2023 im Bundes­tag keine Mehr­heit. 19:02 Uhr

🎱 Weil es bei Alzheimerpatient/Innen so schwer ist festzustellen, ob der Wunsch noch bewusst geäußert wird, oder nicht.  In Pflegeheimen kennt man diese Problematik sehr gut.  19:01 Uhr

🎱 Bei Demenzpatient/Innen ist es schwer den Wunsch als "frei, selbstbestimmt", zu bewerten. Ja diese Menschen leiden definitiv..... Aber Morgen könnten Sie ihren Wunsch nach Sterbehilfe schon wieder "ve 18:54 Uhr

🌈 Nein, bei uns diskutiert(e) sehr ernsthaft der Bundestag fraktionsübergreifend über das Thema des assistierten Suizids. 18:54 Uhr

Pi "Die Entscheidung für ein selbstbestimmtes Sterben sollte aber nicht vor dem Hintergrund getroffen werden der Gesellschaft aufgrund von Krankheit oder des Alters lästig geworden zu sein oder weil Pfle 18:53 Uhr

🌈 Allen, die ernsthaft über die komplexe Materie des assistierten Suizides diskutieren möchten, empfehle ich als sehr ausgewogen und differenziert argumentierend die Stellungnahme des Vorstands der Deut 18:52 Uhr

☔ "Aber dass ein Arzt oder Priester über die Angemessenheit meines Sterbenswunsches zu entscheiden hat, schließe ich aus." M.E. sollte aber doch eine Ärztin oder ein Arzt involviert sein um das Präparat 18:50 Uhr

🌈 Und wie sehen Sie das mit dem freien Willen bei psychischen Erkrankungen?  18:49 Uhr

🌈 Nach Ihrer Definition könnte ein 18jähriger aus seinem ersten heftigen Liebeskummer sein Leid so definieren, dass er sich für assistierten Suizid entscheidet. Wollen Sie dem zustimmen? Wenn nicht, heb 18:48 Uhr

me Ein Leben in Würde ist mindestens mal eins in Selbstbestimmung und dem Respekt vor einer vernunftgeleiteten Entscheidung.  Wie kann ein anderer Mensch sich anmaßen, mein Leiden beurteilen zu können, u 18:43 Uhr

🌈 Sterbehilfe ist nicht nur ein emotionales Thema, sondern vor allem ein sehr differenziert zu betrachtendes ethisches Thema. Und da bin ich froh, dass wir nicht die holländischen oder belgischen Verhäl 18:43 Uhr

Pi "Kontrolle und strenge Maßstäbe, sonst haben wir ganz schnell keine zu pflegenden Menschen mehr." Ich könnte sehr viel stressfreier mein (restliches) Leben genießen, hätte ich die Sicherheit, dass, we 18:42 Uhr

🌈 Die Selbstbestimmungswünsche sind das eine. Der Schutz vor Druck von außen - denken Sie an die unseligen Diskussionen über "sozialverträgliches Ableben" - sind das andere. Die Diskussionen über die St 18:40 Uhr

☔ Hinsichtlich Ihres letzten Satzes möchte ich Ihnen entschieden widersprechen und w120 zustimmen, da auch ich die Gefahr sehe, dass aufgrund unserer alternden Gesellschaft und kollabierender Gesundheit 18:38 Uhr

Ve Ich habe jetzt kurz nachgedacht und Sie liegen absolut falsch. Ich hatte z. B. stets mein tiefes Mitgefühl mit denen geäußert, die wegen der „Corona-Maßnahmen“ zwangsweise völlig von ihren eigenen Fam 18:37 Uhr

Ve Das mag jetzt auf Anhieb vielleicht verstörend wirken, aber es gab in den USA Entwürfe für „suicide machines“. Die betroffen könnten sich darin per Knopfdruck (oder z. B. Sprachbefehl) selber erlösen. 18:24 Uhr

w1 Sicherlich nicht angenehm, aber das ist doch nicht Würde.   Ich wische seit 46 jahren ab, mein Sohn hat Würde und ein tolles Lächeln.   Aber darum geht es ja hier nicht. Das Leiden der Menschen ist ei 18:23 Uhr

Ve Das sehen Sie falsch, ich bin durchaus emphatisch für das Leid anderer Menschen. Sehr sogar, behaupte ich. Allerdings lasse ich das nicht im Geringsten an mich heran, oder eigne mir gar rein emotional 18:19 Uhr

w1 Kontrolle bedeutet für mich Schutz der betroffenen Menschen.   Das BVerfG hat den Weg zum selbstbestimmten Sterben eröffnet. Es hat aber auch dem Gesetzgeber eröffnet, z.B. Beratungspflicht, einzuführ 18:17 Uhr

☔ Von gut gebildeten Akademikern hätte ich mehr Differenzierung- und Denkvermögen erwartet. Vielleicht hätte man z.B. in Bezug auf die Pandemiemaßnahmen nicht ausschließlich auf Expertenmeinungen hören, 18:07 Uhr

Ve Hier geht es um eine gesellschaftliche Debatte und nicht um ein Institut oder Betrieb. 18:05 Uhr

Ve Na deswegen: >>Es wäre allerdings wünschenswert, wenn sie vornehmlich bei der Entscheidungsfindung zu weniger schweren und dafür mehr alltäglichen Themen eingesetzt würden.<< Es sei denn, 18:04 Uhr

we Da ich Mitte 70 bin habe ich in der Familie schon einiges erlebt, und wenn andere ihnen den ...... abwischen müssen ist das schon ein Problem auch von Würde, ich hab also schon einiges gesehen was Sie 17:59 Uhr

㎭Ⅻ Der Schwangerschaftsabbruch ist viel schwieriger zu begründen. Der Betroffene hat kein Mitspracherecht. Ganz anders ist es bei der Sterbehilfe. 17:56 Uhr

me "...Kontrolle und strenge Maßstäbe, sonst haben wir ganz schnell keine zu pflegenden Menschen mehr."   Das klingt so als wäre es ein erstrebenswertes Ziel, möglichst viele Pflegebedürftige zu haben.  17:40 Uhr

☔ Bisher kenne ich keinen Post von Ihnen, der annähernd Empathie für den Schmerz eines anderen Menschen beinhaltet. Zudem gibt es auch Menschen, die trotz Schmerz(en) weiterleben und dazu die moderne Me 17:33 Uhr

Ne Die Natur eröffnet uns den Weg, friedlich aus dem Leben zu scheiden. Da benötige ich keine Gesetze und Vorschriften, um mein Leben zu beenden. Das hat mit Selbstbestimmung nichts zu tun, wenn der Staa 17:32 Uhr

🪰 Das Persönlichkeitsrecht schließt den absolut freuen Sterbenswillen laut Bundesverfassungsgericht ein. Demnach muss muss nach meiner Auffassung die aktive wie passive Sterbehilfe für jeden unabhängig 17:31 Uhr

w1 Lagen Sie schon mal so im Bett?   Was ist ein Leben in Würde? Gesund und vital? 17:25 Uhr

w1 Ich weiß nicht, was Sie für ein Institut haben.   Aber wenn ich 150 Bestatter auswähle, dann dürfte eine andere Meinung vorhanden sein, als wenn ich 150 Palliativkräfte auswähle. 17:22 Uhr

fr War das Thema bei uns nicht bereits durch ein Bundesurteil richtungsweisend formuliert, aber am Widerstand eines strammen Katholiken (Spahn) ausgesetzt? 17:18 Uhr

🕵 Die aktive Sterbehilfe betrifft aber nicht nur einen selber. Es setzt zwangsläufig einen anderen voraus. Damit wird es dann doch wieder zu einem Thema, das die reine Selbstbestimmung übersteigt, oder? 17:14 Uhr

Ju Der Wille des Patienten muss immer an erster Stelle stehen. Dann muss also auch Sterbehilfe möglich sein. 17:08 Uhr

we Wird Zeit das sich Deutschland auch mal bewegt und dann auch noch gleich den 218 mit entfallen lässt, ein Leben im Bett und krank ist für niemand ein Leben in Würde, ich persönlich würde ein Ende dann 17:01 Uhr

Na Sterbehilfe auch für Alzheimer-Patienten "Die Betroffenen sollen sich bei vollem Bewusstsein entscheiden, was etwa auch Alzheimer-Patienten ausschließt." Meine Schwiegeroma hatte Alzheimer. Nach einem 17:00 Uhr

w1 Gunter Sachs hat sich erschossen, weil er Demenz befürchtet hat. Wenn man noch klar denken kann, aber nicht mehr in der Lage ist, sich einen Medikamentencoctail verabreichen zu können. Wenn man Angst 16:55 Uhr

ħω Wenn ich meine Mitarbeiter durch Losentscheid auswählen würde, könnte ich mein Institut schließen. 16:55 Uhr

Au „Wieso sollte der freie Wunsch nach Erlösung vom eigenen Leid überhaupt vom fremden Willen abhängig sein?“ Genauso lässt sich für die Legalisierung von Schwangerschaftsabbrüchen argumentieren.  16:47 Uhr

Ob Ich stimme Ihnen - zum wahrscheinlich ersten Mal - uneingeschränkt zu. Und gehe sogar noch einen Schritt weiter: Auch der Leidensbegriff ist die alleinige Entscheidung eines jeden. 16:44 Uhr

Ne Trauen Sie den betroffenen Bürgern keine fundierte Meinungsbildung -auch bei schwierigen Themen- zu? Wie kommen Sie denn da drauf? 16:43 Uhr

Sc Ich persönlich würde es wirklich begrüßen, wenn auch in Deutschland Sterbehilfe durch Ärzte gesetzlich erlaubt würde. Natürlich ist das ein sensibles Thema und die Indikatoren müssten gut durchdacht w 16:30 Uhr

Ve Mal ganz grundsätzlich: Wieso sollte der freie Wunsch nach Erlösung vom eigenen Leid überhaupt vom fremden Willen abhängig sein? Man macht die Menschen zum Opfer der Entscheidung anderer. Und wie leic 16:25 Uhr

Ve >>Solche aus per Los ausgewählten Bürgern zusammengesetzten Bürgerkonvente sind per se ein sinnvolles Instrument der Demokratie. Es wäre allerdings wünschenswert, wenn sie vornehmlich bei der En 16:20 Uhr

㎭Ⅻ Was erwartet man von einem Staat, der für die Kirche die Steuern eintreibt? Die Selbstbestimmungswünsche der Menschen werden in Deutschland traditionell zu argwöhnisch beobachtet. Kann ja jeder kommen 16:17 Uhr

w1 „Wir hätten uns gewünscht, dass die Neuregelung gleichzeitig auch mit einer Verstärkung der Palliativbetreuung einhergegangen wäre“, stellte Serafín Romero, Vorsitzender des spanischen Ärzteverbands ( 16:14 Uhr

w1 Ob man bereit ist mit Sterbehilfe in den Tod zu gehen, wird sich erst dann entscheiden, wenn man in einer solchen Situation ist.   Grundsätzlich wäre die Möglichkeit gut. Aber sie nutzen zu wollen, wü 15:50 Uhr

Ju Sterbehilfe ist vor allem in Deutschland ein emotionales Thema. In Spanien gibt es hingegen die aktive Sterbehilfe schon. Das jetzt auch Frankreich den Weg der Legalisierung geht, sollte für uns der P 15:35 Uhr

hs Vielleicht eine Vorlage für Deutschland.  Mir scheint, die Sterbehilfe ist ein Thema, das für den Bundestag zu groß ist.  15:23 Uhr

Ne Solche aus per Los ausgewählten Bürgern zusammengesetzten Bürgerkonvente sind per se ein sinnvolles Instrument der Demokratie. Es wäre allerdings wünschenswert, wenn sie vornehmlich bei der Entscheidu 15:20 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:07 Uhr

ro Die Mieter sind schuld.  ANGEBOT UND NACHFRAGE. Hört einfach auf, nachzufragen.  Also überrascht von Ihren widersprüchlichen Aussagen bin ich nicht mehr. Wie soll jemand eine Wohnung finden wenn er ni 12:07 Uhr

㎭Ⅻ An einem einfachen Wohngebäude ist weniger dran zu verdienen, als wenn viel an Materialien und Technik verbaut wird. Da kommt noch mehr an Intensität, warten Sie ab. Gebäude werden zu stehenden Goldgr 12:06 Uhr

ha Sollte ein Hinweis sein, dass dadurch manches Mietverhältnis beendet wird und dann doch neues Angebot entsteht mit den hier geschilderten Modalitäten. 12:05 Uhr

Me Die prekäre Lage auf dem Wohnungsmarkt würde auch ohne Flüchtlinge bestehen.  Wenn Deutschland ein „Parkhaus“ wäre, müssten die Schranken an der Einfahrt unten bleiben …  12:04 Uhr

Ve Eine Sache noch an Sie zu Ihrem Beitrag: Ich halte, gelinde gesagt, überhaupt nichts davon, Wohnraum zu enteignen, zu sanieren (!), um darin, Zitat „zb Geflüchtete“ (was immer das dann konkret bedeute 12:04 Uhr

🍩 Schon richtig. Aber Leute aus ihren Wohnungen rausholen und wegschaffen ist falsch. Ich möchte besser sein. 12:04 Uhr

We bolligru 26. April 2024 • 11:37 Uhr „Sollte die händeringend nach Arbeitskräften suchende Wirtschaft nicht Verantwortung übernehmen und im ganz großen Stil Werks- und Mitarbeiterwohnungen bauen? So wü 12:02 Uhr

Ve Und: Ausschließlich reine Schreibtisch-Arbeit lässt sich im Home-Office bewerkstelligen. Ich bin durchaus ein Freund von Home-Office und sehe das auch so, dass viele Arbeitgeber sich damit noch schwer 12:00 Uhr

ro Um die Sanderstraße in Neukölln, meiner Heimat für siebenundzwanzig Jahre, ranken sich viele Anekdoten. Der Preis liegt dort bei 14 Euro! Vielleicht sind die genannten 19 Euro mit allen Nebenkosten? 11:58 Uhr

We Ist ja schön, dass die CDU etwas fordert was sie im nicht geringen maße selbst mitverursacht hat. 11:58 Uhr

🍩 Marktwirtschaft ohne eine soziale Komponente ist Umverteilung von unten nach oben. Die meisten menschlichen Gesellschaften seit der neolithischen Revolution waren so ausgerichtet und sind daran gesche 11:55 Uhr

Au Bei bis zu 20% AfD-Wählenden hat das einen starken Effekt. Wer Rechtsextreme wählt, ist rechtsextrem.  11:54 Uhr

Ve Ist es rassistisch, offizielle Zahlen, also Fakten zu nennen? Leider ist diese cancel-culture sehr weit verbreitet. Na, bei dem von Ihrer Quelle behauptetem Leerstand haben wir ja gar kein Problem, al 11:53 Uhr

Au Hirnloses Migrations-Bashing von Ritchi erkennen alle Leute nicht, die auf dem rechten Auge blind sind.  11:52 Uhr

mi Jein. Da es keinen Profit bringt, wird nicht gebaut.  Was in der Privatwirtschaft natürlich verständlich ist. Sonst macht man je Verluste, denn die Miete muss die Investition ja refinanzieren. Unserei 11:51 Uhr

w1 Mal zum Vergleich (Stand 2023, gilt auch für Flüchtlinge aus der Ukraine): Nettokalt 1 Person 7,21 Euro https://www.berlin.de/sen/soziales/service/berliner-sozialrecht/kategor… 11:51 Uhr

Na Das Problem der explodierenden Baupreise - und damit dem Wohnungsmangel - ist hausgemacht - Bürokratie und v.a. DIN-Normen sei Dank! Diese Reportage sollte man kennen: https://www.ardmediathek.de/vide 11:49 Uhr

🍩 Das ist ein Thema, dessen moralische Implikationen ich gerne ausführlich besprechen würde. Hat aber nix mehr mit zu wenig Wohnungen zu tun und ist wahrscheinlich noch schwerer zu lösen. 11:48 Uhr

ge Bei langjährigen Mietverhältnissen stellt das größte Problem nicht die Miete, sondern die laufend steigenden Mietnebenkosten dar. Es geht um die langwierige Suche nach neuem Wohnraum nicht um bestehen 11:45 Uhr

ro Antrag im Juni 23  gestellt,   Anfang April 24 immer noch nicht bearbeitet . Woran liegt es? Vielleicht haben Sie ungenügende Angaben gemacht, denn dann beginnt die Frist von 6 Wochen erneut. 11:45 Uhr

ge Äh Ihr Beitrag erscheint mir sehr unlogisch vielleicht trügt zusätzlich noch Ihre die Erinnerung    11:43 Uhr

🍩 Ich glaube nicht dass es an der Realität vorbei geht wenn ich nicht ignoriere, dass der überwiegende Teil der Bevölkerung sich nicht ins Homeoffice auf dem Land zurückziehen kann. Es ist ein wenig wie 11:41 Uhr

mm Interessante Theorie... Ich halte es aber bei LinksGrün mit Hanlon’s Razor. https://de.wikipedia.org/wiki/Hanlon%E2%80%99s_Razor. 11:41 Uhr

Se Social Media also! Ich hätte schwören können es hat mit fehlenden Wohnungen, schlechten Schulen, hohen Preisen (für den Führerschein z.Bsp.) und einem unterirdischen Digitalisierungsniveau zu tun. Abe 11:40 Uhr

ge „Die wachsenden Ansprüche an Wohnraum sind m.E. die eigentliche Ursache des Problems. „   Evtl die Inflexibilität auszuziehen aus viel zu großen Häusern, wenn die Kinder aus dem Haus sind. Ich finde d 11:40 Uhr

ge Ja wir Deutschen vermehren uns ja auch so enorm Das stimmt nicht, ist aber auch nicht so schlimm, solang es genügend Menschen gibt, die gerne nach Deutschland kommen möchten und uns hier helfen. Der h 11:37 Uhr

bo Auf sehr alte Modelle zurückbesinnen? Henry Ford war auch deshalb so erfolgreich, weil er seinen Mitarbeitern hohe Löhne zahlte und eine Wohnung zur Verfügung stellte. Der Bergbau im Ruhrgebiet stellt 11:37 Uhr

mm Wo sehen Sie denn ein "rechtsextremes Narrativ"? Bei @Ritchi war jedenfalls keins. Nur Fakten, die wohl nicht in Ihr Narrativ passen wollen. 11:37 Uhr

Au „Einfach alle raus, die nicht Ihre politische Richtung teilen“ Wo steht das? Wo habe ich das gefordert? Übertreiben ist nicht die Lösung. Versuchen Sie es gerne mal zur Abwechslung mit Argumenten.  11:36 Uhr

ha Aus der Studie geht meines Erachtens klar hervor, dass die lange Suche durch die Vorstellungen der Interessenten bedingt ist. Ja eine Wohnung muss passen. Die Überschrift lenkt in die Richtung Wohnung 11:36 Uhr

pe >[..]Warum sind denn die Mieten so hoch? Weil irgendwer das schon bezahlen wird. Die Mieter sind schuld.  ANGEBOT UND NACHFRAGE. Hört einfach auf, nachzufragen. [..]< Genau! Und schlaft unter Br 11:36 Uhr

ge Laut einer aktuellen Prognose des Beratungsinstituts Empirica standen 2023 rund 1,6 Millionen Geschosswohnungen und Eigenheime leer. Und es werden mehr: Bis zum Ende dieses Jahres wird ein Leerstand v 11:34 Uhr

Au Nazis entfernen ist immer eine ordentliche Lösung :) 11:33 Uhr

🍄 Nicht Haarspalterei, sondern Grundgesetz. Das würden Sie spätestens dann merken, wenn Sie in die Politik gingen. 11:32 Uhr

Gl Nein. Dank anderer Prioritäten wurde sich aber anders, besser um das Problem gekümmert. Früher war es ein Problem an Material etc. zu kommen, um bauen zu können, heute wäre zwar alles da, doch es brin 11:32 Uhr

🍄 Wahnhafter Föderalismus also. Meinen Sie, mit solchen Begriffen ließe sich sachlich diskutieren? 11:31 Uhr

w1 Insgesamt konnte Savills 180 namentlich bekannten professionellen Eigentümern etwa 828.500 Mietwohnungen zuordnen. Das sind schätzungsweise 91 Prozent jener Berliner Mietwohnungen, die sich nicht in d 11:30 Uhr

🍄 Bei Ihren zunehmend anekdotischen Beiträgen vermisse ich inzwischen dementsprechend häufig die Relevanz. Um die Sanderstraße in Neukölln, meiner Heimat für siebenundzwanzig Jahre, ranken sich viele An 11:29 Uhr

Gl Jein. Da es keinen Profit bringt, wird nicht gebaut. Ginge es danach, daß Menschen Wohnungen brauchen, würde gebaut. Aber da die meisten von uns nichts anderes kennen, als "Marktwirtschaft", können si 11:28 Uhr

Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld.  Mit freundlichen Grüßen Die Mod 10:54 Uhr

Cf Vielleicht gehört es zum Kalkül bestimmter Parteien das von Ihnen genannte Totalversagen herbei zu führen, um die daraus resultierenden Folgen für uns alle zu generieren. In diesem so erzeugten Klima 10:53 Uhr

Ve Ich schätze, Sie bringen hier mal wieder Begriffe wie „Rechts“ und „rechtsextrem“ gehörig durcheinander. Einfach alle raus, die nicht Ihre politische Richtung teilen? Schon klar. 10:53 Uhr

🍄 Sie scheinen den Bankenskandal in Berlin nicht mehr auf dem Schirm zu haben, in dessen Folge Sarrazin Finanzsenator wurde. Ihn braucht man nicht zu fragen, man kann das alles nachlesen. Außerdem war d 10:52 Uhr

Gi Früher waren die Zinsen noch höher und auch unter anderen genannten Rahmenbedingungen, darf man sich nicht seiner Verantwortung entziehen.  Nebenbei bemerkt, rangieren wir im  EU-Vergleich weit hinten 10:51 Uhr

🌈 Sie meinen so 'fähige Köpfe wie Söder, dessen vollmundiges Versprechen jämmerlich scheitert, da nur 267 der von ihm proklamierten 10.000 bezahlbaren Wohnungen in Bayern gebaut wurden? Diese Kritik ist 10:51 Uhr

mm Wer Wohnungen baut, die dann niemand mietet, macht ein gigantisches Verlustgeschäft. Für private Kleinanleger kann das existenzbedrohend sein. Das einzige, was sich bei Bevölkerungsstagnation lohnt, s 10:51 Uhr

Ve Als jemand, der jahrelang in München gelebt hat, kann ich dem nur widersprechen. Im Vergleich war München immer sehr sauber und z. B. der ÖPNV sehr gut. Wobei ersteres inzwischen deutlich nachgelassen 10:50 Uhr

🐈 Dass die Afd so viel Erfolg bei Jungen hat liegt eher daran, dass sie als einzige Partei konsequent alle Social Media bespielt und das sogar sehr geschickt. Die wenigsten wollen sich noch mit Videos, 10:47 Uhr

mm Durchaus. Aber so hässlich und so schrottig, dass er bald wieder abgerissen wurde. So ist das halt mit der "Wirtschaftskraft" des Sozialismus. 10:47 Uhr

Gi Haarspalterei, hat eine Regierung die Mehrheit, dann ist es fast gleichbedeutend damit, dass die Regierenden Gesetze erlassen können (sofern sich die eigenen Abgeordneten nicht gegen die eigene Linie 10:47 Uhr

rj Super, es gibt sogar Wohnegeld plus. Antrag im Juni 23  gestellt,   Anfang April 24 immer noch nicht bearbeitet . Vermutlich aber dauert das nur bei deutschen Staatsbürgern mit fester Arbeit und Niedr 10:46 Uhr

mm Es passt sicher nicht nur für Bender. Der Umzug aufs Land ist in Zeiten des Home Office für viele eine Überlegung wert. So geschieht es ja auch schon. Was völlig an der Realität vorbeigeht, ist ihre p 10:46 Uhr

Ve Dann sollte der geradezu wahnhafte Föderalismus wohl mal deutlich und grundlegend reformiert werden. 10:45 Uhr

Cf Wenn man sieht, wie die Ortschaften im Umland immer größer werden und selbst bald ihre Felder zu Steinwüsten verwandeln, frage ich mich, wie sich die doch so sehr um unsere Klimazukunft uns so gerne f 10:45 Uhr

Se Vermutlich. Und wen werden die dann wohl wählen? Die Grünen? 10:44 Uhr

Ve Bei Ihren zunehmend anekdotischen Beiträgen vermisse ich inzwischen dementsprechend häufig die Relevanz. Zu diesem nur so viel: Zuwanderer hätte die zuständige Behörde in dieser „Bruchbude“ auch niema 10:43 Uhr

OS Wir müssen dass machen was die Fdp vorgeschlagen hat. Dann haben wir genug Wohnungen und keiner muss auf der Strassesein    10:43 Uhr

mm Liegt wohl an den Erfahrungen, die man mit dem sozialen Wohnungsbau gemacht hat: Ganze Blöcke mit Sozialwohnungen --> Verslummung, No-go-areas. Einzelne Sozialwohnungen in Mehrfamilienhäuser integr 10:43 Uhr

Se Und Sie meinen wirklich, in der "Planwirtschaft" gab es ausreichende Wohnraum? 10:42 Uhr

㎭Ⅻ Die Veröffentlichung des Unternehmens aus der Immobilienwirtschaft ähnelt sehr stark anderen aus den letzten Jahrzehnten, vom Unternehmen selbst und von anderen in diesem Bereich Involvierten. Junge L 10:42 Uhr

Gi Sorry, war von mir nicht eindeutig benannt, es handelt sich um das Bündnis "Soziales Wohnen", hier haben sich der Mieterbund, die Caritas Behindertenhilfe und Psychiatrie (CBP) und die Industriegewerk 10:42 Uhr

🐈 Das "Klima" in dem Neubauaktivitäten eingebrochen sind ist gekennzeichnet von hoher Inflation durch den Energiepreisschock des Ukraine Kriegs, Ansteigen der Holzpreise und Verteuerung der Kredite durc 10:42 Uhr

Se Interessanter Ansatz. Man nennt das auch "Das Pferd von hinten aufzäumen". 10:40 Uhr

Ve >Im ländlichen Raum gibt es viel leerstehenden Wohnraum, der vor sich hin gammelt.< Wo? Das ist absolutes Wunschdenken. Auch auf dem Land gestaltet sich die Wohnungssuche nicht allzu einfach. &g 10:40 Uhr

mm Sie gehen davon aus, dass die "effektiven und notwendigen Maßnahmen gegen die Wohnungsnot" staatlicher Dirigismus sein müssen. Natürlich wird dagegen geschimpft. Ich wünsche mir Politiker, die effekti 10:40 Uhr

Se Da wundern sich alle, dass die AfD bei jungen Leuten so viel Erfolg hat. Aber gerade diese sind ja oft auf der Suche nach bezahlbaren Wohnungen. Das ist natürlich nur einer von sehr vielen Gründen für 10:39 Uhr

jb Während die Bevölkerung in D seit dem Jahr 2000 von etwa 82 Mio auf etwa 83 Mio gestiegen ist (+2,8÷),ist der durchschnittliche Wohnraum pro Kopf von 41,6 auf 47,4 m2 ( +14÷) gestiegen. Die wachsenden 10:38 Uhr

De Es war schon immer schwierig, eine Wohnung zu bekommen. Meine Frau und ich haben 1965 geheiratet und uns natürlich sofort um eine Wohnung bemüht. Es dauerte zwei Jahre, bis wir eine kleine 2-Zimmer-Wo 10:37 Uhr

🍩 Wie so oft ist dein Beitrag zur Diskussion, dass alle falsch liegen, die es nicht so machen wie du. Das mag ja für dich passen, geht aber völlig an der Realität vorbei. 10:35 Uhr

mm https://www.immobilienmanager.de/das-sind-die-groessten-wohnungseigentu… "Auf privatwirtschaftliche Unternehmen entfallen damit nur etwa 2,7 Millionen Mietwohnungen beziehungsweise rund 13 Prozent, wo 10:35 Uhr

Ve Der prozentuale Anteil an Migranten in Städten wie Berlin, Frankfurt, quasi im kompletten Ruhrpott usw. ist Ihnen entweder nicht bekannt, oder Sie wollen diesen nicht wahrhaben. 10:31 Uhr

Cf Ja wir Deutschen vermehren uns ja auch so enorm 10:31 Uhr

jb Die Bevölkerung in D ist in den letzten 10 Jahren um 2,8% gewachsen (von 81 auf 83 Mio )' der durchschnittliche Wohnraum pro Kopf um 2,5% ( von 46,1 auf 47,4 m2). Im Jahr 2000 war die Bevölkerung auch 10:30 Uhr

Cf Wie, obwohl die alle nur bestens ausgebildet hierher kommen? Unfassbar 10:30 Uhr

Ve Was nichts an der Tatsache ändert, dass definitiv bei weitem zu wenig Wohnraum vorhanden ist. (Und übrigens auch nichts an der Tatsache der starken Überrepräsentation von Migranten nicht nur beim Bürg 10:30 Uhr

mw Reiche Eigentümer? Eigentum verpflichtet zum Erhalt desselben und bei steigenden Material- und Arbeitskosten ist das für private (Laden-)vermieter wie mich zunehmend schwierig. Vor meinem Denkmal steh 10:28 Uhr

Ba Was soll der Kommentar? Haben Sie den verlinkten Artikel gelesen? Da geht es nicht um die Reichen! Sondern um Personen, die Jahre bis Jahrzehnte für den Traum gearbeitet haben, in der Regel immer brav 10:27 Uhr

Ge Der Bund bzw. die Länder haben keine Wohnungen gebaut. Es wurden günstige Kredite für den sozialen Wohnungsbau zur Verfügung gestellt. Wenn die niemand nutzen will, dann werden keine Sozialwohnungen g 10:27 Uhr

🌈 Ich teile Ihre Kritik an söders Verscherbelung tausender wohnungen der einst staatlichen Wohnungsbaugesellschaft GBW. 10:26 Uhr

🍩 Nichts gegen einen ordentlichen Diss gegen Alle Fürchterlichen Deppen und Konsorten, aber ich glaube, in diesem Fall ist das nicht die Lösung. 10:24 Uhr

🌈 So ändern sich die Slogans: Aus "Merkel muss weg!" wurde "Habeck ist schuld!" Beide konkurrieren um Platz 1 sinnbefreiter Rechtsaußen-Skandiererei. 10:23 Uhr

Ca Marktversagen - Baugrund ist ein begrenztes Gut und Wohnen einen absolute Notwendigkeit. Da kann ein unregulierter Markt nicht menschenfreundlich funktionieren. 10:20 Uhr

Ba „Wo bleiben die Wohnungssuchenden (immer vorausgesetzt, dass sie nicht völlig obdachlos sind) eigentlich während dieser Zeit?“ Oftmals in der alten Wohnung, die bspw. starke Mängel hat, die nicht beho 10:19 Uhr

Ge Ich habe da jetzt leider keine genauen Informationen, aber sicher können Sie mir weiterhelfen.Wie heißt denn die Wohnungsbaugesellschaft der Bundesregierung, die Wohnungen baut und vermietet?Die Bunde 10:19 Uhr

Ad Die Schaffung von bezahlbarem Wohnraum ist auch eine Forderung der CDU. Bezahlbar wird Wohnraum, indem man Spekulantentum den Kampf absagt („Eigentum verpflichtet“) und möglichst viele Menschen in Arb 10:17 Uhr

Pr Vermutlich hat die Stadt Berlin dringend Geld benötigt für wichtigere Investitionen . Der von Ihnen getadelte  Finanzsenator könnte über den Verbleib der Gelder sicherlich Auskunft geben - fragen Sie 10:16 Uhr

🍄 Ja, diese Ausrede  hört man oft. In letzter Instanz kann und muss die Regierung in Form ihrer Gesetzgebungsgewalt mit entsprechenden Gesetzen dagegen steuern. Sie haben das föderalistische System nich 10:16 Uhr

🍩 Nee, da nennt man das Tradition... 10:16 Uhr

Ca @ Alter Brummbär Danke für die die Hinweise. @ Bahnfahrerin Danke für die Zusatzinfo. @ Welcome to the echo chamber Das Problem ist ein Teufelskreis. Unternehmer siedeln sich gerne in Ballungszentren 10:15 Uhr

🍄 Fakt ist, dass die Wohnungsnot unter der Ampel zugenommen hat. Die exorbitanten Mietsteigerungen gab es lange vor der Ampel. Und damit verbunden natürlich die Wohnungsnot.  Eine Studie des "sozialen W 10:13 Uhr

ri Ja und, wen interessiert es denn da oben von der Politik, wenn arme oder behinderte Menschen aus unserer Gesellschaft nach einer passenden Wohung suchen? Auch dieses Problem ist ein Problem in unserer 10:12 Uhr

Au Angesichts der enormen Zunahme der Rechtsextremisierung ist es völlig richtig und überfällig, dass Rechtsextreme sich aus Deutschland verkrümeln. Dann klappts auch mit dem Wohnraum. 10:10 Uhr

Ob Unabhängig von der Schuldfrage bleibt aber festzuhalten, dass die Monetarisierung der gemeindeeigenen Wohnungen extrem viel privates Kapital gebunden hat, was für den Wohnungsbau sonst zur Verfügung g 10:10 Uhr

AW Der deutsche Staat agiert schlicht dumm bzw. agiert klar zu Gunsten weniger. Staaten wie Singapur (oder auch Städte wie Wien) zeigen, wie es geht: anstatt in einem Mangelmarkt immer mehr staatliche Ge 10:09 Uhr

Ad Der Mangel an bezahlbarem Wohnraum ist ein schweres Versäumnis von Politik und Wirtschaft, denn bezahlbares Wohnen ist ein Grundbedürfnis der Menschen. Allerdings sollte man - bei aller Kritik - die s 10:06 Uhr

🍩 Ich möchte wetten, dass bei effektiven und notwendigen Maßnahmen gegen die Wohnungsnot das Schimpfen gegen "Sozialismus" und sonstige rot-grün versiffte Verbots- und Vorschriftsmaßnahmen so laut wird, 10:05 Uhr

jb Die Bevölkerung in D ist von 2014 bis heute um etwa 2 Mio von 81 Mio auf 83 Mio gewachsen. Nur so als Fakt.  10:05 Uhr

Al Ach auf dem Land gibt es keine Kriminalität? 10:05 Uhr

Pe Seit Jahren schon verspricht die Politik   400.000   Wohnungen zu bauen !!!  Geschaft hat die Politik knappe 5 %  per Anno ......  bei der Planung geht jeder in die Pleite und genau deshalb steht das 10:05 Uhr

Al Klar der schnöde Mieter bezahlt gerne alles. Es geht immer nur um reiche Eigentümer. 10:04 Uhr

SB Junge Leute schieben Frust, weil sie keinen bezahlbaren Wohnraum finden. Resultat: rd. 22% von Studenten, Azubis und jungen Menschen trauen keiner Ampel mehr, wollen die AfD wählen ...   Das habe ich 10:03 Uhr

Al Die Regierung handelt mit Baustoffen? Die Regierung beschäftigt Maurer? Die Regierung soll Grundstücke enteignen? 10:02 Uhr

JD Wer den Wohungsmarkt entlasten will, muss sozialen Wohnungsbau vorantreiben. Dass der Markt alleine nicht funktioniert sieht man in jedem Ballungszentrum von New York bis Tokio. Und damit sind nicht i 10:01 Uhr

we Das es schwierig ist mit Wohnungen liegt auch daran wo man sucht, Ballungsräume sind immer schwierig und teuer, dort können sich die meisten keine Wohnung leisten selbst wenn eine frei ist. Die Statis 10:00 Uhr

Gi "Von welchen Regierenden reden Sie?"  Fakt ist, dass die Wohnungsnot unter der Ampel zugenommen hat. Eine Studie des "sozialen Wohnungsbaus" bestätigt den größten Wohnraum-Mangel seit mehr als 20 Jahr 10:00 Uhr

Al Warum wurden ihre Sozialwohnungen in den letzten Jahrzehnter erst verkauft?   09:57 Uhr

Al Ist eine Ausreden ausser von Ländern und Kommunen.   09:56 Uhr

Ob O.k., da gehe ich mit, wäre der massive Verkauf von kommunalen Wohnungen per Bundesgesetz verboten worden (soweit dies rechtlich möglich gewesen wäre), hätten wir jetzt ein deutlich geringeres Problem 09:55 Uhr

🍩 "Der ganze Bereich von Wohnen gehört zur Daseinsvorsorge und nicht primär zur kapitalistischen Gewinnmaximierung v.a. großer Immobilienunternehmen." Ich sehe das zwar auch so, nur fürchte ich, dass de 09:54 Uhr

Al Warum haben Kommunen und Länder sich nicht gekümmert? Der Bund hat nicht massenweise Wohnungen an Privatinvestoren verkauft. Warum soll der Bund dann neue Wohnungen bauen? 09:53 Uhr

Al Viele dieser Migranten, machen die Arbeit, die sonst keiner machen will 09:51 Uhr

H. @ Gieselbert (26. April 2024 • 09:03 Uhr) So einfach wie sie es beschreiben ist es nicht. Wenn man vor 15/20 Jahren behauptet hätte man müsse zukunftsgerichtet Millionen Wohnungen bauen um Migtanten- 09:50 Uhr

Gi "Es sind aber die Länder bzw. Kommunen," Ja, diese Ausrede  hört man oft. In letzter Instanz kann und muss die Regierung in Form ihrer Gesetzgebungsgewalt mit entsprechenden Gesetzen dagegen steuern. 09:49 Uhr

Ne "In Deutschland haben es viele Menschen wegen hoher Mieten und des Mangels an Wohnungen auf dem Immobilienmarkt schwer." An der Ursache dafür bzw. dem Umstand, dass die Lage auf dem Markt wegen Letzte 09:45 Uhr

Au Ohne die Migration wäre der Fachkräftemangel noch wesentlich schlimmer. Und auch Migranten möchten Jobs, bezahlen langfristig ihre Wohnungen selbst. Das ist ein Fakt. Aber Fakten passen nunmal nicht i 09:45 Uhr

We 2 kann ich nicht so stehen lassen. Persönlich würde ich lieber ländlich wohnen als in der Großstadt .. schon allein weil die Kriminalität in meiner City total ausufert. Problem ist meine Arbeit ist nu 09:44 Uhr

fr Bisweilen wundere ich mich , wie in unseren direkten Nachbarländern Belgien oder Frankreich ausgesprochen rustikal elektrische Installationen oder Wasserleitungen gebaut werden . Aber so richtig wunde 09:43 Uhr

SB Btw, außer Hamburg sind alle anderen Städte abstoßend hässlich. Danke sage ich als Hamburger.Hier gibt es auch noch viel Natur und Wasser. 09:41 Uhr

Cf Der Wohnungsmarkt ist nicht zu letzt wegen des starken Zuzugs aller Nationen in diese Lage gebracht worden. Was mir dabei auffällt ist, die dazu totale Umkehr unserer Umweltschutzpartei, für die es pl 09:41 Uhr

mi Willkommen in der ach so gepriesenen "Marktwirtschaft"!  Wenn zu wenig gebaut wird, ist nicht die Marktwirtschaft daran Schuld. 09:41 Uhr

ge Btw, außer Hamburg sind alle anderen Städte abstoßend hässlich. Ihr Lokalpatriotismus(?) in allen Ehren, aber andere sehen das anders, wie liess Horst Evers einen Berliner Fussballfan sagen. ‚Schon bl 09:40 Uhr

SB Wir sich doch die Zeiten ändern.Es gab in der 70ßzigern genug Wohnungen und die großen Wohnung Gesellschaften hatten sogar vor Wohnraum zu verknappen indem sie Stockwerke abgetragen haben um die Miete 09:37 Uhr

Sg "Btw, außer Hamburg sind alle anderen Städte abstoßend hässlich" Da war einer anscheinend noch nie in Münster      09:37 Uhr

🍄 Ich habe gestern mit einer ehemaligen Nachbarin aus Neukölln gesprochen. Das Nachbarhaus, an das meine ehemalige Wohnung grenzt, nannten wir damals schon „die Ruine“. Das Dach ist undicht und notdürft 09:36 Uhr

Ob Zur Hälfte gebe ich Ihnen Recht. Es sind aber die Länder bzw. Kommunen, die um die Jahrtausendwende zu extrem billigen Preise ihre im Besitz der Kommunen befindlichen Wohnungen verkauft haben. Damit w 09:35 Uhr

Ei Korrektur: in Werdohl / Ütterlingsen, nicht in Eveking, das wohnte die andere Oma.  09:35 Uhr

Ba 4. Die Regierung sollte diejenigen endlich schützen, die neuen Wohnraum bauen/ kaufen wollen und das damit verbundene Risiko eingehen. Zumal ich nicht verstehe wo da die Hürde ist, denn das muss man s 09:34 Uhr

BR Natürlich verschärfen die Migranten die Situation.  Aber wenn die Zuständigen das schon nicht wahr haben wollen,  kann man das von einem ehemaligen AfdWähler wohl auch nicht erwarten.  Die wohnungen, 09:34 Uhr

ge Im ländlichen Raum gibt es viel leerstehenden Wohnraum, der vor sich hin gammelt. Hier sollten die Länder oder der Bund wo möglich und sinnvoll ggf. tätig werden und kaufen oder enteignen ( denn Eigen 09:34 Uhr

Gl Was soll man dazu sagen? Willkommen in der ach so gepriesenen "Marktwirtschaft"!  09:32 Uhr

Ol "Ohne Migration hätte Deutschland einen extremen Mangel an Arbeitskräfte.  Dann gäbe es mehr freie Wohnungen, aber auch eine zusammengebrochene Wirtschaft." Eine wachsende Wirtschaft ist doch kein Sel 09:30 Uhr

Ri Die stark gestiegenen Baukosten sind weit überwiegend den Regierungen zu verantworten. Ob es Probleme bei der Bauantragstellung sind, extrem kostentreibende höhere Anforderungen an die Qualität des Ba 09:30 Uhr

Ri Das Lesen von Statistiken ist nicht einfach. Ihre Statistik zeigt zum Beispiel, dass die Einwohnerzahl in zehn Jahren um 4 Millionen gestiegen ist und gleichzeitig die Anzahl der Deutschen um 2 Millio 09:27 Uhr

🍄 Tja, und die Regierenden tragen die Hauptschuld! Von welchen Regierenden reden Sie? Das Wohnungsproblem ist ja nun nichts, was vor kurzem entstanden wäre. Außerdem sind die Grünen schuld. Sowieso. An 09:19 Uhr

BR 3Tage hab ich gebraucht. Dann bekam ich unaufgefordert eine Wohnung angeboten. Selber schuld, wenn man in den großen Ballungsräumen leben will.  So spare ich Miete, habe bessere Freizeitmöglichkeiten 09:16 Uhr

Ca Die Ursachen des Wohnungsmangel: 1.) Es gibt eine Nettozuwanderung. 2.) Die Menschen zieht es in die Ballungszentren. Auf dem Land gibt es die freien Wohnungen, aber da will Niemand hin. 3.) Der Wohnu 09:12 Uhr

Ei Wohnungen sind extrem knapp. Warum die öffentliche Hand nicht Sozialwohnungen im großen Umfang baut, wie Konrad Adenauer es damals getan hatte, ist mir schleierhaft. Meine Oma hatte auf diese Weise da 09:11 Uhr

Ri Das mag regional so sein. Ich wohne in einer Großstadt, in der die Verwaltung unsere Migranten ausgesprochen gut unterbringt. Migranten, die nicht auf Transferleistungen bei der Wohnung angewiesen sin 09:11 Uhr

Ca "Ohne die Migration der letzten zehn Jahre hätten wir etwa 7 Millionen weniger Einwohner." Das ist Unfug. Die Bevölkerung in Deutschland ist gewachsen, aber keine 7 Millionen.  https://www.destatis.de 09:05 Uhr

Ju Die Situation führt wahrscheinlich auch dazu, dass junge Erwachsene erst später aus ihrem Elternhaus ausziehen. 09:04 Uhr

Gi Tja, und die Regierenden tragen die Hauptschuld! Haben sie doch ein Klima geschaffen, in dem die dringend benötigten Neubau-Aktivitäten eingebrochen sind (überall nachzulesen).  Hinzu kommen mangelnde 09:03 Uhr

🌈 Menschen mit Migrations-/Fluchtgeschichte gehören zu den Opfern der Fehlentwicklungen im Wohnungsmarktbereich und fallen als erstes bei Wohnungsvergaben hinten runter (siehe z.B.: https://fairmieten-f 08:56 Uhr

🌈 Ein schwer zu lösendes Problem ist, dass auf dem Wohnungsmarkt Suchende und auch Mietparteien in festen Mietverträgen zunehmend auf ihre Rechte verzichten und nicht nur bei ungerechtfertigten bzw. übe 08:51 Uhr

Ri Ohne die Migration der letzten zehn Jahre hätten wir etwa 7 Millionen weniger Einwohner. Angesichts dieser enormen Zunahme der Bevölkerung war es völlig richtig und überfällig, dass Menschen ohne Arbe 08:45 Uhr

Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:52 Uhr

Ab "Wer klar bei Verstand ist, sorgt als Eltern selbstvetständlich für die Vorsorge des Sprosses, wenn sie es denn finanziell können." Dann besteht natürlich auch die Überlegung, die Kosten des Studiums 10:51 Uhr

👀 Zum Bürgergeld äußere ich mich in diesem Thema bzgl. BAföG nicht. Nur so weit: sofern vereinfachend aller Zahlungen und Auskömmlichkeit ist es ok (aber das ist jetzt nur recht oberflächlich formuliert 10:51 Uhr

Sp Leider falsch übersetzt. 10:50 Uhr

rj Ich kann dieses Gerede der Politik nicht mehr hören.  Tun ist etwas Anderes. Antrag stellen, warten bis man das Geld nicht mehr braucht, da man sich mangels Bafög, Wohngeld etc notgedrungen einen Job 10:49 Uhr

👀 Unmöglicher Kommentar! In Ihren Augen ist man rechtsextrem, wenn man eine andere Meinung zu BAföG hat als Sie? Aber mit solchen beleidigenden Äußerungen wie von Ihnen kann ich leben, weil die unterird 10:48 Uhr

ro Die Geschichte des BAföG von 1971 bis heute https://www.bafoeg-rechner.de/Hintergrund/geschichte.php 10:48 Uhr

Ab Der Grundfreibetrag gilt für alle(!) Einnahmen, also Rente, Riester, betriebliche Altersvorsorge, Vermietung, Zinsen usw. Deswegen müssen die meisten Rentner auch ihre Einkünfte versteuern. 11.000 Eur 10:47 Uhr

pc "... Bafög kassiert zu haben, ..." Denkfehler! Es wird eben nicht "kassiert". Ich kassiere ja auch kein Geld, wenn ich ein Haus auf Kredit baue oder mir eine kreditfinanzierte Küche hinstelle. "quasi 10:46 Uhr

ge Ich finde das selbstbestimmungsrecht der Menschen wichtiger Da haben Verbote nichts zu suchen 10:46 Uhr

Sp Die gibt es auch unter den Befürwortern des „Genderns“ (auch so ein Wort), würde ich behaupten. Und „Buam“ hat in meinem Heimatdialekt eine komplett andere Bedeutung als „Baum“… 10:46 Uhr

☔ Sie plädieren stark dafür, dass mehr Kinder geboren werden, während die Mütter zu hause bleiben und diese betreuen. Sie sprechen sich dagegen aus jedem Arbeitenden einen adäquaten Lohn zu bezahlen und 10:46 Uhr

ge Auch viele „Reichere“ führen während ihres Studiums Nebenjobs aus. Es ist ein Unterschied, ob ein Zwang besteht und die Not einem im Nacken sitzt. Viele Reiche haben während des Studiums keinen Nebenj 10:44 Uhr

哭 ➢ Sie haben offenbar die Aussage eines Wortes im Partizip Präsens nicht verstanden. Ich habe mehr als offenbar alles verstanden. Sie und ich sind Lebende, die gleichzeitig auch Schlafende sein können. 10:42 Uhr

ge Oma und Opa haben nur je einen Grundfreibetrag von ca. 11.000 Euro im Jahr und da ist dann meist bereits die Rente zu versteuern. Wer 11000€ Zinseinnahmen hat  braucht evtl. auch kein Bafög, richtig 10:39 Uhr

mw Haben Sie schon mal einen BAföG- oder anderen Sozialantrag ausgefüllt? Für viele Menschen ist das zu kompliziert. Von wegen..Gießkanne  Man muss sich gegenüber unbekannten Amtspersonen schriftlich auf 10:39 Uhr

Sp Ja, so ist das, wenn man vom Staat Sozialleistungen bekommt. Arbeitslosenbezieher sind auch gehalten, so schnell wie möglich wieder einen Job zu bekommen, und Kranke bekommen Krankenkassenleistungen, 10:38 Uhr

Eu Eventuell gibt es noch Geschwister, Kinderbetreuung gehört bezahlt. Ihre Berechnung stimmt auch nicht, zudem handelt es sich da ja wohl auch um den Bruttovetdienst. Die Studierenden werden sowieso neb 10:38 Uhr

ge „Dieses Gequatsche, dass nur Kinder aus wohlhabenderen Familien sich ein Studium leisten können, ist unerträglich: nur erhalten wollen, nichts zurückgeben - nein!“ Wenn Ihr Vater technischer Zeichner 10:37 Uhr

pc "Wozu noch Bafög?" Weil Bürgergeld dafür nicht vorgesehen ist und auch wieder zurückgezahlt werden muss. Sie wollen doch nicht, dass der Staat das Studium komplett rückzahlungsfrei finanziert? 10:36 Uhr

pc "Genau, nach dieser Logik müssten Eltern und Großeltern in den Tag hinein leben und keine Vorsorge für die Zukunft und Ausbildung ihrer (Enkel-)Kinder treffen. Das belohnt der Staat mit BAFöG." Das tu 10:32 Uhr

Sp Sie haben offenbar die Aussage eines Wortes im Partizip Präsens nicht verstanden. 10:30 Uhr

WM Die Sache mit der Entbürokratisierung wird nie etwas in einem Beamtenstaat, wie Deutschland insbesondere einer ist. Diesbezüglich hat R. D. Precht völlig recht, der schon mehrfach meinte, "je mehr ver 10:30 Uhr

Ab Mit Ihrer aggressiven Wortwahl macht mit die Diskussion keinen Spaß: "Ihre überhebliche Antwort verursacht mir Übelkeit." "Schwachsinn". "Unverschämtheit". "Sie sollten sich für diese Äußerung in Grun 10:30 Uhr

哭 ➢ Es gibt halt Menschen, denen sind die deutsche Sprache und ihre grammatikalischen Aussagen wichtig. Es macht exakt Null grammatikalischen Unterschied, ob Sie sagen:«Der Student studiert, die Student 10:27 Uhr

Sp „Studenten und Studentinnen“,  DAS ist inkludierend, und dagegen ist nichts zu sagen. Aber daraus „Studierende“ zu machen, ist schlichtweg falsch und nimmt dem Wort die eigentliche (und im Sinne einer 10:27 Uhr

ge Abseits des Mainstreams möchte die Klassenunterschiede vererben. Wahrscheinlich fürchtet er,  sein Nachwuchs wäre einer Konkurrenz von gebildeten Kindern ärmerer Familien nicht gewachsen 10:27 Uhr

Ab Wenn Mama und Papa (wenig erfolgreich) arbeiten und daher nur den Mindestlohn beziehen, so sind das 4.313,72 Euro im Monat. Davon kann man nicht für die Zukunft der Kinder jeden Monat etwas sparen? Wi 10:26 Uhr

Au Die Rechtsextremen finden sich malwieder zusammen  10:25 Uhr

ge Was hat Studiumfinanzierung mit Sozialstaat zu tun? Es zu unterlassen heisst die Klassengesellschaft in die nächsten Generationen zu vererben. Genau das Gegenteil von Marktwirtschaft. Der Markt von gu 10:24 Uhr

Al Macht das Studium Leistungs und nicht Geldsabhängig. Gute Leistungen werden belohnt. Schlechte Leistungen, werden nicht belohnt. Wie im waren Leben. 10:23 Uhr

Sp Sprache verändert sich, schon richtig. Hier gehtves aber um grammatikalische Regeln, die Wörtern unterschiedliche Bedeutungen geben, und solche Regeln verändern sich eher sehr, sehr selten. 10:23 Uhr

pc "Dieses Gequatsche, dass nur Kinder aus wohlhabenderen Familien sich ein Studium leisten können, ist unerträglich: nur erhalten wollen, nichts zurückgeben ..." Stimmt nur zum Teil. Keiner der Studente 10:22 Uhr

ge Warum haben wir sonst einen Fachkräftemangel, der nicht vom Studium abhängt. Uns fehlen auch Ingenieure und Techniker. Die Arbeitslosenquote ist bei Studierten am geringste. Der Bedarf an Studienabgän 10:20 Uhr

ro Denn es isr nicht zu verstehen, warum der eine Bafög bekommt, der Meister seinen Kurs sekber bezahlen soll und der Arbeitslose Bürgergeld dauerhaft einfach so bekommen kann.  Es gibt erstens Meisterba 10:20 Uhr

Eu Wir haben auch einen Fachkräftemangel in den Berufen, die ein Studium benötigen. Lehrer, Ärzte, Berufe im MINT Bereich.  10:20 Uhr

ge Ich unterstelle mal, Sie möchten lediglich, dass Ihre abgesicherten Kinder weniger Konkurrenz erhalten. 10:18 Uhr

Sp Auch viele „Reichere“ führen während ihres Studiums Nebenjobs aus. Es geht ja nicht nur ums Geldverdienen, sondern auch um solche Dinge wie „auf eigenen Füßen stehen“, „Selbständigkeit und Eigenverant 10:17 Uhr

Eu Damit müssen Sie wohl leben. 10:16 Uhr

ro Was sagen Sie, wenn jemand 20.000€ als Bafög erhalten hat, dann einen Job mit gutem Gehalt bezieht: nur 10.000€ zurückzahlen, 10.000€ geschenkt? Nochmals nein! Das sind die Vorgaben, mehr habe ich nic 10:15 Uhr

Eu Für die Meisterschule gibt es inzwischen BAföG, welches den größten Teil der Kosten deckt. Nach Abschluss bekommt man die sogenannte Meisteprämie, die sich meines Wissens nach auf 3000 € beläuft. Auße 10:14 Uhr

Sp Es gibt halt Menschen, denen sind die deutsche Sprache und ihre grammatikalischen Aussagen wichtig, auch die, die in der Schule gelehrt werden.  Dafür muss man nicht Germanistik studiert haben. 10:13 Uhr

w1 Die Angemessensheitsgrenze im Bürgergeld ist auch so bemessen, dass die Wohnungssuche sehr eingeschränkt ist. Das ist auch so auch beim Wohngeld.   Nur durch die Heizungskomponete wurde der Bezugskrei 10:13 Uhr

Al Wieso? Es wird am Bedarf vorbei studiert. Warum haben wir sonst einen Fachkräftemangel, der nicht vom Studium abhängt. 10:12 Uhr

Au Schwachsinn! Armen Menschen Faulheit zu unterstellen ist eine bodenlose Unverschämtheit! Sie sollten sich für diese Äußerung in Grund und Boden schämen. 10:12 Uhr

ge Sehe ich genauso! Danke 10:09 Uhr

ge Nur 10.000 EUR zurückzahlen zu müssen, finde ich - da ja auch das Studium selbst vom Staat quasi kostenlos zur Verfügung gestellt wird, und die Chancen, mit abgeschlossenem Studium viel mehr Geld zu v 10:08 Uhr

pc "EInfach mal antregen und fleißig sein und nicht immer nur von anderen bzw. dem Staat fordern." Wen Sie da meinen, ist unklar. Jeder Student, der es zu einem Erfolgreichen Studiensbschluss gebracht ha 10:08 Uhr

w1 Wo habe ich das geschrieben?   Und meine Menschenkenntnis ist excellent. 10:08 Uhr

Eu Das BAföG ist immer noch auf Kreditbasis, wenn auch nicht das gesamte. Mit 18000 DM können Sie heute kein Studium mehr finanzieren, abgesehen von der falschen Währung. Studierende mit BAföG arbeiten i 10:06 Uhr

ge Ich glaube Menschen die wie pieckser denken, haben Angst dass die Kinder der ‚Unterschicht’ ihrem Nachwuchs mal den Job wegnehmen könnten, weil diese dich nicht so helle sind, wie die Eltern sich das 10:05 Uhr

Ab Genau, nach dieser Logik müssten Eltern und Großeltern in den Tag hinein leben und keine Vorsorge für die Zukunft und Ausbildung ihrer (Enkel-)Kinder treffen. Das belohnt der Staat mit BAFöG. Die viel 10:04 Uhr

Eu Ansparen als Schüler, wenn man aus einem Elternhaus kommt, in dem Geld knapp ist oder gerade zum Leben reicht? Manche hier können sich nicht vorstellen was das wirklich heißt. 10:03 Uhr

BR Ich gönne den Schrfibtischtätern gerne eine wichtigere Arbeit, als sich durch 1000Möglichkeiten kämpfen zu müssen, wer warum wieviel Geld bekommt.  Denn es isr nicht zu verstehen, warum der eine Bafög 10:03 Uhr

Eu Sie finden es Mangel an Fantasie, wenn es belastend ist mit hohen Schulden ins Berufsleben zu starten, nur weil man aus dem falschen Elternhaus kommt? Bafög Empfänger arbeiten in der Regel eh noch neb 10:01 Uhr

Sp Nicht zu vergessen die Studierendenvertretenden.  10:00 Uhr

Au Kostenloses Studium? Man merkt, dass Sie nicht studiert haben. Arme Studis müssen während des Studiums arbeiten - auch mit Bafög.  09:59 Uhr

ge kostenlos zur Verfügung gestellt, da kann man mE schon verlangen, dass Student*Innen einen Nebenjob ausführen. Nein, finde ich nicht, die Studierenden sollen sich auf das Studium konzentrieren können, 09:57 Uhr

Au Ihre überhebliche Antwort verursacht mir Übelkeit. Sie bewegen sich fernab der Realität! Armen Menschen Faulheit zu unterstellen ist eine bodenlose Unverschämtheit! Sie sollten sich für diese Äußerung 09:57 Uhr

Gi ... hätte, hätte, Fahrradkette. Ich bin ja Ihrer Meinung, dass dies geschehen muss, aber solange dies nicht geschieht, ist das Geld nun mal nicht da! 09:55 Uhr

ge Ein Anhänger von Genderverbot ist er also auch noch?! Überall sinnlose Verbote dieser Identitätsfetischisten Kann man die Menschen nicht einfach in Ruhe ihr Ding machen lassen, wenn es keinen schadet? 09:54 Uhr

pc "... 40000€ Schulden nach dem Studium dazustehen ..." Eben! Und die gesparte Kohle vor dem Studium ist u.U. schon für's Studium drauf gegangen, wenn man seine vom Staat zugesprochenen Schäfchen nicht 09:54 Uhr

ro Zu pragmatisch? Weil dann ein paar Schreibtischtäter obsolet würden?  Angebracht und nicht nötig, das besser zu beschreiben.  Sie gönnen den "Schreibtischtätern" wie Sie die Sachbearbeiter bezeichnen 09:54 Uhr

☔ Ein großes Problem beim Bafög ist, dass der Anteil, der für das Wohnen berechnet wird, überhaupt nicht die aktuellen hohen Wohnkosten wiederspiegelt. Das wäre beim Bürgergeld m.W. anders. Die andere M 09:53 Uhr

哭 ➢ Studierende, die an Urlaub denken, sind aber Urlaubdenkende, keine Studierenden. Die Gedankenden sind frei, und ein Gedankender und eine Studentierende sind genau so gut gleichzeitig möglich wie die 09:52 Uhr

Sp Wenn man sich die Beitragsbemrssungsgrenzen anschaut: auch ohne ein quasi vom Staat kostenlos zur Verfügung gestelltes Regelstudium und ohne Bafög kassiert zu haben,  habe ich über Jahrzehnte genausov 09:52 Uhr

👀 Bin völlig Ihrer Meinung! 09:51 Uhr

ge Welche Verbotsvorschriften spuken in Ihrem Kopf herum?, Menschen den zustehenden Urlaub zu verbieten, so weit kommt‘s noch! 09:50 Uhr

👀 „Ja aber nur maximal 10000 Euro, der Rest wird geschenkt.“ Nein! Komplett zurückzahlen, wenn derjenige berufstätig ist und ein Gehalt bezieht. Die Rückzahlmodalitäten sind absolut verträglich, wenn si 09:50 Uhr

☔ "würden aber immer die gleichen Antrage bearbeiten." Hast du selbst schon mal seitenweise Anträge wie z.B. eine Steuererklärung ausgefüllt und bist trotzdem der Überzeugung sowohl das Ausfüllen als au 09:50 Uhr

ħω Weil es sozial ausgewogen ist: in aller Regel wird der Student (wenn er vernünftig studiert hat) nach dem Studium mehr verdienen, als der ‚normale‘ Durchschnittsbürger, weshalb ihm zuzumuten ist, auch 09:50 Uhr

ge Es ist wirklich sehr knapp bemessen und je nach Universitätsstadt kann das gerade so nicht ausreichen, um als Student zu überleben. In diesen Städten gibt es aber unzählige Möglichkeiten, auch mit ein 09:49 Uhr

pc "... EIgenvermögen des Kindes ... 15.000 Euro (Auto etc. eingeschlossen) ..." Das ist natürlich eine Unverschämtheit. Da sorgt man für einen guten Start bei Berufsanfang mit erster Wohnungsausstattung 09:49 Uhr

ro Ob arbeitslos oder Student. Das ist fast das Gleiche. Sie haben falsche Vorstellungen und werfen einfach was in den Raum und das ist nicht egal! Arbeitslose haben wenn Sie Leistungen bekommen Beiträge 09:48 Uhr

Ab "Man muss sich nur entscheiden anständiges BAföG oder Sozialfinanzierung der ganzen Welt." Beides wird den hart arbeitenden Steuerzahlern abgerungen. Deswegen muss beides auf ein notwendiges Minimum b 09:46 Uhr

Ba Es ist unglaublich wie man genau an der Bildung hier weiter spart. Früher hing die Möglichkeit zu studieren zwar noch mehr vom Elternhaus ab als heute, aber wirklich viel gebessert hat sich hier nicht 09:45 Uhr

👀 „Ein faires BAFöG sollte für jeden Studenten ausgezahlt werden und zwar komplett auf Kreditbasis.“ Da bin ich Ihrer Meinung und habe dabei meine persönlichen Erfahrungen hierzu: Während meines Studium 09:42 Uhr

Sp Da haben sie den User pieckser aber so ganz und gar missverstanden. Er bezog sich ganz offensichtlich darauf, dass Partizipien  wie „Studierende“ sich grammatikalisch gesehen immer nur auf die GERADE 09:42 Uhr

Ab In Eigenverantwortung ansparen? Durch Eltern, Großeltern oder auch selber? EInfach mal antregen und fleißig sein und nicht immer nur von anderen bzw. dem Staat fordern. Übrigens, aktuell bräuchten wir 09:39 Uhr

ro Als Arbeitsloser mit Arbeitslosengeld hat man ja auch Versicherungsbeiträge geleistet! 09:39 Uhr

Au Der demografische Wandel bewirkt jetzt schon, dass wir für Menschen in Rente mehr draufschlagen als für Menschen im Studium.  Boomer dominieren zahlen- und lobbymäßig. Die Rente zu erhöhen war notwend 09:38 Uhr

🧿 Ich wüsste nicht, dass ich fabuliert habe. Warum erblicket ir sô dize sele? (Warum sehen Sie das so?) Die Probleme der Studierenden scheint Sie nicht zu interessieren. Vielmehr scheinen Sie sich auf e 09:38 Uhr

BR Genau das soll ja geändert werden, um es zu vereinfachen. "Nein, wir können das nicht vereinfachen, weil es dann nicht mehr kompliziert wäre." 09:37 Uhr

ħω Also Mangel an Phantasie. Da sollte man das Studieren ganz klar lassen. 09:36 Uhr

Au Menschen brechen nicht das Studium ab, um sich am Sozialstaat zu bereichern. Menschenkenntnis bei Ihnen gleich null?  09:36 Uhr

Ab Absolut! Ich bin auch Befürworter der sozialen Marktwirtschaft. Aber in diesem Konzept steckt nicht nur Mitnahme von Steuergeldern anderer Arbeitnehmer, sondern Eigenverantwortung und Anstrengung. Wen 09:35 Uhr

Au Manche Menschen haben kein Geld und können sich ohne Bafög kein Studium leisten! Hier geht es nicht um die bösartige Ausnutzung des Staates sondern um Bildung für alle - also auch für arme Menschen.   09:35 Uhr

Sp Wenn das BAföG -wie viele fordern- entsprechend der Inflationsrate angepasst werden soll, müsste diese 10.000 EUR- Grenze dementsprechend auch immer angepasst werden. Nur 10.000 EUR zurückzahlen zu mü 09:35 Uhr

☔ Du  meinst also wir sprechen heute wie vor 500 Jahren und es gab keine sprachliche Veränderung. Aber andere Meinungen akzeptierst du grundsätzlich schon? Man könnte Veränderungen auch hinnehmen und ve 09:35 Uhr

哭 ➢ … diesen Murks beizubringen. Für mich, der Deutsch als Fremdsprache lernen musste, ist diese Vergewaltigung der Deutschen Grammatik schlicht furchtbar. «Gendern» in der Sprache ist eine Frage von Wo 09:35 Uhr

Au „und belohnt wieder die Menschen, die den Staat mit maximaler Anspruchhaltung nutzen.“ Ausnutzen - geht’s noch? Manche Menschen haben kein Geld und können sich ohne Bafög kein Studium leisten! Hier ge 09:33 Uhr

BR Dein letzter Satz gibt dir doch die Antwort.  09:33 Uhr

👀 Das stimmt, aber der Sozialstaat sollte nicht noch weiter aufgebläht werden. 09:32 Uhr

w1 Das ist grundsätzlich auch richtig. Es gibt keinen Zwang zum Studium.   Im Bürgergeld wird verlangt, alles zu unternehmen, um die Hilfsbedürftigkeit zu mindern oder zu beenden. Dazu wäre z.B. eine Arb 09:30 Uhr

Sp Von welcher angemessenen BAföG-Summe pro Monat sprechen wir dann ? 1.000 EUR, oder eher 1.200 ? Miete, Lebensmittel, Versicherungen, Studienmittel…darunter wird es in den meisten Uni-Städten nicht abg 09:26 Uhr

Ei Eine Demokratie könne auch ohne oder nur unzureichend finanziertem Bildungswesen funktionieren und bestehen? Nein, kann sie auf Dauer nicht. Bildung gehört nämlich zur Demokratie dazu, dafür ist die S 09:24 Uhr

ni Nicht nur würde das nötige Geldaufkommen vervielfacht, auch die Anzahl der Studienplätze und Universitäten müßte erhöht werden. Na und ? Solange unsere Politiker erlauben, das uns 150 Milliarden Euro 09:23 Uhr

.: Danke schön. Mir sind Mitfühlende wichtig. Aber nur, wenn sie gerade nicht schreiben. Denn dann wären sie ja Schreibende, nicht Mitfühlende. Hinterbeinstellende sind mir selbst unbekannt. Aber was von 09:23 Uhr

ni „Eine Demokratie kann auch ohne oder nur unzureichend finanziertem Bildungswesen funktionieren und bestehen.“ Wird sich aber zwangsläufig in eine Demokratur für Reiche entwickeln, wie in den USA. Ohne 09:21 Uhr

.: Studierende, die an Urlaub denken, sind aber Urlaubdenkende, keine Studiernden. Damit fallen sie doch automatisch aus der Bafög Unterstützung raus. Denn das Bafög gibt es nur für Studenten. Aber auch 09:16 Uhr

哭 ➢ Wäre aber schwer, zu ermitteln, wann die Studierenden denn studieren und wie lange. Ob sie überhaupt grad studieren oder aber vorlesungsfreie Zeit haben. Bafög gibt es auch während der Semesterferie 09:13 Uhr

ro Ich habe damals während meines ersten Studium (Maschinenbau) kein BaFöG bekommen, weil ich einen klitzekleinen Anteil am geerbeten Elternhaus besaß, welchen ich schwerlich veräußern hätte können. Ja k 09:10 Uhr

BR Sehr krawallig heute. Warum.muss der Student was zurückzahlen? Macht der Arbeitslose bei Krankheit auch nicht.  09:10 Uhr

🧿 Sie haben mein Mitgefühl. Trotzdem verändert sich die Sprache. Da können Sie sich zwar auf die Hinterbeine stellen, nur ändern wird es nichts. Sprache war und wird nie starr sein, sondern sich immer i 09:10 Uhr

BR Diese Typen würden aber immer die gleichen Antrage bearbeiten.  Warum.man geld braucht, ist doch völlig egal. Ob arbeitslos oder Student. Das ist fast das Gleiche. Beide brauchen Hilfe 09:07 Uhr

mw Wir sollten stolz auf unseren Sozialstaat sein und ihn nicht zerstören.. 09:05 Uhr

BR Angebracht und nicht nötig, das besser zu beschreiben.  09:04 Uhr

BR Und? 09:03 Uhr

BR Von wem reden wir denn gerade? Wer wird wohl mehr verdienen? Und nicht immer aktiv nicht verstehen wollen. Besserverdiener ist ein Kampfbegriff der SPD (gewesen). 09:03 Uhr

.: Deutsch ist schon eine schwere Sprache oder? Angestellte ist genauso wie der Stundent. Der Studierende ist dann analog zum angestellt werdenden. Der Fahrer wird zum Fahrenden. Der Dienstleister zum Di 09:02 Uhr

🌈 Zitat: "Studierende fahren nicht in den Urlaub, denn sonst wären sie ja Urlaubende, nachdem sie Fahrende waren. Und Urlaubende oder Fahrende haben generell keinen Anspruch auf Bafög." Es ist an Zynism 08:59 Uhr

w1 Das Bafög muss so bemessen sein, dass es den gestiegenen Lebenshaltungskosten angepasst ist. Insbesondere der zu niedrige Mietanteil, bei stark gestiegenen Mietkosten und fehlenden Studentenheimen, ma 08:58 Uhr

ro Dann kann jeder theoretisch studieren der die Vorraussetzungen hat, und wenn er keine Lust mehr hat ist das Bürgergeld ausgegeben und dann? Studierende sind im Regelfall von Leistungen nach dem SGB II 08:58 Uhr

.: Nein. Die auskömmliche staatliche Finanzierung des Bildungswesens ist das A und O eines Sozialsstaats. Eine Demokratie kann auch ohne oder nur unzureichend finanziertem Bildungswesen funktionieren und 08:53 Uhr

.: Das Bafög ist entsprechend so ausgelegt, dass man als Student gerade so viel Geld hat, dass das Dach überm Kopf und das Essen leistbar sind. Es ist wirklich sehr knapp bemessen und je nach Universität 08:51 Uhr

☔ Angestellte erhalten auch Geld, wenn diese aktuell mit der Familie am Mittagstisch sitzen oder in der Freizeit ins Fußballstadion gehen. Finde dich einfach mit der Entwicklung und Veränderung von Spra 08:51 Uhr

Ei Das BAföG wurde zum letzten Mal erhöht zum Wintersemester 2022/23 also zum Oktober 2022, also vor anderthalb Jahren.  Warum in diesen schweren Zeiten, die immer noch von relativ hoher Inflation  gerad 08:49 Uhr

Gi Bevor jemand hier die großzügige Forderung stellt JEDEM Studenten Bürgergeld zu geben, der sollte vorher die Folgen bedenken. Denn etwa drei von vier Studierenden bekommen kein BAföG. Bekommt jeder Bü 08:48 Uhr

Ju Eine auskömmliche staatliche Finanzierung des Bildungswesens (Kitas, Schulen, Universitäten, Berufs- und Hochschulen) ist das A und O einer wohlhabenden Gesellschaft und einer funktionierenden Demokra 08:47 Uhr

te Der hier geäußerte Gedanke, Bafög durch Bürgergeld zu ersetzen, klingt ja auf den ersten Blick ganz interressant, übersieht aber den Grundcharakter des Bafög.  Bafög ist keine Sozialleistung, sondern 08:44 Uhr

ge Bafög sollte ausreichen für die Grundbedürfnisse, Essen, Wohnen, Studienmittel, ohne das das Studium mit einem Nebenjob belastet wird. Für Extras, Urlaube etc gerne, aber für fleissige bescheiden lebe 08:41 Uhr

☔ Die Anträge müssen trotzdem bearbeitet werden, von daher sehe ich nicht, dass deshalb Verwaltungsfachkräfte in großer Zahl überflüssig würden. M.W. bleiben/sind in der öffentlichen Verwaltung derzeit 08:40 Uhr

ro Wozu noch Bafög? Das muss schließlich zurückgezahlt werden. Ja aber nur maximal 10000 Euro, der Rest wird geschenkt. Zu pragmatisch? Weil dann ein paar Schreibtischtäter obsolet würden?  Der Begriff i 08:40 Uhr

ge und zwar komplett auf Kreditbasis Das würde viele aus ärmeren Verhältnissen von einen Studium abschrecken. Wer aus armen Verhältnissen kommt kann sich schwer vorstellen mit 40000€ Schulden nach dem St 08:39 Uhr

Ji "Bürokratischer Gängelei geschuldete Intransparenz und "große Würfe" schließen sich aus" Wenn ich daran denke, was die Sozialgerichte wegen Hartz4 zu tun hatte, eben wegen Gängelei usw. 08:38 Uhr

🌈 In Zeiten von Inflation, gestiegenen Kosten für Lebensunterhalt, Miete und Energie das Bafög nicht anzupassen, ist eine nicht zu rechtfertigende Vernachlässigung, Geringschätzung und Brüskierung und e 08:36 Uhr

.: Was macht man aber, wenn der Studierende grad krank ist und damit nicht studiert? Soll man ihm das Geld wegnehmen? Vielleicht wäre es einfacher, das Bürgergeld an Studenten auszuzahlen. 08:35 Uhr

.: Wäre aber schwer, zu ermitteln, wann die Studierenden denn studieren und wie lange. Ob sie überhaupt grad studieren oder aber vorlesungsfreie Zeit haben. Es an die Tätigkeit festmachen, wird halt ziem 08:33 Uhr

Ju Was hier im Artikel fehlt ist, dass nur jeder sechste Student staatliche Förderung, wie Bafög, Stipendien, KfW-Kredite und mehr, nutzt. Die hohe Bürokratie macht es Studenten schwer diese Fördermöglic 08:32 Uhr

Gi "Ob Einkommenssteuerbescheide oder Gehaltsabrechnungen - diese Nachweise einzubringen koste zu viel Zeit und spiegele den jeweiligen tatsächlichen Finanzbedarf nicht wider." Was kostet hier Zeit, eh v 08:29 Uhr

Ji Schauen sie mal hier, warum BAföG. https://www.studierendenwerke.de/themen/studienfinanzierung/bafoeg/gesc… 08:28 Uhr

nN Ich habe damals während meines ersten Studium (Maschinenbau) kein BaFöG bekommen, weil ich einen klitzekleinen Anteil am geerbeten Elternhaus besaß, welchen ich schwerlich veräußern hätte können. Es g 08:27 Uhr

Ne "Obwohl die gezahlte Summe für ihn ausreiche, wünscht sich Mellein, dass die Förderung grundlegend überarbeitet wird. Vor allem: entbürokratisiert" Kein Papier mehr sammeln müssen wär echt schön... "" 08:22 Uhr

Em Sollte doch kein großes Problem sein. Man muss sich nur entscheiden anständiges BAföG oder Sozialfinanzierung der ganzen Welt. Viel bla bla und kommt dann auch was vernünftiges raus?! Wenn  man die Pr 08:21 Uhr

Ji "Es ist eine Hypothek auf spätere Mehreinnahmen durch Besserverdienende, die mehr Einkommenssteuer abdrücken werden." So, meinen sie? Wer ist denn "Besserverdienende"? 08:18 Uhr

ni Bildung muß für Ski der u d Jugendliche vollkommen kostenlos zur Verfügung gestellt werden. Das fängt bei kostenlosem Kigaaufenthalt an, geht über eine Freistellung von jeglichen Kosten für Schulmater 08:17 Uhr

Du "BAföG-Reform.." Herrje, lernen wir denn nicht? All diese vielen Einzelleistungen und Schikanöschen - warum gibt man Studierenden nicht schlicht Bürgergeld oder eine sonstige "bedarfsdeckende" Grundle 08:16 Uhr

☔ Wäre es nicht sinnvoller, wenn Studierende Bürgergeld erhielten? 08:14 Uhr

BR Wozu noch Bafög? Das muss schließlich zurückgezahlt werden. Warum wird das nicht einfach als Bürgergeld ausbezahlt?  Es ist eine Hypothek auf spätere Mehreinnahmen durch Besserverdienende, die mehr Ei 08:11 Uhr

Ab Bloß nicht den Sozialstaat weiter aufblasen auf Kosten der jungen Generation mit Startgeld etc. Ein faires BAFöG sollte für jeden Studenten ausgezahlt werden und zwar komplett auf Kreditbasis. Ich seh 08:09 Uhr

Ol Natürlich. Die Frage die darüber steht ist ob Demokratie weiter langsam funktionieren soll oder ob wir alle angesichts der Klimapolitik in eine Art Notstand übergehen. Zu was das führt hat man während 21:00 Uhr

fa "Wie bereits gesagt, dies wurde garnicht erst vom Gericht behandelt, weshalb mich ihre Nachfrage etwas wundert - bzw. für was ist das jetzt relevant?" Das ist relevanz für die Frage, wie schnell ein A 20:59 Uhr

Sc Ich hoffe unser schöner blauer Planet kann gerettet werden - wir haben nämlich nur den einen! Gute Nacht an alle Floristen und die Moderation! 20:59 Uhr

Mo Liebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 20:59 Uhr

Lu Heilmann weiß, dass in den meisten Köpfen hängen bleibt, dass auch die CDU gegen die Klimaschutzgesetze ist oder den Klimawandel überhaupt leugnet. Das ist eigentlich eine Frage der Parteidisziplin, d 20:59 Uhr

Ol "Wie Sie zu dem Urteil "weltfremd unprofessionell" gelangen erschließt sich mir nicht." Das Gericht weiss bereits zum jetzigen Zeitpunkt, warum es die Klage abgeweisen hat und es weiss über das öffent 20:57 Uhr

fa "Gezielt hat Thomas Heilmann natürlich darauf, dass bei den Wählern die Klage als Klage gegen die Klimapolitik verstanden wird." Manch ein Posting hier im Forum bestätigt Ihre These. 20:57 Uhr

🦉 Es haben aber nicht "im Parlament vertretene Juristen" für diesen Antrag gestanden, sondern ein Abgeordneter , der ein Jurist ist. Und bei Juristen gilt: Zwei Juristen, drei Meinungen.....;-)) 20:57 Uhr

ge Sie regen sich hier künstlich auf, das ist sehr durchsichtig. 20:56 Uhr

ge EuGH urteilt: Deutsche Staatsanwaltschaft nicht unabhängig Berlin, 28.05.2019 Die Meldung ist etwas älter…. Wer hat da regiert? Und es ging um Versäumnisse bei Staatsanwaltschaften nicht bei Gerichten 20:55 Uhr

fa "Sie wollen mir/uns nicht allen Ernstes sagen, dass ausgerechnet SIE nicht der Verfolgung eines EUGH-Urteiles von 2019 zu dieser Sache "fähig" sind. Leben Sie überhaupt im Zeiten des Internets ???" Da 20:55 Uhr

So Sie haben Zweifel an der Kompetenz der im Parlament vertretenen Juristen? Sind Sie denn auch im Parlament vertreten und wissen da mehr als alle andere? Kenn sie die Juristen persönlich oder berufen Si 20:55 Uhr

Lu Gehören sie auch zu den Leuten die glauben, weil die Regierung zur Exekutive gehören, würden sie auf andere Teile der Exekutive (z,B. Haftbefehl ausstellende Staatsanwaltschaft) einen unlauteren Einfl 20:54 Uhr

nN Die Ampel mit den Grünen gehen hier bei Klimafragen nach dem Motto schnell und schmutzig durch. 20:53 Uhr

🦉 Die Abstimmung soll m.E. morgen, 26.04.2024, erfolgen. Die Entscheidung des Gerichts muss also vorher erfolgen. DAS liegt m.E im öffentlichen Interesse. Wie Sie zu dem Urteil "weltfremd unprofessionel 20:53 Uhr

So Auch eine Gewaltenteilung hat sein Vor- aber auch Nachteile! Welche werden Sie sich fragen, daß können sie selber erörtern! 20:50 Uhr

fa "Mit diesem inhaltlichen Kernanliegen der Klage hat sich das Gericht ja garnicht beschäftigt. Ich finde es schon ziemlich abgehoben vom Gericht, den Grund warum die Klage grundsätzlich abgelehnt wurde 20:50 Uhr

㎭Ⅻ Er hat beklagt, dass der Zeitraum bis zur Lesung des Gesetzes im Bundestag seit den letzten Änderungen zu kurz gewesen sei, durch den Ablauf des Gesetzgebungsverfahrens seit dem 19. April 2024 er sich 20:49 Uhr

🦉 Um so erstaunlicher, dass er vorgibt,das Gesetz nicht gut zu kennen - und nur das Prüfen der Änderungen ihn zu überfordern scheint. 20:48 Uhr

So Ob es gut ist in zwei Jahren wieder alles rückgängig zu machen, daß mag ich sehr bezweifeln! was soll danach dann besser gemacht werden können, vor allem mit wem? Immer die ständige Schwarzmalerei übe 20:47 Uhr

👀 Ich lebe in Oberbayern, Deutschland.Herr Wissing macht seinen undankbaren Job. In der nächsten Regierung wird ein anderer dieses Ressort übernehmen und darf sich damit herumschlagen. 20:47 Uhr

Lu Nun hat er durch die Vorbereitung der Klage noch weniger Zeit. Schade, dass manche Politiker glauben ihr Job beschränke sich auf das Lächeln auf Wahlplakaten. Über zu viel Arbeit darf sicher geklagt w 20:46 Uhr

🦅 Nein. Aber von denen muss niemand am Hungertuch nagen während viele Menschen im Land es wegen deren Taten tun müssen!  20:46 Uhr

Ne "Das Gute an der Sache ist, dass man das in 2 Jahren alles rückgängig machen kann" Sie meinen damit wohl: Alle von dem am Wohl der Bürger orientierten Teil der Politiker erreichten Erfolge wieder zuni 20:46 Uhr

Sc "Heilmann hatte seinen Antrag damit begründet, dass die Bundesregierung mit dem neuen Klimaschutzgesetz weitreichende Änderungen geplant habe."   Die ja nun mal auch zwingend erforderlich sind.    "Di 20:46 Uhr

Hi Sie wollen mir/uns nicht allen Ernstes sagen, dass ausgerechnet SIE nicht der Verfolgung eines EUGH-Urteiles von 2019 zu dieser Sache "fähig" sind. Leben Sie überhaupt im Zeiten des Internets ???  20:46 Uhr

fa "nicht genug damit, das unser höchstes Verfassungsorgan zahlreiche Gesetze wieder kassiert, nun sind schon Eingaben dort qualitativ garnicht zulässig" Die Unzulässigkeit von Anträgen an Gerichte ist e 20:44 Uhr

Lu Die Klage vor dem Verfassungsgericht wird  von dem meisten Leuten falsch gelesen. Die Kritik Heilmanns, war, dass sich der klagende Abgeordnete überfordert sah, viele Umarbeitungen und Anfügungen noch 20:42 Uhr

🦉 Danke - na dann hoffe ich mal, dass er dort "seine Arbeit" gemacht hat. 20:42 Uhr

🦉 @Peter Wehnemann 25. April 2024 • 20:22 Uhr Ihr Gründe dafür, den Bericht nicht für eine Nachricht zu halten, kann ich nicht nachvollziehen. Die Ablehnung des Eilantrags halte ich für eine Nachricht. 20:41 Uhr

Ol Das Kernanliegen der Klage war, das der Kläger sich aufgrund kurzfristiger Änderungen des Gesetzentwurfes nicht in der Lage sieht angemessen informiert und verantwortlich zum Abstimungstermin darüber 20:40 Uhr

Na https://www.transparency.de/aktuelles/detail/article/eugh-urteilt-deuts… 20:40 Uhr

Ol Okey kann sein. Dann ist es jedenfalls weltfremd unprofessionell. Es ist klar von öffentlichem Interesse und ich möchte den Journalisten sehen, der der Öffentlichkeit in 3 Tagen die Beweggründe nachre 20:37 Uhr

Lu Ein Thema ist "modern" wenn es die Wissenschaft beschäftigt und dies tut es weiterhin. Die mediale Darstellung richtet sich nach Themen, die eine soziale Aktualität haben. Klimakleber und Emo-Greta ha 20:37 Uhr

🦉 @Wolf1905 25. April 2024 • 20:19 Uhr |Fahrverbot| | "Was hat der Artikel, der hier diskutiert werden kann, mit Herrn Wissing zu tun?" | Das Gesetz wurde so zur Abstimmung gebracht, wie es sich Herr Wi 20:34 Uhr

ge Wo leben Sie? Die Änderung des Klimaschutzgesetzes enthebt Herrn Wissing davon seine Arbeit zu machen 20:34 Uhr

fa "Er hätte ja als Parlamentarier zum Inhalt Stellung nehmen und Änderungsvorschläge machen können. Das wäre dann i.m.A. konstruktive Oppositionsarbeit. Hat er das getan? Ich weiß es nicht." Herr Heilma 20:33 Uhr

fr Die Begründung läßt einmal mehr erhebliche Zweife an der Kompetenz der im Parlament vertretenen Juristen wecken; nicht genug damit, das unser höchstes Verfassungsorgan zahlreiche Gesetze wieder kassie 20:33 Uhr

哭 ➢ … er wird fürstlich für seinen Job von uns Steuerzahlern bezahlt, nicht das er ins AfD Niveau abrutscht. Herr Heilmann bekommt genau so viel, wie alle anderen Bundestagsabgeordneten auch. In Relatio 20:31 Uhr

BR Schade. Dieses Gesetz wird nur noch weitere Bürokratie, Auflagen und Hindernisse für unsere Industrie, Handwerk, Landwirtschaft, Tourismus, Schulen...... bringen. Das Gute an der Sache ist, dass man d 20:31 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe User,wir werden die Kommentarfunktion um 21:00 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 20:30 Uhr

㎭Ⅻ Wo ist "hier"? Für mich ist hier das hier: "Der Antrag auf Erlass einer einstweiligen Anordnung wird abgelehnt, weil der Antrag in der Hauptsache derzeit von vornherein unzulässig ist." Mehr hat das B 20:27 Uhr

fa "Mit diesem inhaltlichen Kernanliegen der Klage hat sich das Gericht ja garnicht beschäftigt." Könnten Sie das Kernanliegen einmal kurz darstellen? Meines Wissens ging es nur um Verfahrensfragen. 20:26 Uhr

ge "dass an der Rechtsstaatlichkeit Deutschlands mittlerweile erhebliche Zweifel bestehen" Das halte ich für ein Ammenmärchen, bitte belegen Sie das. Noch ist die rechtsextreme AFD nicht an den Hebeln de 20:25 Uhr

fa "Wenn es wirklich stimmt,dass es kurz vor der geplanten Abstimmung noch Änderungen gegeben habe, die  den Klimaschutz schwächten, wäre eine weitere Prüfung vor der Bundestagsabstimmung unabdingbar. Di 20:25 Uhr

fa Ich kann Ihre Quelle im Handelsblatt nicht finden. Wenn das Handelsblatt das tatsächlich behauptet hätte, wäre es auch Quatsch. Es gab einmal ein europäisches Urteil, das sich mit der nicht unabhängig 20:23 Uhr

🦉 @Olivia59 25. April 2024 • 20:13 Uhr |Gemach| | "Ich finde es schon ziemlich abgehoben vom Gericht, den Grund warum die Klage grundsätzlich abgelehnt wurde noch nicht einmal auszuführen." | Ich habe e 20:23 Uhr

Pe Der Bericht in der tagesschau in keine Nachricht. Die Gründe für die Entscheidung des Gerichts wurden nicht genannt. 20:22 Uhr

So Ich bevorzuge eine Politik die zu Potte kommen kann, daß dem Volk zeitnah dient und nicht immer am Philosophieren ist. Immer an etwas rumquatschen das letztendlich zu kleinem Ziel führt ist einfach da 20:21 Uhr

KT Dadas Kabinett sich geeinigt hat, wird es keinen Druck geben. Und das ist auch gut so 20:20 Uhr

👀 Was hat der Artikel, der hier diskutiert werden kann, mit Herrn Wissing zu tun? Ich habe da nix gelesen. Warum lenken Sie ab? Was ist Ihre Intention? 20:19 Uhr

🦉 Destruktiv - Es ging dem CDU-Abgeordneten doch gar nicht um den Inhalt des Gesetzes, sondern um das Verfahren bzw. die Vorgehensweise. Er hätte ja als Parlamentarier zum Inhalt Stellung nehmen und Änd 20:19 Uhr

So Das Verfassungsgericht wird schon wissen warum sie den Eilantrag gegen das Klimaschutzgesetz abgelehnt haben! Die ständigen Verzögerungen gegen dies oder das, oder was hat man noch nicht gehört und ge 20:18 Uhr

Ol Der Antrag wird ja inhaltlich nicht so komplex gewesen sein wie das Gesetz mit allen seinen Folgen. Also kein Paradox. Selbst wenn es so wäre und die Richter aufgrund der Zeitknappheit überfordert wär 20:18 Uhr

fa "Die Urteile ,basiert auf der schweizer Formel mit 20 % Ewigkeits CO2 und 7,8 Paarameter als stellschrauben mit startjahr ." Sie sollten stets den Artikel, den Sie kommentieren wollen, vorher lesen. D 20:16 Uhr

👀 Wie soll er sich mit dem Gesetzentwurf der Ampelregierung VORHER befassen? Er kann sich dann damit befassen, wenn der Entwurf veröffentlicht wird, also erst DANACH. Die anscheinend vielen Änderungen d 20:16 Uhr

Ol Mit diesem inhaltlichen Kernanliegen der Klage hat sich das Gericht ja garnicht beschäftigt. Ich finde es schon ziemlich abgehoben vom Gericht, den Grund warum die Klage grundsätzlich abgelehnt wurde 20:13 Uhr

fa "er [ Anm. Heilmann] wird fürstlich für seinen Job von uns Steuerzahlern bezahlt," Fürtslich? Bekommt Herr Heilmann mehr als andere Abgeordnete? 20:13 Uhr

🦉 @Vaddern 25. April 2024 • 19:57 Uhr| Gründe | | "Wenn das Verfassungsgericht es so sieht wie er (Eilantrag lässt zu wenig Zeit), dann musste sein Antrag ja abgelehnt werden. " | Leider kein Paradoxon, 20:13 Uhr

🦉 Das Gesetz lag seit Monaten im Parlament. Es konnte also in Ruhe studiert werden. Selbst wenn es Änderungen vor der Abstimmung gibt, werden diese sicherlich kenntlich gemacht und auch nur diese müssen 20:10 Uhr

Ne „Heilmann hatte seinen Antrag damit begründet, dass die Bundesregierung mit dem neuen Klimaschutzgesetz weitreichende Änderungen geplant habe. Die Bundestagabgeordneten hätten aber nicht genug Zeit ge 20:10 Uhr

ti Ist vermutlich hinter Habecks geänderte Gutachten ,Atomausstieg gerutscht  ? Da hört man hier auch nichts .Komisch oder  20:08 Uhr

🦉 @Vaddern 25. April 2024 • 19:57 Uhr| Gründe | | "Wenn das Verfassungsgericht es so sieht wie er (Eilantrag lässt zu wenig Zeit), dann musste sein Antrag ja abgelehnt werden. " | Leider kein Paradoxon, 20:06 Uhr

Hi Nur so viel dazu ! Der EUGH hat bereits 2019 festgestellt (das Handelsblatt berichtete gestern bereits darüber), "dass an der Rechtsstaatlichkeit Deutschlands mittlerweile erhebliche Zweifel bestehen" 20:05 Uhr

ge Schade eigentlich Jetzt bleiben nur noch die AbgeordnetenHerrn Wissing wieder unter Druck zu setzen. Ich habe das Gefühl ohne Druck verweigert er die Arbeit. Ich empfehle ausnahmsweise die gestrige La 20:05 Uhr

ti Unparteilichkeit der Verfassungsrichter zweifeln Da gebe ich recht aber von der anderen Seite .Die Urteile ,basiert auf der schweizer Formel mit 20 % Ewigkeits CO2 und 7,8 Paarameter als stellschraube 20:04 Uhr

Ti Da hat Herr Heilmann keine „Zeit“ gehabt sich mit dem Gesetzesentwurf vorher zu befassen, eventuell sollte er sich um wichtige Arbeiten seines Berufsstandes mal im klaren sein, er wird fürstlich für s 20:02 Uhr

Va Ich sehe wieder mal nur, dass Sie den Artikel nicht gelesen haben und hier nur pauschal Institutionen beschimpfen möchten. Das lässt mich verzweifeln, weil es schon so weit gekommen ist.  19:59 Uhr

🕵 Sind kurzfristige Änderungen im Gesetzgebungsverfahren rechtswidrig? Die Mehrheit hat für das Gesetz gestimmt. Wo ist das (rechtliche) Problem? 19:58 Uhr

Va Irgendwie lustig, dass der Abgeordnete Heilmann mit einem Eilantrag scheitert, der darauf abzielte, ein Verfahren zu stoppen, weil er zu wenig Zeit zur Vorbereitung sieht. Wenn das Verfassungsgericht 19:57 Uhr

Cf Wenn es wirklich stimmt,dass es kurz vor der geplanten Abstimmung noch Änderungen gegeben habe, die  den Klimaschutz schwächten, wäre eine weitere Prüfung vor der Bundestagsabstimmung unabdingbar. Die 19:48 Uhr

Ro Schade, dass das Thema Klima in Deutschland nicht mehr so modern ist.  19:44 Uhr

Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend  geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.Mit freundlichen GrüßenDie Moderatio 19:02 Uhr

ti Richtig alte aber richtige Kultur  und Darstellung.Gebe dir recht . 19:01 Uhr

Ol Der Richter hätte eigentlich wissen müssen das man vor Gericht keine weiteren unbewiesenen/unverhandelten Straftatsbeschuldigungen als  Beleg für die zu verhandelnde Straftat einbringen kann. MeeToo-A 18:58 Uhr

¿? Im Fall Weinstein halte ich lebenslang durchaus für angemessen (wenn auch nur die Hälfte von dem, was ich mitbekommen habe stimmt). 23 Jahre ist zwar viel, aber da bestünde tatsächlich die Möglichkeit 18:56 Uhr

ro Meine Frage war, ob alle Vergewaltigungen gleich furchtbar seien. Mit dieser Frage stelle ich nicht in Abrede, daß jede Vergewaltigung furchtbar ist. Dann dürfte es doch für Sie keine Frage sein. 18:55 Uhr

KT Sie sagen also - als jemand der den Tathergang verfolgt hat (live ?) es war keine Vergewaltigung. Dieses Wissen maße ich mir nicht an. Trotzdem danke für den belehrenden Ton. 18:54 Uhr

ti Richtig gebe dir dir recht ,denke daher die Weisungsbefugnis der Politik in de gehört abgeschafft.Staatsanwalt muss nach GG agieren und nicht nach Anweisung. 18:53 Uhr

¿? Sorry, hab den Kommentar von Kristallin falsch gelesen. Das Wort "Höchststrafe" ist natürlich falsch in dem Fall, der Gesetzestext aber dann richtig zitiert.  18:53 Uhr

ro Es gibt furchtbare, und natürlich gibt es weniger furchtbare, einen Graubereich, bei dem man eher von Nötigung u.ä reden kann. Wenn es eine eindeutige Vergewaltigung war kann es keinen Graubereich geb 18:53 Uhr

🍄 Ich weiß von Anzeigen, die gar nicht erst verfolgt wurden. Wenn Sie schwarze Amerikanerinnen kennen, dann überrascht Sie das nicht. 18:52 Uhr

fa "Puh 5 Jahre (Höchststrafe) gibt's in Deutschland wenn: Auf Freiheitsstrafe nicht unter fünf Jahren ist zu erkennen, wenn der Täter [..... ] Wnn das Gesetz eine Strafe "nicht unter" androht, dann ist 18:52 Uhr

🎱 Nun sehen Sie Bitte auf meinen Link, ich habe zitiert.  "Gesetze im Internet"  18:52 Uhr

¿? Beides ist richtig. Wenn wie oben erwähnt eine Waffe zum Einsatz kommt, liegt das Minimum bei 5 Jahren. Das Maximum ist in jedem Fall 15 Jahre 18:51 Uhr

Ol Dafür braucht es keine Beweise, genauso wie für Wahlmanipulation. Man wiederholt es einfach so oft bis es genug Menschen glauben und dann ist der Beweis, das genug Leute der selben Meinung sind. 18:50 Uhr

🍄 In Osnabrück. Der Richter hat sich das Urteil nicht leicht gemacht. 18:50 Uhr

ro Vergewaltigung ist mehr als nur fummeln. Ein bisschen Mord gibt es ja schließlich auch nicht! 18:49 Uhr

🍄 Sie wollen also den Pranger wieder einführen. Und das lebenslänglich. Bei solchen Themen wie dem hier diskutierten tun sich immer Abgründe auf. Abgründe der Rachsucht und der Selbstgerechtigkeit. 18:49 Uhr

Ba Humor ist, wenn man trotzdem lacht. 18:48 Uhr

ro Vergewaltigung" ist in vielen Ländern strafrechtlich unterschiedlich definiert.  Mag sein, es bleibt trotzdem Vergewaltigung und ist für die betroffene Person furchtbar oder etwa nicht?. Was wollen Si 18:47 Uhr

🍄 Hatten Sie nicht im Eingangspost behauptet, Sie fänden das US-Justizsystem angemessener als unseres? 18:47 Uhr

🎱 Ja habe ich auch alles ergoogelt, das ist schon bitter!  Im Bereich Jugendstrafe habe ich ja noch einigermaßen Verständnis, aber im Erwachsenenstrafrecht nicht!  18:46 Uhr

🍄 Vergewaltiger müssen, wie alle Straftäter, nach dem Gesetz bestraft werden. Hart ist kein juristischer, sondern ein populistischer Begriff. 18:45 Uhr

w1 Das ist mir vollkommen klar. Das finde ich auch einen Skandal (Bewährungsstrafe für Vergewaltiger in Deutschland). Das beigefügte Skandalurteil ging damals durch die Presse und sitzt heute noch in den 18:45 Uhr

Ol Unsinn. Wenn ein Gericht eine Straftat als bewiesen ansieht gibt es IMMER eine Stafe.Es gibt Straftaten die vor Gericht nicht bewiesen werden können und trotzdem verübt worden sind, aber solche trivia 18:43 Uhr

🍄 Freiheitsstrafen unter zwei Jahren werden in der Regel zur Bewährung ausgesetzt. Jeder Fall ist als einzelner Fall zu betrachten. Es geht hier um Menschen. 18:43 Uhr

un Genau darum geht es, leider ist die USA kein Rechtsstaat mehr, Recht bekommt dort nur der der sich die teuersten Anwälte leisten kann. Die USA ist zu einer Aristokratie verkommen.   18:42 Uhr

w1 Das mag sein. Es ist schon erschreckend wieviel Treffer man bei Google landet.   Jetzt habe ich wohl das richtige gelesen. Schon etwas befremdlich, aber ich gehe nur immer von einem vorliegenden Urtei 18:42 Uhr

🍄 Meine Frage war, ob alle Vergewaltigungen gleich furchtbar seien. Mit dieser Frage stelle ich nicht in Abrede, daß jede Vergewaltigung furchtbar ist. 18:40 Uhr

🌈 Das ist falsch:  Paragraf 177 Absatz 6 STGB sieht ein Strafmaß von bis zu 15 Jahren vor.  18:40 Uhr

¿? "Gibt es für Sie keine Vergewaltigung die furchtbar wäre? " Doch natürlich. Die Aussage, auf die Sie sich beziehen (Ist jede Vergewaltigung für Sie gleich furchtbar und juristisch über ein und denselb 18:39 Uhr

🌈 Es ist leider kein Einzelfall, dass Kommentierende gerne unsere Justiz aus der Unabhängigkeit herauslösen möchten und zum Instrument von Fremdenfeindlichkeit machen möchten. Das ist Gottseidank anders 18:36 Uhr

🕵 "Vergewaltigung" ist in vielen Ländern strafrechtlich unterschiedlich definiert.  18:36 Uhr

Zu Ich hoffe das die law and order Befürworter der AFD hier bei Landesverrat genauso harte Strafen fordern…  Ich finde es gut, dass in einem Rechtsstaat gerade bei so öffentlichen Prozessen alle Aspekte 18:34 Uhr

🕵 Die Anklage beinhaltete den Vorwurf, Weinstein habe "raubtierhaft" gehandelt. Dies hätte eine lebenslange Freiheitsstrafe bedeuten könnten. Verurteilt wurde er in erster Instanz aber nur wegen Vergewa 18:34 Uhr

Zu Ich hoffe das die law and order Befürworter der AFD hier bei Landesverrat genauso harte Strafen fordern…  Ich finde es gut, dass in einem Rechtsstaat gerade bei so öffentlichen Prozessen alle Aspekte 18:33 Uhr

🌈 Seriöse Quellen führt man nur an, wenn man seriös diskutieren möchte. Einige möchten den Bericht über den Weinstein-Prozess gerne verdrehen in Richtung Flüchtlingshetze. Das muss man hier unter der Üb 18:31 Uhr

¿? Um nicht allzuweit abzuschweifen: keiner von beiden wurde von Trump ernannt, dass sie käuflich sind kann ich natürlich nicht beweisen, ist aber mehr oder weniger ein offenes Geheimnis. Meine Polemik w 18:29 Uhr

Kl Clarence Thomas streitet es eigentlich nicht mal ab, sondern sieht es eher als selbstverständlich an (Einladungen etc,) 18:29 Uhr

KT  Ein , natürlich nicht. Wir sprechen hier aber von Vergewaltigung. „Vergewaltigung ist als Form sexueller Gewalt eine schwerwiegende Sexualstraftat, die oft als das nicht einverständliche, sexuell bes 18:29 Uhr

St Es geht hier doch um eine ganz andere Dimension des Verfahrens: Die jahrelange Ausnutzung von Machtverhältnissen. Das Gericht zieht die Schuld ja nicht in Zweifel, sondern sagt lediglich, dass Zeuginn 18:26 Uhr

👬 Falls er in dem neu aufgerollten Verfahren für unschuldig erklärt wird (zb mangels Beweisen), bleibt noch die 16jährige Haftstrafe. Bei guter Führung kommt er nach 10 Jahren frei. 18:26 Uhr

🐈 Wo hat es denn für eine Vergewaltigung eine Bewährungsstrafe gegeben?  18:26 Uhr

Kl müsste es nicht korrekt "der Verwaltigung angeklgte" heißen ? Die Gerichte stellen nicht nur die Schwere einer Straftat fest, sondern auch, ob überhaupt eine solche stattgefunden hat. 18:26 Uhr

Gi "Auch in den USA gehen Vergewaltiger durchaus öfters mal straffrei aus." Das macht es nicht gerechter und deshalb finde ich dies genauso schlimm und ungerecht dem Opfer gegenüber! 18:24 Uhr

🍄 Wer hat denn hier die Macht, Meinungsfreiheit zu verhindern? 18:23 Uhr

🎱 Wieso sollte der User die Darstellerin meinen, die hat nie eine Nötigung oder Vergewaltigung angezeigt.  T hat sich in einer anderen Sache wo eine Vergewaltigung tatsächlich angezeigt war, außergerich 18:22 Uhr

¿? Sie verwechseln da was. Lässt sich aber leicht recherchieren... 18:17 Uhr

🎱 Puh 5 Jahre (Höchststrafe) gibt's in Deutschland wenn:  Auf Freiheitsstrafe nicht unter fünf Jahren ist zu erkennen, wenn der Täter 1. bei der Tat eine Waffe oder ein anderes gefährliches Werkzeug ver 18:16 Uhr

Ma Der Fall wurde nicht in Regensburg verhandelt. Nicht desto trotz sucht der User ausschließlich Urteile, die zu seinem "bevorzugten" Täterkreis passen. Es gibt genügend Urteile, in denen deutsche Verge 18:15 Uhr

🦅 Absolut richtig. Wobei ich finde dass man Vergewaltiger (solange es keine Personen sind die in der Öffentlichkeit stehen) zusätzlich zu knallharten Haftstrafen ab mind. 10 Jahren ohne Recht auf vorzei 18:14 Uhr

ro Die allerdings nichts am Ergebnis des nicht ganz 'ordnungsgemäß' durchgeführten ersten Verfahrens und den daraus gewonnenen Erkenntnissen ändern: "Weinstein bleibt dennoch in Haft". Richtig! Denn in e 18:12 Uhr

GG durch öffentlichen Druck?Vieleicht gab es auch andere Gründe. Geld, Angst usw.   18:12 Uhr

fw Seriöse Presse? Ich glaube die wurde im Zuge der Corona Panik abgeschafft. 18:11 Uhr

GG hebt Urteil gegen Ex-Hollywood-Produzent Weinstein auf? Ok. Schuldig ist er trotzdem. Im neuen Verfahren sollte er noch härte rbestraft werden. Wer sein persönliche Macht jahrelan missbrauch um Frauen 18:10 Uhr

👀 Sind Clarence Thomas oder Samuel Alito (ich kenne beide nicht) käuflich? Wenn ja, haben Sie Beweise (also z. B. eine Nachricht oder Ähnliches) zu so einer Aussage? Oder sind sie von Trump ernannt word 18:09 Uhr

ro @Klaartext Ist jede Vergewaltigung für Sie gleich furchtbar und juristisch über ein und denselben Kamm zu scheren? Dann könnte man sich den Prozess sparen. Gibt es für Sie keine Vergewaltigung die fur 18:08 Uhr

¿? Ja, das stimmt ja. Ich bin ja schon zurückgerudert... ;-) 18:07 Uhr

Ma Ganz meine Meinung. Es gibt genügend Urteile, die genauso bei deutschen Tätern gesprochen wurden. Im Gegensatz zum vom User beanstandeten Urteil, wurde vor einiger Zeit ein Sohn vom Vater (ein deutsch 18:06 Uhr

Ha Einerseits ein Armutszeugnis für die New Yorker Justiz, wenn sie sich durch öffentlichen Druck zu Verfahrensfehlern drängen läßt, andererseits ein Lichtblick, wenn das später korrigiert wird. 18:06 Uhr

👀 Wenn Vergewaltiger in den USA straffrei ausgehen, mag es mehrere Gründe geben: z. B. man einigt sich außergerichtlich, oder es war gar keine Vergewaltigung, oder der Vergewaltiger hatte einen besonder 18:04 Uhr

Ba Ich wollte nur mal erwähnen, daß mich ihre Rückkehr zur Verhinderung der Meinungsfreiheit nicht überrascht. 18:02 Uhr

Ba Ich wollte nur mal erwähnen, daß mich ihre Rückkehr zur Verhinderung der Meinungsfreiheit nicht überrascht. 18:02 Uhr

🕵 Weinstein wurde ja gerade nicht rechtskräftig verurteilt. Von einer Mehrfachbestrafung kann daher nicht die Rede sein. Alles ist noch möglich. Sogar ein Freispruch.  18:01 Uhr

ro Er bleibt doch weiterhin inhaftiert, schließlich hat er mehrere Verbrechen begangen. Hier geht es doch nicht um Freispruch, sondern um Verfahrensfehler die im günstigsten Fall ihm einige Jahre erspare 17:58 Uhr

🍄 Ich lebe in Osnabrück. Der Fall spielte sich in dieser Stadt ab. Die Berichterstattung in der jeglicher linker Umtriebe völlig unverdächtigen Neuen Osnabrücker Zeitung war sachlich und unaufgeregt. Ic 17:58 Uhr

Ms Auch in Deutschland können Sie nur einmal für ein Verbrechen bestraft werden. Ich verstehe aber nicht, was das mit dem hier vorliegenden Sachverhalt zu tun haben soll.  17:56 Uhr

🍄 Ist jede Vergewaltigung für Sie gleich furchtbar und juristisch über ein und denselben Kamm zu scheren? Dann könnte man sich den Prozess sparen. 17:53 Uhr

¿? Haben Sie den Artikel gelesen? Hier ein paar Tipps zum Verständnis: 1. Die Staatsanwaltschaft forderte eine Strafe von etwas mehr als 2 Jahren, also können wir davon ausgehen, dass es kein extremer Fa 17:52 Uhr

🍄 Daß Sie versuchen, die Sache ins Fremdenfeindliche zu drehen, war leider zu erwarten. Für das vergewaltigte Mädchen spielt die Nationalität des Täters übrigens, im Gegensatz zu Ihnen, keine Rolle. Wär 17:51 Uhr

la Verfahren wird neu aufgrollt....  Geht das, wo man in den USA nur einmal fuer ein Verbrechen bestraft werden kann ? Die Anklage muesste dann anders lauten ?   17:51 Uhr

75 >> ging damals durch die Presse   Also nach goggel waren das Bild, Facebock, Oskurier(?), Hasepost(?) und RTL2. Hätten Sie da evl. auch eine seriöse Pressequelle? oO   17:45 Uhr

🍄 Auch in den USA gehen Vergewaltiger durchaus öfters mal straffrei aus. 17:42 Uhr

¿? Da ist was dran 17:41 Uhr

Gi "ist eine Rachejustiz nicht angemessen. " Was hat dies mit Rachejustiz zu tun, wenn man eine gerechte Strafe fordert. Bewährung für eine Vergewaltigung halte ich jedenfalls nicht für gerecht - egal un 17:40 Uhr

KT Mir fallen beim besten Willen keine Gründe für Bewähung bei einem so furchtbaren Verbrechen ein. 17:39 Uhr

🙂 Es ist oft schwer zu ertragen, aber Fehler in der Ermittlung oder im Verfahren vor Gericht, können sogar den Täter freikommen lassen. Ja, Rechtsstaat ist Rechtsstaat. Im Unrechtsstaat ist das mögliche 17:37 Uhr

¿? "aber käuflich ist sie definitiv nicht." Es sei denn, man ist Richter am Supreme Court, wie Clarence Thomas oder Samuel Alito.... Aber Sie haben recht, mein Kommentar war in diesem Fall schon arg pole 17:36 Uhr

🙂 Meinen Sie das erstinstanzliche Urteil oder das der nachfolgenden Instanz? Egal, die Aussage ist ja in beiden Fällen falsch. 17:33 Uhr

🙂 Wenn das vom User Brummbär eine Anspielung auf Stormy Daniels sein sollte, dann muss man aber klarstellen, dass es selbst in den konservativen Stammlanden im bible-belt nicht strafbar ist, mit einer P 17:32 Uhr

w1 Das ist doch ein gutes Zeichen für die Justiz in der USA.   Es ist oft schwer zu ertragen, aber Fehler in der Ermittlung oder im Verfahren vor Gericht, können sogar den Täter freikommen lassen.   Hier 17:26 Uhr

ha Ich muss zugeben:  Genau darüber grüble ich seit dem Lesen des Artikels auch nach.  17:25 Uhr

🙂 Dann sage ich es: In den USA mag die Justiz einige Macken und Ansonderlichkeiten aufweisen, aber käuflich ist sie definitiv nicht. 17:25 Uhr

🕵 Meines Sie das erstinstanzliche Urteil oder das der nachfolgenden Instanz?  17:23 Uhr

🙂 In einer humanen und liberalen Rechtstradition wie in der Bundesrepublik ist eine Rachejustiz nicht angemessen. Wenn es bei einer Vergewaltigung Gründe für eine Bewährung gibt, dann wird das Gericht i 17:23 Uhr

ra Welcher gewisse Herr ist denn wegen Sexualverbrechen angeklagt? 17:20 Uhr

🕵 Ausgerechnet das "MeeToo" der vielen Zeugen führt zur Aufhebung des Urteils. Das hat schon eine gewisse Ironie.  17:20 Uhr

Ne "US-Gericht hebt Urteil gegen Ex-Hollywood-Produzent Weinstein auf" Wegen Verfahrensfehlern, wie in der Meldung erläutert. Die allerdings nichts am Ergebnis des nicht ganz 'ordnungsgemäß' durchgeführt 17:16 Uhr

¿? Da soll nochmal einer sagen, die Justiz sei nicht käuflich. /s 17:15 Uhr

Al Da wird jetzt ganz sicher ein gewisser Herr, ganz genau hinschauen. 17:14 Uhr

Gi Ich finde das Strafmaß für Sexualverbrecher in den USA angemessener als bei uns (wo es schon mal vorkommt, dass Vergewaltiger nur eine Bewährungsstrafe bekommen). 17:14 Uhr

Mo Vorübergehende Schließung der KommentarfunktionLiebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld.Mit freundl 15:03 Uhr

nN Die EU ist an sich eine gute Sache, bedarf aber der grundlegenden Reform. Ich denke darüber besteht Einigkeit?   15:02 Uhr

Ms Macron kann immerhin eine Rede auf Deutsch vortragen und beide sprechen Englisch. Darüber hinaus gibt es immer noch Dolmetscher:innen.  Nein, Scholz wie Merkel sind Norddeutsche, weswegen ihnen der Dr 15:02 Uhr

Or Ich dachte wir wollen die Globalisierung. Jetzt sind alle anderen Länder (USA, China und BRICS) unsere Feinde? Macron' s Europa ist nicht mein Europa und kann gerne weg.  15:02 Uhr

Ko Warum so große Angst vor einem Präsidentenwechsel in den Staaten . 15:02 Uhr

ic So viel falsches in nur einem Satz. 15:02 Uhr

哭 ➢ Ich wollte lediglich zum Ausdruck bringen, dass die Erde ein unteilbares Ganzes ist. Es geht aber nicht um geographische oder physikalische Unteilbarkeit.Es geht um die Verteilung der Demokratie auf 15:01 Uhr

📢 Die EU Macrons muss sterben Die EU Macrons ist die EU der Banken und Konzerne. Die neoliberale EU der Lobbyisten und Banker muss sterben damit die EU der Bürger und der europäischen Vielfalt leben kan 15:01 Uhr

as Macron sagt häufig die richtigen Sachen. Nur, es folgen zu wenige Handlungen. Worte sind wichtig, aber entscheidend sind die Taten! 15:01 Uhr

Ko Wo wäre denn dann Europa ? Glauben Sie unsere Bürger wüssten das nicht . 15:01 Uhr

GG wenn man als AußenministerIn nicht die Sprache des Nachbarn spricht? Ist das notwendig? Lebt der hier sicher und wird von uns mit Wohnung und Wohlstand versorgt?  15:00 Uhr

ha Das teilen Sie uns doch mit warum das so ist. Ihr Kommentar ist etwas Abstrakt. 14:59 Uhr

Ko Sicher die Außenministerin hat Russland den Krieg erklärt  . Persönlich fühle ich mich aber nicht durch Russland bedroht . Salman Rushdie hat ein Auge verloren . 14:58 Uhr

pe Ich fürchte, die Zeichen stehen auf Krieg und Zerstörung (in Mitteleuropa). 14:57 Uhr

nN Unter Merkel waren Macron un Merkel "ein Kopf und ein Ar..." und die Franzosen nicht nur einfach nur EU-Partner, sondern Freunde. Schade das unter Scholz und seine außenpolitische, feministische und w 14:57 Uhr

Mo  Liebe UserInnen,bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung.Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werden. Mit freundlichen 14:56 Uhr

Ko Wie kommen Sie jetzt auf China ? Wurde doch bisher nur von Russland geschrieben . 14:54 Uhr

哭 ➢ Einzelne Regionen der Erde können nicht 'sterben'. Geographisch nicht, es sei denn, es kommt ein Komet. Ansonsten ist es Worttinnef, auf dem Verb «sterben» im gesagten Zusammenhang umherzukaspern. 14:54 Uhr

ha Traurig ist Ihr Kommentar......... eine Verklärung im Konjunktiv. 14:54 Uhr

nN Könnten wir das präzisieren in "Politiker in Regierungsverantwortung", dann könnte ich mitgehen. 14:53 Uhr

🍄 Die NATO ist ein Verteidigungs- und kein Angriffsbündnis. Und selbst wenn, meinen Sie, die Raketenflugzeiten gen Moskau  aus den NATO-Ländern Bulgarien, Rumänien oder Polen würden sich groß von der au 14:52 Uhr

nN >>"Auch sprach er sich dafür aus, nach dem Brexit die Beziehung zu Großbritannien auf Verteidigungsebene auszubauen. "<< Das sehe ich genauso und nicht nur die Zukunft von den Briten liegt 14:52 Uhr

mi Angezettelt von Putin. Davor wurden aĺle Voraussetzungen vom EU und USA geschaffen. "Unsere Schuld ist immens. Leider... 14:51 Uhr

Ne „Einzelne Regionen der Erde können nicht 'sterben'“. Sind Sie da ganz sicher ? Ja. Der Planet Erde kann nur ganz oder gar nicht untergehen. 14:50 Uhr

Sp Naja, das hat mW nicht Macron verlangt, sondern das ist eher den bestehenden EU-Regularien geschuldet. 14:49 Uhr

w1 Warum müssen wir das dann zeigen?   Die USA ist militärisch im Moment unverzichtbar. Dazu zählen auch Systeme zur Überwachung (Satelliten etc.)   Ich behaupte nicht, dass die USA direkt schädigend auf 14:48 Uhr

AW Sie glauben also, dass, wenn Französische Truppen in der Ukraine durch Russland unter Druck gerieten und vor der im Rückzug vor der Vernichtung stünden, andere NATO-Länder Frankreich nicht zur Hilfe k 14:48 Uhr

eL "Unser Europa kann sterben", ganz schön melodramatisch, wirklich Sinn macht das nicht. Ja die Welt verändert sich, aber das war schon immer so, keine Neuigkeit. Was die atomaren Fähigkeiten Frankreich 14:46 Uhr

Ne Ich wollte lediglich zum Ausdruck bringen, dass die Erde ein unteilbares Ganzes ist. 14:45 Uhr

nN (Quelle: zdfheute) >>"Macron verlor 2022 seine parlamentarische Mehrheit. Auch seine persönlichen Popularitätswerte in Frankreich sind gesunken. Seine zentristische Partei Renaissance liegt in d 14:44 Uhr

Ms Sie betrachten die ukrainische Bevölkerung also als Marionetten, die man einfach mal so umdreht. Welch grenzenlose Arroganz.  14:44 Uhr

哭 ➢ Nein. Das liegt am Vasallentum ggü. der USA, nicht Arroganz. Sinnloses Anti-USA Geschwätz. 14:43 Uhr

ei Er hat recht, Europa kann auch sterben - allerdings glaube ich nicht daran, dass wir nicht genug für den Krieg tun und ausgeben, sondern daran, dass wir "kriegstüchtig" werden und all die Schritte für 14:42 Uhr

🍄 Hätte USA nicht Ukraine umgedreht und Baupläne für die Umgestaltung von Militäranlagen in Sewastopol gehabt,hätte es keinen Krieg gegeben Ach so. Ich nehme nicht an, daß Sie in Kreisen, die Seriosität 14:42 Uhr

ti Nö bei Krieg ,Atomkrieg stirbt man richtig nicht geistig  14:42 Uhr

Ei Emmanuel Macron hätte  ja die Möglichkeit, enger mit Deutschlands Olaf Scholz zusammenzuarbeiten. Das klappt aber schon wegen der beiderseitigen mangelnden Sprachkenntnisse nicht. Ausserdem gilt das P 14:40 Uhr

Ms "Unser Europa? Was soll das sein?" Schade für Sie, wenn Sie das nicht wissen.  14:39 Uhr

Wu Wörter und ihre Bedeutung sind wichtig. Sprache ist das Werkzeug des Politikers.   14:39 Uhr

Ms Der von Putin angezettelte Krieg in der Ukraine ist ein europäisches Problem.  Traurig finde ich Ihre Geschichtsklitterung. Und Ihre vollkommene Ausblendung der Ursache, deretwegen "man sich endlos be 14:38 Uhr

☄️ Nette Verdrehung des Täters und Opfers, das einzige was in den Bezug traurig ist, ist das der Herr P. aus M. in den krieg gezogen ist und hier genügend Menschen dessen Verschwörungserzählungen auch no 14:38 Uhr

GG stehe an einem Wendepunkt? Warten wir mal die EU Wahlen ab un dbewerten dann den "Wendepunkt" nochmal neu.  14:38 Uhr

ti Ja und immer treu ergeben ,unabhänig ist was anderes . 14:38 Uhr

nN ... und für den Ausfall der Briten als Nettozahler duften wir Deutsche dann auch noch einspringen. 14:38 Uhr

ic Frankreich alleine ist NICHT  die NATO! Das ist schlich die Angelegenheit Frankreichs. Da wird auch die Sicherheit Europas nicht gefährdet. Übrigens auch, wenn das in Russland und den russischen Anhän 14:38 Uhr

Al >Sicherheitsinteressen Russlands berücksichtigen.  < Was ist mit Sicherheitsinteressen von Europa, insbesondere Ukraine, Polen, baltische Staaten, Finnland. Und in Moskau weiß man auch das der K 14:37 Uhr

BR Nö, waren wir nie.  Warum sind wir es denn immer noch?  Und warum muss eine Union so teuer sein?  Die Lobhudelei auf die EU bringt doch nichts.  14:37 Uhr

☄️ "Hätte USA nicht Ukraine umgedreht [...] hätte es keinen Krieg gegeben" - Nette Verschwörungserzählung... Sonst noch ein Einblick in die Welt des Herrn P. aus M.? Kam diese Info direkt von RT DE? 14:36 Uhr

Ms Ich sage Ihnen, wer sich in der Ukraine völlig verrannt hat: derjenige, der den Krieg begonnen hat sowie diejenigen, die ihm blind nachlaufen.  14:35 Uhr

Wu Unser Europa? Was soll das sein? Vermutlich wird der Kontinent noch lange überdauern, die EU womöglich nicht.    14:35 Uhr

ic ////Da werden jetzt aber einige Foristen doch wohl Macron kritisieren oder?//// Warum? Monsieur Macron hat doch recht. Die Eu   ist kein Vasall  der USA.   14:34 Uhr

Ms Und ein solch verblendeter Kommentar liegt dann wohl am Vasallentum zu Russland.  14:33 Uhr

Al Nicht geben aber haben wollen. 14:33 Uhr

Sp Wie oft in der Geschichte ist ein Krieg, den ein Autokrat/Diktator/Kaiser/König vom Zaun gebrochen hat oder vom Zaun brechen wollte, durch Diplomatie verhindert oder beendet worden ? Putin könnte man 14:33 Uhr

🍄 Das liegt am Vasallentum ggü. der USA, Ehemals linke Sprechblasen, mittlerweile rechts gewendet. Platter geht es kaum, Analyse geht anders. 14:32 Uhr

mi Beim gegenwärtigen Intelligenz- und kompetenzniveau unserer Politiker ist es leider möglich 14:32 Uhr

ic Mal wieder USA Bashing? Wird langsam langweilig.   14:32 Uhr

Al Wäre schön wenn Diplomatie helfen würde, ist bei Despoten aber sinnlos. Das  können sie genau dort verlangen. 14:31 Uhr

☄️ "Zehn Minuten Raketenflugzeit nach Moskau.. WIe wuerde Amerka reagieren waere es Washington?" - Wie schafft man es bei dieser Thematik mal wieder für den Herrn P. aus M. seine Propaganda bezüglich der 14:31 Uhr

ic Ihr Geschwurbel ist für mich nicht nachvollziehbar. Sie sollten den Artikel noch mal lesen, da steht z.B. auch, das Frankreich auch Atomwaffen besitzt - und die könnten auch eingesetzt werden. ////Ich 14:30 Uhr

## Blödsinn!!! Nennen Sie mal Belege für Ihre Verschwörungstheorie! 14:30 Uhr

de Hätte USA nicht Ukraine umgedreht und Baupläne für die Umgestaltung von Militäranlagen in Sewastopol gehabt,hätte es keinen Krieg gegeben 14:30 Uhr

mi Es würde unserem Europa gut tun, wenn unser Europa sich mit eigenen Problemen beschäftigen würde statt endlos zu expandieren. Bis 2014 war die Ukraine ein neutrales und blockfreies Land und wurde von 14:30 Uhr

Ad Die Bedrohung von Europa gründet sich auf den russischen Angriffskrieg gegen die UKR. Dieser Feststellung kann man nur zustimmen. 14:29 Uhr

哭 ➢ Macron hat hier zumindest das Risiko erkannt, dass durch den permanenten Einfluss und Aktivitäten von USA und deren Geheimdiensten entstanden ist. Völlig absurde Interpretation des Artikels, die grö 14:29 Uhr

Al Und Russland und China und Iran und Nordkorea und Jemen und Sudan usw usw usw 14:28 Uhr

🍄 Sicher ist das in der NATO ausschliesslich die USA bestimmt. Welch steile Behauptung. 14:28 Uhr

de "Bisher hat Berlin Macron immer hängen lassen. Schweigende Arroganz sowohl unter Merkel als auch nun unter Scholz sind zu Macrons Reden keine Überraschung mehr, sondern leider Gewohnheit! "   -> Ne 14:27 Uhr

🍄 Ich zweifle nicht daran das Russland A-Waffen einsetzen wird sollte sie in Bedraengnis kommen., egal ob wir glauben allein Recht zu haben. Was meinen Sie, was dann los wäre. Es wäre das Ende Russlands 14:27 Uhr

Ms "Sicher ist das in der NATO ausschliesslich die USA bestimmt." Deshalb kommt der Generalsekretär immer aus Europa. 14:25 Uhr

🍄 Diesen Krieg wollte Putin, und er will ihn nach wie vor. Ich bitte, das nicht auszublenden. 14:25 Uhr

ic Danke! 14:25 Uhr

## Ich bin überzeugt, dass wenn es zu einem notwendigen Einsatz europäischer Atomwaffen kommen müsste, sind die Briten alleine aufgrund ihrer räumlichen Nähe mit in diesem Horrorszenario! Letztlich ist e 14:25 Uhr

ic Sie glauben also, das die USA die EU schwächen? Das sehe ich etwas anders: geschwächt wird die EU durch Spionage der Geheimdienste von Russland, China u.ä.!   14:25 Uhr

Sp „Einzelne Regionen der Erde können nicht 'sterben'“. Sind Sie da ganz sicher ? 14:25 Uhr

🌈 Interessanterweise finde ich in Macrons Rede keinen Hinweis auf die Gefahr von innen: Europa ist bedroht durch die nationalistischen Rechtsaußen-Parteien. In Frankreich drohen 30 % bei den Europawahle 14:25 Uhr

Sp Die Visionen, die Macron damals nach seinem ersten  Amtsantritt von sich gegeben hat, würden bei ihrer Verwirklichung dazu führen, dass (hauptsächlich) D. mehr in die EU-Kasse hätte blechen müssen. Es 14:23 Uhr

🍄 Ich glaube, Sie verstehen Herrn Macron bewusst falsch. Er redet weder von Einfluss, noch Aktivitäten und Geheimdiensten. 14:23 Uhr

## Haarspalterei! Sie wissen ganz genau, was Macron meint! 14:22 Uhr

🍄 Als ich jung war, war Antiamerikanismus ein Kennzeichen der Linken. Nun ist er eins der Rechten. Das hat bei mir einen Denkprozess ausgelöst. Ich habe erkannt, wie parolenhaft beliebig das war, was wi 14:20 Uhr

so sehe ich ebenso, es fing mit der politischen Wende in der U. die wahrscheinlich massive Unterstuetzung der Geheimdienste bekommen haben und der massiven Aufruestung durch die USA. Der naechste Schritt 14:20 Uhr

☄️ "das Risiko erkannt, dass durch den permanenten Einfluss und Aktivitäten von USA und deren Geheimdiensten entstanden ist" - Wie kommen Sie auf diese Schlussfolgerung? Durch den Artikel sicherlich nich 14:19 Uhr

AW Macron ist in letzter Zeit vor allem als sehr leichtsinniger Politiker aufgetreten, der den Krieg in der Ukraine durch Entsendung eigener Truppen eskalieren lassen könnte. Damit gefährdet er aktiv die 14:19 Uhr

👀 Also als erste Bedrohung für Europa würde ich nicht die USA bezeichnen, die im Kampf der Ukraine gegen Russland fest an der Seite von der Ukraine und Europa stehen. Im Übrigen finde ich die Analyse vo 14:18 Uhr

w1 Macron sagte, Europa müsse in der Lage sein, einen Dialog mit Drittländern aufzunehmen und zu zeigen, dass es kein "Vasall" der USA sei. Wirtschaftlich drohe der alte Kontinent im internationalen Kont 14:18 Uhr

Lu Zuviele Menschen sind sich nicht mehr bewusst, welcher Glücksfall die Gründung der Eu nach der verheerenden Katastrophe des zweiten Weltkriegs war. Sie lassen sich lieber einlullen von den Legenden de 14:18 Uhr

## Macron hat Recht! Wirtschaftlich, sozial und militärisch müssen wir endlich entschieden zusammenrücken! Aber während im Élysée Palast das Licht brennt, ist es im Kanzleramt mal wieder ausgeschaltet! B 14:18 Uhr

BR Unabhängigkeit klingt gut. Und eine europäische Armee ist bestimmt nicht falsch.  Und jetzt kommt das grose Aber: Würde zB Orban seine Landsleute mit der EU Armee gegen Putin kämpfen lassen?  Die geme 14:18 Uhr

Sp Mehr fällt Ihen dazu nicht ein, als „die USA sind schuld an den Krisen der Welt“ ? Wie wärs stattdessen mit „Hauptsächlich sind es die Autokraten und Diktatoren dieser Welt, die für Kriege und Krisen 14:17 Uhr

Ne "Frankreichs Präsident Macron warnt in Rede: "Unser Europa kann sterben"" Einzelne Regionen der Erde können nicht 'sterben'. Nur der Geist dessen, was sie bzw. die auf diesen Gebieten der Erde lebende 14:16 Uhr

so Aufruestung ist das eine doch das Geld waere besser angelegt in Diplomatie  zur Verhinderung eine Krieges (und billiger). Abhaengikeit Europas besteht v.a. gegenueber der USA. Spaetestens wenn Trump a 14:16 Uhr

rj Macron hat hier zumindest das Risiko erkannt, dass durch den permanenten Einfluss und Aktivitäten von USA und deren Geheimdiensten entstanden ist.   14:03 Uhr

Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 16:00 Uhr

🙂 @ Maga Das ewige hin und her, dass wir Demokratie nennen, kostet uns den technologischen Spitzenplatz in vielen Bereichen der Wirtschaft und in der Wissenschaft. Nein, umgekehrt. Deutschland hat als r 16:00 Uhr

ge Gegen die AFD braucht es vielleicht garkein Verbotsverfahren, eventuell reicht schon das Strafrecht (zB Bildung einer kriminellen Vereinigung  16:00 Uhr

KT Das was sie hier schreiben ist bis dato aber unbewiesene Phantasie von Ihnen. In U- Haft ist ein Mitarbeiter ( schlimm genug) aber nicht er. Bei aller Ablehnung sollte man bei den Fakten bleiben. 15:59 Uhr

🌍 "Aber bemerkenswert ist es schon" dass Sie immer wieder Nebelkerzen werfen, wenn es um China oder Russland geht. Aber wer's mag - sollte auch verstehen, wenn er nicht mehr Ernst genommen wird. 15:59 Uhr

BI Unsere Freiheit verteidigen und Verbrecher fangen wir am Besten dadurch, dass Menschen, denen etwas an unserer freiheitlich demokratischen Grundordnung liegt, mit offenen Augen durch die Welt gehen un 15:58 Uhr

ge Erklärung: AgD Alternative gegen Deutschland 15:57 Uhr

Be Meinen Sie es reißt Menschen vom Hocker ? 15:57 Uhr

un Und trotz all dieser Überwachungsmöglichkeiten schreit die Polizei nach Vorratsdatenspeicherung und Verboten von Ende zu Ende Verschlüsselung, obwohl eigentlich jedem mit etwas Ahnung von IT klar ist, 15:57 Uhr

🙂 @ Maga Deutschland jagt immer hinterher und was hindert unseren Staat daran, an der Spitze zu stehen? Die Vernunft. Deutschland ist unter den Wirtschaftsnationen die Nr. 3 oder 4. Ganz an die Spitze b 15:56 Uhr

🌍 "Dass im Menschenrechtsausschuss auch über chinesische Dissidenten gesprochen wurde, liegt nah, finden Sie" Und sein verdächtigter Mitarbeiter hat genau diese ausspioniert. Für seine Herren ;-) 15:55 Uhr

ge Vielleicht haben Sie es missverstanden: Prozentuale Verteilung von Parteien mit verurteilten Straftätern im Parlament: AFD 100% 15:54 Uhr

🙂 die Überwachungsstaaten werden immer mächtiger. Das gilt übrigens für West wie Ost. Bürgerfreiheit war gestern. Auf westliche Demokratien trifft das nicht zu. 15:53 Uhr

哭 ➢ "Herr Krah zersetzt im Auftrag Chinas und Russlands die Demokratie in Deutschland und Europa". ➢➢ Wie denn? Durch die Wesensart Demokratiefeindlichkeit,was der Markenkern und der einzige Lebenszweck 15:51 Uhr

So Jetzt hat man aber viele Mittel wie einen Staatstrojaner und andere digitale Methoden Kriminelle und Spione ausfindig machen zu können, und der Erfolg spricht für sich in letzter Zeit wie ich finde, u 15:51 Uhr

Tr Ich bin nicht das Gericht und kann deshalb niemand verurteilen. Sicher ist dass Herr Krah, wie auch Herr Bystron, Alles versucht um Deutschland zu schaden. Das werden Sie sicherlich nicht abstreiten. 15:51 Uhr

ge Es ist völlig klar, wen er meint, der weg muß Stimmt, ist für mich aus dem Kontext auch eindeutig, er meint die Demokratie und den Rechtsstaat. Passt übrigens zu seinen hier bekannten rassistischen Äu 15:51 Uhr

Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe UserInnen,wir werden die Kommentarfunktion um 16:00 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird 15:51 Uhr

🙂 @ wenigfahrer Das es die Programme gibt ist doch schon lange bekannt, wer nicht überwacht werden will sollte bestimmte Medien nicht benutzen Journalisten dürfen in Deutschland nicht überwacht werden. 15:50 Uhr

pc "Tausche Freiheit gegen Spionageabwehr" Spionagetätigkeit ist entgegen Ihrer Überlegung keine Freiheit. "Konsequenz: Wir müssen einen Überwachungsstaat installieren ..." Sie sollten Ironie kennzeichne 15:49 Uhr

Al Sie leben nur deswegen frei, weil die kriminellen und Terroristen überwacht werden können. Oder haben sie etwas zu befürchten? 15:49 Uhr

Al Was zeigt sich denn vor den Wahlen? 15:47 Uhr

¿? "Wollen wir das wirklich?" Nein! Darauf wollte ich weiter oben hinaus, vielleicht hab ich mich wie so oft ungünstig ausgedrückt, daher nochmal deutlich: ich will das nicht 15:46 Uhr

Ms Herr Krah lässt sich auch sehr gern in den Ausschüssen von seinen Mitarbeitern vertreten (klar, das wäre ja Arbeit gewesen). Er ist unter anderem im Ausschuss für internationalen Handel, im Unteraussc 15:46 Uhr

ge koennen wir dem Geheimdienst trauen Sie haben einen Punkt, sie sprechen ein prinzipielles Problem an, wer kontrolliert den Kontrolleur. Dafür ist es wichtig, die Demokratie und den Rechtsstaat zu schü 15:46 Uhr

Al Was hat der BND damit zu tun? 15:45 Uhr

BI So wie ich bisher einschätze meinen sie das nicht ernst. Ich vermute, sie wollen hier den "Law-and-Order"-Populisten nur deren eigenen Zerrspiegel vorhalten, oder? 15:45 Uhr

Be An welches überstaatliche Parlament haben Sie denn gedacht ? Die Rechte des Europäischen Parlaments bei der Initiierung von Rechtsakten sind gering. Das Parlament kann lediglich die Kommission aufford 15:45 Uhr

Ca Die Bewertung von Risiken in der Bevölkerung hat nichts mit dem realen Risiko zu tun.  Das Risiko Opfer einer terroristischen Tat zu werden, war immer verwindend gering. Dennoch war die Angst vor Terr 15:44 Uhr

We Ich halte den Verfassungsschutz für wichtig, beim kleinsten Verdacht der Instrumentalisierung sollte man genau hingucken. Der hier zwischen den Zeilen angesprochenen Herrn Haldenwang halte ich allerdi 15:44 Uhr

Al Sie können keine Tipps geben. Die sind längst schon bekannt. 15:44 Uhr

¿? "Sachlich falsch. Die End zu End Verschlüsselung ist weiter sicher - min. 8 Jahre" Darauf würde ich mich nicht verlassen. Mag sein, dass Software wie Pegasus  technisch nicht die Verschlüsselung knack 15:43 Uhr

Al Geht auch mit 2 Büchsen und einer Schnur 15:43 Uhr

ge Warum nicht gleich verurteilen? Kommt Zeit kommt Verurteilung. Noch sind wir in einem Rechtsstaat und noch stehen die Volksverräter der AFD nicht über dem Recht 15:43 Uhr

BI Überwachung der Telekommunikation, zur Aufdeckung und Verhinderung von schweren Straftaten, sollte meiner Meinung nach prinzipiell möglich sein. Das Problem sind die Missbrauchsmöglichkeiten, deshalb 15:43 Uhr

Ms Nun, eine Anklage des Oberstaatsanwalts und vom Richter darauf erlassene Untersuchungshaft sind etwas mehr als "ein Bericht in den Medien". Jedenfalls in Deutschland.  15:42 Uhr

Al Brauchen sie nicht, sofern sie der Spionage schuldig sind. 15:42 Uhr

🌍 Habe ich das gesagt? Einfach mal lesen. Die Betonung liegt auf Rasenmäher. Und nichts anderes ist dieser Trojaner.  Und die verdachtsunabhängige Generaldurchforstung des Netzes ist nun mal laut EUGH i 15:41 Uhr

ge Indem er uns weiter von China abhängig machen will (Seidenstrasse), Chinas menschenfeindliche Politik verharmlost und zusammen mit seinem chinesischen und russischen Freunden hier mithikfe der AFD und 15:41 Uhr

Cf Auffallend ist jedenfalls, dass die Taten, die jetzt wieder aufgedeckt wurden, wie schon zuvor, immer erst genau dann herauskamen/kommen, wenn gerade Wahlen anstehen und dann zufällig andere Parteien 15:40 Uhr

Ms Gesagt nicht, aber geschrieben: "jedes Mittel".  15:40 Uhr

Sg Gab es vor dem Internet keinen Terrorismus ? 15:40 Uhr

BR Es wird dann wohl jeder verdächtig, der bestimmte Medien nicht nutzt.  Eine Grupoe vin 10 möglichen Verdächtigen und einer taucht nie im Internet auf? Da ist der gleich noch verdächtiger. 15:39 Uhr

Tr Ihren = ihren 15:39 Uhr

Ms Ich komme dann mal bei Ihnen in der Schweiz vorbei und stelle mich jedes Mal neben Sie, wenn Sie telefonieren, um alles mitzuhören. Ich kopiere Ihre Mails und sonstigen Nachrichten, ich durchforste Ih 15:38 Uhr

🙂 @ werner1955 "Staatstrojaner" Ok. Für Spionageabwehr. Könnte man den nicht auch wirkungsvoll bei Steuerverbrecher und Cum Ex Täter verwenden? Bestimmt. Hinweise nimmt die Steuerfahndung sicherlich ger 15:38 Uhr

哭 ➢ Und die Ampel wird frü 60 Mrd. Verfasungsbruch verurteilt.Das zeigt wo dei gefahren frü unser Demokratie liegen. Deswegen sitzt die Ampel nun auch im Knast,und Sie haben immer noch nicht verstanden, 15:37 Uhr

ge Siehe weiter unten, um das zu Erkennen muss man nur seinen Verstand gebrauchen können  15:37 Uhr

🌍 Ich teile Ihnen hiermit etwas mit: Über die Alternativen Verstrickungen https://taz.de/Spionage-Affaere-der-AfD/!6003513/ 15:37 Uhr

🙂 @ bolligru Haben alle "Verdachtsfälle", also auch die AFD-, Linken oder BSW- Politiker, bereits einen solchen Trojaner an Bord? Das würde mich interessieren und die betroffenen Personen vermutlich auc 15:36 Uhr

BR Das ist zu 100% fake.  15:36 Uhr

¿? rechtsfreier Raum? Vor 30 Jahren vielleicht, heute sicher nicht mehr.... 15:35 Uhr

ge Was schwurbeln Sie sich hier zusammen? Die Fakten und Indizienlage gegen die staatsfeindliche AgD ist erdrückend, auch ohne Staatstrojaner.  15:35 Uhr

🙂 @ bolligru Wann genau, unter welchen Umständen und von wem genau werden diese Trojaner eingesetzt? Das behalten die Justizbehörden hoffentlich für sich. 15:34 Uhr

¿? Man könnte so einiges. Ich würde sogar sagen man kann. Z.B smarte Ampeln, die ja jetzt eh mit Kameras ausgerüstet werden mit einer Kennzeichenerkennungssoftware koppeln, um TüV-Plaketten und Falschpar 15:34 Uhr

🙂 Dort sind die Debatten und Dokumente offen, nicht geheim und das Parlament hat wenig Entscheidungsgewalt (kein Initiativrecht). Welches überstaatliche Parlament hat denn mehr Kompetenzen als unser Eur 15:32 Uhr

Ba "Ach so, Sie wissen noch gar nicht dass er einen chinesischen Spion beschäftigt hat."   Das weiss ich genauso wenig wie Sie. Oder reicht jetzt ein Bericht in den Medien um das festzustellen. Warum nic 15:32 Uhr

ge keine Notwendigkeit, die Staatsverräter der AFD sind ja nicht an einer Regierung 15:31 Uhr

So Ja, wie von Ihnen bemerkt können Kriminelle eine Staatstrojaner aushebeln, aber der Rest ihres Kommentares ist beleidigend! Hätten Sie meine Kommentare gelesen, dann hätten Sie festgestellt, daß ich d 15:31 Uhr

pc "...mit Gesichtserkennung...." Wie in China es gang und gǣbe ist. Wenn dem User also "jedes Mittel recht ist", wir er schreibt, muss er sich dem beugen. 15:31 Uhr

bo Ich las: "...so auch bei der jüngsten Festnahme mutmaßlicher russischer Agenten." und: "...der beiden mutmaßlichen russischen Agenten, die Mitte April in Bayreuth festgenommen wurden..." Daß es sich t 15:30 Uhr

🙂 Jetzt den BND anschwärzen ist wohlfeil. 15:30 Uhr

ge Haben alle "Verdachtsfälle", also auch die AFD-, Linken oder BSW- Politiker, Wo gibt es Verdachtsfälle in Parlamenten bei Linken und BSW?, ich weiss nur von AFD (alle) und Werteunion 15:29 Uhr

🙂 @ perchta Wehe dem, bei dessen Untersuchung 'die KI' dann eine Fehlentscheidung zu dessen Nachteil trifft. Menschen fällen viel öfter Fehlentscheidungen. Aber da is es ja nicht so schlimm. 15:28 Uhr

Ba "Herr Krah zersetzt im Auftrag Chinas und Russlands die Demokratie in Deutschland und Europa" Wie denn? 15:28 Uhr

Tr In Deutschland herrscht Reisefreiheit. Falls ihnen Deutschland, da Überwachungsstaat, missfällt, können Sie problemlos in ein freies Land, wie z.B. Russland oder China auswandern. Herr Krah oder Herr 15:28 Uhr

Cf Bei all den von Ihnen genannten Beispielen, muss nicht unbedingt nur Unfähigkeit vorliegen. Es kann sich auch um die jeweilige Interessenlage der Zeitabschnitte handeln, in denen Lösungen vielleicht g 15:27 Uhr

Ba "Die ganze AFD ist ein einziger trojaner"   Was genau oder wen spioniert die AfD denn auch? Erleuchten Sie uns. 15:27 Uhr

🙂 Wenn die russischen Agenten mit Staatstrojaner überführt wurden, dann bin ich für den Einsatz der Staatstrojaner. 15:27 Uhr

pc "Demnach gibt es wichtigen und nicht so wichtigen Datenschutz?" Wenn das Ihre Interpretation ist, ist das Ihre Sache. Dumm nur, dass das System "Datenschutz" genau von solchen Erzählungen a la "der Da 15:26 Uhr

So Ich fühle mich als Bürger immer noch frei, trotz den vielen Mitteln wie man unter den Bürgern nach Kriminellen mittlerweile suchen kann. Gläsern ist das Volk so oder so schon, da es schon soviel Priva 15:26 Uhr

🌍 "Für die Inhalte bei End zu End Verschlüsselung sind Staatstrojaner unumgänglich /s :-( "  Sachlich falsch. Die End zu End Verschlüsselung ist weiter sicher - min. 8 Jahre - Es geht hier um Einbruch i 15:26 Uhr

ge Wer Gesetzte und relen nicht einhält wäre nie mein Freund.  Prozentuale Verteilung von verurteilten Straftätern im Parlament: AFD 100% 15:26 Uhr

¿? Ihre e-Mails bei ebay können die bei Bedarf auch ohne Staatstrojaner lesen. Für den Einsatz von Spähsoftware braucht man idR einen richterlichen Beschluss. Die Polizeien behaupten gerne, dass diese nu 15:25 Uhr

Tr Ach so, Sie wissen noch gar nicht dass er einen chinesischen Spion beschäftigt hat. 15:24 Uhr

we Das es die Programme gibt ist doch schon lange bekannt, wer nicht überwacht werden will sollte bestimmte Medien nicht benutzen, und wenn dann so das nichts relevantes zu lesen ist, wer was geheim mach 15:24 Uhr

Be Das Agentenkarussel dreht sich weiter-oder es wird weiter gedreht. Da ist dann auch damit zu rechnen, dass in den einschlägigen Ämtern mehr gutdotierte Planstellen geschaffen werden. Aber bemerkenswer 15:24 Uhr

ge Herr Krah zersetzt im Auftrag Chinas und Russlands die Demokratie in Deutschland und Europa Aushilfskraft für  Diktatoren 15:23 Uhr

So Ein jeder kehr vor seiner Tür, da hat er Dreck genug dafür! Wenn Sie jetzt behaupten, daß Sie immer alle Gesetze eingehalten und nie gegen eines verstoßen haben, dann glaube ich an den Coca Cola Weihn 15:22 Uhr

🌍 Völliger Unsinn. Für alle drei Punkte gibt es logische Erklärungen.  1. BND und alte geistige Verwandte der Gesuchten führen schon mal zu Verzögerungen. 2. Inaktive in Rente befindliche Uralt-Verdächt 15:21 Uhr

Tr Sie haben ja offensichtlich eine Heidenangst vor dem Trojaner. Warum? Sie sind doch sicherlich ein vorbildlicher Staatsbürger. 15:21 Uhr

ge Wenn es genug schimmert, braucht man so einiges nicht mehr. ZB Anstand, Ehre, Rechtsstaatlichkeit, Staatstreue, Vaterlandsliebe, Demokratieverständnis… 15:21 Uhr

ge Erzählen Sie kein Müll, die Ampel ist nicht verurteilt worden Und Gefahr für die Demokratie droht zur Zeit in den Parlamenten nur von der rassistischen, rechtsextremistischen und Staatsverräterischen 15:18 Uhr

So Und ich staune, was jetzt schon wieder alles für Kommentare geschrieben werden die den Verfassungschutz als unötig ansehen und die gesamte deutsche Regierung nur absolut als total unfähig hinstellen! 15:18 Uhr

¿? Ja klar, wie sollten die Behörden auch sonst die Chats überwachen? Standort und Metadaten gehen ja auch so, ohne Probleme. Für die Inhalte bei End zu End Verschlüsselung sind Staatstrojaner unumgängli 15:18 Uhr

Tr Interessant finde ich u.a. russische Spione als (schützenswerte) Minderheit einzustufen. 15:17 Uhr

Ne Korrektur Grammatik/Satzaufbau (fett): Dafür aber an den Systemen, auf denen die Macht derer, die sie für ihre eigenen Zwecke missbrauchen beruht bzw. die Strukturen und Regularien dieser Systeme. 15:17 Uhr

We Schwaches Argument, meine Post ist auch langweilig, trotzdem will ich nicht, dass andere sie lesen. 15:16 Uhr

ge Die ganze AFD ist ein einziger trojaner (oder zwei chinesisch und russisch) „Auch autoritäre Staaten nutzen Trojaner“ 15:16 Uhr

w1 Etwas zu verbergen, nein.   Ein unbedachtes Wort, das gefiltert wird und schon bekommt man Besuch. Oder eigentlich unpolitische Foren, bekommen trojainischen Besuch.   Diese Vorfälle haben keine Folge 15:14 Uhr

pc Es braucht also aus Ihrer Sicht keine Spionageüberwachung in Deutschland? Mh, der China-treue Mann unter Krah (ist ja gerade top aktuell) dachte das wohl auch. 15:14 Uhr

Ba Sie scheinen gut informiert zu sein. Teilen Sie doch Ihr Exklusivwissen mit uns und klaeren sie uns auf, wass Herr Krah ausspioniert hat. 15:14 Uhr

Ms Ich staune, wie man heutzutage immer noch so naiv sein kann.  15:13 Uhr

AW Man kann es auch anders ausdrücken: die Überwachungsstaaten werden immer mächtiger. Das gilt übrigens für West wie Ost. Bürgerfreiheit war gestern. 15:12 Uhr

BR Warum nicht?   Oder Rauchzeichen geben. Glaubst Du wirklich es ware sachdienlich, wenn ich hier Tips gäbe, wie man unerkannt bliebe?  15:11 Uhr

pc "Er dient dazu die schwarzen Schafe zu finden die unserer Bevölkerung zumehmends Schaden zufügen wollen!" Und genau das befürchten diese schwarzen Schafe ja so sehr und bejammern es deshalb so sehr. W 15:09 Uhr

So Nun, der BND ist nicht unfähig. Aber die NSU-Mörder, die RAF-Terroristen, der Betrüger Marsalek und viele andere sind auch nicht blöd und wissen wie sich davor schützen können um unauffindbar sein zu 15:09 Uhr

BR Wo hast du hier einen Subjektwechsel  erkannt?  Und wie kommt die Regierung ins Spiel? Von der war nicht die Rede. Es ist völlig klar, wen er meint, der weg muß.  Ob das richtig ist, kann ich nicht be 15:09 Uhr

Ne "Gerade für autokratische Systeme, in denen die Akteure keiner parlamentarischen Kontrolle unterliegen, können unliebsamen Dissidenten sehr einfach etwas unterstellen und die passende Geschichte drumh 15:07 Uhr

pc Warum so ägstlich? Haben Sie etwas zu verbergen, was Sie ausserhalb Ihrer Blase nicht preisgeben mögen? 15:06 Uhr

Na Ein unfähiger Geheimdienst wird nicht besser, wenn man ihm ein gefährliches Werkzeug in die Hand gibt. 15:05 Uhr

BR Die sind aber Freunde.  Deshalb beantwortet das meine Frage nicht.  15:05 Uhr

🌍 Woher haben Sie Blitzgescheiter denn diese PippiLangstrumpf-Geschichte. Wenn es so einfach wäre gabe es längst keine organisierte Kriminalität mehr. Die sind doch die Ersten, die diese Methoden ausheb 15:05 Uhr

Cf Dieses durchaus umstrittene Werkzeug wird nach Informationen von WDR und NDR für den Verfassungsschutz immer wichtiger.Nicht nur für den Verfassungsschutz, wie sich immer mehr, vor allem vor Wahlen hi 15:05 Uhr

Na Was sollen sie sonst tun? Briefe schreiben?  15:04 Uhr

🧿 Stimmt schon. Wenn ein Dissident verschwinden soll, dann verschwindet er auch. Jedoch wird die Außenwirkung immer wichtiger. Das sieht man an den gesponnenen Geschichten aus Iran, Russland oder auch C 15:04 Uhr

Na Von Spionage und Terrorismus kann keine Partei wirklich profitieren. Dafür sind diese Straftaten für unser Leben zu bedeutungslos (Spionage) oder zu selten (Terrorismus). 15:03 Uhr

So Sie sollten froh sein, daß Deutschland einen Verfassungsschutz hat und er nicht nur einen Regierungsschutz nach Ihrer Meinung darstellt, sondern auch dem Volk dient. Ansonsten haben sie nicht verstand 15:03 Uhr

BR Hessisches Fragewort mit 2 Buchstaben: Hä? Wer sagt sowas? Was hast du für Phantasien? Ich habe nichts dergleichen gesagt. 15:03 Uhr

Ba "Stimmt, für die AfD braucht man keinen Staatstrojaner. Die Mitglieder und Anhänger lassen ihre verfassungsfeindlichen Tendenzen in der Öffentlichkeit durchschimmern."   Wenn es genug schimmert, brauc 15:02 Uhr

Na Sie scheinen Informanten mit ausgebildeten Geheimdienstlern zu verwechseln. 15:02 Uhr

Cf Welch ei Glück für diese Regierung, dass sie Dank ihrer 10 Entscheider nie selber in die Gefahr gerät, überwacht zu werden. 15:01 Uhr

BR Eigentlich ist internet, wie eine Postkarte. Die kann auch jeder zufällig lesen. Und weil dss Internet ein rechtsfreier Raum ist, würde ich als Verbrecher einen großen Bogen darum.machen.  15:01 Uhr

Na Das ist ein sehr guter Hinweis. Autokratische Systeme brauchen allerdings keinen Staatstrojaner, um Beweise zu fälschen. 14:58 Uhr

GG Und die Ampel wird frü 60 Mrd. Verfasungsbruch verurteilt, Das zeigt wo dei gefahren frü unser Demokratie liegen. Abe rgut das wir im Bund und in den Länder "extremisten" oft an regierungen beteiligt 14:58 Uhr

So Können könnte man das schon! Aber hätten Sie Lust zu einem System zurückzukehren wie die ehemalige DDR wo jeder jeden überwacht und verraten hätte, bevor er selber eingesperrt wurde? 14:58 Uhr

GG Wer Gesetzte und relen nicht einhält wäre nie mein Freund.  14:55 Uhr

pe Wehe dem, bei dessen Untersuchung 'die KI' dann eine Fehlentscheidung zu dessen Nachteil trifft. Merke: In dem Maße in dem Sicherheit erhöht wird, wird die Freiheit eingeschränkt, denn die Summe aus S 14:55 Uhr

Ms Warum heißt der Verfassungsschutz nochmal Verfassungsschutz? Selbstverständlich gibt es ähnliche Organe in allen Staaten. Dort heißen sie dann Inlandsgeheimdienst oder Staatsicherheitsdienst oder so ä 14:55 Uhr

So Haben Sie verstanden um was es bei dem Staastrojaner überhaupt geht? Er dient nicht zur Überwachung und Kontrolle der Bevölkerung! Er dient dazu die schwarzen Schafe zu finden die unserer Bevölkerung 14:54 Uhr

Na Ich stimme Ihnen zu, würde es aber nicht auf Arbeitnehmer und Rentner beschränken. Unsere Gesellschaft braucht eine Sozial-, Gesundheits- und Bildungspolitik, die niemanden ausgrenzt oder abhängt.   14:54 Uhr

Ca Sie meinen die demokratische Regierung und ihr Schutz gehören weg? 14:53 Uhr

Na "Eins vorweg, mir ist jedes Mittel recht, um Verbrecher zu fangen." Das ruft ja nach einer Komplettüberwachung des öffentlichen Raums mit Gesichtserkennung. Und ins Internet kommt man nur noch nach Id 14:49 Uhr

Ca Die Wahrheit ist, dass Leute, die geheimdienstlich tätig sind, normale Menschen sind, schluderig, vergesslich, unaufmerksam, vertrauensselig usw.. In den Foren werden die Deutschen Nachrichtendienste 14:47 Uhr

Ne Aber, aber, doch nicht bei Cum-Ex. Da warf eben die Oberstaatsanwältin das Handtuch.    14:47 Uhr

Al Ihnen ist also lieber, wenn hier Terroristen und Kriminelle frei agieren? 14:46 Uhr

Ne Wenn unser BND 10 Jahre braucht, um die NSU-Mörder zu finden, über Jahrzehnte nach den RAF-Terroristen sucht, den Betrüger und Agent Marsalek nicht aufspürt, der benötigt diese Software.    14:44 Uhr

BR Wie blöd sind Terroristen eigentlich? Benutzen die echt Telefone und Computer?  Ist das so in der Terrorismus-DIN festgelegt?   14:44 Uhr

Al Dazu brauchen autokratische Regime, keinen Trojaner. Die Dissidenten, werden gleich weggesperrt. 14:44 Uhr

Na "Es betrifft mich ja nicht." - mit dieser Argumentation kann auch über social scoring oder die Verfolgung von Minderheiten hinwegsehen.  PS: Die Auswertung der Daten wird sicherlich nicht per Hand erf 14:43 Uhr

bo Wann genau, unter welchen Umständen und von wem genau werden diese Trojaner eingesetzt? Haben alle "Verdachtsfälle", also auch die AFD-, Linken oder BSW- Politiker, bereits einen solchen Trojaner an B 14:43 Uhr

BR Nein, das geht natürlich nicht. Steuerbetrüger und Hinterzieher sind üblicherweise im oberen Viertel der Bevölkerung, anzutreffen.  Die Gesetzgeber aber auch.  Man kennt sich also. Würdest Du einen Fr 14:42 Uhr

me Aber nur, weil die Trojaner von auswärts und in Form fleischgewordener Spyware  z. B. durch den russischen Geheimdienst eingesetzt und versorgt werden.  Die Fähigkeiten zur Sicherung von Diskretion un 14:42 Uhr

Al Wer denkt beim Gang ins Internet, an Datenschutz? Niermand. 14:41 Uhr

Al In China und Russland bestimmt. 14:40 Uhr

Ms Und für unanständige Rentner? 14:40 Uhr

Ca Stimmt, für die AfD braucht man keinen Staatstrojaner. Die Mitglieder und Anhänger lassen ihre verfassungsfeindlichen Tendenzen in der Öffentlichkeit durchschimmern. 14:38 Uhr

gu Der Verfassungsschutz ist ein Regierungsschutz. In dieser Form einzigartig im Westen. Gehört weg!  14:38 Uhr

GG Also bei uns würde schon Politik für die Arbeitnehmer und Rentner reichen. das würde die extremisten klein halten.  14:37 Uhr

Ca Widersprechende Anforderungen, auf der einen Seite soll der Staat einen nicht überwachen, auf der anderen Seite soll der Staat schwere Kriminalität und Terrorismus bekämpfen. Falls der Staat autoritär 14:35 Uhr

GG um zu versuchen seinen politischen Gegner auszuschalten?Gut das wir den Verfassungschutz dafür haben.   14:35 Uhr

GG "Staatstrojaner" Ok. Für Spionageabwehr. Könnte man den nicht auch wirkungsvoll bei Steuerverbrecher und Cum Ex Täter verwenden? 14:33 Uhr

w1 Sagen wir mal so, manchmal ist es gut, wenn Experten die Systeme überwachen, um, warum auch immer, solche Trojaner zu finden sind. Nicht   14:33 Uhr

bo Ich frage mich, ob der russische Geheimdienst zum Einen noch nichts von Trojanern gehört hat und die von anderen Geheindiensten Eingesetzten nicht kennt und weshalb Agenten solche Fehler begehen, daß 14:31 Uhr

Me Wie vehement diese Software verteufelt wurde und nur den bösen Ländern dieser Erde zugetraut wurde bekam ich durch die Medien mit. Auch, dass sie zum Ausspähen der Opposition verteufelt gut war.   Wie 14:29 Uhr

so Unter Generalverdacht stehen alle, falsche Begriff benutzt schon, und Ayswertung intelligenter Systeme die Stasi war dagen harmlos.  Ich verstehe das Dilemma, Gefahr von Religionsterroristen von Links 14:27 Uhr

Ba Wie gut, dass die Troyaner nicht in Deutschland genutzt werden, um zu versuchen seinen politischen Gegner auszuschalten. Gott sei Dank kann man ja dafuer Argumente benutzen oder als gesichert schaedli 14:23 Uhr

🌍 und bei der Förderung semikrimineller Strukturen ;-) 14:23 Uhr

☄️ Haben Sie die Sorge bei sich auf den digitalen Endgerät ein Staatstrojaner zu haben? Ich nicht wirklich, denn sehr viel außer das gelegentliche surfen im Internet und paar Memes werden die nicht finde 14:22 Uhr

🧿 Die Gefahr der Beweismittelplatzierung wurde nicht genannt, oder ich habe es überlesen. Gerade für autokratische Systeme, in denen die Akteure keiner parlamentarischen Kontrolle unterliegen, können un 14:22 Uhr

🌍 "Der Trojaner soll in Polen so exzessiv eingesetzt worden sein, dass die israelische Herstellerfirma dem Land die Lizenz wieder entzogen hat" Siehe an. Und völlig ungeachtet der IMHO verfassungsrechtl 14:20 Uhr

Na Tausche Freiheit gegen Spionageabwehr "Zur Spionageabwehr wird das umstrittene Werkzeug immer wichtiger [...]" Das ist zweifellos richtig. Ach Terroristen haben es schwerer, Anschläge zu planen, wenn 14:14 Uhr

BR Demnach gibt es wichtigen und nicht so wichtigen Datenschutz? Wenn ich zufällig auf ebay mit so jemandem zusammenkomme, dürfen meine Mails gelesen werden. Auf der Autobahn hingegen ist SectionControl 14:14 Uhr

Ne "Staatstrojaner" bei Spionageabwehr immer wichtiger Nicht nur bei der Abwehr 'staatlicher' bzw. von Staatsführungen veranlasster Aggressionen; die von diesen veranlassten 'Kontrollmaßnahmen' zu Machts 14:12 Uhr

rj Natürlich dind derartige Dtaatstrojaner enorm wichtig bei der Überwachung und Kontrolle der Bevölkerung  14:04 Uhr

Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend  geschlossen.Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.Mit freundlichen GrüßenDie Moderatio 19:02 Uhr

㎭Ⅻ Betrachten Sie Schiffe mit riesigen Schrauben und lauten Dieselmotoren von der Größe eines Mehrfamilienhauses als Teil der Natur? Auch Millionen von Tonnen Plastik in den Meeren ist meiner Meinung nac 18:51 Uhr

哭 ➢ Ich kennzeichne meine Zitate durch Anführungsstriche. Diese kleinen "Anführungsstriche" gehen unter, und um so mehr, als dass Sie sehr häufig in Ihrem eigenen Text um einzelne 'Worte' herum auch noc 18:50 Uhr

ro Auch anderen Tieren, die anders in Not geraten sind, helfen Sie nicht. Sind ja nur Tiere … was soll's. Der Natur ihr Lauf sind auch Flutkatastrophen, Erdbeben und Wirbelstürme. Sie sollten Not und Nat 18:44 Uhr

ro Sie als echter wahrer Tierfreund lassen selbstverständlich die große Anzahl an gestrandeten Walen freundlich ersticken, ohne zu helfen zu versuchen. Als Tierfreund lass ich die Natur entscheiden! Scha 18:41 Uhr

ro Es ist traurig anzusehen, aber es nun mal die Natur und gehört dazu, wo Leben entsteht ist auch der Tod! Eben, so war es, so ist es und so bleibt es. Manchmal ist das Mitleid gegenüber Tieren größer a 18:36 Uhr

ro Die Menschen versuchen immer und immer wieder alles kontrollieren zu wollen, haben es aber bis heute noch nicht gelernt sich selber unter Kontrolle zu halten! Auch das sind wahre und klare Worte! 18:32 Uhr

Ne "Zitate, die nicht bspw. in kursiv gesetzt, oder anders deutlich vom eigenen Text getrennt sind, sind nicht so sehr lesefreundlich" Ich kennzeichne meine Zitate durch Anführungsstriche. 18:31 Uhr

哭 ➢ Endlich mal anständige wahre Worte, ......der Natur ihren Lauf lassen! Sie als echter wahrer Tierfreund lassen selbstverständlich die große Anzahl an gestrandeten Walen freundlich ersticken, ohne zu 18:22 Uhr

we Also es gibt zwei Arten von Wasserschweinen, die einen haben dichtes Felle und noch einen anderen Namen, und die zweiten schwimmen auf den Bahamas ;-), ob man beide zum essen nimmt konnte ich bei Freu 18:16 Uhr

Ne "Einige Foristen betreiben hier ihre Spielchen!" Welchen Foristen unterstellen Sie das? 18:13 Uhr

So Endlich mal anständige wahre Worte, ......der Natur ihren Lauf lassen! Die Menschen versuchen immer und immer wieder alles kontrollieren zu wollen, haben es aber bis heute noch nicht gelernt sich selb 18:05 Uhr

哭 ➢ Wie auch ab und zu ein Vogel gegen ein Hochhaus klatscht. Das ist wie bei den Walen Fischsuizid, dann Vogelsuizid. Im Herbst sind in Deutschland auf Landstraßen Hirsch- und Wildschweinsuizid häufig. 18:03 Uhr

ro Es gibt sicherlich eine Ursache, nur ob man sie jemals findet? Und wenn kann man es vielleicht auch nicht verhindern, oder vielleicht sollte man es auch nicht verhindern, der Natur ihren Lauf lassen. 17:52 Uhr

哭 ➢ Blasentang vestehe ich (Falten), aber Manganknolle? Alles im Wasser ist Fisch, auch die Manganknolle. Baby in der Babybadewanne ist auch Fisch. 17:43 Uhr

哭 ➢ Müssen wir uns hier denn wirklich über Kommentarstilfragen ereifern? Ereifern sicherlich nicht, aber (sehr) lange Zitate, die nicht bspw. in kursiv gesetzt, oder anders deutlich vom eigenen Text get 17:39 Uhr

w1 Blasentang vestehe ich (Falten), aber Manganknolle?  17:35 Uhr

ro Müssen wir uns hier denn wirklich über Kommentarstilfragen ereifern? Auch das gehört dazu. Einige Foristen betreiben hier ihre Spielchen! 17:34 Uhr

ro Der war gut-:) 17:27 Uhr

🍄 Danke für die Klarstellung. 17:27 Uhr

Ms Ich habe ja auch nicht argumentiert, ich wollte es nur geschrieben haben. ;-) 17:25 Uhr

🍄 Mein Lieblingsfisch ist der Blasentang. Dicht gefolgt von der Manganknolle. 17:24 Uhr

Gi Egal welche Ursache, da kann man nur hoffen, dass möglichst viele Wale gerettet werden. 17:23 Uhr

🍄 Müssen wir uns hier denn wirklich über Kommentarstilfragen ereifern? 17:22 Uhr

ro Was ist daran abwertend bitte? Es ist eine klare Feststellung, die darf wohl erwähnt werden. 17:20 Uhr

ro Nein, das war Suizid. Sieht man oft im Tierreich, dass sich viecher verlaufen und dann irgendwelche Kurzschlussreaktionen bringen.  Sieht man öfter bei Menschen, die verlaufen sich ständig ohne Ihren 17:17 Uhr

🧿 Das Delfinbeispiel ist mir bekannt. Je intelligenter die Spezies, desto stärker ist das Bewusstsein für das eigene Leid. Grindwale werden aber bestimmt keinen organisierten Massensuizid begehen, wie e 17:15 Uhr

Sc "...Vogel gegen ein Hochhaus klatscht. Kann auch nur der Vogel was dafür..."   Ach du lieber Himmel, haben Sie denn noch nicht mitgekriegt, dass - egal um was es sich handelt - grundsätzlich immer die 17:15 Uhr

Al Klar Kraniche klatschen gegen Hochhäuser. 17:12 Uhr

ro Is aber möglich. Wie auch ab und zu ein Vogel gegen ein Hochhaus klatscht. Kann auch nur der Vogel was dafür. Ich glaube Sie haben Ihren Kompass verloren. Passen Sie gut auf das Sie nicht orientierung 17:11 Uhr

So Ich vermute auch, daß es sich nicht um Suizid gesunder Tiere handelt. Die gesunde Tiere werden eher einem kranken Leittier beistehen wollen und folgen diesem einfach und finden dann den Weg nicht mehr 17:10 Uhr

🍄 Letzteres. 17:09 Uhr

Al Arme Biologielehrer. 17:09 Uhr

Sc "...Ein Fisch (alles im Wasser is Fisch)..."   Nein. Wale sind Säugetiere und keine Fische. Wenn Sie im Meer oder im Freibad im Wasser planschen, sind auch Sie nach wie vor ein Säugetier und kein 🐟 Fi 17:08 Uhr

ro Fisch, Wal, Hai..... völlig egal. Trotzig können Sie sein, alles egal, egal was man schreibt. Sagt viel über Sie aus 17:08 Uhr

🍄 Richtig. Aber es hat doch überhaupt keinen Sinn, hier sachlich argumentieren zu wollen.  17:07 Uhr

哭 ➢ Ein Fisch (alles im Wasser is Fisch), der so blöd ist, dass er auf Grund läuft, wird so oder so aussterben. Muscheln, Krabben, Quallen, Felsen, Steine, Sand, Taucher. Alles Fisch. 17:07 Uhr

🍄 (alles im Wasser is Fisch) Das stimmt. Weswegen mittelalterliche Mönche zur Fastenzeit Schweine in Teiche getrieben haben. Dadurch wurden sie zu Fischen und durften gegessen werden. 17:06 Uhr

So War ja klar, ist nicht auch der Mensch dran schuld? Schon mal daran gedacht, daß es einfach die Natur ist die daran schuld ist? Vielleicht hat auch das Leittier nicht mehr ganz richtig getickt und war 17:05 Uhr

🍄 Wahrscheinlich dient es Ihrer eigenen Aufwertung.  Müssen solche persönlichen, abwertenden Bremerkungen ohne Themenbezug wirklich sein? 17:04 Uhr

Na Gilt sicher auch für Schulkinder, die vor ein Auto laufen... (Ironie) 17:03 Uhr

ro Nein, das war Suizid. Sieht man oft im Tierreich, dass sich viecher verlaufen und dann irgendwelche Kurzschlussreaktionen bringen.  Stichwort Lemminge. Können Sie das beweisen? https://www.usf.uni-osn 17:02 Uhr

Na Es gibt zahlreiche Berichte, dass sich gefangene Delfine selbst getötet hätten. Ob das dann ein bewusster Suizid ist oder "nur" selbstgefährdendes Verhalten war, ist bei den intelligenten Meeressäuger 17:01 Uhr

哭 ➢ Fisch, Wal, Hai..... völlig egal. Genau. Kuh, Tiger, Bär, Kaninchen, Fisch, Vogel. Egal - alles dumme Tiere, die nicht lesen und schreiben können, nicht wissen, wie man Seekarten liest, und keine Ah 17:00 Uhr

Ms "Stichwort Lemminge." Ein Märchen. 16:57 Uhr

🙂 @ Bender Rodriguez Das würde ich unter Suizid abheften. Meines Wissens hat man noch niemals den Suizid gesunder Tiere beobachtet. Oder wollen Sie uns nur trollig auf den Arm nehmen? 16:55 Uhr

ro Danke. 16:54 Uhr

🙂 Ich möchte nicht ausschließen, dass menschengemachte Einflüsse wie Verschmutzung oder Lärm dieses Stranden einer ganzen Walherde verursachen können. Aber man sollte sich auf der anderen Seite auch ein 16:53 Uhr

BR Is aber möglich. Wie auch ab und zu ein Vogel gegen ein Hochhaus klatscht. Kann auch nur der Vogel was dafür. 16:49 Uhr

BR Genau. Der Mensch hat bestimmt nichts am Magnetfeld geändert.  Und an Land fliehen ist für Fische schon immer suboptimal gewesen. Ein paar Ausnahmen bestätigen die Regel.  16:48 Uhr

BR Als würde das irgendwss ändern. Fisch, Wal, Hai..... völlig egal. 16:46 Uhr

BR Sagt wer? Der Hume?  16:45 Uhr

BR Wenn das dein größtes Probmem ist, dann ist das ja gut. Ein Fisch (alles im Wasser is Fisch), der so blöd ist, dass er auf Grund läuft, wird so oder so aussterben.  Acg der Mensch hat wieder irgendwas 16:44 Uhr

哭 ➢ Damit jeder sofort weiß, auf welche Aussagen aus dem Artikel sich mein Beitrag(!) bezieht. Das lässt sich auch anders eindeutig zuzuordnen machen als mit viel Zitattext aus dem Artikel, der mehr Zei 16:43 Uhr

ro Damit jeder sofort weiß, auf welche Aussagen aus dem Artikel sich mein Beitrag(!) bezieht. Das ist in diesem Fall auch ohne den Artikel offensichtlich! Wahrscheinlich dient es Ihrer eigenen Aufwertung 16:42 Uhr

eL Wenn sich die Leitkuh verirrt, aus welchen Gründen auch immer, dackelt alles hinterher, das sieht dann zwar wie ein Gruppensuizid aus, glaub ich aber weniger. 16:41 Uhr

Ms Das stimmt nicht, schauen Sie auf die Liste der Strandungen bei Wikipedia. Aber natürlich stranden Wale nur dort, wo sie sich auch aufhalten oder wo sie entlangziehen. Im Süden von Australien ist da z 16:31 Uhr

🧿 Multikausalitäten sind nicht ausgeschlossen. Am Ende weiß man es aber einfach nicht. 16:26 Uhr

Ne Damit jeder sofort weiß, auf welche Aussagen aus dem Artikel sich mein Beitrag(!) bezieht. 16:23 Uhr

ro Warum kopieren Sie soviel vom Leitartikel in Ihren Kommentar? Das tun Sie leider häufig. Was bezwecken Sie damit, das ist doch kein Beitrag? Den Leitartikel kann doch jeder selbst lesen.  16:21 Uhr

哭 ➢ Störung des Magnetsinns durch natürliche Anomalien im Magnetfeld der Erde." Schon bemerkenswert und auffällig, dass es immer in der gleichen Küstenregion in Australien geschieht, wo so große Schulen 16:19 Uhr

w1 "Ihre emotionalen Bindungen zu ihren Freunden und Verwandten sind viel stärker als das, was wir vielleicht für unsere Familienmitglieder empfinden", sagte Walforscher Olaf Meynecke von der Griffith Un 16:15 Uhr

Ms "Was anderes fällt mir da nicht ein." Das ist glücklicherweise kein Maßstab.  16:09 Uhr

Ne Sie meinen, die Tiere hätten 'versagt', wenn ihr Kompass - mutmaßlich bedingt durch das Handeln der Menschen - nicht mehr richtig funktioniert? Und deshalb 'Selbstmord begangen'? Und dass an solchen T 16:03 Uhr

哭 ➢ Was anderes fällt mir da nicht ein. Das verwundert niemanden, wenn Ihnen noch nicht einmal einfällt, dass Wale keine Fische sind. 15:56 Uhr

🧿 Wale sind Säugetiere und Suizid ist in der Fauna ein eher unbekanntes Konstrukt. 15:53 Uhr

Al Das wirds wohl ganz sicher nicht sein, ein Suizid 15:53 Uhr

ro Wale sind Säugetiere und keine Fische! Muss man jedesmal selbstverständliches erklären? 15:52 Uhr

Al Zuviel Lärm im Meer. 15:51 Uhr

BR Das würde ich unter Suizid abheften. Ein Fisch, der aufläuft, wie ein Windjamner oder eine Bark?  Noch dazu im Besitz eines Echolotes und eines Kompasses?  Was anderes fällt mir da nicht ein.  15:44 Uhr

Ne "In Australien versuchen Experten und freiwillige Helfer fieberhaft, eine große Gruppe gestrandeter Grindwale zu retten. Augenzeugen sprechen von einem schrecklichen Anblick: Aus eigener Kraft können 15:43 Uhr

🧿 "Mögliche Ursachen Die Ursachen von Walstrandungen werden bereits seit den 1980er Jahren erforscht[...]: Klimatische Bedingungen, einschließlich Witterungsbedingungen, veränderter Meeresströmungen und 15:34 Uhr

nN Ein schlimmer Vorfall und ich persönlich frage mich da, ob der Mensch das verursacht hat (Meeresverschmutzungen, die die Wale dann aufnehmen und deren Ortungssystem beeinflussen?). Ich weiss, bis jetz 15:19 Uhr