Ihre Meinung zu Leiche von Deutsch-Israelin Shani Louk im Gazastreifen gefunden 124 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:35 Uhr Be Da klingt bei Ihnen aber eine Rechtfertigung mit. Für 40.000 Tote und das unbewohnbar machen eines Landstrichs. Und da haben Sie auch recht, dass kann ethisch, moralisch nicht korrekt eingeschätzt we 21:33 Uhr Me Das sehe ich auch so … 21:33 Uhr bo Ich frage mich ernsthaft, wie Sie reagieren würden, wenn Ihre Tochter oder Enkelin zunächst massenvergewaltigt, dann grauenhaft verstümmelt und anschließend bei Restbewußtsein mit Benzin übergossen un 21:31 Uhr So Danke, Ihr Kommentar trifft den Nagel auf den Kopf! 21:31 Uhr 🏁 Zeugen berichten, wie Hamas Terroristen gefangene Mädchen und Frauen vergewaltigt und getötet haben. - Verschleppte Frauen wurden auch in Gefangenschaft von ihren Wärtern immer wieder vergewaltigt. - 21:31 Uhr So Die Uno kann fordern was sie möchte. Solange die Hamas und Israel nicht einlenken wollen ist das dann nutzlos! 21:29 Uhr ☔ Welche Rechtfertigung gab es denn für den Tod von über 1000 Israelis und Ausländer am 7.10.? Ich kann mich nicht erinnern, dass Sie zu diesem sinnlosen Töten jemals ähnlich positioniert hätten. Versch 21:29 Uhr So Nun hat das Drama um Shani Louk wohl ein Ende gefunden und Israel wird weiter das tun müssen was es eben tun muß um die Hamas zu vernichten! Es wäre weiß Gott schöner wenn das Leid im Gaza Streifen ei 21:28 Uhr Be Und wenn es so weiter geht, gibt es wenig Hoffnung für die Geiseln. Der Sicherheitsminister Ben-Gvir wird von Angehörigen der israelischen Geiseln beschimpft (Times of Israel). Auf Demonstrationen wir 21:27 Uhr bo Sie sollten nicht die im Netz kursierende Reaktion der Bevölkerung in Gaza unterschlagen. Auch das gibt zu Denken. 21:26 Uhr 🏁 Shani Louk ist eine junge Frau, die für ihr Menschsein starb. In Ihrer Dauerschleife findet sich kein Wort des Eingehens auf sie und ihre Angehörigen und kein Wort des Bedauerns für ihren Tod. Nur das 21:26 Uhr fr Auge um Auge erblindet die Welt; aber Vergebung ist wohl eine Befähigung, fürdie eine Religion erst neu erfunden werden müßte... Was nicht heißt, die Verursacher aus der Verantwortung zu nehmen! 21:25 Uhr zö wie kommen die Palästina-Freunde an den deutschen Universitäten mit der brutalen Mord an Shani Louk und den anderen jungen Geiseln zurecht? Offenbar ganz gut, wie es scheint. 21:23 Uhr de "Was würden andere Länder denn tun wenn ihnen das Gleiche passiert wäre was Israel passiert ist?" -> Also bevor man auf diese Frage eingehen will,muss man zunächst feststellen,dass andere Länder di 21:23 Uhr Si Die Hamas hat ihre Fans noch immer im Gaza. ............ damit könnte ich ja zur Not noch leben leider demonstrieren die Fans von denen auch in unseren Städten 21:23 Uhr bo Warum trauen sich eigentlich derart wenige Menschen, die immer wieder geäußerten Ziele der Hamas zu benennen und damit die offensichtliche Parallelen zu den Naziverbrechern herauszustellen? Fürchtet 21:22 Uhr ¿? "die Namen der dt. Opfer mit palästinensischen Wurzeln in Gaza nicht" Wovon reden Sie? Sie war zu Besuch in Israel auf dem Musikfestival. Ihre Mutter lebt in Süddeutschland. Die Bilder gingen um die 21:22 Uhr Tr Okay, aber was wüssten wir denn über das makabre Spiel ohne die medieale Aufarbeitung? Und will ich das als Angehöriger tatsächlich? 21:21 Uhr Si ja informieren ... kommentieren gelegentlich sind die Übergänge fließend 21:20 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:19 Uhr 🐈 Ich vermisse an dieser Stelle allerdings meistens die so viel und gerne beschworene „Wehrhaftigkeit“ der Demokratie. Ernsthaft? Es sind zig Versammlungen verboten worden, Vereine verboten worden, Kong 21:19 Uhr bo Im Text heißt es nicht: "Nimm ein Auge für ein Auge" sondern "Gib ein Auge für ein Auge". Ziel war es, den Täter zu bewegen, einen gerechten Ausgleich für sein Handeln zu erbringen. Es war keine Auffo 21:16 Uhr ¿? Diese Zahl ist auch nicht durch Fakten belegt, sondern stammt von palästinensischer Propaganda (nicht von der oft zitierten Gesundheitsbehörde). Ich denke wir können von einem Drittel ausgehen, was zu 21:15 Uhr bo Nur eines bleibt dabei auf der Strecke: Ein echter Plan für den Tag nach dem Krieg... Zuerst einmal gilt es die israelische Bevölkerung vor weiteren zukünftigen Angriffen zu schützen und da ist jedes 21:14 Uhr Lu Wie soll ein Staat anerkannt werden, der keine staatlichen Strukturen entwickelt? Sagen sie mir jetzt nicht, das wäre auch die Schuld Israels. Wäre die Hamas nicht bei der fatalen Wahl 2006 in Gaza a 21:09 Uhr Si Ähh, der Exodus der Israeliten war ca. 1.300 v.u.Z.? oO -------------------- und ?? ich sprach von Hamurabi von dem das stammt 21:08 Uhr SB Dazu müssten wir erst die Kriegsführer loswerden. Und zwar gemeinsam. Ich wüsste schon den Ersten,fangen wir bei Putin an und dann so weiter.Ach ich träume ja schon wieder. 21:08 Uhr bo Es wundert mich doch sehr, daß es in unserem Land Menschen gibt, die für die Rechte der Menschen in Gaza auf die Straße gehen und dabei übersehen (wollen), welche grauenhaften Verbrechen die Hamas sei 21:07 Uhr Si Ehrlich, ich kann mir keine alttestamentarische Strafe vorstellen, die dieser Aktion gerecht würde ----------- das täuscht !! Auge um Auge Zahn um Zahn .... sie werden es nicht glauben ... war die e 21:07 Uhr ¿? Und um auf Ihre nächste Frage zu antworten: es spielt keine Rolle, wer angefangen hat. In meiner Metapher ist die unfassbare Eskalation letzten Oktober der auslösende Schlag, damit haben Hamas einen n 21:06 Uhr Tr Danke sehr. und auch meine Trauer wieder an alle Toten dieses Krieges. Wozu sind Kriege da? 21:05 Uhr ¿? Ganz einfach, am Beispiel mit den Backen: Schlage ich zu, muss ich damit rechnen, zurück geschlagen zu werden. Schlägt mein Gegenüber zu, schlage ich zurück. Schlägt keiner zu, schlägt keiner zurück. 21:03 Uhr ni Da ist was wahres dran. So langsam wird es ziemlich unübersichtlich für die Rechten. Soll man Nazis unterstützen oder Islamisten oder rechtsradikale Israelis? Im Prinzip wollen die alle das gleiche. 21:03 Uhr Tr Ja. Das Morden muss auf der ganzen Welt aufhören, inklusive der Beschuldigungen wer wann warum an was wie wo gemacht hat. FRIEDEN jetzt. Oder ist das inakzeptabel? 21:02 Uhr 75 >> Also weil die Hamas Unschuldige brutal ermordet hat Sie meinen ungefähr sowas: https://www.hrw.org/de/news/2023/08/31/westjordanland-mehr-palaestinens… Ach nee, DAS war ja das Jahr vor(!) d 21:00 Uhr bo Krieg ist immer falsch! Da haben Sie wohl Recht. Vermutlich denken Sie ebenso im Falle der Ukraine und fragen nicht nach dem Verursacher und danach, ob und wie er gestoppt werden sollte. 21:00 Uhr ☔ Wie viele unterschiedliche Herrschaftsgebiete gab es eigentlich auf heutigem Gebiet der BRD? Wie lange wollen Sie dabei historisch zurückgehen und sollen diese Gebiete dann wieder an die damaligen Sie 20:59 Uhr 75 >> Also weil die Hamas Unschuldige brutal ermordet hat Sie meinen ungefähr sowas: https://www.hrw.org/de/news/2023/08/31/westjordanland-mehr-palaestinens… Ach nee, DAS war ja das Jahr vor(!) d 20:58 Uhr Tr Ja sicher. Täter. Opfer. Deutschland. Wie wäre es mit: Menschen. Zusammen. Neu anfangen. Sonst wird das doch nie etwas. 20:57 Uhr pü Es geht um das makabere Spiel mit den Hinterbliebenen. Es ist ein himmelweiter Unterschied, ob man weiss was mit jemand geschah, wo er beerdigt ist, etc. oder ob man komplett im Ungewissen bleibt. 20:57 Uhr Mi Der Grund für diesen Bericht ist die bevorstehende Offensive im Süden von Gaza - die den Völkermord durch die israelische Armee fortsetzt ... viele Staaten wenden sich von Israel wegen dieses brutalen 20:56 Uhr de Ist Shani Louk eine besondere Persönlichkeit? Oder warum wird sie explizit genannt?" -> Wirklich eine gute Frage wieso ihr Name als dt.-israelisches Opfer hier in der dt. Presse so präsent ist un 20:54 Uhr Mi egal wie brutal ihr Tod auch war - aber den Tod von mindestens 15.000 Kindern ist durch NICHT zu rechtfertigen 20:53 Uhr ¿? Profi-Tipp: Den Grund für den Artikel finden Sie u.a. in der Überschrift "Leiche von Deutsch-Israelin Shani Louk im Gazastreifen gefunden" 20:53 Uhr Tr Eine Demokratie ist per se """"wehrhaft"""" in dem sie Meinungen zulässt und sich mit diesen auseinandersetzt. 20:52 Uhr Ol Rabin und Arafat waren ja wirklich schon einmal knapp vor der Einigung. Es existieren Dokus in denen man sehen kann wie Netanyahu damals die Menge anstachelte, das dies Verrat wäre. Auch wenn man ihm 20:51 Uhr Tr Warum belanglos? Mit welchen Betroffenen haben Sie geredet? Töten ist niemals eine Lösung, 20:50 Uhr Tr Also vernichten? Kämpfen? Ist das wirklich "menschlich"? 20:49 Uhr Mi Und der Krieg der "eingewanderten" Israeliten gegen diese Völker kann man unter anderem im "Judäischen Krieg" von Flavius Josefus nachlesen 20:48 Uhr Ve Ich vermisse an dieser Stelle allerdings meistens die so viel und gerne beschworene „Wehrhaftigkeit“ der Demokratie. 20:46 Uhr Lu Die radikal islamische Hamas hatte ja in der Vergangenheit ebenfalls PLO Politiker ermordet. Auch weil die Verständigung zwischen PLO und Israel zumindest ein wenig Hoffnung auf Verbesserung erahnen l 20:45 Uhr So Sie schreiben: "Israel begeht Notwehr in absolut überzogenem Maß." Was ist denn das Maß für Notwehr? Wie möchten Sie das festlegen?Wie sonst hätte denn Israel gegen die gewalt der Hamas reagieren könn 20:44 Uhr Ne „Kriege beenden. Friede auf Erden. Das wissen wir doch.“ Dazu müssten wir erst die Kriegsführer loswerden. Und zwar gemeinsam. 20:42 Uhr ¿? Warum reden Sie nicht mit Betroffenen/Hinterbliebenen und fragen die nach ihrer Meinung, anstatt hier belanglose Suggestivfragen zu stellen? 20:41 Uhr So Für die Angehörigen der drei Leichen ist es ein Trost, jetzt kann man die Toten beerdigen und sie 9ihern Frieden finden. Aber Sorry, seit dem Bekanntwerden von der Deutsch-Israelin Shani Louk und dere 20:39 Uhr ¿? Was wird mein Gegenüber nicht tun? Die Wange hinhalten? Das erwarte ich auch nicht 20:38 Uhr un Welch hoher Ethischer Anspruch, "Krieg ist immer Falsch". Also überlassen wir den Aggressoren einfach die Welt? War die Politik der Alliierten vor 90 Jahren etwa falsch? Wir könnten hier heute nicht 20:34 Uhr ☔ Hamas hat aber eskaliert und nu? 20:33 Uhr de "Weshalb forderte die UNO stattdessen politische Verbesserungen und autonome Rechte für Palestina?" -> Weshalb HAT Palästina keine autonomen Rechte ? Wer nix zu verlieren hat,ist eher bereit andere 20:30 Uhr ☔ Schließen Sie bitte nicht von Ihrer Gefühlslage auf die anderer. Ich habe Ihnen sehr berechtigte Fragen gestellt, von denen Sie nicht eine beantwortet haben. Diese Methode zu kneifen, wenn man dazu au 20:30 Uhr un Sie machen es sich ja einfach, aber ihr Pazifismus in allen Ehren, glauben sie im Ernst das die Islamisten die nachweißlich die Werte der Freiheit und Demokratie bekämpfen ihre Einstellung teilen w 20:27 Uhr Ti Jeder Mord ist das letzte was Menschen tun können, die Hamas mordet Frauen, Kinder, Säuglinge, vergewaltigt und lässt permanent Raketen über Israel abstürzen. Israel begeht Notwehr in absolut überzoge 20:27 Uhr 75 >> wir schreiben das Jahr 1.800 vor Christus Ähh, der Exodus der Israeliten war ca. 1.300 v.u.Z.? oO Aber da lebten die Kanaaniter/Philister/Palästinenser (archäologisch nachgewiesen) halt sch 20:27 Uhr ¿? "Ich habe gültige Fakten zitiert. " Aber nur, wenn man Ihren Kommentar "Und es gibt doch keinen Genozid, lediglich ca. 33.000 tote "Terroristen"." ganz ohne sarkastischen Unterton und Anführungszeic 20:26 Uhr de Also weil die Hamas Unschuldige brutal ermordet hat,ist es für Sie verständlich ,dass Israel Unschuldige ermordet... 20:25 Uhr re Sie steht stellvertretend für alle entführten Geiseln und dazu kommt, dass sie dort nur zu Besuch war, sie lebte normalerweise in Deutschland un war auch Deutsche. Außerdem gibt es den Effekt, dass be 20:25 Uhr Tr Akzeptiert. Und dann wird das auch ihr Gegenüber nicht tun. Was ist gewonnen? 20:24 Uhr Tr Dann brauchen wir eine andere und können alles dafür tun. 20:23 Uhr Tr Ich töte keine Menschen und unterstütze auch nicht, dass dafür geworben wird durch Eskalation. Nie wieder ist jetzt? 20:22 Uhr ¿? "Was ist für Sie eine gerechte Strafe für Mord? Das kann doch nur lebenslang mit Sicherheitsverwahrung sein." Unter rechtstaatlichen Bedingungen, ja. Es geht aber hier nicht um einen "einfachen" Mor 20:19 Uhr Tr 35000 Menschen von 0 - 99 Jahren wurden "eliminiert" auf beiden Seiten - es sollte jetzt enden. Oder nicht?! 20:18 Uhr Tr Entmenschlichen...was ist das? Töten, oder nicht? Und das tun immer alle im Krieg. 20:16 Uhr re Ich würde sofort für die Freilassung der Geiseln demonstrieren. Und gegen die HAMAS. Aber ich möchte das nicht vermischen mit der Unterstützung der rechtsextremen-ultrareligiösen Regierung Israels un 20:16 Uhr Tr Warum so aggressiv? Ich habe gültige Fakten zitiert. Woran soll ich Kritik üben, außer am Töten von Menschen? 20:15 Uhr ☔ Ich erkenne nicht an welcher Stelle Sie diese Spirale zu durchbrechen versuchen, im Gegenteil. 20:14 Uhr Fr Moin Forist! Die gesamte zivilisierte, reell zivilisierte globale Menschheit wartet schon ungehalten darauf, dass sich die Leute im Gaza- Streifen vom Jubel um die Hamas lösen: und sich persönlich, in 20:12 Uhr SB Kriege beenden. Friede auf Erden. Das wissen wir doch. Das wäre ja Wünschenswert.Ist aber leider nur ein Traum. 20:12 Uhr ¿? "wir schreiben das Jahr 1.800 vor Christus also sie meinen ein Unrecht rechtfertigt ein anders !" Ehrlich, ich kann mir keine alttestamentarische Strafe vorstellen, die dieser Aktion gerecht würde. 20:11 Uhr Tr Ich werde die Hoffnung niemals aufgeben. Ich bin ein Mensch. 20:11 Uhr ㎭Ⅻ Welches Unrecht von 15.000 palästinensischen Kinder, die nicht mehr in Gaza leben (und auch sonst nirgends mehr), meinen Sie und vielleicht noch @Schibaer? 20:11 Uhr SB also sie meinen ein Unrecht rechtfertigt ein anders ! Das meine ich nicht,aber die Wirklichkeit sieht doch so aus. 20:10 Uhr Tr Und was ist mit den israelischen Soldaten befehligt von rechten Politikern??? Auch ""Gotteskrieger""? Krieg ist immer falsch! 20:09 Uhr de "Sie trauen sich nur an unbewaffnette Zivilisten heran" -> Ach darum standen Hamas-Kämpfer im isr. Militärstützpunkt... 20:07 Uhr pü Und das ist auch ein Unterschied zu der israelischen Armee (für alle die hier permanent fragen was der Unterschied sei). Sie entmenschlicht die Opfer nicht auch noch. Leichen zurückhalten damit die Fa 20:05 Uhr Tr Ja, vollste Zustimmung. An alle Familien. Auf beiden Seiten. Beendet das Töten. Nie wieder ist jetzt. 20:04 Uhr be Vielleicht hat Sie diese traurige Berühmtheit erlangt, weil Sie ein Sinnbild dafür wurde, wie tausende Palästiner ihre Verschleppung in den Gaza-Streifen euphorisch und ausgelassen auf den Straßen gef 20:03 Uhr ☔ Der Terrorakt der Hamas scheint Sie nicht wirklich zu tangieren. Wodurch war dieser Ihrer Sicht nach gerechtfertigt? Warum haben Palästinenser nicht zu Tausenden friedlich für eine Veränderung ihrer S 20:03 Uhr SB Hass gebärt Hass gebärt Has gebärt Hass gebärt Hass. So ist es nun einmal,schön wäre man könnte in Frieden zusammen leben,aber das scheint wohl unmöglich zu sein. 19:59 Uhr ¿? Offen auf der Hand liegt der Bezug zu Deutschland. Ich persönlich kann sagen, dass das bereits erwähnte Foto von ihrem (vermutlich leblosen) Körper inmitten lachender, Kippen rauchender Terroristen e 19:59 Uhr Tr Also hilft es Kinder der anderen Seite umzubringen. Wo soll das hinführen? Frieden? 19:57 Uhr Ve Willkommen im Medienzeitalter, dessen Beginn Sie offenbar verschlafen haben. Es eben die Bilder und Videos der grausamen Schändung eben dieser jungen Frau, die um die Welt gingen und die für viele woh 19:57 Uhr sk Egal ob sie Hisbolla Hamas AlNusra oder moderate Opposition heißen…es sind Verbrecher und Terroristen.Egal ob in Syrien oder Gaza. Sie trauen sich nur an unbewaffnette Zivilisten heran.So sieht es aus 19:54 Uhr ni Vielleicht weil sie die erste Geisel war, bei der sehr schnell klar war, dass sie einen Bezug zu Deutschland hat. 19:53 Uhr sk Den Angehörigen viel Kraft in dieser Zeit-möge sie in Frieden ruhen 19:52 Uhr ro Warum gibt es in anderen Ländern eigentlich keine Demonstrationen gegen die Hamas und für die Befreiung der israelischen Geiseln? Wenn schon in Deutschland nicht warum eher woanders? 19:51 Uhr Si Und durch den Bericht wird erneut das feige Hamas-Massaker vom Oktober vergangenen Jahres in aller Gedächtnis zurückgerufen wird wohl auch der Grund gewesen sein für den Artikel 19:51 Uhr w1 Was ist für Sie eine gerechte Strafe für Mord? Das kann doch nur lebenslang mit Sicherheitsverwahrung sein. Oder wollen Sie noch bestialischer als die Terroristen sein. 19:50 Uhr Tr Kriege beenden. Friede auf Erden. Das wissen wir doch. 19:50 Uhr Tr Ja. Es gibt immer 2 oder mehr Seiten. Vor allem in einer Demokratie. 19:49 Uhr Si klar doch Auge um Auge Zahn um Zahn wir schreiben das Jahr 1.800 vor Christus also sie meinen ein Unrecht rechtfertigt ein anders ! 19:49 Uhr Fr Shani ist gefunden. Mit Tränen in der Seele verbleiben die Gedanken darüber an alle Opfer- und Hinterbliebenen im Beileidsbekunden! Und doch bahnt sich auch Zorn dabei Bahn. Wie ist es verwundeten Ham 19:48 Uhr Tr Das frage ich mich auch... 19:48 Uhr Tr Ich schließe mich an und spreche allen Angehörigen der Opfer dieses Krieges mein Beileid aus. 19:47 Uhr w1 Ob es ein Trost ist oder überhaupt sein kann, dass sie jetzt Kenntnis über das Schicksal Shani Louk's haben, weiß ich nicht. Man kann es nur hoffen, so wie es mir wichtig gewesen wäre. Nur eines ble 19:46 Uhr Ve >>Verschleppungen, Misshandlungen und Vergewaltigungen<< Es geschahen dort Dinge die kann oder will man gar nicht in Worte fassen, so grauenhaft sind sie. Ganze Familien wurden bei lebend 19:45 Uhr Tr Hass gebärt Hass gebärt Has gebärt Hass gebärt Hass. 19:45 Uhr Tr Ich glaube nicht, daß Netanyahu soweit auseinanderdividiert... 19:43 Uhr Si also kommen keine Kinder durch die israelischen Angriffe in Gaza um ? wenn sie glauben ein Unrecht kann man durch ein anderes Unrecht rechtfertigen muß das ja nicht allgemeingültig sein 19:43 Uhr Tr Das tut die westliche Welt doch gerne und beflissen - Staatsräson in Deutschland. Und es gibt doch keinen Genozid, lediglich ca. 33.000 tote "Terroristen". 19:42 Uhr Ve Gute Frage. Oder gar viel eher das Gegenteil. Pro-Palästina-Demos, bei denen diese sadistische Barbarei auch noch ganz offen gefeiert wurde. Auch zu sehen auf deutschen Straßen. 19:41 Uhr ¿? Ja, das Bild war fürchterlich. Meiner Meinung nach war sie da schon tot. Ich hoffe, dass die Täter nicht unbestraft davon kommen, obwohl ich mir keine gerechte Strafe vorstellen kann. Mein Beileid v. 19:40 Uhr Ve Naja. Diese Bestien in Menschengestalt werden im Artikel als „Angreifer“ tituliert. Von den Schändungen des Leichnams ebenfalls kein Wort. Von irgendeiner Art „Kampfhandlung“ kann meines Erachtens nic 19:39 Uhr 🦉 Nachdem schon länger bekannt war, dass Sahin Louk nicht mehr leben kann, können sich nun die Angehörigen verabschieden und ihr ihre Totenruhe geben. Mein Beileid - auch den Angehörigen aller anderen 19:37 Uhr Ve >>Bilder und Videos, die nach dem Terrorangriff im Internet kursierten, zeigten den Körper der jungen Frau auf einem Pick-up der Angreifer.<< Man sollte hier nicht vergessen, dass diese „A 19:35 Uhr Lu Der Hamas Sprecher behauptete noch vor einigen Tagen, die Hamas hätte am 7.Okt 23 nur militärische Ziele in Israel angegriffen. Angesichts einer ermordeten jungen Frau, die lediglich Musikfestival be 19:29 Uhr 🦭 Herzliches Beileid an die Familien. 19:28 Uhr un Traurige Gewissheit, allen Angehörigen mein herzliches Beileid. Diese Tat ist durch nichts zu rechtfertigen, es ist beschämend wenn in Deutschland von Demonstranten ständig "Kindermörder Israel" skand 19:27 Uhr pc "Die Verhandlungen über einen Geisel-Deal waren zuletzt festgefahren." Da wird nichts auf Verhandlungsebene passieren, so meine Vermutung. Eher werden die Hamas-Terroristen sich ihrem Untergang und To 19:23 Uhr Ne Ein weiteres Opfer des Terrors der Hamas. Und des Kampfes von Terrorherrschern weltweit um die Macht. Jedes einzelne davon eines zuviel. Man kann nur noch hoffen, dass die Angehörigen, die jetzt Gewis 19:21 Uhr .: Ist Shani Louk eine besondere Persönlichkeit? Oder warum wird sie explizit genannt? Dort sterben Abertausende Menschen. Menschen, die in den Medien namenlos bleiben. Gar nur eine Zahl. Also, warum die 19:19 Uhr ni Warum gibt es in anderen Ländern eigentlich keine Demonstrationen gegen die Hamas und für die Befreiung der israelischen Geiseln? 19:19 Uhr pc Der Leichenfund der Deutsch-Israelin Shani Louk ist sicherlich bedeutend für ihre Angehörigen. Und durch den Bericht wird erneut das feige Hamas-Massaker vom Oktober vergangenen Jahres in aller Gedäch 19:18 Uhr SB Und weil die Hamas so brutal gemordet hat,ist es für mich verständlich das Israel so brutal zurück schlägt.. 19:11 Uhr Alle 124 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:35 Uhr
Be Da klingt bei Ihnen aber eine Rechtfertigung mit. Für 40.000 Tote und das unbewohnbar machen eines Landstrichs. Und da haben Sie auch recht, dass kann ethisch, moralisch nicht korrekt eingeschätzt we 21:33 Uhr
bo Ich frage mich ernsthaft, wie Sie reagieren würden, wenn Ihre Tochter oder Enkelin zunächst massenvergewaltigt, dann grauenhaft verstümmelt und anschließend bei Restbewußtsein mit Benzin übergossen un 21:31 Uhr
🏁 Zeugen berichten, wie Hamas Terroristen gefangene Mädchen und Frauen vergewaltigt und getötet haben. - Verschleppte Frauen wurden auch in Gefangenschaft von ihren Wärtern immer wieder vergewaltigt. - 21:31 Uhr
So Die Uno kann fordern was sie möchte. Solange die Hamas und Israel nicht einlenken wollen ist das dann nutzlos! 21:29 Uhr
☔ Welche Rechtfertigung gab es denn für den Tod von über 1000 Israelis und Ausländer am 7.10.? Ich kann mich nicht erinnern, dass Sie zu diesem sinnlosen Töten jemals ähnlich positioniert hätten. Versch 21:29 Uhr
So Nun hat das Drama um Shani Louk wohl ein Ende gefunden und Israel wird weiter das tun müssen was es eben tun muß um die Hamas zu vernichten! Es wäre weiß Gott schöner wenn das Leid im Gaza Streifen ei 21:28 Uhr
Be Und wenn es so weiter geht, gibt es wenig Hoffnung für die Geiseln. Der Sicherheitsminister Ben-Gvir wird von Angehörigen der israelischen Geiseln beschimpft (Times of Israel). Auf Demonstrationen wir 21:27 Uhr
bo Sie sollten nicht die im Netz kursierende Reaktion der Bevölkerung in Gaza unterschlagen. Auch das gibt zu Denken. 21:26 Uhr
🏁 Shani Louk ist eine junge Frau, die für ihr Menschsein starb. In Ihrer Dauerschleife findet sich kein Wort des Eingehens auf sie und ihre Angehörigen und kein Wort des Bedauerns für ihren Tod. Nur das 21:26 Uhr
fr Auge um Auge erblindet die Welt; aber Vergebung ist wohl eine Befähigung, fürdie eine Religion erst neu erfunden werden müßte... Was nicht heißt, die Verursacher aus der Verantwortung zu nehmen! 21:25 Uhr
zö wie kommen die Palästina-Freunde an den deutschen Universitäten mit der brutalen Mord an Shani Louk und den anderen jungen Geiseln zurecht? Offenbar ganz gut, wie es scheint. 21:23 Uhr
de "Was würden andere Länder denn tun wenn ihnen das Gleiche passiert wäre was Israel passiert ist?" -> Also bevor man auf diese Frage eingehen will,muss man zunächst feststellen,dass andere Länder di 21:23 Uhr
Si Die Hamas hat ihre Fans noch immer im Gaza. ............ damit könnte ich ja zur Not noch leben leider demonstrieren die Fans von denen auch in unseren Städten 21:23 Uhr
bo Warum trauen sich eigentlich derart wenige Menschen, die immer wieder geäußerten Ziele der Hamas zu benennen und damit die offensichtliche Parallelen zu den Naziverbrechern herauszustellen? Fürchtet 21:22 Uhr
¿? "die Namen der dt. Opfer mit palästinensischen Wurzeln in Gaza nicht" Wovon reden Sie? Sie war zu Besuch in Israel auf dem Musikfestival. Ihre Mutter lebt in Süddeutschland. Die Bilder gingen um die 21:22 Uhr
Tr Okay, aber was wüssten wir denn über das makabre Spiel ohne die medieale Aufarbeitung? Und will ich das als Angehöriger tatsächlich? 21:21 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:19 Uhr
🐈 Ich vermisse an dieser Stelle allerdings meistens die so viel und gerne beschworene „Wehrhaftigkeit“ der Demokratie. Ernsthaft? Es sind zig Versammlungen verboten worden, Vereine verboten worden, Kong 21:19 Uhr
bo Im Text heißt es nicht: "Nimm ein Auge für ein Auge" sondern "Gib ein Auge für ein Auge". Ziel war es, den Täter zu bewegen, einen gerechten Ausgleich für sein Handeln zu erbringen. Es war keine Auffo 21:16 Uhr
¿? Diese Zahl ist auch nicht durch Fakten belegt, sondern stammt von palästinensischer Propaganda (nicht von der oft zitierten Gesundheitsbehörde). Ich denke wir können von einem Drittel ausgehen, was zu 21:15 Uhr
bo Nur eines bleibt dabei auf der Strecke: Ein echter Plan für den Tag nach dem Krieg... Zuerst einmal gilt es die israelische Bevölkerung vor weiteren zukünftigen Angriffen zu schützen und da ist jedes 21:14 Uhr
Lu Wie soll ein Staat anerkannt werden, der keine staatlichen Strukturen entwickelt? Sagen sie mir jetzt nicht, das wäre auch die Schuld Israels. Wäre die Hamas nicht bei der fatalen Wahl 2006 in Gaza a 21:09 Uhr
Si Ähh, der Exodus der Israeliten war ca. 1.300 v.u.Z.? oO -------------------- und ?? ich sprach von Hamurabi von dem das stammt 21:08 Uhr
SB Dazu müssten wir erst die Kriegsführer loswerden. Und zwar gemeinsam. Ich wüsste schon den Ersten,fangen wir bei Putin an und dann so weiter.Ach ich träume ja schon wieder. 21:08 Uhr
bo Es wundert mich doch sehr, daß es in unserem Land Menschen gibt, die für die Rechte der Menschen in Gaza auf die Straße gehen und dabei übersehen (wollen), welche grauenhaften Verbrechen die Hamas sei 21:07 Uhr
Si Ehrlich, ich kann mir keine alttestamentarische Strafe vorstellen, die dieser Aktion gerecht würde ----------- das täuscht !! Auge um Auge Zahn um Zahn .... sie werden es nicht glauben ... war die e 21:07 Uhr
¿? Und um auf Ihre nächste Frage zu antworten: es spielt keine Rolle, wer angefangen hat. In meiner Metapher ist die unfassbare Eskalation letzten Oktober der auslösende Schlag, damit haben Hamas einen n 21:06 Uhr
Tr Danke sehr. und auch meine Trauer wieder an alle Toten dieses Krieges. Wozu sind Kriege da? 21:05 Uhr
¿? Ganz einfach, am Beispiel mit den Backen: Schlage ich zu, muss ich damit rechnen, zurück geschlagen zu werden. Schlägt mein Gegenüber zu, schlage ich zurück. Schlägt keiner zu, schlägt keiner zurück. 21:03 Uhr
ni Da ist was wahres dran. So langsam wird es ziemlich unübersichtlich für die Rechten. Soll man Nazis unterstützen oder Islamisten oder rechtsradikale Israelis? Im Prinzip wollen die alle das gleiche. 21:03 Uhr
Tr Ja. Das Morden muss auf der ganzen Welt aufhören, inklusive der Beschuldigungen wer wann warum an was wie wo gemacht hat. FRIEDEN jetzt. Oder ist das inakzeptabel? 21:02 Uhr
75 >> Also weil die Hamas Unschuldige brutal ermordet hat Sie meinen ungefähr sowas: https://www.hrw.org/de/news/2023/08/31/westjordanland-mehr-palaestinens… Ach nee, DAS war ja das Jahr vor(!) d 21:00 Uhr
bo Krieg ist immer falsch! Da haben Sie wohl Recht. Vermutlich denken Sie ebenso im Falle der Ukraine und fragen nicht nach dem Verursacher und danach, ob und wie er gestoppt werden sollte. 21:00 Uhr
☔ Wie viele unterschiedliche Herrschaftsgebiete gab es eigentlich auf heutigem Gebiet der BRD? Wie lange wollen Sie dabei historisch zurückgehen und sollen diese Gebiete dann wieder an die damaligen Sie 20:59 Uhr
75 >> Also weil die Hamas Unschuldige brutal ermordet hat Sie meinen ungefähr sowas: https://www.hrw.org/de/news/2023/08/31/westjordanland-mehr-palaestinens… Ach nee, DAS war ja das Jahr vor(!) d 20:58 Uhr
Tr Ja sicher. Täter. Opfer. Deutschland. Wie wäre es mit: Menschen. Zusammen. Neu anfangen. Sonst wird das doch nie etwas. 20:57 Uhr
pü Es geht um das makabere Spiel mit den Hinterbliebenen. Es ist ein himmelweiter Unterschied, ob man weiss was mit jemand geschah, wo er beerdigt ist, etc. oder ob man komplett im Ungewissen bleibt. 20:57 Uhr
Mi Der Grund für diesen Bericht ist die bevorstehende Offensive im Süden von Gaza - die den Völkermord durch die israelische Armee fortsetzt ... viele Staaten wenden sich von Israel wegen dieses brutalen 20:56 Uhr
de Ist Shani Louk eine besondere Persönlichkeit? Oder warum wird sie explizit genannt?" -> Wirklich eine gute Frage wieso ihr Name als dt.-israelisches Opfer hier in der dt. Presse so präsent ist un 20:54 Uhr
Mi egal wie brutal ihr Tod auch war - aber den Tod von mindestens 15.000 Kindern ist durch NICHT zu rechtfertigen 20:53 Uhr
¿? Profi-Tipp: Den Grund für den Artikel finden Sie u.a. in der Überschrift "Leiche von Deutsch-Israelin Shani Louk im Gazastreifen gefunden" 20:53 Uhr
Tr Eine Demokratie ist per se """"wehrhaft"""" in dem sie Meinungen zulässt und sich mit diesen auseinandersetzt. 20:52 Uhr
Ol Rabin und Arafat waren ja wirklich schon einmal knapp vor der Einigung. Es existieren Dokus in denen man sehen kann wie Netanyahu damals die Menge anstachelte, das dies Verrat wäre. Auch wenn man ihm 20:51 Uhr
Tr Warum belanglos? Mit welchen Betroffenen haben Sie geredet? Töten ist niemals eine Lösung, 20:50 Uhr
Mi Und der Krieg der "eingewanderten" Israeliten gegen diese Völker kann man unter anderem im "Judäischen Krieg" von Flavius Josefus nachlesen 20:48 Uhr
Ve Ich vermisse an dieser Stelle allerdings meistens die so viel und gerne beschworene „Wehrhaftigkeit“ der Demokratie. 20:46 Uhr
Lu Die radikal islamische Hamas hatte ja in der Vergangenheit ebenfalls PLO Politiker ermordet. Auch weil die Verständigung zwischen PLO und Israel zumindest ein wenig Hoffnung auf Verbesserung erahnen l 20:45 Uhr
So Sie schreiben: "Israel begeht Notwehr in absolut überzogenem Maß." Was ist denn das Maß für Notwehr? Wie möchten Sie das festlegen?Wie sonst hätte denn Israel gegen die gewalt der Hamas reagieren könn 20:44 Uhr
Ne „Kriege beenden. Friede auf Erden. Das wissen wir doch.“ Dazu müssten wir erst die Kriegsführer loswerden. Und zwar gemeinsam. 20:42 Uhr
¿? Warum reden Sie nicht mit Betroffenen/Hinterbliebenen und fragen die nach ihrer Meinung, anstatt hier belanglose Suggestivfragen zu stellen? 20:41 Uhr
So Für die Angehörigen der drei Leichen ist es ein Trost, jetzt kann man die Toten beerdigen und sie 9ihern Frieden finden. Aber Sorry, seit dem Bekanntwerden von der Deutsch-Israelin Shani Louk und dere 20:39 Uhr
un Welch hoher Ethischer Anspruch, "Krieg ist immer Falsch". Also überlassen wir den Aggressoren einfach die Welt? War die Politik der Alliierten vor 90 Jahren etwa falsch? Wir könnten hier heute nicht 20:34 Uhr
de "Weshalb forderte die UNO stattdessen politische Verbesserungen und autonome Rechte für Palestina?" -> Weshalb HAT Palästina keine autonomen Rechte ? Wer nix zu verlieren hat,ist eher bereit andere 20:30 Uhr
☔ Schließen Sie bitte nicht von Ihrer Gefühlslage auf die anderer. Ich habe Ihnen sehr berechtigte Fragen gestellt, von denen Sie nicht eine beantwortet haben. Diese Methode zu kneifen, wenn man dazu au 20:30 Uhr
un Sie machen es sich ja einfach, aber ihr Pazifismus in allen Ehren, glauben sie im Ernst das die Islamisten die nachweißlich die Werte der Freiheit und Demokratie bekämpfen ihre Einstellung teilen w 20:27 Uhr
Ti Jeder Mord ist das letzte was Menschen tun können, die Hamas mordet Frauen, Kinder, Säuglinge, vergewaltigt und lässt permanent Raketen über Israel abstürzen. Israel begeht Notwehr in absolut überzoge 20:27 Uhr
75 >> wir schreiben das Jahr 1.800 vor Christus Ähh, der Exodus der Israeliten war ca. 1.300 v.u.Z.? oO Aber da lebten die Kanaaniter/Philister/Palästinenser (archäologisch nachgewiesen) halt sch 20:27 Uhr
¿? "Ich habe gültige Fakten zitiert. " Aber nur, wenn man Ihren Kommentar "Und es gibt doch keinen Genozid, lediglich ca. 33.000 tote "Terroristen"." ganz ohne sarkastischen Unterton und Anführungszeic 20:26 Uhr
de Also weil die Hamas Unschuldige brutal ermordet hat,ist es für Sie verständlich ,dass Israel Unschuldige ermordet... 20:25 Uhr
re Sie steht stellvertretend für alle entführten Geiseln und dazu kommt, dass sie dort nur zu Besuch war, sie lebte normalerweise in Deutschland un war auch Deutsche. Außerdem gibt es den Effekt, dass be 20:25 Uhr
Tr Ich töte keine Menschen und unterstütze auch nicht, dass dafür geworben wird durch Eskalation. Nie wieder ist jetzt? 20:22 Uhr
¿? "Was ist für Sie eine gerechte Strafe für Mord? Das kann doch nur lebenslang mit Sicherheitsverwahrung sein." Unter rechtstaatlichen Bedingungen, ja. Es geht aber hier nicht um einen "einfachen" Mor 20:19 Uhr
Tr 35000 Menschen von 0 - 99 Jahren wurden "eliminiert" auf beiden Seiten - es sollte jetzt enden. Oder nicht?! 20:18 Uhr
re Ich würde sofort für die Freilassung der Geiseln demonstrieren. Und gegen die HAMAS. Aber ich möchte das nicht vermischen mit der Unterstützung der rechtsextremen-ultrareligiösen Regierung Israels un 20:16 Uhr
Tr Warum so aggressiv? Ich habe gültige Fakten zitiert. Woran soll ich Kritik üben, außer am Töten von Menschen? 20:15 Uhr
☔ Ich erkenne nicht an welcher Stelle Sie diese Spirale zu durchbrechen versuchen, im Gegenteil. 20:14 Uhr
Fr Moin Forist! Die gesamte zivilisierte, reell zivilisierte globale Menschheit wartet schon ungehalten darauf, dass sich die Leute im Gaza- Streifen vom Jubel um die Hamas lösen: und sich persönlich, in 20:12 Uhr
SB Kriege beenden. Friede auf Erden. Das wissen wir doch. Das wäre ja Wünschenswert.Ist aber leider nur ein Traum. 20:12 Uhr
¿? "wir schreiben das Jahr 1.800 vor Christus also sie meinen ein Unrecht rechtfertigt ein anders !" Ehrlich, ich kann mir keine alttestamentarische Strafe vorstellen, die dieser Aktion gerecht würde. 20:11 Uhr
㎭Ⅻ Welches Unrecht von 15.000 palästinensischen Kinder, die nicht mehr in Gaza leben (und auch sonst nirgends mehr), meinen Sie und vielleicht noch @Schibaer? 20:11 Uhr
SB also sie meinen ein Unrecht rechtfertigt ein anders ! Das meine ich nicht,aber die Wirklichkeit sieht doch so aus. 20:10 Uhr
Tr Und was ist mit den israelischen Soldaten befehligt von rechten Politikern??? Auch ""Gotteskrieger""? Krieg ist immer falsch! 20:09 Uhr
de "Sie trauen sich nur an unbewaffnette Zivilisten heran" -> Ach darum standen Hamas-Kämpfer im isr. Militärstützpunkt... 20:07 Uhr
pü Und das ist auch ein Unterschied zu der israelischen Armee (für alle die hier permanent fragen was der Unterschied sei). Sie entmenschlicht die Opfer nicht auch noch. Leichen zurückhalten damit die Fa 20:05 Uhr
Tr Ja, vollste Zustimmung. An alle Familien. Auf beiden Seiten. Beendet das Töten. Nie wieder ist jetzt. 20:04 Uhr
be Vielleicht hat Sie diese traurige Berühmtheit erlangt, weil Sie ein Sinnbild dafür wurde, wie tausende Palästiner ihre Verschleppung in den Gaza-Streifen euphorisch und ausgelassen auf den Straßen gef 20:03 Uhr
☔ Der Terrorakt der Hamas scheint Sie nicht wirklich zu tangieren. Wodurch war dieser Ihrer Sicht nach gerechtfertigt? Warum haben Palästinenser nicht zu Tausenden friedlich für eine Veränderung ihrer S 20:03 Uhr
SB Hass gebärt Hass gebärt Has gebärt Hass gebärt Hass. So ist es nun einmal,schön wäre man könnte in Frieden zusammen leben,aber das scheint wohl unmöglich zu sein. 19:59 Uhr
¿? Offen auf der Hand liegt der Bezug zu Deutschland. Ich persönlich kann sagen, dass das bereits erwähnte Foto von ihrem (vermutlich leblosen) Körper inmitten lachender, Kippen rauchender Terroristen e 19:59 Uhr
Ve Willkommen im Medienzeitalter, dessen Beginn Sie offenbar verschlafen haben. Es eben die Bilder und Videos der grausamen Schändung eben dieser jungen Frau, die um die Welt gingen und die für viele woh 19:57 Uhr
sk Egal ob sie Hisbolla Hamas AlNusra oder moderate Opposition heißen…es sind Verbrecher und Terroristen.Egal ob in Syrien oder Gaza. Sie trauen sich nur an unbewaffnette Zivilisten heran.So sieht es aus 19:54 Uhr
ni Vielleicht weil sie die erste Geisel war, bei der sehr schnell klar war, dass sie einen Bezug zu Deutschland hat. 19:53 Uhr
ro Warum gibt es in anderen Ländern eigentlich keine Demonstrationen gegen die Hamas und für die Befreiung der israelischen Geiseln? Wenn schon in Deutschland nicht warum eher woanders? 19:51 Uhr
Si Und durch den Bericht wird erneut das feige Hamas-Massaker vom Oktober vergangenen Jahres in aller Gedächtnis zurückgerufen wird wohl auch der Grund gewesen sein für den Artikel 19:51 Uhr
w1 Was ist für Sie eine gerechte Strafe für Mord? Das kann doch nur lebenslang mit Sicherheitsverwahrung sein. Oder wollen Sie noch bestialischer als die Terroristen sein. 19:50 Uhr
Si klar doch Auge um Auge Zahn um Zahn wir schreiben das Jahr 1.800 vor Christus also sie meinen ein Unrecht rechtfertigt ein anders ! 19:49 Uhr
Fr Shani ist gefunden. Mit Tränen in der Seele verbleiben die Gedanken darüber an alle Opfer- und Hinterbliebenen im Beileidsbekunden! Und doch bahnt sich auch Zorn dabei Bahn. Wie ist es verwundeten Ham 19:48 Uhr
Tr Ich schließe mich an und spreche allen Angehörigen der Opfer dieses Krieges mein Beileid aus. 19:47 Uhr
w1 Ob es ein Trost ist oder überhaupt sein kann, dass sie jetzt Kenntnis über das Schicksal Shani Louk's haben, weiß ich nicht. Man kann es nur hoffen, so wie es mir wichtig gewesen wäre. Nur eines ble 19:46 Uhr
Ve >>Verschleppungen, Misshandlungen und Vergewaltigungen<< Es geschahen dort Dinge die kann oder will man gar nicht in Worte fassen, so grauenhaft sind sie. Ganze Familien wurden bei lebend 19:45 Uhr
Si also kommen keine Kinder durch die israelischen Angriffe in Gaza um ? wenn sie glauben ein Unrecht kann man durch ein anderes Unrecht rechtfertigen muß das ja nicht allgemeingültig sein 19:43 Uhr
Tr Das tut die westliche Welt doch gerne und beflissen - Staatsräson in Deutschland. Und es gibt doch keinen Genozid, lediglich ca. 33.000 tote "Terroristen". 19:42 Uhr
Ve Gute Frage. Oder gar viel eher das Gegenteil. Pro-Palästina-Demos, bei denen diese sadistische Barbarei auch noch ganz offen gefeiert wurde. Auch zu sehen auf deutschen Straßen. 19:41 Uhr
¿? Ja, das Bild war fürchterlich. Meiner Meinung nach war sie da schon tot. Ich hoffe, dass die Täter nicht unbestraft davon kommen, obwohl ich mir keine gerechte Strafe vorstellen kann. Mein Beileid v. 19:40 Uhr
Ve Naja. Diese Bestien in Menschengestalt werden im Artikel als „Angreifer“ tituliert. Von den Schändungen des Leichnams ebenfalls kein Wort. Von irgendeiner Art „Kampfhandlung“ kann meines Erachtens nic 19:39 Uhr
🦉 Nachdem schon länger bekannt war, dass Sahin Louk nicht mehr leben kann, können sich nun die Angehörigen verabschieden und ihr ihre Totenruhe geben. Mein Beileid - auch den Angehörigen aller anderen 19:37 Uhr
Ve >>Bilder und Videos, die nach dem Terrorangriff im Internet kursierten, zeigten den Körper der jungen Frau auf einem Pick-up der Angreifer.<< Man sollte hier nicht vergessen, dass diese „A 19:35 Uhr
Lu Der Hamas Sprecher behauptete noch vor einigen Tagen, die Hamas hätte am 7.Okt 23 nur militärische Ziele in Israel angegriffen. Angesichts einer ermordeten jungen Frau, die lediglich Musikfestival be 19:29 Uhr
un Traurige Gewissheit, allen Angehörigen mein herzliches Beileid. Diese Tat ist durch nichts zu rechtfertigen, es ist beschämend wenn in Deutschland von Demonstranten ständig "Kindermörder Israel" skand 19:27 Uhr
pc "Die Verhandlungen über einen Geisel-Deal waren zuletzt festgefahren." Da wird nichts auf Verhandlungsebene passieren, so meine Vermutung. Eher werden die Hamas-Terroristen sich ihrem Untergang und To 19:23 Uhr
Ne Ein weiteres Opfer des Terrors der Hamas. Und des Kampfes von Terrorherrschern weltweit um die Macht. Jedes einzelne davon eines zuviel. Man kann nur noch hoffen, dass die Angehörigen, die jetzt Gewis 19:21 Uhr
.: Ist Shani Louk eine besondere Persönlichkeit? Oder warum wird sie explizit genannt? Dort sterben Abertausende Menschen. Menschen, die in den Medien namenlos bleiben. Gar nur eine Zahl. Also, warum die 19:19 Uhr
ni Warum gibt es in anderen Ländern eigentlich keine Demonstrationen gegen die Hamas und für die Befreiung der israelischen Geiseln? 19:19 Uhr
pc Der Leichenfund der Deutsch-Israelin Shani Louk ist sicherlich bedeutend für ihre Angehörigen. Und durch den Bericht wird erneut das feige Hamas-Massaker vom Oktober vergangenen Jahres in aller Gedäch 19:18 Uhr
SB Und weil die Hamas so brutal gemordet hat,ist es für mich verständlich das Israel so brutal zurück schlägt.. 19:11 Uhr
Ihre Meinung zu Koalitionsziel verfehlt: Entwicklungshilfe an ärmste Länder gesunken 115 Kommentare Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:17 Uhr Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:01 Uhr Ri Herr Lindner muss sich nicht durchsetzen. Das Budget ist endlich, das allein setzt sich durch. 21:01 Uhr Be Und sie muss sich "rechnen". Ein Euro Entwicklungshilfe und später mehrere Euro in Form von Rohstoffen, Bauxit, seltene Erden, Uran und Rohöl. 20:59 Uhr Sc „Entwicklungshilfe drückt implizit die Überlegenheit eines Landes aus.“ Also, wenn Deutschland an China Entwicklungshilfen zahlt, ist das so etwas wie eine "Dominanzgeste"? Demnach wären Entwicklun 20:58 Uhr 🦉 | "Ich habe oft beobachten können, dass kreative und innovative Menschen aus reichen Ländern sehr gut mit kreativen und innovativen Menschen aus armen Ländern zusammenarbeiten können." | Hier zum Beis 20:57 Uhr Ri Der militärische Einsatz in Afghanistan hat etwa 1 Billion $ gekostet. Umgerechnet sind das etwa 1000 $ für jeden hungernden Menschen auf der Welt. Wie soll mit 1000 $ pro hungernder Person der Hunger 20:57 Uhr Lu Afghanistan ist nun das traurigste aller Beispiele. Da geht es ja nicht einmal um Entwicklungshilfe, sondern um humanitäre Hilfe und selbst die wird von den Taliban direkt oder indirekt blockiert. Si 20:56 Uhr 🦉 So wie es verstanden habe, geht es um die Folgen dieser Wahl (wenn es denn eine ist, unter Betrachtung der Kreditvergabe Chinas), die es für die EU haben könnte, nämlich Flüchtlingsströme 20:53 Uhr Ne „Wie gesagt, Statistiken sind der größte Käse den wir veranstalten, weil diese nie das eigentliche Problem wieder geben, sondern nur das was der Erheber sehen möchte.“ Welcher ‚Erheber’? Die geben die 20:48 Uhr ㎭Ⅻ Solange die Liquidität gesichert und ausreichend Vermögen vorhanden ist, muss ein Staat/Land nicht sparen. Vermögen ist praktisch unendlich vorhanden. Sparen ist völlig verkehrt. In Reparaturen, Sanie 20:48 Uhr We „Vielleicht muss auch mal geschaut werden, wo Entwicklungshilfe notwendig und auch wirklich in ihrem Sinne nützlich ist.“ Ich finde es sehr gut, dass Sie sich für Humanität einsetzen, aber Entwickl 20:46 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Modera 20:41 Uhr Ve Sowas wie „queers for palestine“ oder NGOs für Homo-Rechte im Afghanistan sind wohl sicherlich rausgeworfenes Geld. Nur mal als Beispiele. Und ob man von außen wirklich auf irgendwelche Hardliner-Staa 20:33 Uhr de Nope. Selbst dann reicht sie bei weitem nicht. Dafür sind die Missstände einfach zu riesig. 20:32 Uhr Sc Erst kürzlich war in einem TS-Artilel zu lesen, dass Deutschland mit 33 Milliarden Entwicklungshilfe auf Platz 2 der G7-Mitglieder steht und die anderen Europäer deutlich weniger gegeben hätten und De 20:27 Uhr !? Früher war das der Kolonialismus, heute ist es der Neokolonialismus. 20:23 Uhr Ol Meine Kritik zielte auch eher auf die Verteilung der Gelder ab... peanuts für Entwicklungshilfe/Hunger aber big money für Auslandseinsätze mit nation building. 20:22 Uhr We „Entwicklungshilfe darf nur an Länder, Organisationen oder Vereine mit demokratischen Strukturen geleistet werden, um Missbrauch zu vermeiden. Das ist sicher nicht ganz so einfach, aber das Prinzip Sa 20:09 Uhr St Was ist daran schlecht, wenn Förderprjekte auch Frauenrechte in den Fokus nehmen? https://www.bmz.de/de/aktuelles/aktuelle-meldungen/bmz-legt-neuen-gende… 20:08 Uhr JM Jedes Projekt, das hilfreich und wenn möglich noch erfolgreich und dauerhaft installiert werden kann, ist ein Gewinn. selber erlebt Equador neue Markthalle gebaut alte wurde weiter genutzt, neue für T 20:06 Uhr ㎭Ⅻ Mir fällt spontan kein "Entwicklungsland" Land ein, dem wir Demokratie gebracht hätten. Deshalb denke ich, das ist nicht das Ziel von Entwicklungsleistungen, zumindest nicht eins, dass operationabel f 20:00 Uhr St Warum gibt es denn beim Wehretat den Bezug zum BIP? …. dann muss das natürlich auch für den Wehretat gelten. 19:59 Uhr 🦉 @unbutu77 17. Mai 2024 • 19:41 Uhr | "Keiner stellt hier die Frage warum es unterentwickelte Länder gibt." | Wieviel Einfluss auch heute noch die kolonialen "Tätigkeiten" haben, das könnte beispielhaf 19:56 Uhr de "Wer die Nachrichten regelmäßig verfolgt registriert auch, wie sehr sich Russland in die afrikanischen Staaten putscht" -> Dachte Länder bzw. deren Regierungen dürfen sich aussuchen mit wem die koo 19:55 Uhr St Hier der Link zum Fakten-Check zu den von der AfD zum Aufreger hochstilisierten Förderung in Peru: https://www.tagesschau.de/faktenfinder/radwege-peru-entwicklungshilfe-1… 19:53 Uhr JM entwicklungshilfe richtig eingesetzt dann reicht es auch. einfach sinnvoll planen 19:53 Uhr de Sicher kann man Geld nur einmal ausgeben... Sie Frage ist nur, ob man das lieber in soziale Einrichtungen in Brennpunkten auf der Welt steckt,die sich um Bildung, Lebensmittelversorgung und Gesundheit 19:52 Uhr Ve In der Realität herrscht leider viel eher die Gießkanne für suspekte failed states vor. Und Gelder fließen so unkontrolliert teilweise dahin, wo sie ganz und gar nicht hin sollen. Schön, dass Sie das 19:49 Uhr Lu Kennen sie das Lied "Don't let me be misunderstood" von Eric Burdon? Also es ist eben nicht zu verschmerzen, wenn Entwicklungshilfe ausbleibt. Diese zu leisten, gehört schlicht zu den Aufgaben einer 19:49 Uhr ro wenn meine Familie hungert ist es was anderes als wenn der Nachbar hungert Jammer auf allerhöchstem und unvergleichbarem Niveau kann ich da nur sagen! 19:48 Uhr Ma Stimmt genau. 19:47 Uhr Ma Da bin ich mal ihrer Meinung. 19:46 Uhr 📢 Die Industriestaaten dominieren die Globalisierungsinstanzen IWF und WTO und nutzen sie um ihre Interessen durchzusetzen. Nicht Deutschland sondern die neoliberale Ideologie und die Interessensvertret 19:46 Uhr de Was sagte Pispers mal über Entwicklungshilfe (sinngemäß) ? Entwicklungshilfe ist: Geld von armen Menschen in reichen Ländern zu nehmen um dieses reichen Menschen in armen Ländern zu geben. Per se ist 19:46 Uhr Ol Wenn Sie erkennen das dieser Beitrag Lindner-kritisch ist, das erkennen Sie auch wie "Sozialspass" gemeint ist. 19:46 Uhr 📢 Kindersterblichkeit mit Kondomen bekämpfen? Ist das ihr ernst ? 19:43 Uhr Ma Ab welchen Schuldenstand würden sie den mit dem sparen anfangen? Ewig Schuden machen mag für linke ja verheißungsvoll sein. Funktioniert auf Dauer aber nicht. 19:42 Uhr Ei Die deutsche Entwicklungshilfe für die ärmsten Länder ist gesunken? Das passt zur Ampel. Erst wird etwas laut angekündigt und dann leise wieder eingesammelt. Wie beim Klimaschutzgesetz, bei den Kaufp 19:42 Uhr un Keiner stellt hier die Frage warum es unterentwickelte Länder gibt. Nun ein Blick in die Geschichte könnte Helfen- ach ja da war mal was das sich Kolonialismus nannte, Europa hat sich fremde Länder sa 19:41 Uhr 📢 Lindner ist jetzt auch schon rechts? Radwege in Peru sind Luxus und retten nicht das Weltklima. 19:41 Uhr St Kapitalertragssteuer auf 42% und dann mit der Steuererklärung nach persönlichen Steuersatz ggf. Rückzahlung bekommen (es ist nicht einzusehen, dass einfache Arbeiter prozentual mehr Steuern zahlen müs 19:41 Uhr Ol "so Vergleiche sind uralt" Man muss sie trotzdem anstellen weil man es eben noch immer nicht gelernt hat, in der schwachen Hoffnung auf Vernunft und Erkenntnis. 19:41 Uhr Ti Afrika befindet sich heute in der Kneifzange von Russland und China, die vielen korrupten Regierungen wollen das so, was sollten die ehemaligen „bösen“ Kolonialmächte da noch erreichen? 19:38 Uhr Ma Der Finanzinister sieht sich in der Verantwortung und der Pflichterfüllung seines Ressorts. Das ist gut so. 19:37 Uhr Lu Eventuell sind meine Überlegungen missverständlich. Mir geht es nicht um eine Reduzierung der Entwicklungshilfe, sondern um eine Verbesserung der 'Entwicklungshilfe trotz geringerer Mittel. Weil wir w 19:35 Uhr 🦉 China bekommt seit 2010 keine Entwicklungshilfe mehr aus D. Wenn dorthin Gelder fließen, dann in Form von Krediten. https://www.bmz.de/de/fragen-an-das-entwicklungsministerium#anc=id_1969… 19:33 Uhr El „… dort wo auch aufgrund der Abschottung der deutschen Märkte durch Subventionen Armut und Hunger entsteht.“ Grund für die Armut in Entwicklungsländern ist unzureichende Bildung, ungleiche Verteilung 19:30 Uhr Si sie meine also 1 % weniger reißt es nicht raus ? na dann kann der Lindner ja beim Sozialhaushalt 1 % sparen 19:30 Uhr Ti Entwicklungshilfe darf nur an Länder, Organisationen oder Vereine mit demokratischen Strukturen geleistet werden, um Missbrauch zu vermeiden. Das ist sicher nicht ganz so einfach, aber das Prinzip Sal 19:30 Uhr ㎭Ⅻ Es ist besser, Minister Lindner beantwortet die Frage. Nicht zuletzt noch der Bundeskanzler - der darf das auch. Auch wenn man darauf kommen könnte, er sei anderer Meinung, der, dass er nichts zu sage 19:27 Uhr Ve Selbstverständlich ist es völlig legitim, eher sogar dringend notwendig, dass auch die Entwicklungshilfe auf den Prüfstand kommt. Nicht nur, weil wir in Deutschland definitiv ein immenses Ausgabenprob 19:27 Uhr Mi Auf diesen Seiten kann man aber auch ganz deutlich sehen das der BIP im Prinzip der größte Käse ist den man statistisch erfassen muss. Laut der Seite könnte Luxenburg das meißte alleine finanzieren. B 19:27 Uhr 🦭 Es ist häufig der Empfänger das Problem. Ich nehme als Beispiel die Microkredite an Arme in Entwicklungsländern: Unterstützte man die Männer war das Geld einfach weg und die Familien verschuldet. Unt 19:26 Uhr 🦉 Olivia59 17. Mai 2024 • 19:03 Uhr - Was meinen Sie mit Sozialspaß? Kommt irgendwie zynisch bei mir an. 19:23 Uhr Si Allein schon mit dem was so ein 20 Jahre Afghanistaneinsatz alle zusammen kostete hätte so Vergleiche sind uralt ... in meiner Jugend wurde ausgerechnet, statt des Vietnamkriegs zu führen hätte man 19:22 Uhr Ad Und wenn andere hungern, die als Billiglöhner dafür sorgen, dass unser Wohlstand gewahrt wird und wenn diese Menschen dann etwas vom großen Kuchen abhaben wollen und zu uns strömen, dann haben wir woh 19:22 Uhr 🍄 Das Bruttoinlandsprodukt sinkt nicht. Es stagniert auf hohem Niveau. 19:22 Uhr ㎭Ⅻ Ich kann mir eine Zusammenarbeit zwischen deutschen Universitäten und afghanischen oder syrischen nicht so richtig vorstellen. Im Jahr 2022 gingen an diese beiden Länder etwas mehr als 1 Milliarde Eur 19:22 Uhr 🦭 Ihnen ist schon klar, dass sowohl Russland als auch Islamisten (u.a. durch den Iran unterstützte und finanzierte Hamas) Bedrohungen für EU-Länder sind? Ich hätte denen auch lieber einfach ins Gewissen 19:22 Uhr We Nur der kleinste Teil der Entwicklungshilfe ist für die „wirklich Armen“. Z.B. Indien „Mit einem BIP von 3,53 Billionen US-Dollar zählt Indien 2022 zu den größten Volkswirtschaften der Welt.“ „Bu 19:21 Uhr 🍄 Ich finde das Spiel, Ausgaben gegeneinander auszuspielen, milde ausgedrückt kontraproduktiv. 19:20 Uhr 🦉 Ihre Logik verfängt bei mir nicht, denn weniger Steuereinnahmen stellen genau das dar: Es fehlt Geld 19:20 Uhr 🦭 Ich bin nicht der Meinung, dass man hier die komplette Schuld im Westen suchen soll. Was kann man hier für die Korruption und Misswirtschaft in anderen Ländern? Klar, beides gibt es hier auch, aber m 19:18 Uhr Ad Zumindest in Sachen UKR ist das Geld für deren Verteidigung sicherlich gut angelegt. 19:18 Uhr Si ich schrieb ja: mir zumindest wenn sie anders darüber denken, habe ich kein Problem damit "eigener Tellerrand" und sie werden es nicht glauben, ich komme sehr weit in der Welt rum ...... vielleicht 19:17 Uhr SB Geld ist oft ein grobes Lenkungsmittel, dass den Nachteil hat, dass es sich, ähnlich dem Wasser, verflüchtigt oder seine eigenen Wege sucht. Da gebe ich Ihnen Recht.Das muss auch prüfbar sein wohin da 19:16 Uhr Ve Die gesamten Ausgaben für Entwicklungshilfe belaufen sich allerdings bei über 30 Milliarden Euro. 19:16 Uhr .: Sollten also die reichsten 1% (oder 5%) Deutschlands zur Kasse gebeten werden, wenn der Rest schlicht nicht mehr kann? Ich bin sicher, dass das nicht klappen wird. Denn dagegen haben wir zu viele gut 19:15 Uhr Du "Entwicklungshilfe an ärmste Länder..." Nun ja, wenn diese eh gescheiterte Staaten sind und ihre Menschen nicht halten können, wäre es ökonomisch Sinnvoller die angrenzenden Aufnahmeländer verstärkt 19:13 Uhr 🦉 @franxinatra 17. Mai 2024 • 18:27 Uhr | "Wer die Nachrichten regelmäßig verfolgt registriert auch, wie sehr sich Russland in die afrikanischen Staaten putscht" | Dieser Aspekt sollte nicht zu klein be 19:13 Uhr .: Das ist wichtig und richtig. Vor allem da, wenn diese Waffen von unserem Partnerland USA - und auch nur dort - gekauft werden. Dann proftitieren die, die eigentlich immer von den letzten Kriegen profi 19:12 Uhr Ne ‚Schnelle Kohle‘ ‚machen‘ - oder andernfalls am Geld für Überlebensnotwendiges ‚sparen‘ zu müssen - ist weltweit auf jeden Fall und in jeder Hinsicht das grundlegende Problem bzw. das ‚Grundübel‘ der 19:12 Uhr .: Hunger und Kindersterblichkeit in den ärmsten Ländern muss von der deutschen Bundesregierung aktiv bekämpft werden. Wie denn? Kondome verteilen hat ja schon mal nicht geklappt. Also, was tun? 19:11 Uhr 🍄 Ihnen ist aber schon klar, daß die Verminderung von CO2-Emissionen eine globale Aufgabe darstellt? Bitte sehen Sie die von rechts hochgejazzte Radwege-Anekdote doch mal in diesem Lichte. 19:10 Uhr El Im Jahr 2022 wurden insgesamt 33,3 Milliarden Euro an Entwicklungshilfe hierzulande von der arbeitenden Bevölkerung aufgebracht. Ich denke, das ist so ausreichend. Solange die Entwicklungsländer die U 19:09 Uhr 🍄 Der Entwicklungshilfeetat ist ein winziger Posten im Bundeshaushalt. 11,22 von 468 Milliarden. Etwas weniger als 2,5 Prozent. Sie schreiben: Klar kann man sich Deutschland reich rechnen, aber die Real 19:05 Uhr Ol Das brauchen Sie aber nicht Sisyphos vorzuhalten, denn das war nur eine Einschätzung die gerade der FDP durchaus zuzutrauen ist. Steuererhöhungen für Sozialspass kommen mit Lindner jedenfalls nicht in 19:03 Uhr Cl Es liegt doch nicht an Steuerhinterziehern, daß Geld fehlt, sondern es liegt daran, daß Rot/Grün mit vollen Händen das Geld rauswirft. 19:02 Uhr Si schrieb ich nicht ? eher zu verschmerzendes oder wie hat einer mal Entwicklungshilfe formuliert damit unterstützen arme Menschen aus reichen Ländern, reiche Menschen in armen Ländern 18:56 Uhr Be Dabei lag die bundesdeutsche Entwicklungshilfe im Jahre 2022 auf einem Rekordniveau. Und zwar-nach einem Bericht der OECD auf 33,3 Milliarden Euro. Wo bei ein Teil Zuschüsse sind und ein anderer Teil 18:56 Uhr ni Warum gibt es denn bei der Entwicklungshilfe den Bezug zum Bruttonationaleinkommen? Wäre es nicht hilfreicher für das Verständnis, wenn man da von der Summe ausgeht, die tatsächlich Netto zur Verfügun 18:54 Uhr 📢 Es muss selbstverständlich WTO und nicht WHO h heißen. 18:54 Uhr Ol Man kann nicht auf der einen Seite jammern, das so viele Flüchtende ankommen und man doch besser kosteneffizienter die Fluchtursachen in den Herkunftsländern bekämpfen soll und dann an dieser Stelle s 18:53 Uhr Ra Sie sprechen da eine ganz wichtige Konsequenz an. So entstehen Massen-Auswanderungen. Und auch die Bildung von Terrorgruppen wird gefördert, wenn die Menschen keine Perspektive mehr haben. 18:53 Uhr 🍄 Informieren Sie sich doch bitte, wie deutsche Entwicklungshilfe jetzt schon stattfindet. 18:53 Uhr Ne „Entwicklungshilfe an ärmste Länder erneut gesunken“ Dafür ist das Bruttoinlandsprodukt pro Kopf weltweit erneut gestiegen. Und dabei der Anteil des reichsten Teils der ‚Köpfe‘ daran weit überproporti 18:52 Uhr Si Das kommt wohl darauf an, von welcher Seite man es sieht. .................... da haben sie wohl recht wenn meine Familie hungert ist es was anderes als wenn der Nachbar hungert und ganz was anderes w 18:52 Uhr 🍄 vielleicht spart man beim Sozialen weil man die Wichtigkeit bei der Entwicklungshilfe höher einschätzt Ganz gewiss nicht. Bitte vergleichen Sie den Sozialetat mal mit den Ausgaben für Entwicklungshilf 18:51 Uhr Ra Klar, Sie gehören in Deutschland ja wohl auch eher zu den reicheren Menschen. Natürlich können Sie das dann verschmerzen. Bei solchen Kommentaren wird es mir schlecht! 18:50 Uhr Cl Ich würde das nicht nur in die Vergangenheit terminieren, ich würde sagen, es wurden und werden noch viele Ziele nicht erreicht werden. Die Länder die unterstützt werden sollten, sehen dies wohl ander 18:45 Uhr so logisch: wenn das Bruttonationalprodukt sinkt, müssen die Ausgaben für Entwicklungshilfe auch sinken. Oder anders gesagt: Hilfen muss man sich leisten können. 18:43 Uhr Si Der Streit um den Haushalt ist ein Basisstreit, weil jahrelang auch unter Unionsgeführten Regierungen, schlampig und am Gesetz vorbei Schulden, Kredite und andere Geldschatullen herhalten mussten, Lie 18:38 Uhr zö Bevor man nun auf Krampf versucht mehr Entwicklungshilfe zu verteilen, sollte man deren Effektivität untersuchen und deutlich zu steigern. https://duepublico2.uni-due.de/servlets/MCRFileNodeServlet/d 18:37 Uhr ㎭Ⅻ Wie effizient ist es, den ärmsten Ländern weniger als 10% der gesamten öffentlichen Entwicklungsleistungen zukommen zu lassen? Die öffentlichen Entwicklungsleistungen (Official Development Assistance, 18:36 Uhr 🍄 dieses Ziel nicht zu erreichen, erscheint mir zumindest ein eher zu verschmerzendes Für Sie persönlich mag das stimmen. Aber denken Sie wirklich nie über den eigenen Tellerrand hinaus? 18:36 Uhr Ju Lindner hat dem Endwicklungsministerium strenge Sparvorschriften gemacht. Das Gleiche gilt für das Verteidigungsministerium, das aber am ehesten priorisiert wird, weshalb wo anders mehr gespart werden 18:35 Uhr ge und wieder das kurzsichtige arm gegen ärmer, während das das Vermögen der Reichsten weiter wächst. 18:35 Uhr Si Entwicklungshilfe wird seit Jahrzehnten gezahlt. Das kann ein Projekt zum Brunnenbau sein, eine Schule, Waisenhaus, Ausbildung von Frauen für eigenständige Arbeit und Lohn oder auch landwirtschaftlich 18:33 Uhr Ma Wen wundert es??? Das Geld ist ja auch besser in Waffen für die Ukraine und für Israel angelegt. 18:31 Uhr Ad Dem stimme ich voll und ganz zu, gilt aber selbstverständlich auch für andere Bereiche der Politik, ja auch für die private Haushaltsführung. Nachhaltigkeit und Effizienz sollten mehr Beachtung finde 18:30 Uhr Ad Entwicklungshilfe ist und bleibt ein wichtiger Teil der Politik, ich habe aber meine Zweifel, ob diese Mittel immer richtig gewichtet wurden. Entwicklungshilfe für China, wenn es diese denn gab, wäre 18:28 Uhr Kl ... als wenn Entwicklungshilfe keine soziale Tat wäre 18:27 Uhr Lu " dieses Ziel nicht zu erreichen, erscheint mir zumindest ein eher zu verschmerzendes" (siehe Kom. Sis.) Da denken sie zu einfach. Deutschland ist eine fortschrittliche Industrienation, die eine Veran 18:27 Uhr fr Wer die Nachrichten regelmäßig verfolgt registriert auch, wie sehr sich Russland in die afrikanischen Staaten putscht; sicherlich ist Entwicklungshilfe wenig geignet, das zu verhindern. Aber Entwicklu 18:27 Uhr 📢 Leben retten nicht Radwege bauen Der IWF und die WHO haben im Zuge der Globalisierung den ärmsten Ländern die Öffnung der Binnenmärkte aufgezwungen. Zugleich schotten die Industrieländer wie Deutschla 18:26 Uhr Mi Ich glaube weniger das es etwas mit Lindner zu tun hat. Wir müssen uns entscheiden wo das Geld hingeht. Entweder investieren wir in das Militär und die Rüstung oder in die Entwicklungshilfe? Die eige 18:25 Uhr 🦉 Vereinbar? - Ich frage mich, wie die Einsparungsforderungen Seitens Lindner mit dem 0,2%-Ziel der Regierung vereinbar sind. Ich schrieb es schon gestern: Das Ministerium äußert keine Wünsche ... (wie 18:25 Uhr St Eine Schande, aber bei einem Finanzminister, der nicht bereit ist gegen Steuerhinterzieher vorzugehen und Leistungsloses Einkommen nicht angemessen besteuern will und stattdessen Flugtaxis unterstütze 18:24 Uhr Si Bei der Entwicklungshilfe ist es nicht so endscheidend wie viel gezahlt wird, sondern wie hoch der Nutzen des Ganzen ist. ..... ist das nicht bei allen Ausgaben so selbst bei der Sozialhilfe und bei 18:23 Uhr De Das kommt wohl darauf an, von welcher Seite man es sieht. Aus unserer Sicht vieleicht, zumindenst bei einem Teil unserer Mitbürger. Aus Sicht der bedürftigen Völker, sieht es wohl anders aus 18:22 Uhr Ju Bei der Entwicklungshilfe ist es nicht so endscheidend wie viel gezahlt wird, sondern wie hoch der Nutzen des Ganzen ist. Von daher muss eine leichte Senkung der Endwicklungshilfe nicht unbedingt schl 18:11 Uhr Si wissen sie um die Priorisierung vielleicht spart man beim Sozialen weil man die Wichtigkeit bei der Entwicklungshilfe höher einschätzt 18:10 Uhr Ju Wenn dem Entwicklungsministerium die Mittel gekürzt werden, dann ist das doch zu erwarten. Für nächstes Jahr gibt es noch weniger Mittel, wenn Lindner sich durchsetzt. 18:01 Uhr Si Koalitionsziel verfehlt: Entwicklungshilfe an ärmste Länder gesunken . denke es wurden viele Ziele der Ampel nicht erreicht dieses Ziel nicht zu erreichen, erscheint mir zumindest ein eher zu versch 17:50 Uhr Alle 115 Kommentare anzeigen
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 21:17 Uhr
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:01 Uhr
Ri Herr Lindner muss sich nicht durchsetzen. Das Budget ist endlich, das allein setzt sich durch. 21:01 Uhr
Be Und sie muss sich "rechnen". Ein Euro Entwicklungshilfe und später mehrere Euro in Form von Rohstoffen, Bauxit, seltene Erden, Uran und Rohöl. 20:59 Uhr
Sc „Entwicklungshilfe drückt implizit die Überlegenheit eines Landes aus.“ Also, wenn Deutschland an China Entwicklungshilfen zahlt, ist das so etwas wie eine "Dominanzgeste"? Demnach wären Entwicklun 20:58 Uhr
🦉 | "Ich habe oft beobachten können, dass kreative und innovative Menschen aus reichen Ländern sehr gut mit kreativen und innovativen Menschen aus armen Ländern zusammenarbeiten können." | Hier zum Beis 20:57 Uhr
Ri Der militärische Einsatz in Afghanistan hat etwa 1 Billion $ gekostet. Umgerechnet sind das etwa 1000 $ für jeden hungernden Menschen auf der Welt. Wie soll mit 1000 $ pro hungernder Person der Hunger 20:57 Uhr
Lu Afghanistan ist nun das traurigste aller Beispiele. Da geht es ja nicht einmal um Entwicklungshilfe, sondern um humanitäre Hilfe und selbst die wird von den Taliban direkt oder indirekt blockiert. Si 20:56 Uhr
🦉 So wie es verstanden habe, geht es um die Folgen dieser Wahl (wenn es denn eine ist, unter Betrachtung der Kreditvergabe Chinas), die es für die EU haben könnte, nämlich Flüchtlingsströme 20:53 Uhr
Ne „Wie gesagt, Statistiken sind der größte Käse den wir veranstalten, weil diese nie das eigentliche Problem wieder geben, sondern nur das was der Erheber sehen möchte.“ Welcher ‚Erheber’? Die geben die 20:48 Uhr
㎭Ⅻ Solange die Liquidität gesichert und ausreichend Vermögen vorhanden ist, muss ein Staat/Land nicht sparen. Vermögen ist praktisch unendlich vorhanden. Sparen ist völlig verkehrt. In Reparaturen, Sanie 20:48 Uhr
We „Vielleicht muss auch mal geschaut werden, wo Entwicklungshilfe notwendig und auch wirklich in ihrem Sinne nützlich ist.“ Ich finde es sehr gut, dass Sie sich für Humanität einsetzen, aber Entwickl 20:46 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Modera 20:41 Uhr
Ve Sowas wie „queers for palestine“ oder NGOs für Homo-Rechte im Afghanistan sind wohl sicherlich rausgeworfenes Geld. Nur mal als Beispiele. Und ob man von außen wirklich auf irgendwelche Hardliner-Staa 20:33 Uhr
de Nope. Selbst dann reicht sie bei weitem nicht. Dafür sind die Missstände einfach zu riesig. 20:32 Uhr
Sc Erst kürzlich war in einem TS-Artilel zu lesen, dass Deutschland mit 33 Milliarden Entwicklungshilfe auf Platz 2 der G7-Mitglieder steht und die anderen Europäer deutlich weniger gegeben hätten und De 20:27 Uhr
Ol Meine Kritik zielte auch eher auf die Verteilung der Gelder ab... peanuts für Entwicklungshilfe/Hunger aber big money für Auslandseinsätze mit nation building. 20:22 Uhr
We „Entwicklungshilfe darf nur an Länder, Organisationen oder Vereine mit demokratischen Strukturen geleistet werden, um Missbrauch zu vermeiden. Das ist sicher nicht ganz so einfach, aber das Prinzip Sa 20:09 Uhr
St Was ist daran schlecht, wenn Förderprjekte auch Frauenrechte in den Fokus nehmen? https://www.bmz.de/de/aktuelles/aktuelle-meldungen/bmz-legt-neuen-gende… 20:08 Uhr
JM Jedes Projekt, das hilfreich und wenn möglich noch erfolgreich und dauerhaft installiert werden kann, ist ein Gewinn. selber erlebt Equador neue Markthalle gebaut alte wurde weiter genutzt, neue für T 20:06 Uhr
㎭Ⅻ Mir fällt spontan kein "Entwicklungsland" Land ein, dem wir Demokratie gebracht hätten. Deshalb denke ich, das ist nicht das Ziel von Entwicklungsleistungen, zumindest nicht eins, dass operationabel f 20:00 Uhr
St Warum gibt es denn beim Wehretat den Bezug zum BIP? …. dann muss das natürlich auch für den Wehretat gelten. 19:59 Uhr
🦉 @unbutu77 17. Mai 2024 • 19:41 Uhr | "Keiner stellt hier die Frage warum es unterentwickelte Länder gibt." | Wieviel Einfluss auch heute noch die kolonialen "Tätigkeiten" haben, das könnte beispielhaf 19:56 Uhr
de "Wer die Nachrichten regelmäßig verfolgt registriert auch, wie sehr sich Russland in die afrikanischen Staaten putscht" -> Dachte Länder bzw. deren Regierungen dürfen sich aussuchen mit wem die koo 19:55 Uhr
St Hier der Link zum Fakten-Check zu den von der AfD zum Aufreger hochstilisierten Förderung in Peru: https://www.tagesschau.de/faktenfinder/radwege-peru-entwicklungshilfe-1… 19:53 Uhr
de Sicher kann man Geld nur einmal ausgeben... Sie Frage ist nur, ob man das lieber in soziale Einrichtungen in Brennpunkten auf der Welt steckt,die sich um Bildung, Lebensmittelversorgung und Gesundheit 19:52 Uhr
Ve In der Realität herrscht leider viel eher die Gießkanne für suspekte failed states vor. Und Gelder fließen so unkontrolliert teilweise dahin, wo sie ganz und gar nicht hin sollen. Schön, dass Sie das 19:49 Uhr
Lu Kennen sie das Lied "Don't let me be misunderstood" von Eric Burdon? Also es ist eben nicht zu verschmerzen, wenn Entwicklungshilfe ausbleibt. Diese zu leisten, gehört schlicht zu den Aufgaben einer 19:49 Uhr
ro wenn meine Familie hungert ist es was anderes als wenn der Nachbar hungert Jammer auf allerhöchstem und unvergleichbarem Niveau kann ich da nur sagen! 19:48 Uhr
📢 Die Industriestaaten dominieren die Globalisierungsinstanzen IWF und WTO und nutzen sie um ihre Interessen durchzusetzen. Nicht Deutschland sondern die neoliberale Ideologie und die Interessensvertret 19:46 Uhr
de Was sagte Pispers mal über Entwicklungshilfe (sinngemäß) ? Entwicklungshilfe ist: Geld von armen Menschen in reichen Ländern zu nehmen um dieses reichen Menschen in armen Ländern zu geben. Per se ist 19:46 Uhr
Ol Wenn Sie erkennen das dieser Beitrag Lindner-kritisch ist, das erkennen Sie auch wie "Sozialspass" gemeint ist. 19:46 Uhr
Ma Ab welchen Schuldenstand würden sie den mit dem sparen anfangen? Ewig Schuden machen mag für linke ja verheißungsvoll sein. Funktioniert auf Dauer aber nicht. 19:42 Uhr
Ei Die deutsche Entwicklungshilfe für die ärmsten Länder ist gesunken? Das passt zur Ampel. Erst wird etwas laut angekündigt und dann leise wieder eingesammelt. Wie beim Klimaschutzgesetz, bei den Kaufp 19:42 Uhr
un Keiner stellt hier die Frage warum es unterentwickelte Länder gibt. Nun ein Blick in die Geschichte könnte Helfen- ach ja da war mal was das sich Kolonialismus nannte, Europa hat sich fremde Länder sa 19:41 Uhr
📢 Lindner ist jetzt auch schon rechts? Radwege in Peru sind Luxus und retten nicht das Weltklima. 19:41 Uhr
St Kapitalertragssteuer auf 42% und dann mit der Steuererklärung nach persönlichen Steuersatz ggf. Rückzahlung bekommen (es ist nicht einzusehen, dass einfache Arbeiter prozentual mehr Steuern zahlen müs 19:41 Uhr
Ol "so Vergleiche sind uralt" Man muss sie trotzdem anstellen weil man es eben noch immer nicht gelernt hat, in der schwachen Hoffnung auf Vernunft und Erkenntnis. 19:41 Uhr
Ti Afrika befindet sich heute in der Kneifzange von Russland und China, die vielen korrupten Regierungen wollen das so, was sollten die ehemaligen „bösen“ Kolonialmächte da noch erreichen? 19:38 Uhr
Ma Der Finanzinister sieht sich in der Verantwortung und der Pflichterfüllung seines Ressorts. Das ist gut so. 19:37 Uhr
Lu Eventuell sind meine Überlegungen missverständlich. Mir geht es nicht um eine Reduzierung der Entwicklungshilfe, sondern um eine Verbesserung der 'Entwicklungshilfe trotz geringerer Mittel. Weil wir w 19:35 Uhr
🦉 China bekommt seit 2010 keine Entwicklungshilfe mehr aus D. Wenn dorthin Gelder fließen, dann in Form von Krediten. https://www.bmz.de/de/fragen-an-das-entwicklungsministerium#anc=id_1969… 19:33 Uhr
El „… dort wo auch aufgrund der Abschottung der deutschen Märkte durch Subventionen Armut und Hunger entsteht.“ Grund für die Armut in Entwicklungsländern ist unzureichende Bildung, ungleiche Verteilung 19:30 Uhr
Si sie meine also 1 % weniger reißt es nicht raus ? na dann kann der Lindner ja beim Sozialhaushalt 1 % sparen 19:30 Uhr
Ti Entwicklungshilfe darf nur an Länder, Organisationen oder Vereine mit demokratischen Strukturen geleistet werden, um Missbrauch zu vermeiden. Das ist sicher nicht ganz so einfach, aber das Prinzip Sal 19:30 Uhr
㎭Ⅻ Es ist besser, Minister Lindner beantwortet die Frage. Nicht zuletzt noch der Bundeskanzler - der darf das auch. Auch wenn man darauf kommen könnte, er sei anderer Meinung, der, dass er nichts zu sage 19:27 Uhr
Ve Selbstverständlich ist es völlig legitim, eher sogar dringend notwendig, dass auch die Entwicklungshilfe auf den Prüfstand kommt. Nicht nur, weil wir in Deutschland definitiv ein immenses Ausgabenprob 19:27 Uhr
Mi Auf diesen Seiten kann man aber auch ganz deutlich sehen das der BIP im Prinzip der größte Käse ist den man statistisch erfassen muss. Laut der Seite könnte Luxenburg das meißte alleine finanzieren. B 19:27 Uhr
🦭 Es ist häufig der Empfänger das Problem. Ich nehme als Beispiel die Microkredite an Arme in Entwicklungsländern: Unterstützte man die Männer war das Geld einfach weg und die Familien verschuldet. Unt 19:26 Uhr
🦉 Olivia59 17. Mai 2024 • 19:03 Uhr - Was meinen Sie mit Sozialspaß? Kommt irgendwie zynisch bei mir an. 19:23 Uhr
Si Allein schon mit dem was so ein 20 Jahre Afghanistaneinsatz alle zusammen kostete hätte so Vergleiche sind uralt ... in meiner Jugend wurde ausgerechnet, statt des Vietnamkriegs zu führen hätte man 19:22 Uhr
Ad Und wenn andere hungern, die als Billiglöhner dafür sorgen, dass unser Wohlstand gewahrt wird und wenn diese Menschen dann etwas vom großen Kuchen abhaben wollen und zu uns strömen, dann haben wir woh 19:22 Uhr
㎭Ⅻ Ich kann mir eine Zusammenarbeit zwischen deutschen Universitäten und afghanischen oder syrischen nicht so richtig vorstellen. Im Jahr 2022 gingen an diese beiden Länder etwas mehr als 1 Milliarde Eur 19:22 Uhr
🦭 Ihnen ist schon klar, dass sowohl Russland als auch Islamisten (u.a. durch den Iran unterstützte und finanzierte Hamas) Bedrohungen für EU-Länder sind? Ich hätte denen auch lieber einfach ins Gewissen 19:22 Uhr
We Nur der kleinste Teil der Entwicklungshilfe ist für die „wirklich Armen“. Z.B. Indien „Mit einem BIP von 3,53 Billionen US-Dollar zählt Indien 2022 zu den größten Volkswirtschaften der Welt.“ „Bu 19:21 Uhr
🍄 Ich finde das Spiel, Ausgaben gegeneinander auszuspielen, milde ausgedrückt kontraproduktiv. 19:20 Uhr
🦉 Ihre Logik verfängt bei mir nicht, denn weniger Steuereinnahmen stellen genau das dar: Es fehlt Geld 19:20 Uhr
🦭 Ich bin nicht der Meinung, dass man hier die komplette Schuld im Westen suchen soll. Was kann man hier für die Korruption und Misswirtschaft in anderen Ländern? Klar, beides gibt es hier auch, aber m 19:18 Uhr
Si ich schrieb ja: mir zumindest wenn sie anders darüber denken, habe ich kein Problem damit "eigener Tellerrand" und sie werden es nicht glauben, ich komme sehr weit in der Welt rum ...... vielleicht 19:17 Uhr
SB Geld ist oft ein grobes Lenkungsmittel, dass den Nachteil hat, dass es sich, ähnlich dem Wasser, verflüchtigt oder seine eigenen Wege sucht. Da gebe ich Ihnen Recht.Das muss auch prüfbar sein wohin da 19:16 Uhr
Ve Die gesamten Ausgaben für Entwicklungshilfe belaufen sich allerdings bei über 30 Milliarden Euro. 19:16 Uhr
.: Sollten also die reichsten 1% (oder 5%) Deutschlands zur Kasse gebeten werden, wenn der Rest schlicht nicht mehr kann? Ich bin sicher, dass das nicht klappen wird. Denn dagegen haben wir zu viele gut 19:15 Uhr
Du "Entwicklungshilfe an ärmste Länder..." Nun ja, wenn diese eh gescheiterte Staaten sind und ihre Menschen nicht halten können, wäre es ökonomisch Sinnvoller die angrenzenden Aufnahmeländer verstärkt 19:13 Uhr
🦉 @franxinatra 17. Mai 2024 • 18:27 Uhr | "Wer die Nachrichten regelmäßig verfolgt registriert auch, wie sehr sich Russland in die afrikanischen Staaten putscht" | Dieser Aspekt sollte nicht zu klein be 19:13 Uhr
.: Das ist wichtig und richtig. Vor allem da, wenn diese Waffen von unserem Partnerland USA - und auch nur dort - gekauft werden. Dann proftitieren die, die eigentlich immer von den letzten Kriegen profi 19:12 Uhr
Ne ‚Schnelle Kohle‘ ‚machen‘ - oder andernfalls am Geld für Überlebensnotwendiges ‚sparen‘ zu müssen - ist weltweit auf jeden Fall und in jeder Hinsicht das grundlegende Problem bzw. das ‚Grundübel‘ der 19:12 Uhr
.: Hunger und Kindersterblichkeit in den ärmsten Ländern muss von der deutschen Bundesregierung aktiv bekämpft werden. Wie denn? Kondome verteilen hat ja schon mal nicht geklappt. Also, was tun? 19:11 Uhr
🍄 Ihnen ist aber schon klar, daß die Verminderung von CO2-Emissionen eine globale Aufgabe darstellt? Bitte sehen Sie die von rechts hochgejazzte Radwege-Anekdote doch mal in diesem Lichte. 19:10 Uhr
El Im Jahr 2022 wurden insgesamt 33,3 Milliarden Euro an Entwicklungshilfe hierzulande von der arbeitenden Bevölkerung aufgebracht. Ich denke, das ist so ausreichend. Solange die Entwicklungsländer die U 19:09 Uhr
🍄 Der Entwicklungshilfeetat ist ein winziger Posten im Bundeshaushalt. 11,22 von 468 Milliarden. Etwas weniger als 2,5 Prozent. Sie schreiben: Klar kann man sich Deutschland reich rechnen, aber die Real 19:05 Uhr
Ol Das brauchen Sie aber nicht Sisyphos vorzuhalten, denn das war nur eine Einschätzung die gerade der FDP durchaus zuzutrauen ist. Steuererhöhungen für Sozialspass kommen mit Lindner jedenfalls nicht in 19:03 Uhr
Cl Es liegt doch nicht an Steuerhinterziehern, daß Geld fehlt, sondern es liegt daran, daß Rot/Grün mit vollen Händen das Geld rauswirft. 19:02 Uhr
Si schrieb ich nicht ? eher zu verschmerzendes oder wie hat einer mal Entwicklungshilfe formuliert damit unterstützen arme Menschen aus reichen Ländern, reiche Menschen in armen Ländern 18:56 Uhr
Be Dabei lag die bundesdeutsche Entwicklungshilfe im Jahre 2022 auf einem Rekordniveau. Und zwar-nach einem Bericht der OECD auf 33,3 Milliarden Euro. Wo bei ein Teil Zuschüsse sind und ein anderer Teil 18:56 Uhr
ni Warum gibt es denn bei der Entwicklungshilfe den Bezug zum Bruttonationaleinkommen? Wäre es nicht hilfreicher für das Verständnis, wenn man da von der Summe ausgeht, die tatsächlich Netto zur Verfügun 18:54 Uhr
Ol Man kann nicht auf der einen Seite jammern, das so viele Flüchtende ankommen und man doch besser kosteneffizienter die Fluchtursachen in den Herkunftsländern bekämpfen soll und dann an dieser Stelle s 18:53 Uhr
Ra Sie sprechen da eine ganz wichtige Konsequenz an. So entstehen Massen-Auswanderungen. Und auch die Bildung von Terrorgruppen wird gefördert, wenn die Menschen keine Perspektive mehr haben. 18:53 Uhr
Ne „Entwicklungshilfe an ärmste Länder erneut gesunken“ Dafür ist das Bruttoinlandsprodukt pro Kopf weltweit erneut gestiegen. Und dabei der Anteil des reichsten Teils der ‚Köpfe‘ daran weit überproporti 18:52 Uhr
Si Das kommt wohl darauf an, von welcher Seite man es sieht. .................... da haben sie wohl recht wenn meine Familie hungert ist es was anderes als wenn der Nachbar hungert und ganz was anderes w 18:52 Uhr
🍄 vielleicht spart man beim Sozialen weil man die Wichtigkeit bei der Entwicklungshilfe höher einschätzt Ganz gewiss nicht. Bitte vergleichen Sie den Sozialetat mal mit den Ausgaben für Entwicklungshilf 18:51 Uhr
Ra Klar, Sie gehören in Deutschland ja wohl auch eher zu den reicheren Menschen. Natürlich können Sie das dann verschmerzen. Bei solchen Kommentaren wird es mir schlecht! 18:50 Uhr
Cl Ich würde das nicht nur in die Vergangenheit terminieren, ich würde sagen, es wurden und werden noch viele Ziele nicht erreicht werden. Die Länder die unterstützt werden sollten, sehen dies wohl ander 18:45 Uhr
so logisch: wenn das Bruttonationalprodukt sinkt, müssen die Ausgaben für Entwicklungshilfe auch sinken. Oder anders gesagt: Hilfen muss man sich leisten können. 18:43 Uhr
Si Der Streit um den Haushalt ist ein Basisstreit, weil jahrelang auch unter Unionsgeführten Regierungen, schlampig und am Gesetz vorbei Schulden, Kredite und andere Geldschatullen herhalten mussten, Lie 18:38 Uhr
zö Bevor man nun auf Krampf versucht mehr Entwicklungshilfe zu verteilen, sollte man deren Effektivität untersuchen und deutlich zu steigern. https://duepublico2.uni-due.de/servlets/MCRFileNodeServlet/d 18:37 Uhr
㎭Ⅻ Wie effizient ist es, den ärmsten Ländern weniger als 10% der gesamten öffentlichen Entwicklungsleistungen zukommen zu lassen? Die öffentlichen Entwicklungsleistungen (Official Development Assistance, 18:36 Uhr
🍄 dieses Ziel nicht zu erreichen, erscheint mir zumindest ein eher zu verschmerzendes Für Sie persönlich mag das stimmen. Aber denken Sie wirklich nie über den eigenen Tellerrand hinaus? 18:36 Uhr
Ju Lindner hat dem Endwicklungsministerium strenge Sparvorschriften gemacht. Das Gleiche gilt für das Verteidigungsministerium, das aber am ehesten priorisiert wird, weshalb wo anders mehr gespart werden 18:35 Uhr
ge und wieder das kurzsichtige arm gegen ärmer, während das das Vermögen der Reichsten weiter wächst. 18:35 Uhr
Si Entwicklungshilfe wird seit Jahrzehnten gezahlt. Das kann ein Projekt zum Brunnenbau sein, eine Schule, Waisenhaus, Ausbildung von Frauen für eigenständige Arbeit und Lohn oder auch landwirtschaftlich 18:33 Uhr
Ma Wen wundert es??? Das Geld ist ja auch besser in Waffen für die Ukraine und für Israel angelegt. 18:31 Uhr
Ad Dem stimme ich voll und ganz zu, gilt aber selbstverständlich auch für andere Bereiche der Politik, ja auch für die private Haushaltsführung. Nachhaltigkeit und Effizienz sollten mehr Beachtung finde 18:30 Uhr
Ad Entwicklungshilfe ist und bleibt ein wichtiger Teil der Politik, ich habe aber meine Zweifel, ob diese Mittel immer richtig gewichtet wurden. Entwicklungshilfe für China, wenn es diese denn gab, wäre 18:28 Uhr
Lu " dieses Ziel nicht zu erreichen, erscheint mir zumindest ein eher zu verschmerzendes" (siehe Kom. Sis.) Da denken sie zu einfach. Deutschland ist eine fortschrittliche Industrienation, die eine Veran 18:27 Uhr
fr Wer die Nachrichten regelmäßig verfolgt registriert auch, wie sehr sich Russland in die afrikanischen Staaten putscht; sicherlich ist Entwicklungshilfe wenig geignet, das zu verhindern. Aber Entwicklu 18:27 Uhr
📢 Leben retten nicht Radwege bauen Der IWF und die WHO haben im Zuge der Globalisierung den ärmsten Ländern die Öffnung der Binnenmärkte aufgezwungen. Zugleich schotten die Industrieländer wie Deutschla 18:26 Uhr
Mi Ich glaube weniger das es etwas mit Lindner zu tun hat. Wir müssen uns entscheiden wo das Geld hingeht. Entweder investieren wir in das Militär und die Rüstung oder in die Entwicklungshilfe? Die eige 18:25 Uhr
🦉 Vereinbar? - Ich frage mich, wie die Einsparungsforderungen Seitens Lindner mit dem 0,2%-Ziel der Regierung vereinbar sind. Ich schrieb es schon gestern: Das Ministerium äußert keine Wünsche ... (wie 18:25 Uhr
St Eine Schande, aber bei einem Finanzminister, der nicht bereit ist gegen Steuerhinterzieher vorzugehen und Leistungsloses Einkommen nicht angemessen besteuern will und stattdessen Flugtaxis unterstütze 18:24 Uhr
Si Bei der Entwicklungshilfe ist es nicht so endscheidend wie viel gezahlt wird, sondern wie hoch der Nutzen des Ganzen ist. ..... ist das nicht bei allen Ausgaben so selbst bei der Sozialhilfe und bei 18:23 Uhr
De Das kommt wohl darauf an, von welcher Seite man es sieht. Aus unserer Sicht vieleicht, zumindenst bei einem Teil unserer Mitbürger. Aus Sicht der bedürftigen Völker, sieht es wohl anders aus 18:22 Uhr
Ju Bei der Entwicklungshilfe ist es nicht so endscheidend wie viel gezahlt wird, sondern wie hoch der Nutzen des Ganzen ist. Von daher muss eine leichte Senkung der Endwicklungshilfe nicht unbedingt schl 18:11 Uhr
Si wissen sie um die Priorisierung vielleicht spart man beim Sozialen weil man die Wichtigkeit bei der Entwicklungshilfe höher einschätzt 18:10 Uhr
Ju Wenn dem Entwicklungsministerium die Mittel gekürzt werden, dann ist das doch zu erwarten. Für nächstes Jahr gibt es noch weniger Mittel, wenn Lindner sich durchsetzt. 18:01 Uhr
Si Koalitionsziel verfehlt: Entwicklungshilfe an ärmste Länder gesunken . denke es wurden viele Ziele der Ampel nicht erreicht dieses Ziel nicht zu erreichen, erscheint mir zumindest ein eher zu versch 17:50 Uhr
Ihre Meinung zu Stiftung Warentest: Handyspiele für Kinder meist ungeeignet 21 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr ge ich habe gehört im silicon Valley sind Kindergärten und Schulen mit Tablet und Handyverbot recht gefragt 21:59 Uhr ge Ich setze mich immer gerne mal dazu, lasse mir alles von meinen Kindern schildern und stelle gezielte Fragen dazu. es kommt auch immer darauf an, was die Eltern so an Werten vermitteln… 21:57 Uhr ge Alles kann man reglementieren und dementsprechend diskutieren…. bis hin zu „gendergerechter Sprache“. finde ich auch nicht gut, dass gendergerechte Sprache verboten wird, soll doch bitte jeder reden w 21:55 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 22 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Modera 21:45 Uhr me "... Ich kenne mich wirklich gut aus im Gaming-Sektor, aber ist zunehmend schwierig, die Kinder von solchen Sachen fernzuhalten. Unser älterer Sohn hat mal von seinem Geld für 6 oder 7 € eine Spielf 21:40 Uhr 75 Ich warte mal auf einen Artikel mit der Überschrift: 'Stiftung Warentest - Handys für Kinder meist ungeeignet'. -.- 21:39 Uhr Ve Wichtig ist, wie auch der Artikel anspricht, die Kids nicht einfach vor den Bildschirm zu „parken“. Ich setze mich immer gerne mal dazu, lasse mir alles von meinen Kindern schildern und stelle gezielt 21:25 Uhr Ne „Andererseits: Verbieten Sie heutzutage mal Ihren Kindern, sich mit Bildschirm-Medien zu befassen und befehlen Ihnen, stattdessen „anders zu spielen“.“ Man muss ihnen das nicht ‚verbieten‘ - und schon 21:22 Uhr Ei Wir haben früher viel im Garten gespielt oder sind durch die Ruinen der alten Gebäude der verfallenen Zuckerfabrik gestreift. Oder mit den Rädern zum See gefahren und Steine ins Wasser geworfen. 21:20 Uhr Ve An dieser Stelle fällt meiner Meinung nach mal wieder auf, welchen Stellenwert und welche Lobby Kinder so haben bzw. nicht haben. Es sieht sich anscheinend fast niemand in der Pflicht solche perfiden 21:16 Uhr 🦉 Die Folgen - Die Folgen für Kinder des ständigen Starrens auf Bildschirm sind besonders in asiatischen Staaten ersichtlich. Die natürlich Entwicklung der Augen wird geschädigt, die Augäpfel nehmen u 21:06 Uhr Ve Ich stimme Ihnen hier insofern zu, dass ich jede andere Art zu spielen als pädagogisch weitaus „wertvoller“ empfinde, als jedes als noch so „pädagogisch wertvoll“ eingestufte Videospiel. 21:01 Uhr Ve Stimmt. Andererseits: Verbieten Sie heutzutage mal Ihren Kindern, sich mit Bildschirm-Medien zu befassen und befehlen Ihnen, stattdessen „anders zu spielen“. Sehr weit kommt man so heute wohl nicht me 20:59 Uhr Ne „Handyspiele für Kinder meist ungeeignet“ Den ganzen Tag mit dem Handy statt draußen mit anderen Kindern zu spielen ist für Kinder generell ungeeignet. 20:51 Uhr Ei Zitat: "Denn es gibt durchaus auch Games auf dem Markt, die pädagogisch wertvoll sind." Ach ja? Welche denn? Ich kann da gar nichts pädagogisches dran finden, angestrengt auf eine kleinen Bildschirm 20:50 Uhr Ve Auf einem Informationsabend der hiesigen Grundschule mit einem „Medienpädagogen“ wurden auch gezielt Fragen nach konkreten Apps und Spielen gestellt. Der Mann sagte z. B. über die Spiele-App „Roblox“, 20:28 Uhr Ve >Eltern können die Spiele nachträglich sicherer machen, indem sie In-App-Käufe deaktivieren oder Chat-Funktionen so einstellen, dass ihr Kind nicht mit Fremden schreiben kann. Auch Push-Benachricht 20:19 Uhr ni Es ist ja gut und richtig darauf zu verweisen, dass es die Angelegenheit der Eltern ist, ihren Kindern das Handy und solche Spiele zu erklären und mit welchen Fallstricken man es da zu tun bekommen k 19:42 Uhr Si Stiftung Warentest: Handyspiele für Kinder meist ungeeignet ob das die Kaufentscheidung beinflußt ? 19:39 Uhr GG Schade das Eltern das nicht selber erkennen. 19:36 Uhr Alle 21 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 22:00 Uhr
ge ich habe gehört im silicon Valley sind Kindergärten und Schulen mit Tablet und Handyverbot recht gefragt 21:59 Uhr
ge Ich setze mich immer gerne mal dazu, lasse mir alles von meinen Kindern schildern und stelle gezielte Fragen dazu. es kommt auch immer darauf an, was die Eltern so an Werten vermitteln… 21:57 Uhr
ge Alles kann man reglementieren und dementsprechend diskutieren…. bis hin zu „gendergerechter Sprache“. finde ich auch nicht gut, dass gendergerechte Sprache verboten wird, soll doch bitte jeder reden w 21:55 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 22 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Modera 21:45 Uhr
me "... Ich kenne mich wirklich gut aus im Gaming-Sektor, aber ist zunehmend schwierig, die Kinder von solchen Sachen fernzuhalten. Unser älterer Sohn hat mal von seinem Geld für 6 oder 7 € eine Spielf 21:40 Uhr
75 Ich warte mal auf einen Artikel mit der Überschrift: 'Stiftung Warentest - Handys für Kinder meist ungeeignet'. -.- 21:39 Uhr
Ve Wichtig ist, wie auch der Artikel anspricht, die Kids nicht einfach vor den Bildschirm zu „parken“. Ich setze mich immer gerne mal dazu, lasse mir alles von meinen Kindern schildern und stelle gezielt 21:25 Uhr
Ne „Andererseits: Verbieten Sie heutzutage mal Ihren Kindern, sich mit Bildschirm-Medien zu befassen und befehlen Ihnen, stattdessen „anders zu spielen“.“ Man muss ihnen das nicht ‚verbieten‘ - und schon 21:22 Uhr
Ei Wir haben früher viel im Garten gespielt oder sind durch die Ruinen der alten Gebäude der verfallenen Zuckerfabrik gestreift. Oder mit den Rädern zum See gefahren und Steine ins Wasser geworfen. 21:20 Uhr
Ve An dieser Stelle fällt meiner Meinung nach mal wieder auf, welchen Stellenwert und welche Lobby Kinder so haben bzw. nicht haben. Es sieht sich anscheinend fast niemand in der Pflicht solche perfiden 21:16 Uhr
🦉 Die Folgen - Die Folgen für Kinder des ständigen Starrens auf Bildschirm sind besonders in asiatischen Staaten ersichtlich. Die natürlich Entwicklung der Augen wird geschädigt, die Augäpfel nehmen u 21:06 Uhr
Ve Ich stimme Ihnen hier insofern zu, dass ich jede andere Art zu spielen als pädagogisch weitaus „wertvoller“ empfinde, als jedes als noch so „pädagogisch wertvoll“ eingestufte Videospiel. 21:01 Uhr
Ve Stimmt. Andererseits: Verbieten Sie heutzutage mal Ihren Kindern, sich mit Bildschirm-Medien zu befassen und befehlen Ihnen, stattdessen „anders zu spielen“. Sehr weit kommt man so heute wohl nicht me 20:59 Uhr
Ne „Handyspiele für Kinder meist ungeeignet“ Den ganzen Tag mit dem Handy statt draußen mit anderen Kindern zu spielen ist für Kinder generell ungeeignet. 20:51 Uhr
Ei Zitat: "Denn es gibt durchaus auch Games auf dem Markt, die pädagogisch wertvoll sind." Ach ja? Welche denn? Ich kann da gar nichts pädagogisches dran finden, angestrengt auf eine kleinen Bildschirm 20:50 Uhr
Ve Auf einem Informationsabend der hiesigen Grundschule mit einem „Medienpädagogen“ wurden auch gezielt Fragen nach konkreten Apps und Spielen gestellt. Der Mann sagte z. B. über die Spiele-App „Roblox“, 20:28 Uhr
Ve >Eltern können die Spiele nachträglich sicherer machen, indem sie In-App-Käufe deaktivieren oder Chat-Funktionen so einstellen, dass ihr Kind nicht mit Fremden schreiben kann. Auch Push-Benachricht 20:19 Uhr
ni Es ist ja gut und richtig darauf zu verweisen, dass es die Angelegenheit der Eltern ist, ihren Kindern das Handy und solche Spiele zu erklären und mit welchen Fallstricken man es da zu tun bekommen k 19:42 Uhr
Si Stiftung Warentest: Handyspiele für Kinder meist ungeeignet ob das die Kaufentscheidung beinflußt ? 19:39 Uhr
Ihre Meinung zu Angriffe auf Kraftwerke in der Ukraine: Arbeiten unter Lebensgefahr 159 Kommentare ge Putin ist diesmal der Aggressor! 17:00 Uhr Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:00 Uhr ro Kanzler Scholz sollte mindestens zweimal im Monat in die Ukraine fahren und sich persönlich ansehen, was Putin dort anrichtet, vielleicht realisiert er dann, dass sein zögerliches Verhalten das Leid 17:00 Uhr 🌍 Eben. Und man sollte die Ukrauine nicht vorzeitig abschreiben. https://de.euronews.com/2024/05/17/ukraine-schlagt-zuruck-massive-drohn… 16:58 Uhr Ad Prigoschin hatte doch bereits die von Putin aufgeführten Gründe für den Ukraine Krieg als Lügen entlarvt. Am Ende musste er dafür sterben. 16:56 Uhr Pe Nein, das macht die Ukraine bereits mit eigenen Drohnen. Kriegspartei wird man übrigens nicht, wenn man einem Verteidiger Waffen liefert, die dieser völkerrechtskonform einsetzt. 16:56 Uhr 🏁 Militärstrategen verstehen nicht, warum die Ukraine ihr völkerrechtlich verbrieftes Recht nicht in Anspruch nehmen sollte, die militärischen Einrichungen des Aggressors auf dessen Territorium anzugrei 16:56 Uhr Ju Ich bewundere den Mut der Arbeiter, die in Lebensgefahr versuchen die Schäden des russischen Terrors unter Lebensgefahr zu beseitigen. Den Mut muss man umso mehr bei den ukrainischen Soldaten bewunder 16:56 Uhr BI Tut mir leid, aber es ist keine gute Idee Kriegsverbrechen mit Kriegsverbrechen ausgleichen zu wollen. Ja, die Ukraine braucht Waffen, mit denen sie die Infrastruktur des Agressors angreifen kann, um 16:56 Uhr Lu Es dürfte so langsam Putin klar sein, dass der Westen in der Lage ist einen Großteil seiner nuklearen Marschflugkörper abzufangen. Angriffe auf existierende Atomkraftwerke und die Verwendung sogenann 16:55 Uhr Ad Russland darf den Krieg nicht gewinnen, das ist die gängige Formel. Russland soll wieder Teil einer Friedendordnung werden, aber unter Respektierung der Grundsätze des VölkerR. Die Einladung zum Fried 16:55 Uhr 👻 Ach was, die drei deutschen Reaktoren hätten auch die letzten 4 Monate aus Sicherheitsgründen gar nicht mehr laufen dürfen! 13Jahre ohne Sicherheitsüberprüfung: eigentlich illegal. Was hat das überhau 16:53 Uhr Hi Solange die Ukraine nicht russische Ressourcen in ganz Russland zerstört und so die Ressourcen Russland dezimiert, bleibt die Ukraine chancenlos. Danach wird Putin Polen oder die baltischen Staaten an 16:53 Uhr Ve >>Und ohne diesen Krieg würde auch weder ein EU- noch ein NATO Beitritt der Ukraine ernsthaft diskutiert.<< Ok. Und nur aufgrund dieses Konflikts sollte man diese ernsthaft diskutieren? We 16:52 Uhr ge Reiner Machterhalt und Geschäftemacherei auf allen Seiten. Eine Seite ist ein völkerrechtswidriger Aggressor, die andere Seite ist das Opfer wo die Menschen ums Überleben kämpfen 16:52 Uhr 🏁 Das ist Putin-Sprech mit Realitätsverdrehung Es ist niemand anders als Putin, der die Menschen für seine Vision von einem "groß-russischen Imperium" mit Herren-Slawen (=Russen) und Unter-Slawen (=alle 16:51 Uhr Ve Du Ukraine steht Russland im Vergleich mit den anderen von Ihnen genannten Staaten definitiv viel näher. Schließlich sind dies Brüdervölker, die nahezu die gleiche Sprache sprechen. Die historische En 16:51 Uhr Ad Russland ist zu einem Terrorstaat verkommen, sein Krieg gegen die UKR wurde und wird in UN Resolutionen verurteilt, täglich Flimmern die schrecklichen Bilder des Krieges um die Welt. Wer will sich sch 16:50 Uhr ge Russland hat sich schon selbst ausreichend bestrafft (und wie!) Russland führt einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine, Ihr Satz ist unverständlich 16:50 Uhr De Was ist ihr Vorschlag? Die Ukraine sollte aufgeben, sich dem faschistischen Russland unterwerfen, dann wird schon wieder alles gut? Oder doch was Konstruktives, wie es die westlichen Regierungen mach 16:49 Uhr 🌍 "In den deutschen Medien wurde Putin bereits durch Prigoschin mehr oder weniger ersetzt. Es wurde kolportiert, dass Putins Regierung geschwächt wäre" Die Causa Prigoschin war doch der schlagende Bewei 16:48 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:48 Uhr ge „Leider ist die Öffentlichkeit mittlerweile so nationalistisch radikalisiert, dass sie einen schräg angucken, wenn man Freundschaft zwischen Ukraine, Russland und den Natostaaten wünscht.“ Nun Putin w 16:48 Uhr ro nur wenige Metalle brennen und die Oxide sind meist geruchlos. Vielleicht ist die Isolation gemeint ? Stahl brennt nicht, er verdampft. Stahlwolle aber brennt schon! 16:46 Uhr ge wir brauchten die Laufzeit unserer AKWs nicht noch weiter verlängern weil Putin nicht unsere herkömmlichen Kraftwerke angreift. Der Horror-clown sitz in Moskau 16:45 Uhr Ad Jeder kann und soll natürlich seine Meinung äußern, selbst wenn diese mitunter krude Züge annimmt. Russlands Politik ist es, Nachbarstaaten und den Westen zu destabilisieren. Diesem Zweck dienen auch 16:45 Uhr De Man bezeichnet diese Art von "Pazifismus" zur Recht als "Vulgärpazifismus" oder "Lumpenpazifismus", weil im zwei Dinge zugrunde liegen: Der Wunsch, möglichst im Alltag nicht mit einem Krieg belästigt 16:45 Uhr 🏁 Putin wird international steckbrieflich wegen Kriegsverbrechen gesucht Der Haftbefehl gegen Wladimir Putin wurde am 17. März 2023 vom Internationalen Strafgerichtshof (IStGH) erlassen. Der Grund dafü 16:44 Uhr BI Im Gegensatz zu ihren Kommentaren muss ich ehrlich sagen, dass der User fathaland slim immer sehr differenziert argumentiert und üblicherweise auch völlig richtig - auch in diesem Fall. Sie dagegen sp 16:44 Uhr ge Wäre es nicht doch geraten, zusammen mit allen Involvierten über ein Kriegsende nachzudenken? Dann sprechen Sie mit Putin 16:43 Uhr 🏁 Putin führt bewusst und gezielt einen Krieg gegen die Zivilbevölkerung Die Vernichtung der zivilen Infrastruktur in Form von - Kraftwerken und Wasserversorgung - Schulen und Universitäten - Krankenhä 16:42 Uhr Bu Mir wäre es lieber 10 Mio. Ukrainer aufzunehmen, als noch 1€ in diesen Wahnsinn zu investieren. 16:41 Uhr 🌍 Nein, habe ich nicht. Denn eigentlich war das auf OpaKlaus gemünzt, den Sie zitiert haben. Leider ist die automatische Einfügung von Wordpress hier fehlerhaft. Sie erkennt den relativen Bezug nicht. I 16:41 Uhr Ad Man sollte niemandem in diesem Forum die Sehnsucht nach einem Ftieden in der UKR absprechen. Aber müsste die Bereitschaft zum Frieden nicht zunächst bei demjenigen gesucht werden, der diesen Krieg los 16:40 Uhr ro Außerdem meint die russische Seite das so die Produktion in ukrainischen Rüstungsbetrieben verzögert werden kann … Dann wäre es ja folgerichtig die Transportzüge anzugreifen. Meinen Sie nicht das dies 16:37 Uhr Ad Wieviele Menschen werden noch sterben, weil Putin das Recht unabhängiger Staatenin in freier Selbstbestimmung zu leben, nicht anerkennt. Diese Frage sollte Sie sich und dem Kreml stellen. Putin hat n 16:35 Uhr BI Der User Opa Klaus plädiert hier im Forum immer wieder dafür den Opfern von Putins Raubmord, den Ukrainern, keine Waffen zu liefern, sondern zu "verhandeln" - das ist nicht pazifistisch, sondern spiel 16:35 Uhr De Möbius, schön, dasss Sie uns wieder mal die russische Sichtweise nahebringen. Was die russische Seite sagt, meint, phantasiert, sich zusammenlügt, sollte uns nicht interessieren, lediglich, was sie t 16:34 Uhr Al So wie russische Raketen in Belarus und Kaliningrad? 16:34 Uhr 🍄 >>Nein, das tut @Opa Klaus nicht. Er plädiert dafür, einen Weg zu finden, dieses Sterben zu beenden.<< Sie wollen mir doch nicht unterstellen, daß ich das nicht täte? >> Und ich find 16:31 Uhr w1 Es gibt kein Recht, das grundsätzlich den Angriff auf die Infrastruktur erlaubt. 16:31 Uhr Ad Richtig - und das ist entscheidend. Die Wentgemeinschaft lehnt den russischen Angriffskrieg mit großer Mehrheit ab. Putin wird als Kriegsverbrecher steckbrieflich gesucht. Schon allein dadurch ist er 16:31 Uhr 75 >> ...oder aber beide Seiten einsehen, daß sie ihn nicht gewinnen können. Richtig! Genau darauf wird es in vielen(!) Jahren letztendlich hinauslaufen. -.- 16:30 Uhr ¿? "Strom- und Wärmeversorgung wird schon lange angegriffen" laut Bericht mindestens seit 29.März ;-) 16:29 Uhr ga Jede Handlung findet seine Nachahmer. Sie sollten bis zum Ende durchdenken, was Sie sich wünschen ... 16:27 Uhr BI teachers voice hat vollkommen recht mit seiner Aussage. Falsch ist es, die Entscheidungen von Autokratien mit dem Willen des betreffenden Volkes gleichzusetzen. 16:27 Uhr Ad Ich schätze ihre Kommentare, aber auch ich habe das Gefühl, dass der Verweis auf Friedensverhandlungen letztlich Nebelkerzen sind. So als würde Putin diese ernsthaft führen wollen und die UKR führte 16:26 Uhr we Das ist ja auch eine ziemlich schräge Idee sich zwischen diesen Staaten oder Staatenbund eine Freundschaft zu wünschen, die hat es wohl seit dem letzten Kriegsende nie gegeben, und wird es nie geben. 16:26 Uhr Ol Wer hat denn zu diesem Angriffskrieg eine neutrale Haltung? Ich kann nur schwerlich entsetzt darüber sein, das im Krieg systematisch Infrastruktur angegriffen wird. 16:26 Uhr Ms Ihre wohlfeile Forderung nach Beendigung des Krieges läuft zum jetzigen Zeitpunkt de facto auf eine Kapitulation der Ukraine hinaus, wie Sie sehr wohl wissen. Warum und worüber sollte Putin sonst verh 16:25 Uhr ni Warum sollten die Menschen aus der Ukraine nach Deutschland flüchten? Es gibt keine Wohnungen, die Aufnahmeeinrichtungen sind überbelegt und dann kann man nur noch Zelte aufstellen. Die können aber ge 16:24 Uhr 🌍 "Welches Interesse sollte China haben den Krieg zu beenden," Das Interesse einen Wirtschaftskrieg mit den USA zu vermeiden. Wer soll denn all die chinesischen Produkte kaufen, die sonst in die Staaten 16:23 Uhr Ol Die Ukraine hat jedes Recht dazu russisches Territorium anzugreifen. Die Frage ist nur ob wir dann nicht wirklich Kriegspartei sind wenn mit unseren Waffen auf Moskau oder gar den Kreml gezielt wird d 16:23 Uhr 👻 Sie sind wohl sehr naiv. Putin und Kompromisse? All seine Aussagen zeigen, dass dies mit ihm unmöglich ist. Seine Vorbedingungen beinhalten Fakten wie die Anerkennung der von ihm annektierten Krim, Lu 16:22 Uhr 🍄 Sie wollen den Krieg eskalieren und ins Innere Russlands tragen, um ihn zu beenden? Das halte ich für eine sehr, sehr schlechte Idee. Schon allein deswegen, weil man so das, was gern Blutzoll genannt 16:21 Uhr ¿? "pazifistischer" Ein seltsamer Wettbewerb.... Was mich wirklich ärgert ist diese seltsame Interpretation, Ukraine "könne nicht gewinnen". Als wäre der Krieg ein Fußballspiel. Luxemburg könnte auch n 16:21 Uhr ni Luftabwehr führt dazu, dass die angreifende Rakete oder Bombe das militärische Ziel nicht erreicht und häufig auf zivile Einrichtungen abstürzt. Ob das sinnvoll ist, wenn dadurch immer wieder Zivilist 16:20 Uhr Me Ich verstehe Sie. Und ich habe keine neutrale Haltung … 16:19 Uhr we Mal ganz ohne Hass oder alles andere, wenn der Krieg mal endet ist entweder die NATO an die RF Grenze gerückt, oder die RF an die NATO Grenze gerückt, weil die Aufnahme der Ukraine ja sicher ist. Und 16:19 Uhr Me Wenn im Westen Verhandlungsbereitschaft da wäre, würde man Russland zu der sogenannten „Friedenskonferenz“ in die Schweiz einladen … Das wäre aber ein Eingeständnis das der Krieg durch immer weitere W 16:18 Uhr Ad Russland wird nur von Terrorstaaten wie Nordkorea, Myanmar und Iran in seiner Kriegsführung unterstützt. Viele andere Länder verhlaten duch insoweit neutral, die weitaus meisten verurteilen den völke 16:18 Uhr Wa "Und bezeichnen eine solche Haltung auch noch als Pazifismus." Was wollen Sie denn jetzt noch mit Pazifismus? Wer für eine Verhinderung dieses Krieges war wurde als "Fünfte Kolonne Putins" abgestempel 16:18 Uhr 🍩 "nur wenige Metalle brennen und die Oxide sind meist geruchlos. Vielleicht ist die Isolation gemeint ?" Ist das das erste ist, was Ihnen dazu einfällt? Ich denke eher an die Menschen, die unter den Fo 16:18 Uhr St Die Ukraine mit Waffen zu versorgen mag die eine Sache sein, dass aber Politiker wie Xi und etliche seiner Kumpane das kriegerische Treiben des Herrn Putin billigen, sogar unterstützen ist die andere. 16:17 Uhr mi Ja, irgendwann bricht die Ukraine zusammen. Eine Kapitulation oder "Teilkapitulation" der Ukraine in drei Tagen nach dem russischen Überfall hätte viele Leben erhalten, wäre aber sehr gefährlich für E 16:17 Uhr Tr Nun, ich stimme voll und ganz zu. Es sollten Moskau, St. Petersburg und Co mit Marschflugkörper überzogen werden, damit selbst die Treuesten von Putin Panik kriegen, und verschwinden. 16:17 Uhr eL Im Moment sehe ich dafür kaum eine Chance, die Russen werden minimum erstmal die US Wahlen abwarten und dann könnte es losgehen, ansonsten geht das weiter, weil die Russen nunmal die besseren Karten h 16:16 Uhr Ve Ich erinnere an dieser Stelle mal an den „Superminister“, der zum einen nicht einsah, die Laufzeit unserer verbliebenen Reaktoren zu verlängern, andererseits aber den Weiterbetrieb der Atomkraftwerke 16:14 Uhr HS Meinen Sie, deswegen verteidigt sich das ukrainische Volk gegen den russischen Überfall? Damit die USA da Raketen hinstellen können? Meinen Sie, die USA liefern in solch ungeheurem Maße Waffen an die 16:14 Uhr fl "Ich bitte sehr darum, die Augen nicht vor den Tatsachen zu verschließen." Es wäre auch ratsam, die eigene Meinung nicht als Tatsachen anzupreisen. Die letzten Jahre hat man Putin bereits gesundheitli 16:13 Uhr 🍄 Die Ukraine ist jetzt schon auf EU-Europa angewiesen. Und war es auch die letzten beiden Winter. Sie erinnern sich? 16:13 Uhr Tr Die Chinesen und andere, die Russland mehr oder weniger stützen und tatenlos zusehen, sind genauso mit schuldig. Aber es sind leider auch völlig hirnverbrannte Ideologien, die sich noch weiter ausbrei 16:12 Uhr Iz Wie sollte ein "Gewinnen" für Putin aussehen? Selbst hochrangige NATO-Generäle sind sich einig, dass Putin nicht die ganze Ukraine besetzen will. Nicht kann. "Gewinnen" könnte für Putin auch bedeuten, 16:12 Uhr Pe "Das macht sie doch bereits" Das ist mir bekannt. Ich wollte damit ausdrücken, dass es kein Problem sein sollte, der Ukraine auch weit reichende Waffen zu liefern. Deren Zielgenauigkeit sollte gut gen 16:11 Uhr 🍄 Ich gebe Ihnen völlig Recht. 16:11 Uhr ga "Man kann doch nicht von Freundschaft bzw. Frieden sprechen, wenn, wie hier Russland die Ukraine vernichten will!" Dieser Gerücht hält sich hartnäckig, dabei hält er dem Realitätscheck nicht stand. D 16:11 Uhr te Ich glaube, da haben Sie mich falsch verstanden! 16:09 Uhr Tr Dieser Zugverkehr ist nicht zu stoppen. Aber wenn die Türkei, Iran, um nur zwei zu nennen, saftige Sanktionen erhalten, weil sie Sanktionen mit umgehen, träfe es sehr wohl die Richtigen, wie hoffentli 16:07 Uhr Bu Der Angriff ziviler Ziele, die auch Grundlage für die Produktion militärischer Güter darstellen wird in Zeitlupengeschwindigkeit zelebriert. Im Gegenzug werden Raffinerien mit Drohnen angegriffen. Pur 16:07 Uhr Ad Wenn es nach denen gegangen wäre, die eine militärische Unterstützung der UKR gegen Russland von Beginn an abgelehnt haben, wäre das Land schon längst den Erdboden gleich gemacht. Selenskyi und die ga 16:07 Uhr ha Deshalb könnte ich ein derart grundlegendes Gelöbnis wohl auch nicht ablegen. 16:07 Uhr Ju Russland wird nur dann aufhören, wenn es nicht mehr weiter machen kann. Das heißt, dass wir die Ukraine so weit unterstützen müssen sodass sie Angriffe aus der Luft abwehren und alle besetzten Gebiete 16:07 Uhr we Welches Interesse sollte China haben den Krieg zu beenden, so ist die RF abhängig von China, besser kann es für China doch gar nicht laufen sagen einige Artikel aus, China hat ein Problem mit den USA 16:05 Uhr 🍄 Nein, das sind keine Unterstellungen unterhalb der Gürtellinie. Sie wissen ganz genau, daß Putin nicht zu Verhandlungen, geschweige denn zu Kompromissen bereit ist. Er hat es selbst oft genug gesagt. 16:03 Uhr Si Ja, auch das gibt es. Hier steht aber der Angriff gegen AKWs im Fokus. Und diese Firmen beschießen keine AKWs. Der Täter heißt Putin. 16:03 Uhr Ad Verhandlungen mit welchem Ziel? Putin möchte die völkerrechtswidrig eroberten Gebiete behalten, ja eigentlich die gesamte Ukr vereinnahmen. Friedensverhandlungen dienen ihm nur dazu, sein Armee zu stä 16:03 Uhr Tr Es sollte doch inzwischen bei vielen Menschen angekommen sein, dass der Mensch das schlimmste Raubtier ist, und schon immer war. Kein einziges Tier würde je so handeln, sondern sich nur holen, was es 16:02 Uhr Si Unglaublich und alles andere als modern ist die Unterstellung, dass die Staaten Krieg und Frieden begriffen haben. Da werden alte Zeiten bemüht, als man noch Verträge und internationale Vereinbarungen 16:01 Uhr we Das sehe ich auch so, kommt darauf an wie tief die Ukraine ins RF Gebiet vordringt, das wäre nicht nur der Untergang der jetzigen Regierung in der RF, groß ist also die Auswahl von Krieg und Frieden a 16:01 Uhr Op Ruusen als auch Ukrainer sind Menschen. Ich hoffe sie geraten da jetzt nicht in einen Zwangskontext. 16:00 Uhr 🌍 Falsch. Es waren immerhin die grosse Mehrheit von 141 Staaten in der UN, die Russland als Angreifer und UN-Charta Verletzer bestimmt haben. 16:00 Uhr ni Aber mit 45 Millionen € kann man auch nicht lange heizen. 16:00 Uhr Me Mhm … Strenggenommen gibt es keinen „metallischen Geruch“ (es handelt sich in Wirklichkeit um flüchtige Stickstoffverbindungen, die an der Metalloberfläche haften …) „Metallischer Geschmack“ ist durch 15:59 Uhr ㎭Ⅻ Am wichtigsten ist, wie Argumente riechen und wie die Toten. 15:59 Uhr ni Bisher nicht. Aber wenn die Ukraine auf Westeuropa angewiesen sein wird, könnte es ja dort zu Mangellagen kommen. Erst recht, wenn der Winter auch in Westeuropa mal nicht so mild ist, wie ansonsten. 15:59 Uhr 🍄 Ich glaube nicht, daß er davon überzeugt ist. Er hat aber einfach keine andere Wahl, in der Sackgasse, in die er sich manövriert hat. Er kommt da entweder als Sieger raus, oder mit den Füßen zuerst. 15:59 Uhr Fe Erstmal die Staaten in die Pflicht nehmen, die mit dem Westen assoziiert sind. Natürlich lässt sich die Einfuhr von umdeklariertem Mischöl aus Russland in die EU sanktionieren, bzw. verbieten! 15:58 Uhr te Und welchen Weg hat der User gefunden außer Putin gegenüber „neutral“ zu sein? 15:58 Uhr Tr Leider gibt es Politiker, die zwar von Hilfen reden, aber bis heute nicht die Produktion von Waffen und Munition wirklich an gekurbelt haben, und auch noch die besten Waffen aus nichtigen Gründen zurü 15:57 Uhr 🍄 Verhandlungen gibt es immer dann, wenn ein Krieg entweder entschieden ist oder aber beide Seiten einsehen, daß sie ihn nicht gewinnen können. Solange Putin sich noch ausrechnet, diesen Krieg gewinnen 15:56 Uhr ha "Leider ist die Öffentlichkeit mittlerweile so nationalistisch radikalisiert, dass sie einen schräg angucken, wenn man Freundschaft zwischen Ukraine, Russland und den Natostaaten wünscht." Nein, Sie k 15:56 Uhr we Das macht sie doch bereits, bis weit in die RF hinein, letzter Artikel 1200 Kilometer, und natürlich versucht man auf beiden Seiten das zu tun um die Wirtschaft zu schädigen, das sollte eigentlich beg 15:56 Uhr te Es gibt nicht wenige Staaten welche pro Russland denken und agieren oder zumindest neutral sind Pardon, aber “Staaten” können nicht denken. Und wenn man darüber denkt, wer für die Staaten denkt, an 15:55 Uhr Ju Die Ukraine braucht dringend Luftabwehrsysteme. Wie sonst soll sie den ständigen Beschuss aus der Luft abwehren können? 15:54 Uhr ¿? "bei Drittstaaten, die die Sanktionen des Westens umgehen" "Es sollten verstärkt Drittstaaten ins Visier genommen werden" Wie soll das in der Praxis aussehen? Wie wollen Sie Güterverkehr zwischen Ru 15:53 Uhr 🌍 "Wenn ein AKW hochgeht, ist nicht nur die Ukraine betroffen. Putin zündelt in ganz Europa." Ja, aber auch bei uns gibt es noch Firmen, die aus pekuniärem Interesse, weiterhin Geschäfte mit Russland ma 15:53 Uhr Fe „Leider ist die Öffentlichkeit mittlerweile so nationalistisch radikalisiert, dass sie einen schräg angucken, wenn man Freundschaft zwischen Ukraine, Russland und den Natostaaten wünscht.“ Dass man Je 15:53 Uhr HS Ja, Sie plädieren hier ausdauernd dafür, daß man Putin diesen Krieg gewinnen lässt, ... Nein, das tut @Opa Klaus nicht. Er plädiert dafür, einen Weg zu finden, dieses Sterben zu beenden. Und ich finde 15:52 Uhr Ca Was die russische Argumentationen betrifft, so habe ich den Eindruck, dass die russischen Kräfte einfach gnadenlos gegen alle humanitären Regeln verstößt und die Propaganda dann die Aufgabe hat zu erk 15:52 Uhr Ei Der Beitrag illustriert den Versuch Putins, die UkrainerInnen aus ihrer Heimat zu vertreiben, indem er planmäßig die Energieversorgung zerstört. Putins Ziel ist der massenhafte Exodus der ukrainische 15:50 Uhr Tr Das ist die Logik von Putin und seinen Gesellen, die jede noch so schlimme Barbarei als Selbstschutz verteidigen. Leider kriegt es der freie westen nicht auf die Reihe, die Ukraine wirklich nachhaltig 15:50 Uhr 👀 Inzwischen ist meine Meinung so weit gedrungen, dass ich es befürworte, dass die Ukraine auch russisches Territorium angreifen sollte (also nicht nur die Ostukraine, die von russischen Separatisten ko 15:47 Uhr Ro Die aktuellen Staats- und Regierungschefs in der Welt sind einfach entweder nicht daran interessiert, dass Putin von der Bildfläche verschwindet oder sie sind alle gegen Putin viel zu machtlos. Putin 15:47 Uhr Iz Schlicht das Anstreben von Verhandlungen. Und dazu wird es früher oder später sowieso kommen. Hoffentlich nicht zu spät! 15:47 Uhr Si In Lebensjahr sind Millionen Leute in der Ukraine. Da kommt es auf die Sicht auf ein AKW oder eine Siedlung oder ein Mehrfamilienhaus kaum an. Denn die Bedrohung und mehr noch, einen Schritt weiter tö 15:46 Uhr ha "Aber es gibt für ihn kein zurück. Er wird als Kriegsverbrecher in die Geschichte eingehen." Noch ist Putin davon überzeugt, er wird als größter Held Russlands ever in die Geschichte eingehen. Deshal 15:45 Uhr Op Warum immer diese unnötigen Unterstellungen unterhalb der Gürtellinie Ihrerseits. Wo und wann habe ich jemals geschrieben, dass Putin den Krieg gewinnen soll? Was soll das? Friedensverhandlungen bedeu 15:45 Uhr Iz Die Herzen der Menschen haben mehr als zwei Kammern. Neben der Menschenfreundlichkeit und der Nächstenliebe gibt es noch Räume der radikalen Ökonomie, der Habsucht, der Aggression und nicht zuletzt de 15:44 Uhr ¿? "Die Formel "Putin will ja nicht" ist mir dabei zu einfach. Denn auch die Russen bedauern ihre Opfer." Was hat das eine mit dem anderen zu tun? "Putin will ja nicht" ist die Antwort auf die Frage, wa 15:44 Uhr 🍄 Das Problem ist wirklich, daß es für Putin kein Zurück gibt. Er wird nur so lange an der Macht bleiben, wie dieser Krieg dauert und das Kriegsende nur dann politisch überleben, wenn er diesen Krieg ge 15:43 Uhr 🍄 Wenn ich Herrn Selenskyj richtig interpretiere, sagt er das Gleiche. Natürlich sagt Herr Selenskyi das gleiche. Das gleiche ist aber nicht dasselbe. Warum nicht? Putin hat angegriffen, die Ukraine wur 15:40 Uhr ga Drohnen sind die größte Waffe in diesem Krieg und sie fliegen nun mal mit Strohm. Man muss sich auf noch mehr Zerstöhrung dieser Art einstellen ... es sei denn man kriegt es vernünftig geregelt. Leide 15:40 Uhr ha es riecht nach verbranntem Metall“ "nur wenige Metalle brennen und die Oxide sind meist geruchlos. Vielleicht ist die Isolation gemeint ?" Halten Sie das wirklich für erwähnenswert? Natürlich sind die 15:39 Uhr ro Dann schleifen Sie mal einige Metalle bevor Sie zustimmen-:) 15:38 Uhr qu Wann und wo genau wollten die USA Raketen stationieren. Ich denke was den russischen Stolz Putins mehr verletzt hat war die Aussage Obamas, dass Russland nur eine Regionalmacht ist. Und da er es in se 15:37 Uhr 🍄 Dieses Sterben muss ein Ende haben. Und wer immer noch glaubt, die UA können den Krieg gewinnen, dem ist nicht mehr zu helfen. Ja, Sie plädieren hier ausdauernd dafür, daß man Putin diesen Krieg gewin 15:36 Uhr 🌍 "Was also sollte geschehen, um das zu verhindern?" Es gibt wahrscheilich nur 2 Lösungen: Entweder das russische Volk löst das selbst auf seine Tour - leider momentan unwahrscheinlich oder der Krieg zi 15:35 Uhr 👻 Quatsch. All diese NATO'Märchenerzählungen aus dem Kreml haben nur das Ziel, die Putin-Anhänger im Westen bei der Stange zu halten. Die hassen die NATO sowieso und gLauben jede Lügengeschichte. Und so 15:34 Uhr 🍄 Oh doch. Die Menschheitsgeschichte ist randvoll angefüllt mit schlimmsten Barbareien. Alle von Menschen an Menschen begangen. Ich bin durch ein Gelöbnis der Menschenliebe verpflichtet. Das ist nicht e 15:32 Uhr Pe Eigentlich sollte man auf so einen Blödsinn nicht anworten, aber man muss wenigsten auf die Faktenfreiheit hinweisen, oder haben Sie irgendwelche Belege für Ihre Behauptung? 15:29 Uhr 🍄 Die Ukraine ist Teil des europäischen Stromverbundsystems. Vor dem Krieg war sie Nettoexporteur in die EU. Seit der russischen Eroberung von Saporischschja ist das anders. Auf den Strompreis in Europa 15:29 Uhr ¿? „es riecht nach verbranntem Metall“ Ich stimme Ihnen ungern zu, aber das fand ich u.a. auch merkwürdig ;-) 15:29 Uhr Fe Ich sehe das Problem bei den beinahe täglichen Raketen und Drohnen Einschlägen in der Ukraine, bei Drittstaaten, die die Sanktionen des Westens umgehen. So müssten auch Sanktionen auf russisches Rohöl 15:29 Uhr 🌍 "Denn auch die Russen bedauern ihre Opfer." Die Russen ja, aber nicht die Kamarilla im Kreml 15:28 Uhr 🌍 "Meinen Sie, deswegen verteidigt sich das ukrainische Volk gegen den russischen Überfall? Damit die USA da Raketen hinstellen können?" DFTT - da werden noch einige demnächst aus ihren bequemen Sesseln 15:26 Uhr De Wie wird sich das auf die Strom - und Gaspreise in Europa auswirken? Gibt es dazu schon Lösungen? Eine europäische Energiekostenbremse zB? Wenn das die größten Sorgen sind ist noch alles in Ordnung. D 15:26 Uhr 🍄 Ja, meine Güte, natürlich zerstört Putin die ukrainische Infrastruktur nicht aus Langeweile. 15:26 Uhr Ju Bei dem Ausmaß der Barbarei kann man sich nicht mehr vorstellen, dass dieser von Menschen begangen sein soll. 15:26 Uhr Ad Putin hat sich verzockt - und das weiß er sicherlich auch. Seine Kriege wird er wirtschaftlich nicht durchhalten können und der Widerstand im Innern Russlands wird wachsen. Aber es gibt für ihn kein z 15:25 Uhr Iz Für Wladimir Putin gibt es nur ein mögliches Kriegsende, nämlich den Sieg. Wenn ich Herrn Selenskyj richtig interpretiere, sagt er das Gleiche. Und die beteiligten Politiker der Unterstützerstaaten au 15:24 Uhr Pe Mit dem selben Argument hat die Ukraine jedes Recht, Infastruktur im gesamten Russland anzugreifen. Und das im Gegensatz zu Russland als angegriffenes Land sogar im Einklang mit allen internationalen 15:24 Uhr 🍄 Was schlagen Sie vor? Kapitulation der Ukraine? Drunter wird Putin es nicht tun. 15:23 Uhr 🍄 Ach so, die Ukraine ist also Russlands Vorgarten. Wie ist es denn mit Finnland, dem Baltikum, Polen, Rumänien, Bulgarien? Auch Russlands Vorgärten? Oder nur die Ukraine? Wenn ja, warum? Und was für ei 15:22 Uhr Ad Was möchte Putin eigentlich erreichen, wenn die UKR am Ende in Schutt und Asche liegt, die Menschen das Land verlassen haben und Russland gar nicht in der Lage ist, den Wideraufbau zu finanzieren...? 15:21 Uhr _B Keine Sorgen! die deutsche Regirung hat der Ukraine schon 45 Ml. Euro Hilfe zu gesagt. Und wer hat schon gedacht, vor einem Jahr hat Zelenskij vorgeschlagen, den Strom nach Europa zu liefern! 15:21 Uhr Op Wen oder was bezeichnen Sie denn als freie Welt? Es gibt nicht wenige Staaten welche pro Russland denken und agieren oder zumindest neutral sind. Das sind vorwiegend Länder, welche mit der westlichen 15:21 Uhr Pe Kanzler Scholz sollte mindestens zweimal im Monat in die Ukraine fahren und sich persönlich ansehen, was Putin dort anrichtet, vielleicht realisiert er dann, dass sein zögerliches Verhalten das Leid 15:19 Uhr Iz Restsympathie ist eine glatte Unterstellung. Was schlagen Sie denn vor? Krieg, bis es nicht mehr geht auf einer Seite? Welche Seite wird das sein - nach Lage der Dinge? 15:19 Uhr Ne "Du weißt nicht, ob du nach Hause kommst" Weil der, auf den bzw. auf dessen Unterstützung Du in einer solchen Situation angewiesen bist nicht ‚liefert‘. 15:18 Uhr 🍄 Wäre es nicht doch geraten, zusammen mit allen Involvierten über ein Kriegsende nachzudenken? Für Wladimir Putin gibt es nur ein mögliches Kriegsende, nämlich den Sieg. Alles andere würde er politisch 15:17 Uhr 🍄 Ja, auch der Angreifer bedauert natürlich seine Opfer. Andererseits schickt er tausende junge Männer an die Front. Und zwar nicht im eigenen Land. Man nennt es Fleischwolftaktik. Wie jemand dafür auc 15:14 Uhr te Wer immer noch meint, es ginge ja „nur“ um Kraftwerke, dem sei von Herzen der Film in der Mediathek „20 Tage in Mariupol“ nahegelegt. Ich „musste“ ihn beruflich schon öfter sehen und er wird mir immer 15:04 Uhr ni Woher wird die Ukraine denn ihren Strom bekommen, wenn im nächsten Winter keine dortigen Kraftwerke mehr funktionieren? Hat sich die EU dazu schon geäußert? Denn dann wird die Ukraine ja sicherlich au 15:03 Uhr Em Wie viele sind und werden noch sterben, nur damit die USA ihre Raketen in Russlands Vorgarten stellen können? 15:01 Uhr te Leider ganz im Ernst und im wörtlichen Sinne: Wie hirngewaschen muss man sein, um diese Barbarei als “Verteidigung von Interessen” zu entschuldigen? 15:01 Uhr Ad Die UKR braucht die Unterstützung der USA und der EU, ja der gesamten freien Welt. Russland führt seit Beginn des Krieges Terrorattacken gegen die Zivilbevölkerung und gegen die zivile Infrastruktur d 14:59 Uhr te Ich frage mich seit Jahren immer wieder aufs Neue, wie jemand zu sowas eine “neutrale” Haltung einnehmen kann. 14:59 Uhr Iz Langfristig wird die Ukraine immer mehr zerstört. Und ob am Ende des Krieges wie von vielen gedacht Moskau für den Wiederaufbau sorgen muss, da hab ich so meine Zweifel. Zumal die menschlichen Verlust 14:58 Uhr Me „es riecht nach verbranntem Metall“ nur wenige Metalle brennen und die Oxide sind meist geruchlos. Vielleicht ist die Isolation gemeint ? Jedenfalls ist das natürlich traurig was dort passiert. Und d 14:58 Uhr Alle 159 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:00 Uhr
ro Kanzler Scholz sollte mindestens zweimal im Monat in die Ukraine fahren und sich persönlich ansehen, was Putin dort anrichtet, vielleicht realisiert er dann, dass sein zögerliches Verhalten das Leid 17:00 Uhr
🌍 Eben. Und man sollte die Ukrauine nicht vorzeitig abschreiben. https://de.euronews.com/2024/05/17/ukraine-schlagt-zuruck-massive-drohn… 16:58 Uhr
Ad Prigoschin hatte doch bereits die von Putin aufgeführten Gründe für den Ukraine Krieg als Lügen entlarvt. Am Ende musste er dafür sterben. 16:56 Uhr
Pe Nein, das macht die Ukraine bereits mit eigenen Drohnen. Kriegspartei wird man übrigens nicht, wenn man einem Verteidiger Waffen liefert, die dieser völkerrechtskonform einsetzt. 16:56 Uhr
🏁 Militärstrategen verstehen nicht, warum die Ukraine ihr völkerrechtlich verbrieftes Recht nicht in Anspruch nehmen sollte, die militärischen Einrichungen des Aggressors auf dessen Territorium anzugrei 16:56 Uhr
Ju Ich bewundere den Mut der Arbeiter, die in Lebensgefahr versuchen die Schäden des russischen Terrors unter Lebensgefahr zu beseitigen. Den Mut muss man umso mehr bei den ukrainischen Soldaten bewunder 16:56 Uhr
BI Tut mir leid, aber es ist keine gute Idee Kriegsverbrechen mit Kriegsverbrechen ausgleichen zu wollen. Ja, die Ukraine braucht Waffen, mit denen sie die Infrastruktur des Agressors angreifen kann, um 16:56 Uhr
Lu Es dürfte so langsam Putin klar sein, dass der Westen in der Lage ist einen Großteil seiner nuklearen Marschflugkörper abzufangen. Angriffe auf existierende Atomkraftwerke und die Verwendung sogenann 16:55 Uhr
Ad Russland darf den Krieg nicht gewinnen, das ist die gängige Formel. Russland soll wieder Teil einer Friedendordnung werden, aber unter Respektierung der Grundsätze des VölkerR. Die Einladung zum Fried 16:55 Uhr
👻 Ach was, die drei deutschen Reaktoren hätten auch die letzten 4 Monate aus Sicherheitsgründen gar nicht mehr laufen dürfen! 13Jahre ohne Sicherheitsüberprüfung: eigentlich illegal. Was hat das überhau 16:53 Uhr
Hi Solange die Ukraine nicht russische Ressourcen in ganz Russland zerstört und so die Ressourcen Russland dezimiert, bleibt die Ukraine chancenlos. Danach wird Putin Polen oder die baltischen Staaten an 16:53 Uhr
Ve >>Und ohne diesen Krieg würde auch weder ein EU- noch ein NATO Beitritt der Ukraine ernsthaft diskutiert.<< Ok. Und nur aufgrund dieses Konflikts sollte man diese ernsthaft diskutieren? We 16:52 Uhr
ge Reiner Machterhalt und Geschäftemacherei auf allen Seiten. Eine Seite ist ein völkerrechtswidriger Aggressor, die andere Seite ist das Opfer wo die Menschen ums Überleben kämpfen 16:52 Uhr
🏁 Das ist Putin-Sprech mit Realitätsverdrehung Es ist niemand anders als Putin, der die Menschen für seine Vision von einem "groß-russischen Imperium" mit Herren-Slawen (=Russen) und Unter-Slawen (=alle 16:51 Uhr
Ve Du Ukraine steht Russland im Vergleich mit den anderen von Ihnen genannten Staaten definitiv viel näher. Schließlich sind dies Brüdervölker, die nahezu die gleiche Sprache sprechen. Die historische En 16:51 Uhr
Ad Russland ist zu einem Terrorstaat verkommen, sein Krieg gegen die UKR wurde und wird in UN Resolutionen verurteilt, täglich Flimmern die schrecklichen Bilder des Krieges um die Welt. Wer will sich sch 16:50 Uhr
ge Russland hat sich schon selbst ausreichend bestrafft (und wie!) Russland führt einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine, Ihr Satz ist unverständlich 16:50 Uhr
De Was ist ihr Vorschlag? Die Ukraine sollte aufgeben, sich dem faschistischen Russland unterwerfen, dann wird schon wieder alles gut? Oder doch was Konstruktives, wie es die westlichen Regierungen mach 16:49 Uhr
🌍 "In den deutschen Medien wurde Putin bereits durch Prigoschin mehr oder weniger ersetzt. Es wurde kolportiert, dass Putins Regierung geschwächt wäre" Die Causa Prigoschin war doch der schlagende Bewei 16:48 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:48 Uhr
ge „Leider ist die Öffentlichkeit mittlerweile so nationalistisch radikalisiert, dass sie einen schräg angucken, wenn man Freundschaft zwischen Ukraine, Russland und den Natostaaten wünscht.“ Nun Putin w 16:48 Uhr
ro nur wenige Metalle brennen und die Oxide sind meist geruchlos. Vielleicht ist die Isolation gemeint ? Stahl brennt nicht, er verdampft. Stahlwolle aber brennt schon! 16:46 Uhr
ge wir brauchten die Laufzeit unserer AKWs nicht noch weiter verlängern weil Putin nicht unsere herkömmlichen Kraftwerke angreift. Der Horror-clown sitz in Moskau 16:45 Uhr
Ad Jeder kann und soll natürlich seine Meinung äußern, selbst wenn diese mitunter krude Züge annimmt. Russlands Politik ist es, Nachbarstaaten und den Westen zu destabilisieren. Diesem Zweck dienen auch 16:45 Uhr
De Man bezeichnet diese Art von "Pazifismus" zur Recht als "Vulgärpazifismus" oder "Lumpenpazifismus", weil im zwei Dinge zugrunde liegen: Der Wunsch, möglichst im Alltag nicht mit einem Krieg belästigt 16:45 Uhr
🏁 Putin wird international steckbrieflich wegen Kriegsverbrechen gesucht Der Haftbefehl gegen Wladimir Putin wurde am 17. März 2023 vom Internationalen Strafgerichtshof (IStGH) erlassen. Der Grund dafü 16:44 Uhr
BI Im Gegensatz zu ihren Kommentaren muss ich ehrlich sagen, dass der User fathaland slim immer sehr differenziert argumentiert und üblicherweise auch völlig richtig - auch in diesem Fall. Sie dagegen sp 16:44 Uhr
ge Wäre es nicht doch geraten, zusammen mit allen Involvierten über ein Kriegsende nachzudenken? Dann sprechen Sie mit Putin 16:43 Uhr
🏁 Putin führt bewusst und gezielt einen Krieg gegen die Zivilbevölkerung Die Vernichtung der zivilen Infrastruktur in Form von - Kraftwerken und Wasserversorgung - Schulen und Universitäten - Krankenhä 16:42 Uhr
Bu Mir wäre es lieber 10 Mio. Ukrainer aufzunehmen, als noch 1€ in diesen Wahnsinn zu investieren. 16:41 Uhr
🌍 Nein, habe ich nicht. Denn eigentlich war das auf OpaKlaus gemünzt, den Sie zitiert haben. Leider ist die automatische Einfügung von Wordpress hier fehlerhaft. Sie erkennt den relativen Bezug nicht. I 16:41 Uhr
Ad Man sollte niemandem in diesem Forum die Sehnsucht nach einem Ftieden in der UKR absprechen. Aber müsste die Bereitschaft zum Frieden nicht zunächst bei demjenigen gesucht werden, der diesen Krieg los 16:40 Uhr
ro Außerdem meint die russische Seite das so die Produktion in ukrainischen Rüstungsbetrieben verzögert werden kann … Dann wäre es ja folgerichtig die Transportzüge anzugreifen. Meinen Sie nicht das dies 16:37 Uhr
Ad Wieviele Menschen werden noch sterben, weil Putin das Recht unabhängiger Staatenin in freier Selbstbestimmung zu leben, nicht anerkennt. Diese Frage sollte Sie sich und dem Kreml stellen. Putin hat n 16:35 Uhr
BI Der User Opa Klaus plädiert hier im Forum immer wieder dafür den Opfern von Putins Raubmord, den Ukrainern, keine Waffen zu liefern, sondern zu "verhandeln" - das ist nicht pazifistisch, sondern spiel 16:35 Uhr
De Möbius, schön, dasss Sie uns wieder mal die russische Sichtweise nahebringen. Was die russische Seite sagt, meint, phantasiert, sich zusammenlügt, sollte uns nicht interessieren, lediglich, was sie t 16:34 Uhr
🍄 >>Nein, das tut @Opa Klaus nicht. Er plädiert dafür, einen Weg zu finden, dieses Sterben zu beenden.<< Sie wollen mir doch nicht unterstellen, daß ich das nicht täte? >> Und ich find 16:31 Uhr
Ad Richtig - und das ist entscheidend. Die Wentgemeinschaft lehnt den russischen Angriffskrieg mit großer Mehrheit ab. Putin wird als Kriegsverbrecher steckbrieflich gesucht. Schon allein dadurch ist er 16:31 Uhr
75 >> ...oder aber beide Seiten einsehen, daß sie ihn nicht gewinnen können. Richtig! Genau darauf wird es in vielen(!) Jahren letztendlich hinauslaufen. -.- 16:30 Uhr
¿? "Strom- und Wärmeversorgung wird schon lange angegriffen" laut Bericht mindestens seit 29.März ;-) 16:29 Uhr
ga Jede Handlung findet seine Nachahmer. Sie sollten bis zum Ende durchdenken, was Sie sich wünschen ... 16:27 Uhr
BI teachers voice hat vollkommen recht mit seiner Aussage. Falsch ist es, die Entscheidungen von Autokratien mit dem Willen des betreffenden Volkes gleichzusetzen. 16:27 Uhr
Ad Ich schätze ihre Kommentare, aber auch ich habe das Gefühl, dass der Verweis auf Friedensverhandlungen letztlich Nebelkerzen sind. So als würde Putin diese ernsthaft führen wollen und die UKR führte 16:26 Uhr
we Das ist ja auch eine ziemlich schräge Idee sich zwischen diesen Staaten oder Staatenbund eine Freundschaft zu wünschen, die hat es wohl seit dem letzten Kriegsende nie gegeben, und wird es nie geben. 16:26 Uhr
Ol Wer hat denn zu diesem Angriffskrieg eine neutrale Haltung? Ich kann nur schwerlich entsetzt darüber sein, das im Krieg systematisch Infrastruktur angegriffen wird. 16:26 Uhr
Ms Ihre wohlfeile Forderung nach Beendigung des Krieges läuft zum jetzigen Zeitpunkt de facto auf eine Kapitulation der Ukraine hinaus, wie Sie sehr wohl wissen. Warum und worüber sollte Putin sonst verh 16:25 Uhr
ni Warum sollten die Menschen aus der Ukraine nach Deutschland flüchten? Es gibt keine Wohnungen, die Aufnahmeeinrichtungen sind überbelegt und dann kann man nur noch Zelte aufstellen. Die können aber ge 16:24 Uhr
🌍 "Welches Interesse sollte China haben den Krieg zu beenden," Das Interesse einen Wirtschaftskrieg mit den USA zu vermeiden. Wer soll denn all die chinesischen Produkte kaufen, die sonst in die Staaten 16:23 Uhr
Ol Die Ukraine hat jedes Recht dazu russisches Territorium anzugreifen. Die Frage ist nur ob wir dann nicht wirklich Kriegspartei sind wenn mit unseren Waffen auf Moskau oder gar den Kreml gezielt wird d 16:23 Uhr
👻 Sie sind wohl sehr naiv. Putin und Kompromisse? All seine Aussagen zeigen, dass dies mit ihm unmöglich ist. Seine Vorbedingungen beinhalten Fakten wie die Anerkennung der von ihm annektierten Krim, Lu 16:22 Uhr
🍄 Sie wollen den Krieg eskalieren und ins Innere Russlands tragen, um ihn zu beenden? Das halte ich für eine sehr, sehr schlechte Idee. Schon allein deswegen, weil man so das, was gern Blutzoll genannt 16:21 Uhr
¿? "pazifistischer" Ein seltsamer Wettbewerb.... Was mich wirklich ärgert ist diese seltsame Interpretation, Ukraine "könne nicht gewinnen". Als wäre der Krieg ein Fußballspiel. Luxemburg könnte auch n 16:21 Uhr
ni Luftabwehr führt dazu, dass die angreifende Rakete oder Bombe das militärische Ziel nicht erreicht und häufig auf zivile Einrichtungen abstürzt. Ob das sinnvoll ist, wenn dadurch immer wieder Zivilist 16:20 Uhr
we Mal ganz ohne Hass oder alles andere, wenn der Krieg mal endet ist entweder die NATO an die RF Grenze gerückt, oder die RF an die NATO Grenze gerückt, weil die Aufnahme der Ukraine ja sicher ist. Und 16:19 Uhr
Me Wenn im Westen Verhandlungsbereitschaft da wäre, würde man Russland zu der sogenannten „Friedenskonferenz“ in die Schweiz einladen … Das wäre aber ein Eingeständnis das der Krieg durch immer weitere W 16:18 Uhr
Ad Russland wird nur von Terrorstaaten wie Nordkorea, Myanmar und Iran in seiner Kriegsführung unterstützt. Viele andere Länder verhlaten duch insoweit neutral, die weitaus meisten verurteilen den völke 16:18 Uhr
Wa "Und bezeichnen eine solche Haltung auch noch als Pazifismus." Was wollen Sie denn jetzt noch mit Pazifismus? Wer für eine Verhinderung dieses Krieges war wurde als "Fünfte Kolonne Putins" abgestempel 16:18 Uhr
🍩 "nur wenige Metalle brennen und die Oxide sind meist geruchlos. Vielleicht ist die Isolation gemeint ?" Ist das das erste ist, was Ihnen dazu einfällt? Ich denke eher an die Menschen, die unter den Fo 16:18 Uhr
St Die Ukraine mit Waffen zu versorgen mag die eine Sache sein, dass aber Politiker wie Xi und etliche seiner Kumpane das kriegerische Treiben des Herrn Putin billigen, sogar unterstützen ist die andere. 16:17 Uhr
mi Ja, irgendwann bricht die Ukraine zusammen. Eine Kapitulation oder "Teilkapitulation" der Ukraine in drei Tagen nach dem russischen Überfall hätte viele Leben erhalten, wäre aber sehr gefährlich für E 16:17 Uhr
Tr Nun, ich stimme voll und ganz zu. Es sollten Moskau, St. Petersburg und Co mit Marschflugkörper überzogen werden, damit selbst die Treuesten von Putin Panik kriegen, und verschwinden. 16:17 Uhr
eL Im Moment sehe ich dafür kaum eine Chance, die Russen werden minimum erstmal die US Wahlen abwarten und dann könnte es losgehen, ansonsten geht das weiter, weil die Russen nunmal die besseren Karten h 16:16 Uhr
Ve Ich erinnere an dieser Stelle mal an den „Superminister“, der zum einen nicht einsah, die Laufzeit unserer verbliebenen Reaktoren zu verlängern, andererseits aber den Weiterbetrieb der Atomkraftwerke 16:14 Uhr
HS Meinen Sie, deswegen verteidigt sich das ukrainische Volk gegen den russischen Überfall? Damit die USA da Raketen hinstellen können? Meinen Sie, die USA liefern in solch ungeheurem Maße Waffen an die 16:14 Uhr
fl "Ich bitte sehr darum, die Augen nicht vor den Tatsachen zu verschließen." Es wäre auch ratsam, die eigene Meinung nicht als Tatsachen anzupreisen. Die letzten Jahre hat man Putin bereits gesundheitli 16:13 Uhr
🍄 Die Ukraine ist jetzt schon auf EU-Europa angewiesen. Und war es auch die letzten beiden Winter. Sie erinnern sich? 16:13 Uhr
Tr Die Chinesen und andere, die Russland mehr oder weniger stützen und tatenlos zusehen, sind genauso mit schuldig. Aber es sind leider auch völlig hirnverbrannte Ideologien, die sich noch weiter ausbrei 16:12 Uhr
Iz Wie sollte ein "Gewinnen" für Putin aussehen? Selbst hochrangige NATO-Generäle sind sich einig, dass Putin nicht die ganze Ukraine besetzen will. Nicht kann. "Gewinnen" könnte für Putin auch bedeuten, 16:12 Uhr
Pe "Das macht sie doch bereits" Das ist mir bekannt. Ich wollte damit ausdrücken, dass es kein Problem sein sollte, der Ukraine auch weit reichende Waffen zu liefern. Deren Zielgenauigkeit sollte gut gen 16:11 Uhr
ga "Man kann doch nicht von Freundschaft bzw. Frieden sprechen, wenn, wie hier Russland die Ukraine vernichten will!" Dieser Gerücht hält sich hartnäckig, dabei hält er dem Realitätscheck nicht stand. D 16:11 Uhr
Tr Dieser Zugverkehr ist nicht zu stoppen. Aber wenn die Türkei, Iran, um nur zwei zu nennen, saftige Sanktionen erhalten, weil sie Sanktionen mit umgehen, träfe es sehr wohl die Richtigen, wie hoffentli 16:07 Uhr
Bu Der Angriff ziviler Ziele, die auch Grundlage für die Produktion militärischer Güter darstellen wird in Zeitlupengeschwindigkeit zelebriert. Im Gegenzug werden Raffinerien mit Drohnen angegriffen. Pur 16:07 Uhr
Ad Wenn es nach denen gegangen wäre, die eine militärische Unterstützung der UKR gegen Russland von Beginn an abgelehnt haben, wäre das Land schon längst den Erdboden gleich gemacht. Selenskyi und die ga 16:07 Uhr
Ju Russland wird nur dann aufhören, wenn es nicht mehr weiter machen kann. Das heißt, dass wir die Ukraine so weit unterstützen müssen sodass sie Angriffe aus der Luft abwehren und alle besetzten Gebiete 16:07 Uhr
we Welches Interesse sollte China haben den Krieg zu beenden, so ist die RF abhängig von China, besser kann es für China doch gar nicht laufen sagen einige Artikel aus, China hat ein Problem mit den USA 16:05 Uhr
🍄 Nein, das sind keine Unterstellungen unterhalb der Gürtellinie. Sie wissen ganz genau, daß Putin nicht zu Verhandlungen, geschweige denn zu Kompromissen bereit ist. Er hat es selbst oft genug gesagt. 16:03 Uhr
Si Ja, auch das gibt es. Hier steht aber der Angriff gegen AKWs im Fokus. Und diese Firmen beschießen keine AKWs. Der Täter heißt Putin. 16:03 Uhr
Ad Verhandlungen mit welchem Ziel? Putin möchte die völkerrechtswidrig eroberten Gebiete behalten, ja eigentlich die gesamte Ukr vereinnahmen. Friedensverhandlungen dienen ihm nur dazu, sein Armee zu stä 16:03 Uhr
Tr Es sollte doch inzwischen bei vielen Menschen angekommen sein, dass der Mensch das schlimmste Raubtier ist, und schon immer war. Kein einziges Tier würde je so handeln, sondern sich nur holen, was es 16:02 Uhr
Si Unglaublich und alles andere als modern ist die Unterstellung, dass die Staaten Krieg und Frieden begriffen haben. Da werden alte Zeiten bemüht, als man noch Verträge und internationale Vereinbarungen 16:01 Uhr
we Das sehe ich auch so, kommt darauf an wie tief die Ukraine ins RF Gebiet vordringt, das wäre nicht nur der Untergang der jetzigen Regierung in der RF, groß ist also die Auswahl von Krieg und Frieden a 16:01 Uhr
Op Ruusen als auch Ukrainer sind Menschen. Ich hoffe sie geraten da jetzt nicht in einen Zwangskontext. 16:00 Uhr
🌍 Falsch. Es waren immerhin die grosse Mehrheit von 141 Staaten in der UN, die Russland als Angreifer und UN-Charta Verletzer bestimmt haben. 16:00 Uhr
Me Mhm … Strenggenommen gibt es keinen „metallischen Geruch“ (es handelt sich in Wirklichkeit um flüchtige Stickstoffverbindungen, die an der Metalloberfläche haften …) „Metallischer Geschmack“ ist durch 15:59 Uhr
ni Bisher nicht. Aber wenn die Ukraine auf Westeuropa angewiesen sein wird, könnte es ja dort zu Mangellagen kommen. Erst recht, wenn der Winter auch in Westeuropa mal nicht so mild ist, wie ansonsten. 15:59 Uhr
🍄 Ich glaube nicht, daß er davon überzeugt ist. Er hat aber einfach keine andere Wahl, in der Sackgasse, in die er sich manövriert hat. Er kommt da entweder als Sieger raus, oder mit den Füßen zuerst. 15:59 Uhr
Fe Erstmal die Staaten in die Pflicht nehmen, die mit dem Westen assoziiert sind. Natürlich lässt sich die Einfuhr von umdeklariertem Mischöl aus Russland in die EU sanktionieren, bzw. verbieten! 15:58 Uhr
Tr Leider gibt es Politiker, die zwar von Hilfen reden, aber bis heute nicht die Produktion von Waffen und Munition wirklich an gekurbelt haben, und auch noch die besten Waffen aus nichtigen Gründen zurü 15:57 Uhr
🍄 Verhandlungen gibt es immer dann, wenn ein Krieg entweder entschieden ist oder aber beide Seiten einsehen, daß sie ihn nicht gewinnen können. Solange Putin sich noch ausrechnet, diesen Krieg gewinnen 15:56 Uhr
ha "Leider ist die Öffentlichkeit mittlerweile so nationalistisch radikalisiert, dass sie einen schräg angucken, wenn man Freundschaft zwischen Ukraine, Russland und den Natostaaten wünscht." Nein, Sie k 15:56 Uhr
we Das macht sie doch bereits, bis weit in die RF hinein, letzter Artikel 1200 Kilometer, und natürlich versucht man auf beiden Seiten das zu tun um die Wirtschaft zu schädigen, das sollte eigentlich beg 15:56 Uhr
te Es gibt nicht wenige Staaten welche pro Russland denken und agieren oder zumindest neutral sind Pardon, aber “Staaten” können nicht denken. Und wenn man darüber denkt, wer für die Staaten denkt, an 15:55 Uhr
Ju Die Ukraine braucht dringend Luftabwehrsysteme. Wie sonst soll sie den ständigen Beschuss aus der Luft abwehren können? 15:54 Uhr
¿? "bei Drittstaaten, die die Sanktionen des Westens umgehen" "Es sollten verstärkt Drittstaaten ins Visier genommen werden" Wie soll das in der Praxis aussehen? Wie wollen Sie Güterverkehr zwischen Ru 15:53 Uhr
🌍 "Wenn ein AKW hochgeht, ist nicht nur die Ukraine betroffen. Putin zündelt in ganz Europa." Ja, aber auch bei uns gibt es noch Firmen, die aus pekuniärem Interesse, weiterhin Geschäfte mit Russland ma 15:53 Uhr
Fe „Leider ist die Öffentlichkeit mittlerweile so nationalistisch radikalisiert, dass sie einen schräg angucken, wenn man Freundschaft zwischen Ukraine, Russland und den Natostaaten wünscht.“ Dass man Je 15:53 Uhr
HS Ja, Sie plädieren hier ausdauernd dafür, daß man Putin diesen Krieg gewinnen lässt, ... Nein, das tut @Opa Klaus nicht. Er plädiert dafür, einen Weg zu finden, dieses Sterben zu beenden. Und ich finde 15:52 Uhr
Ca Was die russische Argumentationen betrifft, so habe ich den Eindruck, dass die russischen Kräfte einfach gnadenlos gegen alle humanitären Regeln verstößt und die Propaganda dann die Aufgabe hat zu erk 15:52 Uhr
Ei Der Beitrag illustriert den Versuch Putins, die UkrainerInnen aus ihrer Heimat zu vertreiben, indem er planmäßig die Energieversorgung zerstört. Putins Ziel ist der massenhafte Exodus der ukrainische 15:50 Uhr
Tr Das ist die Logik von Putin und seinen Gesellen, die jede noch so schlimme Barbarei als Selbstschutz verteidigen. Leider kriegt es der freie westen nicht auf die Reihe, die Ukraine wirklich nachhaltig 15:50 Uhr
👀 Inzwischen ist meine Meinung so weit gedrungen, dass ich es befürworte, dass die Ukraine auch russisches Territorium angreifen sollte (also nicht nur die Ostukraine, die von russischen Separatisten ko 15:47 Uhr
Ro Die aktuellen Staats- und Regierungschefs in der Welt sind einfach entweder nicht daran interessiert, dass Putin von der Bildfläche verschwindet oder sie sind alle gegen Putin viel zu machtlos. Putin 15:47 Uhr
Iz Schlicht das Anstreben von Verhandlungen. Und dazu wird es früher oder später sowieso kommen. Hoffentlich nicht zu spät! 15:47 Uhr
Si In Lebensjahr sind Millionen Leute in der Ukraine. Da kommt es auf die Sicht auf ein AKW oder eine Siedlung oder ein Mehrfamilienhaus kaum an. Denn die Bedrohung und mehr noch, einen Schritt weiter tö 15:46 Uhr
ha "Aber es gibt für ihn kein zurück. Er wird als Kriegsverbrecher in die Geschichte eingehen." Noch ist Putin davon überzeugt, er wird als größter Held Russlands ever in die Geschichte eingehen. Deshal 15:45 Uhr
Op Warum immer diese unnötigen Unterstellungen unterhalb der Gürtellinie Ihrerseits. Wo und wann habe ich jemals geschrieben, dass Putin den Krieg gewinnen soll? Was soll das? Friedensverhandlungen bedeu 15:45 Uhr
Iz Die Herzen der Menschen haben mehr als zwei Kammern. Neben der Menschenfreundlichkeit und der Nächstenliebe gibt es noch Räume der radikalen Ökonomie, der Habsucht, der Aggression und nicht zuletzt de 15:44 Uhr
¿? "Die Formel "Putin will ja nicht" ist mir dabei zu einfach. Denn auch die Russen bedauern ihre Opfer." Was hat das eine mit dem anderen zu tun? "Putin will ja nicht" ist die Antwort auf die Frage, wa 15:44 Uhr
🍄 Das Problem ist wirklich, daß es für Putin kein Zurück gibt. Er wird nur so lange an der Macht bleiben, wie dieser Krieg dauert und das Kriegsende nur dann politisch überleben, wenn er diesen Krieg ge 15:43 Uhr
🍄 Wenn ich Herrn Selenskyj richtig interpretiere, sagt er das Gleiche. Natürlich sagt Herr Selenskyi das gleiche. Das gleiche ist aber nicht dasselbe. Warum nicht? Putin hat angegriffen, die Ukraine wur 15:40 Uhr
ga Drohnen sind die größte Waffe in diesem Krieg und sie fliegen nun mal mit Strohm. Man muss sich auf noch mehr Zerstöhrung dieser Art einstellen ... es sei denn man kriegt es vernünftig geregelt. Leide 15:40 Uhr
ha es riecht nach verbranntem Metall“ "nur wenige Metalle brennen und die Oxide sind meist geruchlos. Vielleicht ist die Isolation gemeint ?" Halten Sie das wirklich für erwähnenswert? Natürlich sind die 15:39 Uhr
qu Wann und wo genau wollten die USA Raketen stationieren. Ich denke was den russischen Stolz Putins mehr verletzt hat war die Aussage Obamas, dass Russland nur eine Regionalmacht ist. Und da er es in se 15:37 Uhr
🍄 Dieses Sterben muss ein Ende haben. Und wer immer noch glaubt, die UA können den Krieg gewinnen, dem ist nicht mehr zu helfen. Ja, Sie plädieren hier ausdauernd dafür, daß man Putin diesen Krieg gewin 15:36 Uhr
🌍 "Was also sollte geschehen, um das zu verhindern?" Es gibt wahrscheilich nur 2 Lösungen: Entweder das russische Volk löst das selbst auf seine Tour - leider momentan unwahrscheinlich oder der Krieg zi 15:35 Uhr
👻 Quatsch. All diese NATO'Märchenerzählungen aus dem Kreml haben nur das Ziel, die Putin-Anhänger im Westen bei der Stange zu halten. Die hassen die NATO sowieso und gLauben jede Lügengeschichte. Und so 15:34 Uhr
🍄 Oh doch. Die Menschheitsgeschichte ist randvoll angefüllt mit schlimmsten Barbareien. Alle von Menschen an Menschen begangen. Ich bin durch ein Gelöbnis der Menschenliebe verpflichtet. Das ist nicht e 15:32 Uhr
Pe Eigentlich sollte man auf so einen Blödsinn nicht anworten, aber man muss wenigsten auf die Faktenfreiheit hinweisen, oder haben Sie irgendwelche Belege für Ihre Behauptung? 15:29 Uhr
🍄 Die Ukraine ist Teil des europäischen Stromverbundsystems. Vor dem Krieg war sie Nettoexporteur in die EU. Seit der russischen Eroberung von Saporischschja ist das anders. Auf den Strompreis in Europa 15:29 Uhr
¿? „es riecht nach verbranntem Metall“ Ich stimme Ihnen ungern zu, aber das fand ich u.a. auch merkwürdig ;-) 15:29 Uhr
Fe Ich sehe das Problem bei den beinahe täglichen Raketen und Drohnen Einschlägen in der Ukraine, bei Drittstaaten, die die Sanktionen des Westens umgehen. So müssten auch Sanktionen auf russisches Rohöl 15:29 Uhr
🌍 "Denn auch die Russen bedauern ihre Opfer." Die Russen ja, aber nicht die Kamarilla im Kreml 15:28 Uhr
🌍 "Meinen Sie, deswegen verteidigt sich das ukrainische Volk gegen den russischen Überfall? Damit die USA da Raketen hinstellen können?" DFTT - da werden noch einige demnächst aus ihren bequemen Sesseln 15:26 Uhr
De Wie wird sich das auf die Strom - und Gaspreise in Europa auswirken? Gibt es dazu schon Lösungen? Eine europäische Energiekostenbremse zB? Wenn das die größten Sorgen sind ist noch alles in Ordnung. D 15:26 Uhr
🍄 Ja, meine Güte, natürlich zerstört Putin die ukrainische Infrastruktur nicht aus Langeweile. 15:26 Uhr
Ju Bei dem Ausmaß der Barbarei kann man sich nicht mehr vorstellen, dass dieser von Menschen begangen sein soll. 15:26 Uhr
Ad Putin hat sich verzockt - und das weiß er sicherlich auch. Seine Kriege wird er wirtschaftlich nicht durchhalten können und der Widerstand im Innern Russlands wird wachsen. Aber es gibt für ihn kein z 15:25 Uhr
Iz Für Wladimir Putin gibt es nur ein mögliches Kriegsende, nämlich den Sieg. Wenn ich Herrn Selenskyj richtig interpretiere, sagt er das Gleiche. Und die beteiligten Politiker der Unterstützerstaaten au 15:24 Uhr
Pe Mit dem selben Argument hat die Ukraine jedes Recht, Infastruktur im gesamten Russland anzugreifen. Und das im Gegensatz zu Russland als angegriffenes Land sogar im Einklang mit allen internationalen 15:24 Uhr
🍄 Ach so, die Ukraine ist also Russlands Vorgarten. Wie ist es denn mit Finnland, dem Baltikum, Polen, Rumänien, Bulgarien? Auch Russlands Vorgärten? Oder nur die Ukraine? Wenn ja, warum? Und was für ei 15:22 Uhr
Ad Was möchte Putin eigentlich erreichen, wenn die UKR am Ende in Schutt und Asche liegt, die Menschen das Land verlassen haben und Russland gar nicht in der Lage ist, den Wideraufbau zu finanzieren...? 15:21 Uhr
_B Keine Sorgen! die deutsche Regirung hat der Ukraine schon 45 Ml. Euro Hilfe zu gesagt. Und wer hat schon gedacht, vor einem Jahr hat Zelenskij vorgeschlagen, den Strom nach Europa zu liefern! 15:21 Uhr
Op Wen oder was bezeichnen Sie denn als freie Welt? Es gibt nicht wenige Staaten welche pro Russland denken und agieren oder zumindest neutral sind. Das sind vorwiegend Länder, welche mit der westlichen 15:21 Uhr
Pe Kanzler Scholz sollte mindestens zweimal im Monat in die Ukraine fahren und sich persönlich ansehen, was Putin dort anrichtet, vielleicht realisiert er dann, dass sein zögerliches Verhalten das Leid 15:19 Uhr
Iz Restsympathie ist eine glatte Unterstellung. Was schlagen Sie denn vor? Krieg, bis es nicht mehr geht auf einer Seite? Welche Seite wird das sein - nach Lage der Dinge? 15:19 Uhr
Ne "Du weißt nicht, ob du nach Hause kommst" Weil der, auf den bzw. auf dessen Unterstützung Du in einer solchen Situation angewiesen bist nicht ‚liefert‘. 15:18 Uhr
🍄 Wäre es nicht doch geraten, zusammen mit allen Involvierten über ein Kriegsende nachzudenken? Für Wladimir Putin gibt es nur ein mögliches Kriegsende, nämlich den Sieg. Alles andere würde er politisch 15:17 Uhr
🍄 Ja, auch der Angreifer bedauert natürlich seine Opfer. Andererseits schickt er tausende junge Männer an die Front. Und zwar nicht im eigenen Land. Man nennt es Fleischwolftaktik. Wie jemand dafür auc 15:14 Uhr
te Wer immer noch meint, es ginge ja „nur“ um Kraftwerke, dem sei von Herzen der Film in der Mediathek „20 Tage in Mariupol“ nahegelegt. Ich „musste“ ihn beruflich schon öfter sehen und er wird mir immer 15:04 Uhr
ni Woher wird die Ukraine denn ihren Strom bekommen, wenn im nächsten Winter keine dortigen Kraftwerke mehr funktionieren? Hat sich die EU dazu schon geäußert? Denn dann wird die Ukraine ja sicherlich au 15:03 Uhr
Em Wie viele sind und werden noch sterben, nur damit die USA ihre Raketen in Russlands Vorgarten stellen können? 15:01 Uhr
te Leider ganz im Ernst und im wörtlichen Sinne: Wie hirngewaschen muss man sein, um diese Barbarei als “Verteidigung von Interessen” zu entschuldigen? 15:01 Uhr
Ad Die UKR braucht die Unterstützung der USA und der EU, ja der gesamten freien Welt. Russland führt seit Beginn des Krieges Terrorattacken gegen die Zivilbevölkerung und gegen die zivile Infrastruktur d 14:59 Uhr
te Ich frage mich seit Jahren immer wieder aufs Neue, wie jemand zu sowas eine “neutrale” Haltung einnehmen kann. 14:59 Uhr
Iz Langfristig wird die Ukraine immer mehr zerstört. Und ob am Ende des Krieges wie von vielen gedacht Moskau für den Wiederaufbau sorgen muss, da hab ich so meine Zweifel. Zumal die menschlichen Verlust 14:58 Uhr
Me „es riecht nach verbranntem Metall“ nur wenige Metalle brennen und die Oxide sind meist geruchlos. Vielleicht ist die Isolation gemeint ? Jedenfalls ist das natürlich traurig was dort passiert. Und d 14:58 Uhr
Ihre Meinung zu Bundestag senkt Mindeststrafe bei sexualisierter Gewalt an Kindern 76 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:25 Uhr Pi "Dann würden die Straverfolgungsbehörden ganz schön versagen." Was auch nicht ganz neu wäre. Man denke an den jungen Straftäter, der längst als solcher bekannt war und dennoch Gelegenheit hatte, in e 19:23 Uhr ☔ "Es ist nie eine günstige Situation, wenn ein Fall X (man denke an den damaligen Campingplatz-Päderasten-Ring in NRW)" Wieso verwenden Sie nicht den Begriff Pädophilie? Der Begriff Päderast beschreibt 19:22 Uhr Pi "Ich habe gemischte Gefühle, weil von der Strafminderung auch die echten Täter "profitieren" könnten." Das sehe ich ähnlich. Es dürfte ja auch leicht festzustellen sein, ob jemand gezielt entsprechend 19:16 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 19:05 Uhr Si Populismus so was aber auch und das bei den Etablierten 19:03 Uhr Si ich sprach vom Verstehen eines Textes nicht vom Lesen 19:01 Uhr fa "Damals war Wahlkampf. Da geht es nur darum bei den Wählern zu punkten." Deshalb konnte die damalige Justizministerin ja auch so in die Ecke getrieben werden, dass sie ihren anfänglichen Widerstand au 19:01 Uhr ¿? Waren Sie schon mal Teenager? Mit einem Fotohandy? Ich nicht, und ehrlich gesagt bin ich nicht unglücklich darüber.... 18:56 Uhr fa "Statt einer Änderung der Strafe, hätte es doch auch eine Konkretisierung des Straftatbestandes getan, oder? [.....] Haben Sie dazu Erläuterungen, warum das in diesem Fall nicht möglich war?" Nein, di 18:54 Uhr ¿? "Die Frage wäre wie oft die Höchststrafe verhängt wird?" Warum? Wenn Sie das interessiert, recherchieren Sie! 18:53 Uhr fa "Unverständlich was da der Bundestag mit der Senkung bei sexualisierter Gewalt an Kindern entschieden hat." Das Unverständnis liegt ganz bei Ihnen. 18:49 Uhr ¿? Ich kann mir beim besten Willen kaum einen Richter vorstellen, der ausgerechnet bei dem Thema die "Augen zudrückt". Falls er es doch tut, sollte er sofort überprüft und ggfs. entlassen werden. Die Sta 18:47 Uhr Ju Damals war Wahlkampf. Da geht es nur darum bei den Wählern zu punkten. 18:41 Uhr Lu Es ist nie eine günstige Situation, wenn ein Fall X (man denke an den damaligen Campingplatz-Päderasten-Ring in NRW) Druck auf Politik und Justiz übt und schnell Ergebnise vorgelegt werden sollen. Soz 18:36 Uhr ¿? Wenn nötig, schreib ich es noch zehn mal: Der Spielraum des Richters bewegt sich zwischen der Mindest- und der Höchststrafe. Das sollte Ihnen der gesunde Menschenverstand sagen, sonst wären es keine M 18:33 Uhr ¿? Nochmal: nicht bei obligatorischen Mindeststrafen. Was ist daran so schwer zu verstehen? 18:26 Uhr ~N Ja, es ist absurd. Es dreht sich aber nicht um eine "in Augenscheinnahme" durch die Polizei, sondern um die Verbreitung des Inhalts. Siehe auch die Antwort von Foristin @Kanell. Das ist der Knackpunkt 18:25 Uhr ¿? Aus dem Text: "Das Mindeststrafmaß für die Verbreitung liegt nun bei sechs Monaten. Für den Abruf und Besitz solchen Materials gilt eine Mindeststrafe von drei Monaten." 18:21 Uhr 🦉 @falsa demonstratio 17. Mai 2024 • 14:59 Uhr Statt einer Änderung der Strafe, hätte es doch auch eine Konkretisierung des Straftatbestandes getan, oder? So wäre es doch z.B. möglich, die Motivation mi 18:18 Uhr Si sitzen im Bundestag keine Juristen ? welche die Auswirkungen einer Gesetzesänderung/Verschärfung wie auch immer, an Konsequenzen haben kann 18:17 Uhr ¿? "Und richtig kompliziert wird es erst, wenn "Opfer" und "Täter" sagen wir zwischen 12 und 16 sind. " Durchaus. Mir ging es um die ebenso willkürliche Volljährigkeit (in Verbindung mit Mindeststrafen) 18:15 Uhr ¿? "Würde mich mal interessieren ob man sich ebenso strafbar macht wenn man so ein Bild als Beweis an die Polizei sendet." Um die Bilddatei zu schicken, müssen Sie sie irgendwo gespeichert haben. Um eine 18:10 Uhr un "schon in der 6. spätestens 7. Klasse zu meiner Zeit kursierten schonmal Ausschnitte aus Pornoheftchen rum. Heute verbreitet sich das ganze halt nur viel schneller," Heute führen viele Kinder und fast 18:03 Uhr Ol Das habe ich verstanden, allerdings direkt an die Polizei zur Verbrechensaufklärung – das wäre nochmal eine andere Nuance und um so absurder, wenn strafbar, denn die müssen dieses Bild früher oder spä 17:57 Uhr ☔ Der reale Fall einer Lehrerin: <<Im vergangenen Sommer wollte die Lehrerin nach Ansicht der Ermittler dabei helfen, einen Fall von Kindesmissbrauch an ihrer Schule im Westerwald aufzuklären. Dor 17:56 Uhr Si Deshalb musste etwa auch eine Mutter mit einer Haftstrafe rechnen, wenn sie beispielsweise ein Nacktfoto vom Handy ihres Sohns an andere Eltern weiterleitet, um diese zu alarmieren ..... also Straffre 17:53 Uhr 🕵 'Kommt drauf an', wie die Juristen zu sagen pflegen. Da gibt es mehrere Delikte. Manchmal fällt eine Handlung auch nicht unters Strafrecht. 17:52 Uhr Ms Das Lesen des Tagesschaubeitrags macht es verständlich. 17:51 Uhr Co Das Problem ist, dass es nix nützt - und extrem teuer ist (oft auch ungerecht). Das Geld richtig investiert würde viel Leid verhindern- 17:43 Uhr un Sie finden also, dass 14-Jährige in den Knast gehören, die von ihren 13-Jährigen Partnern explizite Aufnamen zugesandt bekommen, die letztere von sich selbst angefertigt haben? 17:42 Uhr un Naja, man hätte alternativ auch einen minderschweren Fall einführen können, um entsprechende Fälle abzufangen. Der Vorschlag der Union ging in die Richtung, aber da hat man sich nicht einmal die Mühe 17:40 Uhr Ju „ein Verbrechen schwere Folgen für den Verüber hat.“ Wenn aber Kleinigkeiten wie „beispielsweise ein Nacktfoto vom Handy ihres Sohns an andere Eltern weiterleitet, um diese zu alarmieren“ als Verbrech 17:37 Uhr ~N >> Man fühlt sich nun wirklichnicht als Straftäter wenn man gerade dabei ist einen hochzunehmen und zu alarmieren. Würde mich mal interessieren ob man sich ebenso strafbar macht wenn man so ein 17:35 Uhr Ms Was fanden Sie gerecht? 17:34 Uhr un "Würde mich mal interessieren ob man sich ebenso strafbar macht wenn man so ein Bild als Beweis an die Polizei sendet." Nach der derzeitigen Regelung, ja. Da sollte man direkt mit 1 Jahr Haft rechnen 17:32 Uhr Ms Sexualisierte Gewalt so abzutun wie Sie in Ihrem Beitrag ist etwas, was bei mir Empörung auslöst. 17:32 Uhr Ju Auch Schüler sind die Besitzer und Verbreiter von Kinderpornographie. Die Gründe sind meist Unreife, fehlendem Wissen zur Strafbarkeit und Gruppenzwang. Da Kinder und Jugendliche noch in der Entwicklu 17:31 Uhr So Was ist dann ein juristischer Begriff bei sexualisierter Gewalt an Kindern? 17:29 Uhr So Unverständlich was da der Bundestag mit der Senkung bei sexualisierter Gewalt an Kindern entschieden hat. Die Bestrafung hätte um das Doppelte erhöht gehört als wie bisher schon angewandt und geregelt 17:28 Uhr Lu In einer fernen Zukunft wird sich eventuell etwas besseres finden lassen bzw werden vielleicht gar keine Verbrechen mehr begangen, weil die Menschen psycho-sozial gesünder sind als heute. Aber diese f 17:26 Uhr un Auch Richter müssen sich an Gesetze halten und Verbrechen dürfen eben nicht eingestellt werden, auch wenn der Richter 10 Mal davon überzeugt ist, dass überhaupt keine Straftat geplant war und der Täte 17:22 Uhr ㎭Ⅻ Für den Gesetzesentwurf der Bundesregierung stimmten gestern die Koalitionsparteien, CDU/CSU und AfD stimmten dagegen. Ein eigener Entschließungsantrag der CDU/CSU-Fraktion wurde nur von den Antragste 17:04 Uhr Sp Praktisch bei jedem Rechtsfall hat der verhandelnde Richter mehr als eine Auslegungsmögichkeit des Falles. Genau deshalb ist ja ein Richter nötig. Ansonsten könnten wir die Rechtsprechung Computerprog 17:00 Uhr fa "Die Aktionismus der Ampel ist beschämend." Ich habe mir gerade die Bundestagsdebatte angesehen. Ausnahmslos alle Fraktionen waren der Meinung, dass das Gesetz entschärft werden musste. Es gab nur Di 16:55 Uhr Ol "Da wäre gut, nicht nur die Mindeststrafe abzusenken, sondern die Leute massiv zu sensibilisieren, wie Recht und Strafe ticken. Wobei die Unbedarftheit mancher Leute wirklich unfassbar ist." Man fühlt 16:55 Uhr ro Die Frage wäre wie oft die Höchststrafe verhängt wird? 16:52 Uhr Sp Sie sind also gegen das Strafrecht als solches ? Weil es „schwere Folgen“ haben kann ? Genau DARUM geht’s doch, dass ein Verbrechen schwere Folgen für den Verüber hat. 16:50 Uhr Lu Wenn ein Gesetz erlassen bzw reformiert wird und sich nachher einige Lücken bzw Verzerrungen auftun, dann wird dies in der justiziellen Praxis als schlechtes Handwerk bezeichnet. Sicherlich kann nicht 16:43 Uhr ㎭Ⅻ Und die Mutter braucht sich nun, nach Absenkung der Mindeststrafe auf drei Monate, keine Sorgen mehr zu machen? Hat jetzt der gleiche Fall keine Konsequenzen? 16:34 Uhr Ol Bei Strafverschärfungen kann man meist mit einem gewissen Aktionismus rechnen. Das Anliegen und die dazugehörigen Emotionen sind durchaus nachvollziehbar, sofern sie nicht Vernunft und Rationalität au 16:32 Uhr Ch Sieh einer an. Tatsächlich mal eine vernünftige Gesetzesänderung! 16:29 Uhr fa "Es gab so ein Verfahren und das wurde schon nach dem alten Gesetz wegen Geringfügigkeit eingestellt." Können Sie Ihre Behauptung durch eine Quellenabgabe belegen? Das Absehen von der Verfolgung bei G 16:22 Uhr fa "Na ja, da hätte man vorher mal etwas differenzierter drüber nachdenken können, welche ungewollten Folgen die Verschärfung mit sich bringen würde." Die (Strafrechts)-Spatzen haben damals die Warnungen 16:11 Uhr Co Strafrecht ist ein meist falsches Mittel - das schwere Folgen hat und keinen Frieden bringt. Und dieses Gesetz war nur schlecht - jetzt ist es etwas besser. 16:10 Uhr 🧿 Ich meinte Fotos von Schülern untereinander, z.B., dass ein "Freund" seine "Freundin" bedrängt, ihm Nacktfotos zu schicken, oder selbst welche ungefragt verschickt. Das sogenannte DickPic. Es ist unte 16:06 Uhr pc "Er kann ja schlecht sagen: "Klarer Verstoß, aber hier drück ich dann mal ein Auge zu"." In diesem Fall offensichtlich unbeabsichrigtem Fehlferhalten der Mutter (so es sich tatsächlich so zugetragenha 16:05 Uhr 75 >> selbst wenn "Opfer" und "Täter" sagen wir 17 und 18 sind. Und richtig kompliziert wird es erst, wenn "Opfer" und "Täter" sagen wir zwischen 12 und 16 sind. P.S.: Ich arbeite ehrenamtlich 16:01 Uhr af Aber gerecht! 15:59 Uhr Ol Aber doch nicht um den Preis von "Kollateralschäden". Die Richter können echte Täter noch genauso hart bestrafen wie es die Verschärfung ermöglicht hatte. 15:56 Uhr Si Versuch und Irrtum, im Eifer des Gefechts. Zeigt eigentlich nur, dass man nicht durchdachte und mit heißer Nadel ein Gesetz bastelte, das jenseits der Lebensrealität und unüberlegt in den Auswirkungen 15:53 Uhr pc "Es kommt häufiger vor, dass Jugendliche sich Nacktfotos schicken, als viele Eltern denken würden" Da muss man aber ganz klar differenzieren, ob es eher "harmlose" Nacktfotos aus irgendwelchen Pornose 15:44 Uhr Ju Endlich kann sich die Staatsanwaltschaft wieder auf die wirklichen Fälle konzentrieren, bei denen Kinder zu Schaden kommen. 15:39 Uhr ro Nein, reicht nicht. Sie können nicht den Maßstab wie beim Kiffen anlegen. 15:36 Uhr pc Na ja, da hätte man vorher mal etwas differenzierter drüber nachdenken können, welche ungewollten Folgen die Verschärfung mit sich bringen würde. "Deshalb musste etwa auch eine Mutter mit einer Haftst 15:31 Uhr 75 >> sexuele gewalt gegen jugendliche kann nicht hart genug bestraft werden Da gebe ich Ihnen ja Recht, aber die Verschärfung vor 3 Jahren war schon sehr krude. Haben Sie Kinder und waren mit d 15:28 Uhr Ne “Bundestag senkt Mindeststrafe bei sexualisierter Gewalt an Kindern“ Wegen sinnwidriger Konsequenzen aus der Strafverschärfung von 2021 wie dieser: „Deshalb musste etwa auch eine Mutter mit einer Haft 15:26 Uhr ¿? Vielleicht sollten Sie doch lieber zuerst den Artikel lesen. 1. war das Gesetz genau das Gegenteil von vernünftig. Deshalb wurde es geändert. Das war vorhersehbar, hat sich in der Praxis dann auch ge 15:25 Uhr ¿? Nicht bei obligatorischen Mindeststrafen. Deshalb halte ich die generell für gefährlich. Wenn es wie in dem Beispiel um digitale Fotos geht, ist der Beweis für die "Tat" schnell erbracht. In den Augen 15:20 Uhr qu Nein, im Beispiel wird ja klar das ein Verstoß stattgefunden hat. Und da es bisher eine Mindesstrafe von einm Jahr gab hat der Richter keinen Spielraum. Er kann ja schlecht sagen: "Klarer Verstoß, abe 15:17 Uhr 🧿 Nach oben hat sich nichts geändert. 10 Jahre ist die Höchststrafe, denke ich. Es gibt noch mehr Probleme auf die leider nicht eingegangen wird, da es sich nur um eine Pressemeldung handelt. Meine Lebe 15:17 Uhr fa "Um im Beispiel von einer Strafe abzusehen reicht der gesunde Menschenverstand eines Richters oder Staatsanwalts nicht aus?" Der Richter ist an Recht und Gesetz gebunden. Das, was er oder jemand ander 15:16 Uhr ni Um im Beispiel von einer Strafe abzusehen reicht der gesunde Menschenverstand eines Richters oder Staatsanwalts nicht aus? 15:06 Uhr KT Ich befürworte die Maßnahme. Ich hoffe jedoch, dass es auch keine Kuschelurteile für „echte Täter“ geben wird, sondern das die Richter hier mit entsprechenden Strafen schwere Tateb auch so ahnden 15:02 Uhr fa "In der Praxis führte die Regel zu ungewollten Konsequenzen." Es war offensichtlich, dass es zu ungewollten Konsequenzen kommen würde. Die Fachverbände habe gewarnt. Der Gesetzgeber hat sich vor sich 14:59 Uhr JM da kommt endlich ein vernnftiges gesetz und dann daß sexuele gewalt gegen jugendliche kann nicht hart genug bestraft werden 14:53 Uhr Alle 76 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:25 Uhr
Pi "Dann würden die Straverfolgungsbehörden ganz schön versagen." Was auch nicht ganz neu wäre. Man denke an den jungen Straftäter, der längst als solcher bekannt war und dennoch Gelegenheit hatte, in e 19:23 Uhr
☔ "Es ist nie eine günstige Situation, wenn ein Fall X (man denke an den damaligen Campingplatz-Päderasten-Ring in NRW)" Wieso verwenden Sie nicht den Begriff Pädophilie? Der Begriff Päderast beschreibt 19:22 Uhr
Pi "Ich habe gemischte Gefühle, weil von der Strafminderung auch die echten Täter "profitieren" könnten." Das sehe ich ähnlich. Es dürfte ja auch leicht festzustellen sein, ob jemand gezielt entsprechend 19:16 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 19:05 Uhr
fa "Damals war Wahlkampf. Da geht es nur darum bei den Wählern zu punkten." Deshalb konnte die damalige Justizministerin ja auch so in die Ecke getrieben werden, dass sie ihren anfänglichen Widerstand au 19:01 Uhr
¿? Waren Sie schon mal Teenager? Mit einem Fotohandy? Ich nicht, und ehrlich gesagt bin ich nicht unglücklich darüber.... 18:56 Uhr
fa "Statt einer Änderung der Strafe, hätte es doch auch eine Konkretisierung des Straftatbestandes getan, oder? [.....] Haben Sie dazu Erläuterungen, warum das in diesem Fall nicht möglich war?" Nein, di 18:54 Uhr
¿? "Die Frage wäre wie oft die Höchststrafe verhängt wird?" Warum? Wenn Sie das interessiert, recherchieren Sie! 18:53 Uhr
fa "Unverständlich was da der Bundestag mit der Senkung bei sexualisierter Gewalt an Kindern entschieden hat." Das Unverständnis liegt ganz bei Ihnen. 18:49 Uhr
¿? Ich kann mir beim besten Willen kaum einen Richter vorstellen, der ausgerechnet bei dem Thema die "Augen zudrückt". Falls er es doch tut, sollte er sofort überprüft und ggfs. entlassen werden. Die Sta 18:47 Uhr
Lu Es ist nie eine günstige Situation, wenn ein Fall X (man denke an den damaligen Campingplatz-Päderasten-Ring in NRW) Druck auf Politik und Justiz übt und schnell Ergebnise vorgelegt werden sollen. Soz 18:36 Uhr
¿? Wenn nötig, schreib ich es noch zehn mal: Der Spielraum des Richters bewegt sich zwischen der Mindest- und der Höchststrafe. Das sollte Ihnen der gesunde Menschenverstand sagen, sonst wären es keine M 18:33 Uhr
¿? Nochmal: nicht bei obligatorischen Mindeststrafen. Was ist daran so schwer zu verstehen? 18:26 Uhr
~N Ja, es ist absurd. Es dreht sich aber nicht um eine "in Augenscheinnahme" durch die Polizei, sondern um die Verbreitung des Inhalts. Siehe auch die Antwort von Foristin @Kanell. Das ist der Knackpunkt 18:25 Uhr
¿? Aus dem Text: "Das Mindeststrafmaß für die Verbreitung liegt nun bei sechs Monaten. Für den Abruf und Besitz solchen Materials gilt eine Mindeststrafe von drei Monaten." 18:21 Uhr
🦉 @falsa demonstratio 17. Mai 2024 • 14:59 Uhr Statt einer Änderung der Strafe, hätte es doch auch eine Konkretisierung des Straftatbestandes getan, oder? So wäre es doch z.B. möglich, die Motivation mi 18:18 Uhr
Si sitzen im Bundestag keine Juristen ? welche die Auswirkungen einer Gesetzesänderung/Verschärfung wie auch immer, an Konsequenzen haben kann 18:17 Uhr
¿? "Und richtig kompliziert wird es erst, wenn "Opfer" und "Täter" sagen wir zwischen 12 und 16 sind. " Durchaus. Mir ging es um die ebenso willkürliche Volljährigkeit (in Verbindung mit Mindeststrafen) 18:15 Uhr
¿? "Würde mich mal interessieren ob man sich ebenso strafbar macht wenn man so ein Bild als Beweis an die Polizei sendet." Um die Bilddatei zu schicken, müssen Sie sie irgendwo gespeichert haben. Um eine 18:10 Uhr
un "schon in der 6. spätestens 7. Klasse zu meiner Zeit kursierten schonmal Ausschnitte aus Pornoheftchen rum. Heute verbreitet sich das ganze halt nur viel schneller," Heute führen viele Kinder und fast 18:03 Uhr
Ol Das habe ich verstanden, allerdings direkt an die Polizei zur Verbrechensaufklärung – das wäre nochmal eine andere Nuance und um so absurder, wenn strafbar, denn die müssen dieses Bild früher oder spä 17:57 Uhr
☔ Der reale Fall einer Lehrerin: <<Im vergangenen Sommer wollte die Lehrerin nach Ansicht der Ermittler dabei helfen, einen Fall von Kindesmissbrauch an ihrer Schule im Westerwald aufzuklären. Dor 17:56 Uhr
Si Deshalb musste etwa auch eine Mutter mit einer Haftstrafe rechnen, wenn sie beispielsweise ein Nacktfoto vom Handy ihres Sohns an andere Eltern weiterleitet, um diese zu alarmieren ..... also Straffre 17:53 Uhr
🕵 'Kommt drauf an', wie die Juristen zu sagen pflegen. Da gibt es mehrere Delikte. Manchmal fällt eine Handlung auch nicht unters Strafrecht. 17:52 Uhr
Co Das Problem ist, dass es nix nützt - und extrem teuer ist (oft auch ungerecht). Das Geld richtig investiert würde viel Leid verhindern- 17:43 Uhr
un Sie finden also, dass 14-Jährige in den Knast gehören, die von ihren 13-Jährigen Partnern explizite Aufnamen zugesandt bekommen, die letztere von sich selbst angefertigt haben? 17:42 Uhr
un Naja, man hätte alternativ auch einen minderschweren Fall einführen können, um entsprechende Fälle abzufangen. Der Vorschlag der Union ging in die Richtung, aber da hat man sich nicht einmal die Mühe 17:40 Uhr
Ju „ein Verbrechen schwere Folgen für den Verüber hat.“ Wenn aber Kleinigkeiten wie „beispielsweise ein Nacktfoto vom Handy ihres Sohns an andere Eltern weiterleitet, um diese zu alarmieren“ als Verbrech 17:37 Uhr
~N >> Man fühlt sich nun wirklichnicht als Straftäter wenn man gerade dabei ist einen hochzunehmen und zu alarmieren. Würde mich mal interessieren ob man sich ebenso strafbar macht wenn man so ein 17:35 Uhr
un "Würde mich mal interessieren ob man sich ebenso strafbar macht wenn man so ein Bild als Beweis an die Polizei sendet." Nach der derzeitigen Regelung, ja. Da sollte man direkt mit 1 Jahr Haft rechnen 17:32 Uhr
Ms Sexualisierte Gewalt so abzutun wie Sie in Ihrem Beitrag ist etwas, was bei mir Empörung auslöst. 17:32 Uhr
Ju Auch Schüler sind die Besitzer und Verbreiter von Kinderpornographie. Die Gründe sind meist Unreife, fehlendem Wissen zur Strafbarkeit und Gruppenzwang. Da Kinder und Jugendliche noch in der Entwicklu 17:31 Uhr
So Unverständlich was da der Bundestag mit der Senkung bei sexualisierter Gewalt an Kindern entschieden hat. Die Bestrafung hätte um das Doppelte erhöht gehört als wie bisher schon angewandt und geregelt 17:28 Uhr
Lu In einer fernen Zukunft wird sich eventuell etwas besseres finden lassen bzw werden vielleicht gar keine Verbrechen mehr begangen, weil die Menschen psycho-sozial gesünder sind als heute. Aber diese f 17:26 Uhr
un Auch Richter müssen sich an Gesetze halten und Verbrechen dürfen eben nicht eingestellt werden, auch wenn der Richter 10 Mal davon überzeugt ist, dass überhaupt keine Straftat geplant war und der Täte 17:22 Uhr
㎭Ⅻ Für den Gesetzesentwurf der Bundesregierung stimmten gestern die Koalitionsparteien, CDU/CSU und AfD stimmten dagegen. Ein eigener Entschließungsantrag der CDU/CSU-Fraktion wurde nur von den Antragste 17:04 Uhr
Sp Praktisch bei jedem Rechtsfall hat der verhandelnde Richter mehr als eine Auslegungsmögichkeit des Falles. Genau deshalb ist ja ein Richter nötig. Ansonsten könnten wir die Rechtsprechung Computerprog 17:00 Uhr
fa "Die Aktionismus der Ampel ist beschämend." Ich habe mir gerade die Bundestagsdebatte angesehen. Ausnahmslos alle Fraktionen waren der Meinung, dass das Gesetz entschärft werden musste. Es gab nur Di 16:55 Uhr
Ol "Da wäre gut, nicht nur die Mindeststrafe abzusenken, sondern die Leute massiv zu sensibilisieren, wie Recht und Strafe ticken. Wobei die Unbedarftheit mancher Leute wirklich unfassbar ist." Man fühlt 16:55 Uhr
Sp Sie sind also gegen das Strafrecht als solches ? Weil es „schwere Folgen“ haben kann ? Genau DARUM geht’s doch, dass ein Verbrechen schwere Folgen für den Verüber hat. 16:50 Uhr
Lu Wenn ein Gesetz erlassen bzw reformiert wird und sich nachher einige Lücken bzw Verzerrungen auftun, dann wird dies in der justiziellen Praxis als schlechtes Handwerk bezeichnet. Sicherlich kann nicht 16:43 Uhr
㎭Ⅻ Und die Mutter braucht sich nun, nach Absenkung der Mindeststrafe auf drei Monate, keine Sorgen mehr zu machen? Hat jetzt der gleiche Fall keine Konsequenzen? 16:34 Uhr
Ol Bei Strafverschärfungen kann man meist mit einem gewissen Aktionismus rechnen. Das Anliegen und die dazugehörigen Emotionen sind durchaus nachvollziehbar, sofern sie nicht Vernunft und Rationalität au 16:32 Uhr
fa "Es gab so ein Verfahren und das wurde schon nach dem alten Gesetz wegen Geringfügigkeit eingestellt." Können Sie Ihre Behauptung durch eine Quellenabgabe belegen? Das Absehen von der Verfolgung bei G 16:22 Uhr
fa "Na ja, da hätte man vorher mal etwas differenzierter drüber nachdenken können, welche ungewollten Folgen die Verschärfung mit sich bringen würde." Die (Strafrechts)-Spatzen haben damals die Warnungen 16:11 Uhr
Co Strafrecht ist ein meist falsches Mittel - das schwere Folgen hat und keinen Frieden bringt. Und dieses Gesetz war nur schlecht - jetzt ist es etwas besser. 16:10 Uhr
🧿 Ich meinte Fotos von Schülern untereinander, z.B., dass ein "Freund" seine "Freundin" bedrängt, ihm Nacktfotos zu schicken, oder selbst welche ungefragt verschickt. Das sogenannte DickPic. Es ist unte 16:06 Uhr
pc "Er kann ja schlecht sagen: "Klarer Verstoß, aber hier drück ich dann mal ein Auge zu"." In diesem Fall offensichtlich unbeabsichrigtem Fehlferhalten der Mutter (so es sich tatsächlich so zugetragenha 16:05 Uhr
75 >> selbst wenn "Opfer" und "Täter" sagen wir 17 und 18 sind. Und richtig kompliziert wird es erst, wenn "Opfer" und "Täter" sagen wir zwischen 12 und 16 sind. P.S.: Ich arbeite ehrenamtlich 16:01 Uhr
Ol Aber doch nicht um den Preis von "Kollateralschäden". Die Richter können echte Täter noch genauso hart bestrafen wie es die Verschärfung ermöglicht hatte. 15:56 Uhr
Si Versuch und Irrtum, im Eifer des Gefechts. Zeigt eigentlich nur, dass man nicht durchdachte und mit heißer Nadel ein Gesetz bastelte, das jenseits der Lebensrealität und unüberlegt in den Auswirkungen 15:53 Uhr
pc "Es kommt häufiger vor, dass Jugendliche sich Nacktfotos schicken, als viele Eltern denken würden" Da muss man aber ganz klar differenzieren, ob es eher "harmlose" Nacktfotos aus irgendwelchen Pornose 15:44 Uhr
Ju Endlich kann sich die Staatsanwaltschaft wieder auf die wirklichen Fälle konzentrieren, bei denen Kinder zu Schaden kommen. 15:39 Uhr
pc Na ja, da hätte man vorher mal etwas differenzierter drüber nachdenken können, welche ungewollten Folgen die Verschärfung mit sich bringen würde. "Deshalb musste etwa auch eine Mutter mit einer Haftst 15:31 Uhr
75 >> sexuele gewalt gegen jugendliche kann nicht hart genug bestraft werden Da gebe ich Ihnen ja Recht, aber die Verschärfung vor 3 Jahren war schon sehr krude. Haben Sie Kinder und waren mit d 15:28 Uhr
Ne “Bundestag senkt Mindeststrafe bei sexualisierter Gewalt an Kindern“ Wegen sinnwidriger Konsequenzen aus der Strafverschärfung von 2021 wie dieser: „Deshalb musste etwa auch eine Mutter mit einer Haft 15:26 Uhr
¿? Vielleicht sollten Sie doch lieber zuerst den Artikel lesen. 1. war das Gesetz genau das Gegenteil von vernünftig. Deshalb wurde es geändert. Das war vorhersehbar, hat sich in der Praxis dann auch ge 15:25 Uhr
¿? Nicht bei obligatorischen Mindeststrafen. Deshalb halte ich die generell für gefährlich. Wenn es wie in dem Beispiel um digitale Fotos geht, ist der Beweis für die "Tat" schnell erbracht. In den Augen 15:20 Uhr
qu Nein, im Beispiel wird ja klar das ein Verstoß stattgefunden hat. Und da es bisher eine Mindesstrafe von einm Jahr gab hat der Richter keinen Spielraum. Er kann ja schlecht sagen: "Klarer Verstoß, abe 15:17 Uhr
🧿 Nach oben hat sich nichts geändert. 10 Jahre ist die Höchststrafe, denke ich. Es gibt noch mehr Probleme auf die leider nicht eingegangen wird, da es sich nur um eine Pressemeldung handelt. Meine Lebe 15:17 Uhr
fa "Um im Beispiel von einer Strafe abzusehen reicht der gesunde Menschenverstand eines Richters oder Staatsanwalts nicht aus?" Der Richter ist an Recht und Gesetz gebunden. Das, was er oder jemand ander 15:16 Uhr
ni Um im Beispiel von einer Strafe abzusehen reicht der gesunde Menschenverstand eines Richters oder Staatsanwalts nicht aus? 15:06 Uhr
KT Ich befürworte die Maßnahme. Ich hoffe jedoch, dass es auch keine Kuschelurteile für „echte Täter“ geben wird, sondern das die Richter hier mit entsprechenden Strafen schwere Tateb auch so ahnden 15:02 Uhr
fa "In der Praxis führte die Regel zu ungewollten Konsequenzen." Es war offensichtlich, dass es zu ungewollten Konsequenzen kommen würde. Die Fachverbände habe gewarnt. Der Gesetzgeber hat sich vor sich 14:59 Uhr
JM da kommt endlich ein vernnftiges gesetz und dann daß sexuele gewalt gegen jugendliche kann nicht hart genug bestraft werden 14:53 Uhr
Ihre Meinung zu Kommission widerlegt Plagiatsvorwürfe gegen Föderl-Schmid 146 Kommentare Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 21:00 Uhr ge Die AFD-fans versuchen heute ja wieder i) noch mal nachzulegen bei den widerlegten Vorwürfen und ii) alle AFD kanal Unwahrheiten unter das Volk zu bringen 20:59 Uhr 🦉 Wie einer über andere spricht - da zeigt sich sein wahres Gesicht. 20:59 Uhr Me Schon mal was vom „Streisand Effekt“ gehört ? Der Artikel macht einen Vorwurf öffentlich der den allermeisten bisher unbekannt war … 20:58 Uhr 哭 ➢ Tja, da sollten diese Plagiatsjäger mal ihr Hobby überdenken und gründlicher prüfen. Es gab ja jede Menge Text zu lesen. Das ist kein Hobby von Mr. Weber, das ist Big Business wie Großwildjagd. Bis 20:58 Uhr Ve >>Pfui schämen Sie sich.<< Nö, keinesfalls. Dass die Dame irgendetwas gegen sich selbst initiiert hätte, habe ich nicht behauptet. Lediglich, dass ich denke, das sie sich möglichst deutlic 20:58 Uhr ge Bitte unterlassen Sie Ihre Unterstellungen gegen mich. Nur aus Ihrer Ecke erscheinen alle Demokraten gleichgeschaltet 20:57 Uhr ¿? Das ist natürlich fies, wird die Opferrolle doch sonst für Chrupalla reserviert..... 20:57 Uhr 🦉 Danke für die Präsentation eines Mittels der populistischen Rhetorik: Ablenkung. 20:57 Uhr ge Nius: https://www.infosperber.ch/medien/medienkritik/bereits-klage-wegen-volk… 20:55 Uhr ge ich präferiere nicht linksaussen, dass sieht nur von der rechtsextremen Seite si aus. Ich empfehle Ihnen zur Weiterbildung mal dies und achten Sie darauf, von welchen Politikern keine populistischen Ä 20:52 Uhr 📢 Journalisten müssen super sauber arbeiten So heißt das Buch von Förderl Schmid. Den Anspruch und die Standards die sie in ihrem Buch entwickelt muss sie selbst genügen. Die SZ gibt selbst zu dass För 20:51 Uhr Mo Liebe User,wir werden die Kommentarfunktion um 21:00 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen die Moderation 20:51 Uhr Ma Woher haben sie die Zahl 1318? Können sie das belegen? Oder ist das ein hetzerischer beitrag von ihnen. 20:50 Uhr ge Was hat correctiv damit zu tun? Dort ist alles bestens recherchiert und sauber wiedergegeben. Faktencheck steht bei Correctiv stabil. 20:48 Uhr ge Was Sie hier anführen ist alles mehrfach widerlegte Schwurbelei der AFD, die nur in Ihren Telegramkanälen nich irgendjemand glaubt Es wurde „Remigration“ als Begriff genannt, die Inhalte sind aber de 20:46 Uhr me "Wo ist Correctiv?" Na so schlimm sind Ihre Abschreibsünden jetzt auch nicht. 20:46 Uhr Va „Würde ich sagen - ich habe kaum gemordet, Herr Richter. Was würde der Richter sagen?“ Sie haben kaum Dummes gesagt, würde er antworten. 20:45 Uhr Lu Richtig. Wer bei der Tour de France mit einem Moped antritt, würde sicher auch nicht bejubelt werden. Titel abschaffen ! Wissenschaft stärken ! Wenn nur der Nimbus und weniger die tatsächlichen Fähigk 20:45 Uhr Va Rufmordkampagne durch falsche Anschuldigungen, Beinaheselbstmord, falsche Anschuldigungen widerlegt … Ein ehrlich gemeinter Tipp für Sie. Wenn man sich so wie Sie hier im Forum ständig dumm stellt, s 20:44 Uhr ge … erinnert mich irgendwie fatal an so manche Episoden aus der Covid-„Glanzzeit“. Sie meinen die unterirdischen Kampagnen gegen Drosten? 20:43 Uhr 哭 ➢ Würde ich sagen - ich habe kaum gemordet, Herr Richter. Was würde der Richter sagen? Der Richter würde sagen: «Sie verzapfen Unsinn, guter Mann.»Genau die gleiche Art von Unsinn, wie nicht korrekt g 20:42 Uhr fa "Wo ist Correctiv?" Die Zentrale finden Sie in der Huyssenallee 11, 45128 Essen. 20:41 Uhr ¿? Danke für den Link. Der Domainname sollte allerdings schon stutzig machen.... 20:41 Uhr ge Einfach nicht abschreiben. Sind Sie Faktenressistent? Die Plagiatsvorwürfe wurden widerlegt 20:40 Uhr Va Und die Doktorarbeiten müssten erst aus dem Chinesischen übersetzt werden. 20:40 Uhr ¿? Das ist ja mal geil. Bei dem Geschäftsmodell krieg ich Brechreiz, aber die Ehrlichkeit vertreibt ein wenig den Nachgeschmack..... 20:39 Uhr fa "und sieht kaum Verstöße.“ kaum, paar kleine, bisschen… klassische Verschleierung" Wie bei Frau Weidel (s. mein Post von 19:05). Ich halte es für richig, dass Frau Weidel wegen ein paar Unkorrektheite 20:39 Uhr Va „weil man denen ja scheinbar alles zutraut“ Nein, nicht alles. Zum Beispiel keine Doktorarbeit. 20:39 Uhr me "Irgendwann wird man eben erwachsen. Heute sind das für mich eher tendenziöse Schmierblätter mit Relotius-Faktor." Es gibt elegantere sprachliche Möglichkeiten, um sich in 2 Sätzen selbst zu widerl 20:38 Uhr Lu Also der Plagiatsjäger ist mir als neueres Phänomen nicht so vertraut. Ich kann mir sicherlich vorstellen KI und Google machen es möglich, dass da viel einfach per Knopfdruck abgeglichen wird und es j 20:37 Uhr Va Ich glaube Ihnen kein Wort, weil ich nicht glaube, dass Sie journalistische Arbeit überhaupt lesen, werten Sie doch stets die journalistische Vielfalt der öffentliche rechtlichen Medien ab. 20:37 Uhr ge Welcher AfDler arbeitet denn bei einer der renommiertesten deutschen Tageszeitungen Man stößt bei Brüdern im Bunde neben Reichelt ziemlich schnell auf Philip Plickert - heute FAZ - damals eifriger Do 20:37 Uhr Va Ach ja, deshalb muss eine Internet-Redaktion, die sich nicht im Geringsten um journalistische Standars schert, diese Frau in den Selbstmord treiben. Vielen Dank, dass Sie Ihren Standpunkt so deutlich 20:36 Uhr fa "Mir stellt sich grundsätzlich die Frage wieso eine Person einen Doktortitel tragen soll, wenn sie nicht in der Lage ist so originelle Ideen zu produzieren das auf diese vorher noch niemand gekommen i 20:36 Uhr ¿? "nicht in der Lage ist so originelle Ideen zu produzieren" Mir war nicht bewusst, dass das der Sinn und Inhalt von Doktorarbeiten ist... 20:35 Uhr Va Ich finde zu Ihren Posts nur ein Wort, widerlich. Sie könnten sich wenigstens die Zeit nehmen, den verlinkten Artikel zu lesen, der da nämlich endet mit: „Ich möchte nicht in einer Welt leben, in der 20:34 Uhr Me Es ist eigentlich sogar umgekehrt. Ich hätte von der Existenz der Frau und den vorher gegen sie erhobenen Vorwürfen garnicht gewusst ohne diesen Artikel… 20:33 Uhr me Daß hier ein Einschüchterungsversuch von der rechtsextremen Zuliefererindustrie vorliegt, ist Ihnen als Rückzugsmotiv für Föderl - Schmid wohl nicht in den Sinn gekommen. Ich verstehe nicht, wie die 20:31 Uhr ge Was ist gegen Werteorientierten Journalismus einzuwenden. Solange der journalist und Redakteur frei entscheiden kann und nicht von Fossillobbyisten-abhängigen Medienkonzernleitern gezwungen wird? 20:31 Uhr Ms Sie können gern ausgehen, wovon Sie wollen. Irgendeinen Erkenntnisgewinn bringt es nicht. 20:30 Uhr fa "Abgeschriebene Doktorarbeiten gibt es nur in den Fächern die manche abfällig als „Laberfächer“ bezeichnen … diese Arbeiten werden praktisch für den Papierkorb produziert" Ich vermute, Sie haben noch 20:28 Uhr 哭 ➢ und sieht kaum Verstöße.“ kaum, paar kleine, bisschen… klassische Verschleierung. Sie als ungekrönter Kaiser der ewigen nicht gekennzeichneten Zitate-Plagiate, die Sie als eigene Beiträge verhökern 20:28 Uhr Va Nennen Sie Beispiele, ich sehe von Ihnen nur gehetztes Bla Bla Bla. Bitte einmal etwas Konkretes oder bewerben Sie sich mit Ihren Posts bei der Nius-Redaktion? 20:28 Uhr ge Solche Hetzkampagnen wachsen nicht nur auf dem Mist von AFD und Reichelt, sondern diese findet man zT auch in der NZZ Doepfner/Springer/FDP/Unionsquerfront welche ift unqualifiziert, bösartig oder bew 20:27 Uhr Hi So renommiert, dass die Auflage im Sturzflug ist 20:27 Uhr Va Wovon schwadronieren Sie da? Nennen Sie doch mal Beispiele aus der „Covid-Glanzzeit“, statt hier wie üblich nichts zu sagen und weiter zu hetzen. 20:27 Uhr Ma Wei sieht denn dann ihr Urteil über die Preese aus die die Spitzenkandidatin Lena Schilling kritisiert. Es geht um eine Reihe von angeblichen Lügen, offenbar falschen Unterstellungen und pikanten, fre 20:26 Uhr Hi Soso. Nennen Sie doch mal ein paar dieser Lügen und geben Quellen an. 20:26 Uhr ☔ Zu welcher über jeglicher Tendenz stehenden Zeitung greifen Sie denn als "erwachsener" Leser? 20:26 Uhr Ms Ihr Urteil spricht für Sie. 20:25 Uhr Va Nein, einfach Klagen wie in den USA zulassen. Dann sind rechte Hetzblättchen und Hetzinternetseiten ganz schnell pleite. 20:25 Uhr 🦉 Sie zeigen deutlich, dass sie die Arbeit einer Journalistin nicht verstanden haben. Ich bin nicht vom Fach, weiß jedoch: Jeder Journalist oder Journalistin nutzt die Meldungen der Agenturen. Es muss n 20:25 Uhr Hi Ihre Interpretation. Das eindeutig „linke“ externe Gremium ist für mich wenig glaubwürdig. Selbst die Plagiate anschauen und sich nicht auf die Expertise von Spiegel verlassen. Die haben ja nicht einm 20:24 Uhr So Ich kann es nicht einschätzen ob Frau Föderl-Schmid sich mit Palgiaten etwas erschlichen hat oder nicht, oder nur so Artikel veröffentlicht zu haben!. Ich weiß nur eines, Beschiß kommt irgendwie immer 20:24 Uhr Va Oh, der Vergleich ist gut. Daran werde ich denken, wenn ich das nächste mal im Kino sitze und der Geräuschkulisse lausche. 20:23 Uhr Ms Nein, das war kein Shitstorm, es wurden nur ein paar Tatsachen berichtet. 20:23 Uhr Va Ich habe auch den Eindruck, das die rechte Hetze hier im Forum nicht mehr so recht weiß, wie sie hier die Täter-Opfer-Umkehr anbringen soll. Ist der Fall doch so deutlich. Rechte Hetzer treiben eine J 20:21 Uhr Hi Mir keuchtet in keinster Weise ein, warum man diesem „externen Gremium“ mehr trauen sollte als dem Plagiatsjäger Weber. Man kann sich ja selbst ein Urteil bilden von den Plagiaten, die Frau F.S. verfa 20:21 Uhr 🦉 Sie tun den Geiern unrecht. Die sorgen nämlich für eine gewisse Hygiene in der natürlichen Umwelt. Die Schädigung der ethische Hygiene, die durch solche Personen erfolgt, hält keinem Tiervergleich sta 20:19 Uhr Va Täter-Opfer-Umkehr as its worst, das ist widerlich. 20:18 Uhr Ma Linke sind ja auch alles Engel. Sieht man ja in den Hochschulen wo sie für ausgrenzung und antisemetismus stehen. 20:18 Uhr Hi Zitat TS: „Hinweise auf solche journalistische Ungenauigkeiten hatte Ende 2023 zunächst das Online-Magazin "Medieninsider" geäußert. Darauf hatte der umstrittene Publizist Stefan Weber, der sich "Plag 20:17 Uhr ge Nochmal, die Plagiatsvorwürfe wurden widerlegt Sind alle Putin und chinafreunde so faktenressisten wie Sie? 20:17 Uhr Va Was ist das denn bitte schön für eine Rechtfertigung, gilt die auch für Bankräuber? 20:17 Uhr me Wenn Sie einen "AfD'ler' kennen, der die Klasse mitbringt, einen journalistischen Text ohne die Grundregeln des Respektes vor MigrantInnen, LGBTQ's, Muslime uva. zu verletzen, kann man das ja mal disk 20:16 Uhr Va Dann wird es wohl langsam Zeit, die selbsternannten „akademischen“ Plagiatsjäger mal zu jagen (um im Jargon der AfD, die als rechte Partei ja großen Anteil an der Journalistenhetze hat, zu bleiben) un 20:15 Uhr 🦉 @Vector-cal.45 16. Mai 2024 • 19:43 Uhr 19:53 |Angewidert| | "Irgendwie muss man wohl Aufmerksamkeit generieren." | | "Ich hatte auch sehr den Eindruck, dass das bewusst Drama erzeugen und eine Opferr 20:15 Uhr ge Sie erzählen Unsinn! 20:15 Uhr Ve >>Hetzerische Beiträge voller Lügen über die Grünen oder ihre Politiker*innen: 1318<< Anstatt hier die xxxste Nebelkerze zu zünden, könnten Sie ja ausnahmsweise mal wenigstens EIN einziges 20:14 Uhr Ma Ja, sie stehen für gleichgeschaltete Presse die nur noch salbungsvoll und kritiklosw über Grüne zu berichten hat. Können doch froh sein, über die Spitzenkandidatin der Grünen aus Österreich wird hier, 20:14 Uhr 哭 ➢ Den selbsternannten ‚Plagiatsjägern‘ … Ich nenne sie Textgeier. Selbst keine drei Sätze geradeaus auf die Reihe bekommen,aber für Stundenhonorare ab 200 Euro den Texten anderer hinterher hecheln … D 20:13 Uhr ge der Plahiatsvorwurf wurde widerlegt! 20:13 Uhr Ve Naja, das kenne ich schon. Immer rein in die Opferrolle und die Entlarvenden sind natürlich die Täter. Und die junge Freiheit, Tichys Einblick oder Nius etc. haben genau das gleiche Recht zu publizier 20:12 Uhr ge Nein es liegt daran, dass die Plagiatesvorwürfe widerlegt wurden und es eine hetzerischen Rufmord gab, der fast in Selbstmord geendet hätte, gesponsert übrigens von einen CDU Wirtschaftsrat: Frank Got 20:12 Uhr Me Journalismus ist doch ohne Plagiate garnicht denkbar. Alle schreiben doch voneinander ab … Problematisch wird es erst dann wenn die behaupteten Fakten unwahr weil erfunden sind (Siehe den Fall Relotiu 20:11 Uhr Va So wie früher der Titel Doktor hofiert wurde, ist es heute die Aufdeckung oder die scheinbare Aufdeckung von Fehlern in Doktorarbeiten. Das ist nicht minder verwerflich, als sich mit einem Doktortitel 20:11 Uhr St Wo ist Correctiv? 20:11 Uhr Ob §187 StGB 20:10 Uhr St und sieht kaum Verstöße.“ kaum, paar kleine, bisschen… klassische Verschleierung 20:10 Uhr Ve Sanktionieren, ok. Bitte gleich mal bei „Correctiv“ anfangen bezüglich deren Falschbehauptungen und dem sich im Nachhinein rausreden, man hätte dies nie gesagt. Inklusive plötzlich wie von Geisterhand 20:09 Uhr ㎭Ⅻ Wenn das Portal Nius und Julian Reichelt (Ex von BILD) der Zeitgeist sind, dann sind Chips und Kaugummis die musikalisch auf höchstem Level spielenden Instrumente der Gegenwart und kein Orchester wird 20:08 Uhr ge Schreiben Sie hier immer, wenn Doepfner-presse gegen journalistische Standards verstösst? Es war eine Rufmordkampagne von Nius. 20:07 Uhr Me Dafür gibt es Software. Aber jetzt gibt es ja KI …die plagiiert als maschineller Ghostwriter so geschickt dass das Plagiat nicht mehr als solches erkennbar ist. An ChatGPT: „schreibe mir eine Dissert 20:07 Uhr Va Au weia, gibt es noch schlimmere Eigentore als dieses? Wie würden Sie denn bitte schöne die journalistische Sorgfalt der Nius-Redaktion nennen? Vorbereitung von Rufmord, Treibjagd zum Selbstmord? 20:07 Uhr 🦉 @Werner40 16. Mai 2024 • 19:22 Uhr | §§| | "welche Paragraphen kämen dafür in Frage ?" | Meine Vorschläge: § 187 StgB: Verleumdung https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__187.html § 186 StGB Rufmord 20:06 Uhr Ve Es gibt zwei Lösungen: Einfach nicht abschreiben. Oder eben sämtliche Kritik schlicht an sich abperlen lassen, wenn man ertappt wird. Die Außenministerin macht’s vor. 20:06 Uhr ge ich war schon vor wochen darüber informiert. Leider werden solche Meldungen nicht von der KKR-abgängigen Presse aufgenommen. Da gibt es nur Kampagnen gegen Grüne und weitere in der Mitte und links ste 20:03 Uhr Ve Als ich so ca. 18 war, fand ich die SZ auch gut und hab sogar den Spiegel gelesen. Irgendwann wird man eben erwachsen. Heute sind das für mich eher tendenziöse Schmierblätter mit Relotius-Faktor. 20:03 Uhr Me Ich vermute Sie meinten „Astronomen“… für die Astrologie muss man nämlich nicht promovieren :-) Aber ja, das ist der Punkt ! Abgeschriebene Doktorarbeiten gibt es nur in den Fächern die manche abfäll 20:02 Uhr te Ob's selbiges Vorkommen durch einen AfD'ler auch so locker abgehagt worden wäre? Nein, die wären geteert und gefedert worden. Weil sie keiner versteht. Und weil die Welt so ungerecht ist. Und überhau 20:01 Uhr 🦉 Folgen - Jetzt bin ich ja mal gespannt, ob der Hetze im Netz jetzt die Bitten um Entschuldigung von den jeweiligen Personen folgen - Nein - das stimmt nicht - denn das wird nicht geschehen. So viel 19:58 Uhr Ve Durch falsche Anschuldigungen mundtot gemacht … … erinnert mich irgendwie fatal an so manche Episoden aus der Covid-„Glanzzeit“. Das hat damals auch niemanden gestört, im Gegenteil. Solange es nur die 19:57 Uhr Ve Ich hatte auch sehr den Eindruck, dass das bewusst Drama erzeugen und eine Opferrolle manifestieren sollte. 19:53 Uhr Me Mir stellt sich grundsätzlich die Frage wieso eine Person einen Doktortitel tragen soll, wenn sie nicht in der Lage ist so originelle Ideen zu produzieren das auf diese vorher noch niemand gekommen is 19:53 Uhr 🦉 Erstaunlich, wie es Ihnen gelingt, selbst dann, wenn es so gar nicht um politisches Personal geht, den Opfermythos derjenigen zu befördern, die sich so gar nicht durch ihr kavalierhaftes Verhalten her 19:52 Uhr Ve >>In einigen Fällen habe sie es aber zum Beispiel unterlassen, auf Nachrichtenagenturen zu verweisen, wenn sie Textpassagen in ihre eigenen Texte übernommen habe.<< Sowas nennt man m. W. n 19:50 Uhr Me Wäre die Frau Physikerin, wäre das nicht passiert :-) Nicht das nicht auch zahlreiche Ideen geklaut würden in den Naturwissenschaften. Aber das wird nicht als „Plagiat“ bezeichnet … Was für mich die 19:48 Uhr Kr unabhängige journalistische Arbeit? Bei den meisten Journalisten sehe ich eher eine rein ideologische journalistische Arbeit oder eine werteorientierte journalistische Arbeit. Den Bürgern werden keine 19:46 Uhr Ve Ich gehe mit Sicherheit davon aus, dass ein ähnlicher Vorfall unter den von Ihnen angebrachten Vorzeichen ein ganz anderes Resultat ergeben hätten. 19:44 Uhr Kr da liegen Sie wohl zu 100% daneben. Das eine sind nicht mehr als Spinner und das andere sind oft Wissenschaftler, die Betrüger jagen. Denn nichts anderes ist es, seine Doktorarbeit zu fälschen, auch 19:44 Uhr Ve Irgendwie muss man wohl Aufmerksamkeit generieren. 19:43 Uhr Ma Was heißt eigentlich "kaum Verstöße? Komische Begrifflichkeit. Gibt es "kaum Mord", kaum Diebstahl", "kaum Einbruch". Würde ich sagen - ich habe kaum gemordet, Herr Richter. Was würde der Richter sag 19:41 Uhr GG Und was war den Auslöser für diese Überprüfung? Ein durch die Süddeutschen Zeitung ausgelößter Internet-Shitstorm gegen Herrn Aiwanger, 19:40 Uhr GG Und noch vor dem Anzeigenhauptwachtmeister. 19:37 Uhr GG sieht kaum Verstöße?Dan ist ja alles ok. 19:36 Uhr Ms Welcher AfDler arbeitet denn bei einer der renommiertesten deutschen Tageszeitungen, dass Sie diese Frage stellen? 19:34 Uhr me Sie meinen so wie Ihre "launigen Seitenhiebe" auf die "Unterschicht", Bürgergeldempfänger oder Alleinerziehende u. a. in berechenbarer Regelmäßigkeit? Ist aber nicht zu vergleichen mit der anstrengend 19:33 Uhr An Journalist:innen zu markieren und quasi zur Jagd freizugeben ist das Geschäftsmodell einer gewissen Gruppierung, die sich Partei nennt. Föderl-Schmidt war nicht die Erste, der das passierte. Und auch 19:32 Uhr Si vielleicht (ich kenne ihn nicht) sein eigenes Geschäftsmodel er muß ja schließlich auch von was leben / Unterhalt bestreiten 19:31 Uhr Me Es gibt eine ganze Reihe von Politikern, deren Dissertationen in nicht-naturwissenschaftlichen Disziplinen sich im Nachhinein als Plagiat herausgestellt haben. In den Naturwissenschaften ist das scho 19:26 Uhr SP Schön, dass dieses Szenario direkt durch den AfD-Star Weidel widerlegt wird 19:25 Uhr Si gerade im Fall der AfD könnte ich mir gut vorstellen, dass gerade der Personenkreis so recht schnell in Diskredit gebracht werden kann warum ? weil man denen ja scheinbar alles zutraut 19:23 Uhr ra So ist das mit Fakten bzw. faktengetreue Informationen. Sie lassen auch aus das Föderl-Schmid, gegen journalistische Standards verstoßen hat. 19:23 Uhr We welche Paragraphen kämen dafür in Frage ? 19:22 Uhr pc "Geäußert hatten die Vorwürfe das Online-Magazin Medieninsider sowie der umstrittene Publizist Stefan Weber, der sich Plagiatsjäger nennt." Tja, da sollten diese Plagiatsjäger mal ihr Hobby überdenken 19:18 Uhr me Bewegung hilft gegen Frieren. Und wer selbst immer abkupfert o. Quellenangaben und dafür kritisiert wird, könnte sich gar entblößt fühlen und dann ist Frieren normal. 19:18 Uhr fa "Sorry, aber das ist die Seite vom Pincher Weber, die tatsächliche völlig ohne wissenschaftlichen Wert ist." Das hat er in der NZZ am 07.08.2021 mehr oder weniger selbst zugegeben. Die NZZ schreibt: 19:14 Uhr Lu Es mag nicht auf die Frau Fördl-Schmid zutreffen, die ja scheinbar sehr von den Vorwürfen gelitten hat, aber ich finde es unangenehm, wenn sich Karrieristen der Plagiate bedienen oder noch schlimmer G 19:09 Uhr fa "Kaum Verstöße? Ob's selbiges Vorkommen durch einen AfD'ler auch so locker abgehagt worden wäre?" Die Universität Bayreuth hat die Doktorarbeit Alice Weidels (AfD) überprüft und folgendes Ergebnis ver 19:05 Uhr ge Kaum Verstöße? Ob's selbiges Vorkommen durch einen AfD'ler auch so locker abgehagt worden wäre? Wäre es nicht in beiden Fällen mehr als nur ein Kavaliers/Kavaleuse-vergehen? Bei den Kapagnenführern, d 19:04 Uhr w1 Auch die Chefredakteure der SZ, Wolfgang Krach und Judith Wittwer, betonten, dass der Vorwurf des systematischen Plagiats nicht gerechtfertigt sei. Föderl-Schmid habe aber gegen journalistische Standa 19:02 Uhr zö Ich verstehe nicht ganz warum die Tagesschau das Thema „Plagiat“ ausgerechnet mit der Vizechefin der SZ aufgemacht hat. Gibt es da nicht für das breite Publikum relevantere Persönlichkeiten? Oder lieg 19:01 Uhr Va Na, mal ganz schnell wieder die Täter-Opfer-Umkehr bringen und ablenken? Das Ganze war eine rechte Hetzkampagne, losgetreten von Nius und der „Reichelt-Redaktion“, um einflussreiche, in deren Augen, 19:01 Uhr ge richtig, zur weiteren Info Kampagnen die in Selbstmord enden können https://katja-diehl.de/lassen-sie-uns-eine-gute-gesellschaft-sein/ Die aggressive Suche nach Plagiaten als Waffe von rechtsaußen: ei 19:01 Uhr Ei Ja, diese Formulierung ist unangepasst-unfreundlich. "Aufgefunden" klingt eher als gehe es um eine Sache oder ein Haustier. 19:00 Uhr Cf Hallo was ist da los? Wie, da is 'was gegen einen Journalisten gelaufen, noch schlimmer sogar, gegen eine Journalistin, aber das übliche Alarmsirenen die unsere Journalistische Freiheit in Gefahr sehe 19:00 Uhr Va Keine Dramatik. Hier sind die Worte Hexen- oder Treibjagd, die ja so gerne von den Opfer-Rechten für sich in Anspruch genommen werden, mal angebracht, war es doch die rechte Internethetze Nius, die d 18:58 Uhr Va Aluhutträger gefährden meist nur sich selber und dienen wenigstens noch als abschreckende Beispiele. 18:55 Uhr Va Danke Julian Reichelt, ist ja nichts dabei, wenn man „ohne böse Absicht“ einen unschuldigen Menschen in den Beinaheselbstmord treibt. Es war die Reichelt-Redaktion (falls man die überhaupt so nennen d 18:53 Uhr ri Es gibt keine Fälschungen bei Ingenieuren, Physiker, Chemiker, Biologen, Astrologen, ...! Auffallend sind Berufe aus der Politik, an erster Stelle! Warum eigentlich? Es müsste doch möglich sein, über 18:53 Uhr Ju Politiker, Wissenschaftler und Journalisten werden Opfer von Beleidigungen, Schmutzkampagnen und Gewalttaten. Das alles hat ein System. So sollen Andersdenkende ausgeschaltet werden und das eigene ide 18:52 Uhr Cf Kaum Verstöße? Ob's selbiges Vorkommen durch einen AfD'ler auch so locker abgehagt worden wäre? Wäre es nicht in beiden Fällen mehr als nur ein Kavaliers/Kavaleuse-vergehen? 18:52 Uhr Ne „Die stellvertretende Chefredakteurin der Süddeutschen Zeitung (SZ), Alexandra Föderl-Schmid hat in ihrer journalistischen Arbeit nicht systematisch abgeschrieben. Zu diesem Ergebnis kommt die externe 18:52 Uhr HS Die aktuelle Art der öffentlichen Hinrichtung - und ehrenhafte Gründe spielen da doch eher selten eine Rolle. 18:48 Uhr Ob Ja, leider, Weber hat daraus bekanntermaßen ein widerliches Geschäftsmodell entwickelt. 18:44 Uhr Ob Sorry, aber das ist die Seite vom Pincher Weber, die tatsächliche völlig ohne wissenschaftlichen Wert ist. Machen Sie sich mal über Weber kundig. 80 % seiner Auftragsarbeiten sind nachweislich selber 18:43 Uhr ge Julian Reichelt und Kampagnen, die in Selbstmord enden können https://katja-diehl.de/lassen-sie-uns-eine-gute-gesellschaft-sein/ Die aggressive Suche nach Plagiaten als Waffe von rechtsaußen: eine 18:42 Uhr Ju Die falschen Plagiatvorwürfe haben dem Ansehen von Föderl-Schmid und der SZ erheblich geschadet. Die Entlastung von diesen Vorwürfen wird aber, dass durch die Schmutzkampagne zerstörte Vertrauen, nich 18:41 Uhr Ju Einfach unfassbar wie Journalisten durch falsche Anschuldigungen mundtot gemacht werden sollen. Der Staat muss das ganz klar sanktionieren. 18:29 Uhr 😛 Ich finde es super, dass man das so gründlich und unabhängig untersucht hat. Und es ist erfreulich, dass die Vorwürfe entkräftet sind. Für mich ist die Süddeutsche eine einflussreiche und gut gemachte 18:28 Uhr Si üble Sache aber dem Zeitgeist entsprechend erst mal was behaupten, irgend wie bleibt bestimmt was davon hängen 18:24 Uhr St „Föderl-Schmid war daraufhin für kurze Zeit verschwunden. Sie wurde wenig später unversehrt wieder aufgefunden.“ welche Dramatik. Mich friert 18:20 Uhr Ei Ich denke, jetzt ist klar, dass diese Affäre nun gar keine war. Das Ganze zeigt aber, wie schnell ein Internet-Shitstorm auch im intellektuellen Milieu hochkochen kann. 18:18 Uhr Ab Bezg. der Doktorarbeit kann jeder hier im Forum sich selber ein Bild machen, es gibt eine detaillierte Aufstellung aller Plagiate in ihrer Doktorarbeit: https://plagiatsgutachten.com/blog/157-plagiats 18:07 Uhr od Plagiatsjäger - das kommt für mich direkt nach dem Aluhutträger. 18:02 Uhr Alle 146 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 21:00 Uhr
ge Die AFD-fans versuchen heute ja wieder i) noch mal nachzulegen bei den widerlegten Vorwürfen und ii) alle AFD kanal Unwahrheiten unter das Volk zu bringen 20:59 Uhr
Me Schon mal was vom „Streisand Effekt“ gehört ? Der Artikel macht einen Vorwurf öffentlich der den allermeisten bisher unbekannt war … 20:58 Uhr
哭 ➢ Tja, da sollten diese Plagiatsjäger mal ihr Hobby überdenken und gründlicher prüfen. Es gab ja jede Menge Text zu lesen. Das ist kein Hobby von Mr. Weber, das ist Big Business wie Großwildjagd. Bis 20:58 Uhr
Ve >>Pfui schämen Sie sich.<< Nö, keinesfalls. Dass die Dame irgendetwas gegen sich selbst initiiert hätte, habe ich nicht behauptet. Lediglich, dass ich denke, das sie sich möglichst deutlic 20:58 Uhr
ge Bitte unterlassen Sie Ihre Unterstellungen gegen mich. Nur aus Ihrer Ecke erscheinen alle Demokraten gleichgeschaltet 20:57 Uhr
ge ich präferiere nicht linksaussen, dass sieht nur von der rechtsextremen Seite si aus. Ich empfehle Ihnen zur Weiterbildung mal dies und achten Sie darauf, von welchen Politikern keine populistischen Ä 20:52 Uhr
📢 Journalisten müssen super sauber arbeiten So heißt das Buch von Förderl Schmid. Den Anspruch und die Standards die sie in ihrem Buch entwickelt muss sie selbst genügen. Die SZ gibt selbst zu dass För 20:51 Uhr
Mo Liebe User,wir werden die Kommentarfunktion um 21:00 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen die Moderation 20:51 Uhr
Ma Woher haben sie die Zahl 1318? Können sie das belegen? Oder ist das ein hetzerischer beitrag von ihnen. 20:50 Uhr
ge Was hat correctiv damit zu tun? Dort ist alles bestens recherchiert und sauber wiedergegeben. Faktencheck steht bei Correctiv stabil. 20:48 Uhr
ge Was Sie hier anführen ist alles mehrfach widerlegte Schwurbelei der AFD, die nur in Ihren Telegramkanälen nich irgendjemand glaubt Es wurde „Remigration“ als Begriff genannt, die Inhalte sind aber de 20:46 Uhr
Va „Würde ich sagen - ich habe kaum gemordet, Herr Richter. Was würde der Richter sagen?“ Sie haben kaum Dummes gesagt, würde er antworten. 20:45 Uhr
Lu Richtig. Wer bei der Tour de France mit einem Moped antritt, würde sicher auch nicht bejubelt werden. Titel abschaffen ! Wissenschaft stärken ! Wenn nur der Nimbus und weniger die tatsächlichen Fähigk 20:45 Uhr
Va Rufmordkampagne durch falsche Anschuldigungen, Beinaheselbstmord, falsche Anschuldigungen widerlegt … Ein ehrlich gemeinter Tipp für Sie. Wenn man sich so wie Sie hier im Forum ständig dumm stellt, s 20:44 Uhr
ge … erinnert mich irgendwie fatal an so manche Episoden aus der Covid-„Glanzzeit“. Sie meinen die unterirdischen Kampagnen gegen Drosten? 20:43 Uhr
哭 ➢ Würde ich sagen - ich habe kaum gemordet, Herr Richter. Was würde der Richter sagen? Der Richter würde sagen: «Sie verzapfen Unsinn, guter Mann.»Genau die gleiche Art von Unsinn, wie nicht korrekt g 20:42 Uhr
ge Einfach nicht abschreiben. Sind Sie Faktenressistent? Die Plagiatsvorwürfe wurden widerlegt 20:40 Uhr
¿? Das ist ja mal geil. Bei dem Geschäftsmodell krieg ich Brechreiz, aber die Ehrlichkeit vertreibt ein wenig den Nachgeschmack..... 20:39 Uhr
fa "und sieht kaum Verstöße.“ kaum, paar kleine, bisschen… klassische Verschleierung" Wie bei Frau Weidel (s. mein Post von 19:05). Ich halte es für richig, dass Frau Weidel wegen ein paar Unkorrektheite 20:39 Uhr
Va „weil man denen ja scheinbar alles zutraut“ Nein, nicht alles. Zum Beispiel keine Doktorarbeit. 20:39 Uhr
me "Irgendwann wird man eben erwachsen. Heute sind das für mich eher tendenziöse Schmierblätter mit Relotius-Faktor." Es gibt elegantere sprachliche Möglichkeiten, um sich in 2 Sätzen selbst zu widerl 20:38 Uhr
Lu Also der Plagiatsjäger ist mir als neueres Phänomen nicht so vertraut. Ich kann mir sicherlich vorstellen KI und Google machen es möglich, dass da viel einfach per Knopfdruck abgeglichen wird und es j 20:37 Uhr
Va Ich glaube Ihnen kein Wort, weil ich nicht glaube, dass Sie journalistische Arbeit überhaupt lesen, werten Sie doch stets die journalistische Vielfalt der öffentliche rechtlichen Medien ab. 20:37 Uhr
ge Welcher AfDler arbeitet denn bei einer der renommiertesten deutschen Tageszeitungen Man stößt bei Brüdern im Bunde neben Reichelt ziemlich schnell auf Philip Plickert - heute FAZ - damals eifriger Do 20:37 Uhr
Va Ach ja, deshalb muss eine Internet-Redaktion, die sich nicht im Geringsten um journalistische Standars schert, diese Frau in den Selbstmord treiben. Vielen Dank, dass Sie Ihren Standpunkt so deutlich 20:36 Uhr
fa "Mir stellt sich grundsätzlich die Frage wieso eine Person einen Doktortitel tragen soll, wenn sie nicht in der Lage ist so originelle Ideen zu produzieren das auf diese vorher noch niemand gekommen i 20:36 Uhr
¿? "nicht in der Lage ist so originelle Ideen zu produzieren" Mir war nicht bewusst, dass das der Sinn und Inhalt von Doktorarbeiten ist... 20:35 Uhr
Va Ich finde zu Ihren Posts nur ein Wort, widerlich. Sie könnten sich wenigstens die Zeit nehmen, den verlinkten Artikel zu lesen, der da nämlich endet mit: „Ich möchte nicht in einer Welt leben, in der 20:34 Uhr
Me Es ist eigentlich sogar umgekehrt. Ich hätte von der Existenz der Frau und den vorher gegen sie erhobenen Vorwürfen garnicht gewusst ohne diesen Artikel… 20:33 Uhr
me Daß hier ein Einschüchterungsversuch von der rechtsextremen Zuliefererindustrie vorliegt, ist Ihnen als Rückzugsmotiv für Föderl - Schmid wohl nicht in den Sinn gekommen. Ich verstehe nicht, wie die 20:31 Uhr
ge Was ist gegen Werteorientierten Journalismus einzuwenden. Solange der journalist und Redakteur frei entscheiden kann und nicht von Fossillobbyisten-abhängigen Medienkonzernleitern gezwungen wird? 20:31 Uhr
Ms Sie können gern ausgehen, wovon Sie wollen. Irgendeinen Erkenntnisgewinn bringt es nicht. 20:30 Uhr
fa "Abgeschriebene Doktorarbeiten gibt es nur in den Fächern die manche abfällig als „Laberfächer“ bezeichnen … diese Arbeiten werden praktisch für den Papierkorb produziert" Ich vermute, Sie haben noch 20:28 Uhr
哭 ➢ und sieht kaum Verstöße.“ kaum, paar kleine, bisschen… klassische Verschleierung. Sie als ungekrönter Kaiser der ewigen nicht gekennzeichneten Zitate-Plagiate, die Sie als eigene Beiträge verhökern 20:28 Uhr
Va Nennen Sie Beispiele, ich sehe von Ihnen nur gehetztes Bla Bla Bla. Bitte einmal etwas Konkretes oder bewerben Sie sich mit Ihren Posts bei der Nius-Redaktion? 20:28 Uhr
ge Solche Hetzkampagnen wachsen nicht nur auf dem Mist von AFD und Reichelt, sondern diese findet man zT auch in der NZZ Doepfner/Springer/FDP/Unionsquerfront welche ift unqualifiziert, bösartig oder bew 20:27 Uhr
Va Wovon schwadronieren Sie da? Nennen Sie doch mal Beispiele aus der „Covid-Glanzzeit“, statt hier wie üblich nichts zu sagen und weiter zu hetzen. 20:27 Uhr
Ma Wei sieht denn dann ihr Urteil über die Preese aus die die Spitzenkandidatin Lena Schilling kritisiert. Es geht um eine Reihe von angeblichen Lügen, offenbar falschen Unterstellungen und pikanten, fre 20:26 Uhr
☔ Zu welcher über jeglicher Tendenz stehenden Zeitung greifen Sie denn als "erwachsener" Leser? 20:26 Uhr
Va Nein, einfach Klagen wie in den USA zulassen. Dann sind rechte Hetzblättchen und Hetzinternetseiten ganz schnell pleite. 20:25 Uhr
🦉 Sie zeigen deutlich, dass sie die Arbeit einer Journalistin nicht verstanden haben. Ich bin nicht vom Fach, weiß jedoch: Jeder Journalist oder Journalistin nutzt die Meldungen der Agenturen. Es muss n 20:25 Uhr
Hi Ihre Interpretation. Das eindeutig „linke“ externe Gremium ist für mich wenig glaubwürdig. Selbst die Plagiate anschauen und sich nicht auf die Expertise von Spiegel verlassen. Die haben ja nicht einm 20:24 Uhr
So Ich kann es nicht einschätzen ob Frau Föderl-Schmid sich mit Palgiaten etwas erschlichen hat oder nicht, oder nur so Artikel veröffentlicht zu haben!. Ich weiß nur eines, Beschiß kommt irgendwie immer 20:24 Uhr
Va Oh, der Vergleich ist gut. Daran werde ich denken, wenn ich das nächste mal im Kino sitze und der Geräuschkulisse lausche. 20:23 Uhr
Va Ich habe auch den Eindruck, das die rechte Hetze hier im Forum nicht mehr so recht weiß, wie sie hier die Täter-Opfer-Umkehr anbringen soll. Ist der Fall doch so deutlich. Rechte Hetzer treiben eine J 20:21 Uhr
Hi Mir keuchtet in keinster Weise ein, warum man diesem „externen Gremium“ mehr trauen sollte als dem Plagiatsjäger Weber. Man kann sich ja selbst ein Urteil bilden von den Plagiaten, die Frau F.S. verfa 20:21 Uhr
🦉 Sie tun den Geiern unrecht. Die sorgen nämlich für eine gewisse Hygiene in der natürlichen Umwelt. Die Schädigung der ethische Hygiene, die durch solche Personen erfolgt, hält keinem Tiervergleich sta 20:19 Uhr
Ma Linke sind ja auch alles Engel. Sieht man ja in den Hochschulen wo sie für ausgrenzung und antisemetismus stehen. 20:18 Uhr
Hi Zitat TS: „Hinweise auf solche journalistische Ungenauigkeiten hatte Ende 2023 zunächst das Online-Magazin "Medieninsider" geäußert. Darauf hatte der umstrittene Publizist Stefan Weber, der sich "Plag 20:17 Uhr
ge Nochmal, die Plagiatsvorwürfe wurden widerlegt Sind alle Putin und chinafreunde so faktenressisten wie Sie? 20:17 Uhr
me Wenn Sie einen "AfD'ler' kennen, der die Klasse mitbringt, einen journalistischen Text ohne die Grundregeln des Respektes vor MigrantInnen, LGBTQ's, Muslime uva. zu verletzen, kann man das ja mal disk 20:16 Uhr
Va Dann wird es wohl langsam Zeit, die selbsternannten „akademischen“ Plagiatsjäger mal zu jagen (um im Jargon der AfD, die als rechte Partei ja großen Anteil an der Journalistenhetze hat, zu bleiben) un 20:15 Uhr
🦉 @Vector-cal.45 16. Mai 2024 • 19:43 Uhr 19:53 |Angewidert| | "Irgendwie muss man wohl Aufmerksamkeit generieren." | | "Ich hatte auch sehr den Eindruck, dass das bewusst Drama erzeugen und eine Opferr 20:15 Uhr
Ve >>Hetzerische Beiträge voller Lügen über die Grünen oder ihre Politiker*innen: 1318<< Anstatt hier die xxxste Nebelkerze zu zünden, könnten Sie ja ausnahmsweise mal wenigstens EIN einziges 20:14 Uhr
Ma Ja, sie stehen für gleichgeschaltete Presse die nur noch salbungsvoll und kritiklosw über Grüne zu berichten hat. Können doch froh sein, über die Spitzenkandidatin der Grünen aus Österreich wird hier, 20:14 Uhr
哭 ➢ Den selbsternannten ‚Plagiatsjägern‘ … Ich nenne sie Textgeier. Selbst keine drei Sätze geradeaus auf die Reihe bekommen,aber für Stundenhonorare ab 200 Euro den Texten anderer hinterher hecheln … D 20:13 Uhr
Ve Naja, das kenne ich schon. Immer rein in die Opferrolle und die Entlarvenden sind natürlich die Täter. Und die junge Freiheit, Tichys Einblick oder Nius etc. haben genau das gleiche Recht zu publizier 20:12 Uhr
ge Nein es liegt daran, dass die Plagiatesvorwürfe widerlegt wurden und es eine hetzerischen Rufmord gab, der fast in Selbstmord geendet hätte, gesponsert übrigens von einen CDU Wirtschaftsrat: Frank Got 20:12 Uhr
Me Journalismus ist doch ohne Plagiate garnicht denkbar. Alle schreiben doch voneinander ab … Problematisch wird es erst dann wenn die behaupteten Fakten unwahr weil erfunden sind (Siehe den Fall Relotiu 20:11 Uhr
Va So wie früher der Titel Doktor hofiert wurde, ist es heute die Aufdeckung oder die scheinbare Aufdeckung von Fehlern in Doktorarbeiten. Das ist nicht minder verwerflich, als sich mit einem Doktortitel 20:11 Uhr
Ve Sanktionieren, ok. Bitte gleich mal bei „Correctiv“ anfangen bezüglich deren Falschbehauptungen und dem sich im Nachhinein rausreden, man hätte dies nie gesagt. Inklusive plötzlich wie von Geisterhand 20:09 Uhr
㎭Ⅻ Wenn das Portal Nius und Julian Reichelt (Ex von BILD) der Zeitgeist sind, dann sind Chips und Kaugummis die musikalisch auf höchstem Level spielenden Instrumente der Gegenwart und kein Orchester wird 20:08 Uhr
ge Schreiben Sie hier immer, wenn Doepfner-presse gegen journalistische Standards verstösst? Es war eine Rufmordkampagne von Nius. 20:07 Uhr
Me Dafür gibt es Software. Aber jetzt gibt es ja KI …die plagiiert als maschineller Ghostwriter so geschickt dass das Plagiat nicht mehr als solches erkennbar ist. An ChatGPT: „schreibe mir eine Dissert 20:07 Uhr
Va Au weia, gibt es noch schlimmere Eigentore als dieses? Wie würden Sie denn bitte schöne die journalistische Sorgfalt der Nius-Redaktion nennen? Vorbereitung von Rufmord, Treibjagd zum Selbstmord? 20:07 Uhr
🦉 @Werner40 16. Mai 2024 • 19:22 Uhr | §§| | "welche Paragraphen kämen dafür in Frage ?" | Meine Vorschläge: § 187 StgB: Verleumdung https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__187.html § 186 StGB Rufmord 20:06 Uhr
Ve Es gibt zwei Lösungen: Einfach nicht abschreiben. Oder eben sämtliche Kritik schlicht an sich abperlen lassen, wenn man ertappt wird. Die Außenministerin macht’s vor. 20:06 Uhr
ge ich war schon vor wochen darüber informiert. Leider werden solche Meldungen nicht von der KKR-abgängigen Presse aufgenommen. Da gibt es nur Kampagnen gegen Grüne und weitere in der Mitte und links ste 20:03 Uhr
Ve Als ich so ca. 18 war, fand ich die SZ auch gut und hab sogar den Spiegel gelesen. Irgendwann wird man eben erwachsen. Heute sind das für mich eher tendenziöse Schmierblätter mit Relotius-Faktor. 20:03 Uhr
Me Ich vermute Sie meinten „Astronomen“… für die Astrologie muss man nämlich nicht promovieren :-) Aber ja, das ist der Punkt ! Abgeschriebene Doktorarbeiten gibt es nur in den Fächern die manche abfäll 20:02 Uhr
te Ob's selbiges Vorkommen durch einen AfD'ler auch so locker abgehagt worden wäre? Nein, die wären geteert und gefedert worden. Weil sie keiner versteht. Und weil die Welt so ungerecht ist. Und überhau 20:01 Uhr
🦉 Folgen - Jetzt bin ich ja mal gespannt, ob der Hetze im Netz jetzt die Bitten um Entschuldigung von den jeweiligen Personen folgen - Nein - das stimmt nicht - denn das wird nicht geschehen. So viel 19:58 Uhr
Ve Durch falsche Anschuldigungen mundtot gemacht … … erinnert mich irgendwie fatal an so manche Episoden aus der Covid-„Glanzzeit“. Das hat damals auch niemanden gestört, im Gegenteil. Solange es nur die 19:57 Uhr
Ve Ich hatte auch sehr den Eindruck, dass das bewusst Drama erzeugen und eine Opferrolle manifestieren sollte. 19:53 Uhr
Me Mir stellt sich grundsätzlich die Frage wieso eine Person einen Doktortitel tragen soll, wenn sie nicht in der Lage ist so originelle Ideen zu produzieren das auf diese vorher noch niemand gekommen is 19:53 Uhr
🦉 Erstaunlich, wie es Ihnen gelingt, selbst dann, wenn es so gar nicht um politisches Personal geht, den Opfermythos derjenigen zu befördern, die sich so gar nicht durch ihr kavalierhaftes Verhalten her 19:52 Uhr
Ve >>In einigen Fällen habe sie es aber zum Beispiel unterlassen, auf Nachrichtenagenturen zu verweisen, wenn sie Textpassagen in ihre eigenen Texte übernommen habe.<< Sowas nennt man m. W. n 19:50 Uhr
Me Wäre die Frau Physikerin, wäre das nicht passiert :-) Nicht das nicht auch zahlreiche Ideen geklaut würden in den Naturwissenschaften. Aber das wird nicht als „Plagiat“ bezeichnet … Was für mich die 19:48 Uhr
Kr unabhängige journalistische Arbeit? Bei den meisten Journalisten sehe ich eher eine rein ideologische journalistische Arbeit oder eine werteorientierte journalistische Arbeit. Den Bürgern werden keine 19:46 Uhr
Ve Ich gehe mit Sicherheit davon aus, dass ein ähnlicher Vorfall unter den von Ihnen angebrachten Vorzeichen ein ganz anderes Resultat ergeben hätten. 19:44 Uhr
Kr da liegen Sie wohl zu 100% daneben. Das eine sind nicht mehr als Spinner und das andere sind oft Wissenschaftler, die Betrüger jagen. Denn nichts anderes ist es, seine Doktorarbeit zu fälschen, auch 19:44 Uhr
Ma Was heißt eigentlich "kaum Verstöße? Komische Begrifflichkeit. Gibt es "kaum Mord", kaum Diebstahl", "kaum Einbruch". Würde ich sagen - ich habe kaum gemordet, Herr Richter. Was würde der Richter sag 19:41 Uhr
GG Und was war den Auslöser für diese Überprüfung? Ein durch die Süddeutschen Zeitung ausgelößter Internet-Shitstorm gegen Herrn Aiwanger, 19:40 Uhr
Ms Welcher AfDler arbeitet denn bei einer der renommiertesten deutschen Tageszeitungen, dass Sie diese Frage stellen? 19:34 Uhr
me Sie meinen so wie Ihre "launigen Seitenhiebe" auf die "Unterschicht", Bürgergeldempfänger oder Alleinerziehende u. a. in berechenbarer Regelmäßigkeit? Ist aber nicht zu vergleichen mit der anstrengend 19:33 Uhr
An Journalist:innen zu markieren und quasi zur Jagd freizugeben ist das Geschäftsmodell einer gewissen Gruppierung, die sich Partei nennt. Föderl-Schmidt war nicht die Erste, der das passierte. Und auch 19:32 Uhr
Si vielleicht (ich kenne ihn nicht) sein eigenes Geschäftsmodel er muß ja schließlich auch von was leben / Unterhalt bestreiten 19:31 Uhr
Me Es gibt eine ganze Reihe von Politikern, deren Dissertationen in nicht-naturwissenschaftlichen Disziplinen sich im Nachhinein als Plagiat herausgestellt haben. In den Naturwissenschaften ist das scho 19:26 Uhr
Si gerade im Fall der AfD könnte ich mir gut vorstellen, dass gerade der Personenkreis so recht schnell in Diskredit gebracht werden kann warum ? weil man denen ja scheinbar alles zutraut 19:23 Uhr
ra So ist das mit Fakten bzw. faktengetreue Informationen. Sie lassen auch aus das Föderl-Schmid, gegen journalistische Standards verstoßen hat. 19:23 Uhr
pc "Geäußert hatten die Vorwürfe das Online-Magazin Medieninsider sowie der umstrittene Publizist Stefan Weber, der sich Plagiatsjäger nennt." Tja, da sollten diese Plagiatsjäger mal ihr Hobby überdenken 19:18 Uhr
me Bewegung hilft gegen Frieren. Und wer selbst immer abkupfert o. Quellenangaben und dafür kritisiert wird, könnte sich gar entblößt fühlen und dann ist Frieren normal. 19:18 Uhr
fa "Sorry, aber das ist die Seite vom Pincher Weber, die tatsächliche völlig ohne wissenschaftlichen Wert ist." Das hat er in der NZZ am 07.08.2021 mehr oder weniger selbst zugegeben. Die NZZ schreibt: 19:14 Uhr
Lu Es mag nicht auf die Frau Fördl-Schmid zutreffen, die ja scheinbar sehr von den Vorwürfen gelitten hat, aber ich finde es unangenehm, wenn sich Karrieristen der Plagiate bedienen oder noch schlimmer G 19:09 Uhr
fa "Kaum Verstöße? Ob's selbiges Vorkommen durch einen AfD'ler auch so locker abgehagt worden wäre?" Die Universität Bayreuth hat die Doktorarbeit Alice Weidels (AfD) überprüft und folgendes Ergebnis ver 19:05 Uhr
ge Kaum Verstöße? Ob's selbiges Vorkommen durch einen AfD'ler auch so locker abgehagt worden wäre? Wäre es nicht in beiden Fällen mehr als nur ein Kavaliers/Kavaleuse-vergehen? Bei den Kapagnenführern, d 19:04 Uhr
w1 Auch die Chefredakteure der SZ, Wolfgang Krach und Judith Wittwer, betonten, dass der Vorwurf des systematischen Plagiats nicht gerechtfertigt sei. Föderl-Schmid habe aber gegen journalistische Standa 19:02 Uhr
zö Ich verstehe nicht ganz warum die Tagesschau das Thema „Plagiat“ ausgerechnet mit der Vizechefin der SZ aufgemacht hat. Gibt es da nicht für das breite Publikum relevantere Persönlichkeiten? Oder lieg 19:01 Uhr
Va Na, mal ganz schnell wieder die Täter-Opfer-Umkehr bringen und ablenken? Das Ganze war eine rechte Hetzkampagne, losgetreten von Nius und der „Reichelt-Redaktion“, um einflussreiche, in deren Augen, 19:01 Uhr
ge richtig, zur weiteren Info Kampagnen die in Selbstmord enden können https://katja-diehl.de/lassen-sie-uns-eine-gute-gesellschaft-sein/ Die aggressive Suche nach Plagiaten als Waffe von rechtsaußen: ei 19:01 Uhr
Ei Ja, diese Formulierung ist unangepasst-unfreundlich. "Aufgefunden" klingt eher als gehe es um eine Sache oder ein Haustier. 19:00 Uhr
Cf Hallo was ist da los? Wie, da is 'was gegen einen Journalisten gelaufen, noch schlimmer sogar, gegen eine Journalistin, aber das übliche Alarmsirenen die unsere Journalistische Freiheit in Gefahr sehe 19:00 Uhr
Va Keine Dramatik. Hier sind die Worte Hexen- oder Treibjagd, die ja so gerne von den Opfer-Rechten für sich in Anspruch genommen werden, mal angebracht, war es doch die rechte Internethetze Nius, die d 18:58 Uhr
Va Aluhutträger gefährden meist nur sich selber und dienen wenigstens noch als abschreckende Beispiele. 18:55 Uhr
Va Danke Julian Reichelt, ist ja nichts dabei, wenn man „ohne böse Absicht“ einen unschuldigen Menschen in den Beinaheselbstmord treibt. Es war die Reichelt-Redaktion (falls man die überhaupt so nennen d 18:53 Uhr
ri Es gibt keine Fälschungen bei Ingenieuren, Physiker, Chemiker, Biologen, Astrologen, ...! Auffallend sind Berufe aus der Politik, an erster Stelle! Warum eigentlich? Es müsste doch möglich sein, über 18:53 Uhr
Ju Politiker, Wissenschaftler und Journalisten werden Opfer von Beleidigungen, Schmutzkampagnen und Gewalttaten. Das alles hat ein System. So sollen Andersdenkende ausgeschaltet werden und das eigene ide 18:52 Uhr
Cf Kaum Verstöße? Ob's selbiges Vorkommen durch einen AfD'ler auch so locker abgehagt worden wäre? Wäre es nicht in beiden Fällen mehr als nur ein Kavaliers/Kavaleuse-vergehen? 18:52 Uhr
Ne „Die stellvertretende Chefredakteurin der Süddeutschen Zeitung (SZ), Alexandra Föderl-Schmid hat in ihrer journalistischen Arbeit nicht systematisch abgeschrieben. Zu diesem Ergebnis kommt die externe 18:52 Uhr
HS Die aktuelle Art der öffentlichen Hinrichtung - und ehrenhafte Gründe spielen da doch eher selten eine Rolle. 18:48 Uhr
Ob Sorry, aber das ist die Seite vom Pincher Weber, die tatsächliche völlig ohne wissenschaftlichen Wert ist. Machen Sie sich mal über Weber kundig. 80 % seiner Auftragsarbeiten sind nachweislich selber 18:43 Uhr
ge Julian Reichelt und Kampagnen, die in Selbstmord enden können https://katja-diehl.de/lassen-sie-uns-eine-gute-gesellschaft-sein/ Die aggressive Suche nach Plagiaten als Waffe von rechtsaußen: eine 18:42 Uhr
Ju Die falschen Plagiatvorwürfe haben dem Ansehen von Föderl-Schmid und der SZ erheblich geschadet. Die Entlastung von diesen Vorwürfen wird aber, dass durch die Schmutzkampagne zerstörte Vertrauen, nich 18:41 Uhr
Ju Einfach unfassbar wie Journalisten durch falsche Anschuldigungen mundtot gemacht werden sollen. Der Staat muss das ganz klar sanktionieren. 18:29 Uhr
😛 Ich finde es super, dass man das so gründlich und unabhängig untersucht hat. Und es ist erfreulich, dass die Vorwürfe entkräftet sind. Für mich ist die Süddeutsche eine einflussreiche und gut gemachte 18:28 Uhr
Si üble Sache aber dem Zeitgeist entsprechend erst mal was behaupten, irgend wie bleibt bestimmt was davon hängen 18:24 Uhr
St „Föderl-Schmid war daraufhin für kurze Zeit verschwunden. Sie wurde wenig später unversehrt wieder aufgefunden.“ welche Dramatik. Mich friert 18:20 Uhr
Ei Ich denke, jetzt ist klar, dass diese Affäre nun gar keine war. Das Ganze zeigt aber, wie schnell ein Internet-Shitstorm auch im intellektuellen Milieu hochkochen kann. 18:18 Uhr
Ab Bezg. der Doktorarbeit kann jeder hier im Forum sich selber ein Bild machen, es gibt eine detaillierte Aufstellung aller Plagiate in ihrer Doktorarbeit: https://plagiatsgutachten.com/blog/157-plagiats 18:07 Uhr
Ihre Meinung zu Steuerschätzer erwarten bis 2028 deutlich geringere Einnahmen 169 Kommentare Cf Geringere Einnahmen? Aber Hauptsache das fehlende Steuergeld reicht trotzdem um unbenommen für immer mehr der "bestens ausgebildeten Facharbeiter" eingesetzt zu werden. Notfalls kann unserer Krankheit 18:46 Uhr Ms Nein, das geht natürlich nicht. Das wollten auch schon Millionäre, aber es ist rein technisch nicht möglich. Wie sollte der Fiskus das auch verbuchen? 18:46 Uhr Mo Liebe User,wir werden die Kommentarfunktion um xx:xx Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.Mit freundlichen Grüßendie Moderation 18:45 Uhr Ku Dass die Verteidigungsausgaben steigen müssen, ist höchste Priorität. Sonst sagt uns Putin und Xi was wir reden und denken sollen. 18:45 Uhr nN Das ist kein Fake sondern Realität und das können Sie leicht und schnell recherchieren wenn Sie sich nur endlich mal die Mühe machen würden. 18:44 Uhr Sc Ja, das lässt sich schon "toll" an. Krankenkasse ist auch schon wieder teurer geworden. 18:44 Uhr de Es geht darum was bei uns in Deutschland gemacht wird, und da hier muss die Kriegsrhetorik durch Diplomatie ersetzt werden. 18:44 Uhr 🦉 Darin könnte das Problem liegen. Was Lindner als Wünsche deklariert, bezeichnen die jeweiligen Ressortverantwortlichen wohl als Pflichterfüllung ihres jeweiligen Ressorts. 18:44 Uhr Ms Wie mich dieses tumbe Schwarz-Weiß-Denken anödet. 18:43 Uhr ni Der Sozialleistungsbetrug beläuft sich in der BRD auf ca 150 Millionen Euro pro Jahr. Der Steuerbetrug beläuft sich auf 150 Milliarden Euro pro Jahr. Die Steuerhinterzieher verursachen also einen Scha 18:43 Uhr Ei I wo! Neue Erhöhungen wären ja nach Lindners Philosophie Gift für die Konjunktur. Der Staat wird stattdessen einfach weniger Geld ausgeben, für Sie, für mich, für uns alle. Es gibt dann mehr vom Weni 18:43 Uhr Sc Das wäre ein wichtiger Schritt! 18:43 Uhr Sc Der Mindestlohn muss deutlich erhöht werden, so dass es sich auch lohnt, seine Arbeitskraft und Lebenszeit zu investieren (18€ meiner persönlichen Meinung nach). Stattdessen möchten Arbeitgeber mit Du 18:42 Uhr Ms Und besitzen 80 Prozent des Vermögens. Oder sind es 90? 18:41 Uhr Ms Ich weiß jetzt nichts, was "nach außen geht" und nicht auch den Deutschen nutzt, ob sie nun Steuern zahlen oder nicht. 18:39 Uhr ni Bei der Kapitalertragssteuer geht es nicht um das Geld, was bereits versteuert ist, sondern um das Geld, das mit dem bereits versteuerten Geld erwirtschaftet wird. Also Dividenden aus Aktien zB. Da kö 18:39 Uhr nN Da haben Sie vollumfänglich recht. 18:38 Uhr Ei Olaf Scholz ist sowieso der Meinung, dass wir in der besten aller möglichen Welten leben, egal was passiert. So gesehen kann Lindner nur ein guter Finanzminister sein., Olaf Scholz ein guter Kanzle 18:38 Uhr nN Genau👍 18:37 Uhr nN Der Porschefahrer redet aber im Gegensatz zu Habeck nichts schön und hat hier außerdem noch Realitätsbezug. 18:35 Uhr nN Und dann würden Sie den stotterten Motor Deutschland dann endgültig abwürgen. Nein, Ihre Grünen haben schon genug Unheil in unserer Wirtschaft angerichtet. 18:34 Uhr Gi Volle Zustimmung! 18:34 Uhr ni Steuererhöhungen sind bei den durchschnittlichen Verdienern und den noch weniger Habenden nicht angemessen. Bei allen anderen schon. 18:32 Uhr hs wenn ich mich hier im ländlichen Raum umschaue, hätten wir weniger neue Häuser, wenn es keine Schwarzarbeit gäbe. Ich will hier nicht die Schwarzarbeit verteidigen, sie hat aber auch eine positive Se 18:31 Uhr Si da hilft nur eins alle gleich arm ! 18:30 Uhr so Dann darf auf keinen Fall beim Militär und EU gespart werden. Wo soll nur das viele Geld dad man haben möchte herklommen. Ach es istja noch Sondervermögen da. 18:30 Uhr De Sieht so aus 18:30 Uhr Sc Ich verstehe nicht, warum immer die Sozialausgaben für eigene Bürger (darunter Bedürftige) als erstes in den Fokus bei einer finanziellen Mangellage geraten, jedoch Entwicklungshilfe nicht, weil wir a 18:28 Uhr ge Ihr Kommentar ist keider unlogisch, erben und vermögen sind ja gerade keine Arbeit irgendwann überlegt sich auch ihr "Vermögender" warum arbeiten wenn es sich nicht lohnt 18:28 Uhr ☔ Dank dem Hinweis kürzlich hier, habe ich mir die Sendung Die Anstalt zum Thema Rentenmisere/-ungerechtigkeit angeschaut. Herrn Lindner fand ich ausgesprochen treffend parodiert. 18:27 Uhr ge Kapitalertragsteuer ist in meinen Augen aber hoch genug (und das Gesetz viel zu kompliziert), denn das sind alles bereits versteuerte Gelder! Das ist falsch Sozialleistungsbetrug sind peanuts gegen S 18:27 Uhr We @Bauer Tom Ausserdem vertraue ich auf unseren Habeck. Der wird das schon mit schoenen bunten Tafeln wieder gutreden. „Nee, hier ist ja der andere zuständig, der mit dem Porsche.“ Meinen Sie hier „Po 18:27 Uhr ## Selbst wenn reicht das nicht aus! Und hören Sie endlich mit der Lüge über Baerbock auf! Typisch AFDler! Mit der Wahrheit fällt Wählerfang wohl zu schwer! 18:25 Uhr ge Warum nicht auskommen mit dem was zur Verfügung steht ? Weil alles marode ist (16 Jahre Union) und endlich investiert werden muss 18:25 Uhr FF Ihre Dauerschleife wg. Visagistin läuft wie immer in's Leere. Aber Mantramäßig müssen Sie am Ball bleiben obwohl Sie ihn jedesmal wieder zurückbekommen. Kommen Sie sich nicht so langsam lächerlich vo 18:24 Uhr ge Die Vermögenssteuer war ja halt nicht verfassungsmäßig. Das kann man aber auch verfassungsgemäß aufsetzen Einkommen aus Lohnarbeit sollte nicht raufgesetzt werden, aber Kapitalateuer auf mindestens Lo 18:24 Uhr ## Sie ist nicht gegen die Wand gefahren! 18:24 Uhr St Kostet allein der für die Energiewende nötige Ausbau der Stromnetze wirklich 500 Milliarden Euro? 18:22 Uhr Si „Auf die Frage, ob Lindner ein guter Finanzminister sei, antwortete Scholz mit "natürlich". TS Stand: 14.05.2024 04:47 Uhr ........ ob der sich daran erinnert was er mal sagte morgen .... übermorgen . 18:21 Uhr ni So schwer wird das gar nicht sein. Dazu muß man nur genügend Personal einstellen und überall kontrollieren. Und da wir, wie hier ein anderer heutiger Bericht behauptet, genügend Menschen ohne Arbeit 18:21 Uhr Pe "Kapitalertragsteuer ist in meinen Augen aber hoch genug (und das Gesetz viel zu kompliziert), denn das sind alles bereits versteuerte Gelder!" Das ist schlichtweg nicht richtig. Kapitalertragssteuer 18:21 Uhr w1 Zunächst geht es doch um Sachlichkeit. Man kann sicherlich auch über Aspekte des Bürgergeldes reden, aber auch über den anderen Pol. Das Erbe einer Ehefrau (Kinder bis 400.000) ist bis 500.000 steu 18:20 Uhr 🕵 Reicht Ihre Begeisterung auch aus, um deshalb FDP zu wählen? Da könnte jede Stimme zählen. Vielleicht ist es Ihre. 18:20 Uhr de Ich vergaß, dass hier alle den high-quality-performern von rot, grün und gelb uneingeschränkt zujubeln. Was bin ich aber auch für ein Böser... 18:20 Uhr Si und damit auch noch Arbeitsplätze :-) kriegt die Privatvisagistin eben Bürgergeld 18:19 Uhr 🦉 @Bahnfahrerin 16. Mai 2024 • 17:53 Uhr |Skandinavien| | "Die Gutverdiener gehen dann halt irgendwann ins Ausland," | So wie ich den User verstanden habe, meinte er die Bestverdienenden. Das geht aus s 18:19 Uhr 😛 Läuft doch für die Profiteure des Kapitalismus. Also für uns alle. 18:17 Uhr Pe "Kapitalertragsteuer ist in meinen Augen aber hoch genug (und das Gesetz viel zu kompliziert), denn das sind alles bereits versteuerte Gelder!" 18:17 Uhr Si wer zahlt denn Einkommenssteuer ? was wollen sie da noch senken wenn der nix zahlt 18:15 Uhr An Das stand vorgestern auf Tagesschau: "Top-Ökonomen der Arbeitgeber- und der Gewerkschaftsseite plädieren für zusätzliche Schulden, um Deutschlands marode Infrastruktur zu modernisieren. In den nächste 18:15 Uhr 🕵 Für manchen gäbe es da noch die Möglichkeit, etwas (mehr) für seinen eigenen Lebensunterhalt zu arbeiten. 18:14 Uhr Si Starke Schultern können und sollen mehr tragen. ...... keine Frage nur irgendwann ist auch der stärkste Ochse nicht mehr dazu bereit 18:14 Uhr FF Das A typische Reflexverhalten der "Wirtschaftskenner" Afd und Ihrer Forumsprotagonisten. Außer provozieren, polarisieren und Delegimitierung der Regierung wird auch nichts erbauliches und hilfreiche 18:12 Uhr Si Oder aber, einfach fähige Leute in die Regierung. .... wohin man schaut, Fachkräftemangel 18:12 Uhr We Neu Priorisieren 18:12 Uhr Ba Der hat vor und während seiner politischen Laufbahn seine Projekte erfolgreich zu Ende gebracht. Und er hat vor seiner Tätigkeit als Bundesminister erfolgreich als Landesminister in SH agiert. Es komm 18:11 Uhr Si auch das stimmt ! 18:11 Uhr Si alternativ kleiner Brötchen gebacken 18:10 Uhr Ad Ich teile Ihre Auffassung. 18:10 Uhr 🦉 Das kommt darauf an, wer als Fachleut gilt. 18:10 Uhr CD Ausser der Schweiz kennt kein anderes Land der Welt diese Schuldenbremse. Die Schweiz ist als weltweiter diskreter Banktresor ein Sonderfall. Deutschland hat diesen USP nicht. Und daher können nun all 18:10 Uhr We Für die Regierung arbeiten viele Experten, die genau das versuchen. Den Königsweg zwischen den verschiedenen Optionen zu finden hängt von der politischen Einstellung ab. 18:10 Uhr 🕵 Den Bestverdienenden tun die Steuern meist besonders weh. Sie scheuen deswegen weder Kosten noch Mühen, dies zu vermeiden. Und stehen dabei manchmal sogar mit einem Bein im Gefängnis. 18:10 Uhr 😛 vielleicht fällt auch demnächst dann die 137.000 Euro Privatvisagistin von Baerbock weg? Nicht der Fake schon wieder. 18:10 Uhr w1 Keiner hindert sie daran mehr Geld ans Finanzamt zu überweisen Geht das überhaupt, also ohne dass das Finanzamt es zurücküberweist? 18:09 Uhr Si wollen wir beim Rest mal anfangen der eine Kinderbuchautor, der aktuelle Oberboss mit Demenz was seine Erinnerung betrifft ...... um mal in der Ampel zu bleiben, bei der Opposition siehts kaum besser 18:09 Uhr Ad Hoffentlich wird Pistorius in die Verteidigungsfähigkeit unseres Landes investieren. Putin hat den Glauben an ein friedliches Zusammenleben mit Russland leider mit seinem Krieg gegen die UKR und wied 18:09 Uhr 😛 Außerdem, CDU, Die Linke, BSW und die AfD sind selbst nicht besser. Nein, teilweise um Längen schlechter. 18:09 Uhr Fr Hoffentlich verleitet das nicht zum Sparen. 18:08 Uhr Ju Lindner: „Es gelte, sich von unrealistischen Wünschen zu verabschieden und die Konsolidierung des Haushalts voranzutreiben. "Was ich angesichts der exorbitanten politischen Wünsche fast mantraartig wi 18:08 Uhr 🦉 Neid - Neid - Neid Um mal die Perspektive umzukehren - die Sie in Ihrem Post von 17:52 darstellen. Nicht jeder oder jede hat oder hatte so viel Glück wie Sie. Ich finde Ihre spürbare Verachtung und I 18:08 Uhr 😛 Gegen welche Wand? 18:08 Uhr Ms Dieser "Witz" ist schon lange keiner mehr. Was Habeck sagte, entspricht schlicht den Tatsachen. 18:08 Uhr Tr Eine Möglichkeit zu sparen wäre, Parteien die das Grundgesetz ablehnen, Gerichte verhöhnen, Vaterlandsverräter auf Spitzenpositionen zur Europawahl setzen usw., jegliche Förderung zu streichen. 18:08 Uhr 🌍 Darf ich aushelfen: https://www.rwi-essen.de/fileadmin/user_upload/RWI/Publikationen/Impact… 18:08 Uhr We Ihre Baucheinschätzung wird durch Fakten nicht bestätigt. 18:07 Uhr FF Stimme Ihnen zu. Mit Herrn Lindner ist in dieser Frage nicht gut Kirschen essen....... eher gibt es subventioniertes Superbenzin für Porsche und Q7 Fahrer....... vermute ich mal so, aber genau wissen 18:07 Uhr Si sie meinen Human ...... da lob ich mir die sozialistische Betrachtungsweise im Arbeiter und Bauernparadies "das Recht und die Pflicht zur Arbeit bilden eine Einheit" so dort in deren Verfassung da wur 18:07 Uhr 😛 Die ständige Kriegsrehtorig muss endlich durch Diplomatie ersetzt werden. Die Bestrebungen einer ausländischen Diktatur liegen nicht in unserer Macht. 18:06 Uhr We Der Sozialetat ist mit Abstand der Größte. 18:06 Uhr Tr "Kriegsrehtorig" wie Sie es nennen machen nur Putin und seine Spießgesellen. Der mag aber leider keine Diplomatie. 18:04 Uhr Pe Soviel Kapitalertrag muss ich als Privatperson erstmal haben, um in die Gelegenheit zu kommen Abgeltungssteuer zahlen zu dürfen. 18:04 Uhr mo Genau das habe ich vor 2-3 Jahren schon erwartet. Es ist das Ergebnis der arbeit unserer Politiker, voran von habeck und heil. Wir können nicht einfach alles umdrehen und die wirtschaft allein lassen. 18:03 Uhr We Besser ist, Ausgaben überprüfen und neu priorisieren. 18:03 Uhr Si wo kriegt denn ein Beamter sein Geld her, aus der Rentenkasse ? ich kriege auch ne Betriebsrente nur aufgrund der Tatsache dort 35 Jahre gearbeitet zu haben ohne finanzielles zutun meine Firma hätte 18:02 Uhr w1 „Auf die Frage, ob Lindner ein guter Finanzminister sei, antwortete Scholz mit "natürlich". Ja so ist er, immer pragmatisch und diplomatisch. 18:02 Uhr 😛 Nun liegt die Steuerschätzung auch für 2025 vor und alles geht von vorne los? Ich verstehe das nicht. Das muss man nicht verstehen, aber nächstes Jahr wird es ebenso sein. 18:02 Uhr Pe Nö, "unten" zahlt keine Dividende, "unten" konsumiert, und wenn's nur für die Lebenshaltung ist. Wer konsumiert steigert Umsätze und Gewinne, die dann zu Dividende führen. 18:01 Uhr Ju Der Haushaltslücke ist jetzt noch größer als vorher und „Dennoch plädierte Lindner in den Funke-Zeitungen auch für neue Steuersenkungen.“ Was? Das ist nicht finanzierbar wenn die Schuldenbremse nicht 18:01 Uhr We Wenn man sich die Entwicklung der Steuereinnahmen in den letzten 10 oder 20 Jahren anschaut, stellt man fest, dass es kein Einnahmen- sondern ein Ausgabenproblem gibt. 18:01 Uhr Ba Vielleicht sollte man - bevor man solche Forderungen stellt - auch die Konsequenzen bedenken. Deutschland ist bereits das Land, das mit die höchsten Steuern und Abgaben hat. Diese immer noch mehr zu e 18:00 Uhr 🦉 M.E. ginge es auch ohne gravierende Erhöhung der bestehenden Belastungen. Die Bekämpfung der Geldwäsche und der Steuerhinterziehung und der Schlupflöcher sollte an erster Stelle stehen. 18:00 Uhr od Auch eine Art, uns Bürger auf die nächsten Steuererhöhungen vorzubereiten. 17:59 Uhr 😛 Dann wäre es doch endlich an der Zeit, über deutliche Mehreinnahmen bei unseren Bestverdienern und Vermögenden nachzudenken. Tun wir schon lange. Die oberen 10% in der Einkommenspyramide zahlen über 3 17:59 Uhr Hu Ah sorry, hier der richtige Link: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https… Ist von der Friedrich-Naumann-Stiftung. 17:58 Uhr 🦉 Wenn aber die Abgeltungssteuern als einzige steigen, kann es doch nicht so schlecht mit der Wirtschaft laufen, oder verstehe ich da etwas falsch? 17:58 Uhr Ei Das sind aber jetzt schlechte Nachrichten. Und wie wird die Ampel reagieren ? Ich befürchte, jetzt hat Deutschland den ultimativen Ampel-Konflikt, nach dem Motto: "Spar Du, ich hab schon". Und dazu 17:57 Uhr Pe Ergänzung... der Spruch ging noch weiter. "Es kann vorkommen, dass unsere Nachkommen mit dem Einkommen nicht auskommen und vollkommen verkommen oder umkommen." 17:57 Uhr 🌍 Das ist der Zeitenwende geschuldet. Sie üben z.B: in Schweden zur Zeit ihre SpezialNetzoperationen https://www.diepresse.com/18023349/riesiger-cyber-angriff-auf-it-system… 17:57 Uhr we Das ist doch ziemlich einfach, mal alles auf den Prüfstand was nach außen geht und nicht dem Bürger der die Steuern zahlt dient, zweitens mal alles Zuschüsse prüfen die jenseits des Familieneinkommens 17:57 Uhr Hu Die Probleme und falschen Konzepte sind strukturell und nicht individuell. Es geht nicht um meine Gewissensberuhigung oder die zweifelhafte Selbstbefriedigung, ein gütiger Mensch zu sein, sondern daru 17:57 Uhr We Stetig neue Schulden machen sehen Sie als Lösung ? 17:57 Uhr Ba Wenn ich den Angaben von DeStatis glauben darf sind die Einnahmen nicht geringer sondern immer noch höher als 2023, wo es „nur“ 916 Mrd. waren. Sie wachsen nur nicht so stark wie eben von der Politik 17:57 Uhr Tr Da müssen Sie sich schon bei Putin beschweren. der sorgt dafür dass die Erhöhung des Militärhaushalts leider unumgänglich ist. 17:55 Uhr 🦉 Besser könnten Sie Ihr Unverständnis des Kommentars von @Humanokrat nicht ausdrücken - bei ihm sagt allein der Nick schon aus, worin der Unterschied zu Ihren Vorschlägen liegt. 17:55 Uhr nN >>“Einsparungen forderte er bereits vorab bei den Sozialausgaben. "Wir haben einen Sozialstaat, der leider zu wenig Anreize gibt zu arbeiten und eher erleichtert, angebotene Arbeit abzulehnen", 17:55 Uhr de Aber dann hätte die Lindner-Partei doch gar keinen Wähler mehr... 17:55 Uhr We Es gibt hier doch einige werte Mitforistinnen/Mitforisten, die der Meinung sind, dass unser Finanzminister Christian Lindner kein guter Finanzminister ist. Fachleute sehen das aber anders. Z.B. mein 17:55 Uhr Ba Mit unserem aktuellen Wirtschaftsminister wären die nicht pleite gegangen sondern hätten nur aufgehört zu produzieren. ;-) 17:55 Uhr We Die Scham ist unbegründet. Man kann durchaus mit den Einnahmen auskommen ohne dass Deutschland zusammenbricht. 17:55 Uhr Pe Mit geringeren Einnahmen vlt. nicht, aber mit (noch) höheren Ausgaben, nennt sich dann Reallohnverlust. Habe so einen Anarchospruch im Hinterkopf. "Es kann vorkommen, dass unsere Nachkommen mit ihrem 17:53 Uhr Ba Die Gutverdiener gehen dann halt irgendwann ins Ausland, wenn ihnen die ohnehin schon viel zu hohen Steuern und Abgaben irgendwann zu viel werden. Hat mein früherer Hausarzt aus genau diesen Gründen s 17:53 Uhr nN >>“Schwierige Haushaltverhandlungen“<< Finde ich gar nicht denn Baerbock und Schulze haben meiner Meinung nach ein enormes Einsparpotential und wer weiß, vielleicht fällt auch demnächst da 17:53 Uhr So Und ich kann ihn lesen so oft wie ich will, den Artikel, und erkenne einfach die Ursache für die Mindereinkommen nicht! 17:53 Uhr Si also ewig ! 17:53 Uhr Ba Wohl kaum. Das liegt wohl eher daran, dass es seit 2023 nach jahrelanger Nullzinsphase wieder Zinsen gibt … 17:52 Uhr Si Neid .... Neid .... Neid was tun sie denn wenn Erbschaft und Vermögen aufgebraucht ist durch Steuern ? irgendwann überlegt sich auch ihr "Vermögender" warum arbeiten wenn es sich nicht lohnt andere l 17:52 Uhr Ne Lindner: „Es gelte, sich von unrealistischen Wünschen zu verabschieden und die Konsolidierung des Haushalts voranzutreiben. "Was ich angesichts der exorbitanten politischen Wünsche fast mantraartig wi 17:51 Uhr We Woran machen Sie das fest ? Kann jedenfalls nicht aus der Vergangenheit abgeleitet werden. 17:51 Uhr 🦉 CommanderData 16. Mai 2024 • 17:11 Uhr | "Was mich noch befremdlicher stimmt, ist seine vorpolitische Laufbahn als Finanz-Niete." | Die Pleiten Lindners sind ja nichts Neues. Vor dem Hintergrund finde 17:51 Uhr 😛 Bin mir sicher das die Mehrheit der privaten Haushalte ebenso geringere Einnahmen haben wird! Das trifft auf die etwa 20 Millionen Rentner:innen gsD schon mal nicht zu. 17:51 Uhr Ba Immer dieselben Forderungen. Derweil ist knapp eine Billion Euro Steuereinnahmen doch wahrlich genug - man müsste das Geld nur mal sinnvoll ausgeben. Gegen die Bekämpfung von Steuerhinterziehung sprä 17:50 Uhr w1 Sie müssen sich dafür nicht schämen. Nur wenn Sie auch nach unten treten und sich für eine Politik stark machen würden, die diese Ungerechtigkeit fördert. 17:50 Uhr ㎭Ⅻ Es ist sinnvoll, sich die genauen Werte anzuschauen. Genaugenommen bedeutet es, die letzte Steuerschätzung sah höhere Steuereinnahmen vor als die aktuelle Schätzung. Die Steuereinnahmen werden weiterh 17:50 Uhr Ju Meiner Meinung nach können nur Experten das Problem des Haushaltsdefizits lösen und nicht die „Ideologen“ der FDP auf der einen Seite und die SPD und die Grünen auf der anderen Seite. Außerdem, CDU, D 17:50 Uhr nN >>“Das Finanzministerium begründete die Differenz zum Ergebnis der vergangenen Steuerschätzung vor allem mit einer verschlechterten Einschätzung zur Konjunktur“<< Das haben wir bekanntlich 17:49 Uhr We Steuererhöhungen sind kontraproduktiv. Warum nicht auskommen mit dem was zur Verfügung steht ? 17:49 Uhr w1 Mindereinnahmen gegenüber der Oktober-Schätzung sind dabei bei fast allen Gemeinschaftsteuern zu verzeichnen. Lediglich die erwarteten Einnahmen aus der Abgeltungsteuer - sie fällt auf Kapitalerträge, 17:48 Uhr 😛 Und das auch ohne eine Erhöhung der Abgeltungssteuer. Na da ist wohl abzulesen, dass auch in Zeiten schlechter Konjunktur die Umverteilung von unten nach oben prächtig funktioniert. In dem Fall eher 17:48 Uhr Ba „Das Finanzministerium begründete die Differenz zum Ergebnis der vergangenen Steuerschätzung vor allem mit einer verschlechterten Einschätzung zur Konjunktur. Die wirtschaftliche Erholung habe sich ge 17:47 Uhr FF Man köntne sich ja mal schlau machen warum die Steuerschätzung so ausfällt....... aber dann muss man ja was dafür tun und kann nicht mehr so easy über Habeck herziehen, der "Schuldige", Gell ? 17:47 Uhr 😛 Ausserdem vertraue ich auf unseren Habeck. Der wird das schon mit schoenen bunten Tafeln wieder gutreden. Nee, hier ist ja der andere zuständig, der mit dem Porsche. 17:46 Uhr 🦉 Was genau? 17:46 Uhr 😛 dann Kapitalertragssteuer, Erbschaftssteuer hoch, Vermögenssteuer wieder einführen ... Die Vermögenssteuer war ja halt nicht verfassungsmäßig. Das Einkommen kann man meinetwegen hoch besteuern. Aber w 17:45 Uhr Li "Steuerschätzer erwarten bis 2028 deutlich geringere Einnahmen" Eine gute Nachricht. Hoffentlich führt das irgendwann zu einem angemesseneren Umgang mit dem Geld der Steuerzahler. 17:45 Uhr 🦉 Humanokrat 16. Mai 2024 • 17:06 Uhr Danke - von einer nicht gut verdienenden Person - und Zustimmung. P.S. Ihr Link funktioniert nicht - er verweist auf Ihr lokales Downloadverzeichnis. Vielleicht kön 17:45 Uhr Si ich fange als gutverdienender Mensch an, mich dafür zu schämen. keiner hindert sie daran mehr Geld ans Finanzamt zu überweisen oder Alternativ wenig zu arbeiten und weniger Verpflichtung haben Ste 17:44 Uhr FF Jau ! Ordentlich drauf ! Muss doch mal gesagt werden ! Auch wenn es unqualifiziertes Stammtisch Niveau hat. 17:43 Uhr de Wenn eine Politik betrieben wird, die Insolvenzen sowie Betriebsverlagerungen ins Ausland fördert, muss man sich über die neuen Zahlen der Steuerschätzung nicht wundern. Die immer größeren Militärausg 17:43 Uhr pw Wie wäre es, z.B. die Rentenlast fair zu verteilen? Einfach alle in ein einheitliches Rentensystem übernehmen, bei gleichen Beiträgen und Leistungen für alle. Klar, geht nicht, die, die das beschluess 17:41 Uhr 🌈 Völlig klar, was das bedeutet: Starke Schultern können und sollen mehr tragen. Steuern rauf für die Bestverdienenden, denen das nicht wirklich weh tut. Ob das mit fdp-Lindner zu machen ist, bezweifle 17:41 Uhr 😛 Bitte lesen Sie den Artikel. 17:41 Uhr Si oder ! man sorgt dafür dass schnellstmöglich jeder ner Arbeit nachgeht und Steuern und Sozialabgaben zahlt mehr Steuereinnahmen und weniger Bürgergeld ihr Vorschlag mit der Verhinderung von (Schwarz)a 17:40 Uhr Ju Lindner hat nicht ganz recht, denn der Staat hat nicht nur ein Ausgabenproblem sondern jetzt auch ein Einnahmeproblem. Die Koalition (allen voran Lindner) muss sich eingestehen, dass das Problem nicht 17:40 Uhr 😛 Hat vielleicht die Kernenergie die Steuertrassen verstopft? Dann sind sie ja wieder frei, seit die Schrottkisten stillgelegt sind. 17:40 Uhr Ad Wenn es in der Wirtschaft nicht mehr so rund läuft, dann sinken verständlicherweise auch die Steuereinnahmen. Was ist daran so schwer zu verstehen…? 17:39 Uhr 😛 Schwarzarbeit verhindern ist etwa so schwer wie dass sich die Kinder im Kindergarten nicht mit Schnupfen anzustecken. Also unmöglich. 17:38 Uhr pw Steuerschlupflöcher stopfen? Geht nicht, ist primär Klientel des BFM. Also, was bleibt? Sozialausgaben kürzen. Naja, nicht alle. Kriegsflüchtlingen natürlich nicht. Oder aber, einfach fähige Leute in 17:38 Uhr 😛 ... dass der Verteidigungsetat weiterhin überproportional steigen wird. Ich finde es schon sinnvoll, dass wir uns wappnen. Aber keine Sorge, die deutschen Steuereinnahmen sind mehr als dreimal so hoch 17:37 Uhr 🦉 Kuchen - Ich bin irritiert über der Reihenfolge. Schon vor einiger Zeit wurden von Lindner Vorgaben für 2025 gemacht - auch welcher Einnahmen-Basis? Es wurde also der Kuchen aufgeteilt, bevor er fert 17:36 Uhr De Das wird auch gut sein, so lange es Leute wie Putin gibt. 17:34 Uhr Pe Deutlich geringere Steuereinnahmen sollte die Politiker endlich dazu bringen wirklich und effizient zu sparen ! Nur davon zu reden und dabei zu lächeln, ist deutlich zu wenig für den Bürger und desha 17:31 Uhr JM na da fallen unseren politikern bestimmt steuern ein die sie uns aufbrummen können. Sparen geht ja nicht da sind sie sich einig 17:29 Uhr Lu Die beißen nicht, die wollen nur spielen. Jetzt haben die Wutbürger mal wieder ein rotes Tuch, auf das sie anspringen. Am besten mit Fackeln und Mistgabeln bewaffnet. Aber wenn der Staat weniger Steu 17:25 Uhr St Dies freut den Wirtschaftsminister, weniger Wirtschaftsleistung = weniger CO2. Sind ja ökologisch 17:17 Uhr zö Ist doch klar. Wenn die Wirtschaft nicht mehr wächst, dann gibt’s auch kein Plus an Steuern. Der Umbau der Wirtschaft zur grünen Wirtschaft ist notwendig, aber nicht zum Nulltarif zu haben. Aber statt 17:15 Uhr Co Interessant finde ich, wie Lindner Expertenmeinungen vertraut, wenn sie ihm in den Kram passen. Wenn Wirtschafts-Experten aber sagen, dass die Beibehaltung der Schuldenbremse dumm ist ... isser taub. 17:11 Uhr We Lindner hat recht. Es ist richtig und wichtig mit dem vorhandenen Geld auszukommen. Investitionen können trotzdem finanziert werden, wenn mit richtiger Priorisierung umgeschichtet wird. 17:09 Uhr Hu Dann wäre es doch endlich an der Zeit, über deutliche Mehreinnahmen bei unseren Bestverdienern und Vermögenden nachzudenken. Die relative insgesamte Abgabenlast liegt bei 70-80T€ Brutto am höchsten un 17:06 Uhr ro "Bund muss mit deutlich geringeren Einnahmen rechnen" Bin mir sicher das die Mehrheit der privaten Haushalte ebenso geringere Einnahmen haben wird! 17:03 Uhr Pe "Lediglich die erwarteten Einnahmen aus der Abgeltungsteuer - sie fällt auf Kapitalerträge, etwa Zinsen oder Dividenden aus Privatvermögen, an - wurden nach oben korrigiert." Und das auch ohne eine Er 17:02 Uhr Co Das wird Herrn L. freuen. 17:01 Uhr Ba "Steuerschätzer erwarten bis 2028 deutlich geringere Einnahmen" Dafuer aber hoehere Ausgaben. Dass soll uns aber auch nicht bremsen. Ausserdem vertraue ich auf unseren Habeck. Der wird das schon mit 17:00 Uhr ge dann Kapitalertragssteuer, Erbschaftssteuer hoch, Vermögenssteuer wieder einführen und Subventionierung von fossiler Energien abschaffen UND Steuerhinterziehung bekämpfen 17:00 Uhr So Wie kommt es dazu, daß weniger Steuer eingenommen werden können? Welche Gründe hat das denn? Irgendwie kann ich in dem Artikel nicht erkennen was der wahre Grund für Mindereinahmen sein soll, vor alle 16:58 Uhr TT Ja dann werden wir wohl alles zurückfahren müssen: Die angeträumten Erhöhungen der Renten, der Sozialtransferleistungen schlechthin... und endlich einen arbeitsmarktmäßigen Doppelwumms durch die Aktiv 16:55 Uhr de Na sowas, trotz der genialen Politik unserer hochbegabten und hochqualifizierten Volksvertreter? Hat vielleicht die Kernenergie die Steuertrassen verstopft? 16:53 Uhr Al Spielt keine Rolle, solange endlich mal die hinterzogenen Steuern eingetrieben werden. Dazu noch die ganze Schwarzarbeit verhindern, dann haben wir genug Geld. 16:53 Uhr fl "Steuerschätzer erwarten bis 2028 deutlich geringere Einnahmen" Egal, für das Militär wird Pistorius (und evt ab 2025 jemand anderes) dafür sorgen, dass der Verteidigungsetat weiterhin überproportiona 16:50 Uhr Alle 169 Kommentare anzeigen
Cf Geringere Einnahmen? Aber Hauptsache das fehlende Steuergeld reicht trotzdem um unbenommen für immer mehr der "bestens ausgebildeten Facharbeiter" eingesetzt zu werden. Notfalls kann unserer Krankheit 18:46 Uhr
Ms Nein, das geht natürlich nicht. Das wollten auch schon Millionäre, aber es ist rein technisch nicht möglich. Wie sollte der Fiskus das auch verbuchen? 18:46 Uhr
Mo Liebe User,wir werden die Kommentarfunktion um xx:xx Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.Mit freundlichen Grüßendie Moderation 18:45 Uhr
Ku Dass die Verteidigungsausgaben steigen müssen, ist höchste Priorität. Sonst sagt uns Putin und Xi was wir reden und denken sollen. 18:45 Uhr
nN Das ist kein Fake sondern Realität und das können Sie leicht und schnell recherchieren wenn Sie sich nur endlich mal die Mühe machen würden. 18:44 Uhr
de Es geht darum was bei uns in Deutschland gemacht wird, und da hier muss die Kriegsrhetorik durch Diplomatie ersetzt werden. 18:44 Uhr
🦉 Darin könnte das Problem liegen. Was Lindner als Wünsche deklariert, bezeichnen die jeweiligen Ressortverantwortlichen wohl als Pflichterfüllung ihres jeweiligen Ressorts. 18:44 Uhr
ni Der Sozialleistungsbetrug beläuft sich in der BRD auf ca 150 Millionen Euro pro Jahr. Der Steuerbetrug beläuft sich auf 150 Milliarden Euro pro Jahr. Die Steuerhinterzieher verursachen also einen Scha 18:43 Uhr
Ei I wo! Neue Erhöhungen wären ja nach Lindners Philosophie Gift für die Konjunktur. Der Staat wird stattdessen einfach weniger Geld ausgeben, für Sie, für mich, für uns alle. Es gibt dann mehr vom Weni 18:43 Uhr
Sc Der Mindestlohn muss deutlich erhöht werden, so dass es sich auch lohnt, seine Arbeitskraft und Lebenszeit zu investieren (18€ meiner persönlichen Meinung nach). Stattdessen möchten Arbeitgeber mit Du 18:42 Uhr
Ms Ich weiß jetzt nichts, was "nach außen geht" und nicht auch den Deutschen nutzt, ob sie nun Steuern zahlen oder nicht. 18:39 Uhr
ni Bei der Kapitalertragssteuer geht es nicht um das Geld, was bereits versteuert ist, sondern um das Geld, das mit dem bereits versteuerten Geld erwirtschaftet wird. Also Dividenden aus Aktien zB. Da kö 18:39 Uhr
Ei Olaf Scholz ist sowieso der Meinung, dass wir in der besten aller möglichen Welten leben, egal was passiert. So gesehen kann Lindner nur ein guter Finanzminister sein., Olaf Scholz ein guter Kanzle 18:38 Uhr
nN Der Porschefahrer redet aber im Gegensatz zu Habeck nichts schön und hat hier außerdem noch Realitätsbezug. 18:35 Uhr
nN Und dann würden Sie den stotterten Motor Deutschland dann endgültig abwürgen. Nein, Ihre Grünen haben schon genug Unheil in unserer Wirtschaft angerichtet. 18:34 Uhr
ni Steuererhöhungen sind bei den durchschnittlichen Verdienern und den noch weniger Habenden nicht angemessen. Bei allen anderen schon. 18:32 Uhr
hs wenn ich mich hier im ländlichen Raum umschaue, hätten wir weniger neue Häuser, wenn es keine Schwarzarbeit gäbe. Ich will hier nicht die Schwarzarbeit verteidigen, sie hat aber auch eine positive Se 18:31 Uhr
so Dann darf auf keinen Fall beim Militär und EU gespart werden. Wo soll nur das viele Geld dad man haben möchte herklommen. Ach es istja noch Sondervermögen da. 18:30 Uhr
Sc Ich verstehe nicht, warum immer die Sozialausgaben für eigene Bürger (darunter Bedürftige) als erstes in den Fokus bei einer finanziellen Mangellage geraten, jedoch Entwicklungshilfe nicht, weil wir a 18:28 Uhr
ge Ihr Kommentar ist keider unlogisch, erben und vermögen sind ja gerade keine Arbeit irgendwann überlegt sich auch ihr "Vermögender" warum arbeiten wenn es sich nicht lohnt 18:28 Uhr
☔ Dank dem Hinweis kürzlich hier, habe ich mir die Sendung Die Anstalt zum Thema Rentenmisere/-ungerechtigkeit angeschaut. Herrn Lindner fand ich ausgesprochen treffend parodiert. 18:27 Uhr
ge Kapitalertragsteuer ist in meinen Augen aber hoch genug (und das Gesetz viel zu kompliziert), denn das sind alles bereits versteuerte Gelder! Das ist falsch Sozialleistungsbetrug sind peanuts gegen S 18:27 Uhr
We @Bauer Tom Ausserdem vertraue ich auf unseren Habeck. Der wird das schon mit schoenen bunten Tafeln wieder gutreden. „Nee, hier ist ja der andere zuständig, der mit dem Porsche.“ Meinen Sie hier „Po 18:27 Uhr
## Selbst wenn reicht das nicht aus! Und hören Sie endlich mit der Lüge über Baerbock auf! Typisch AFDler! Mit der Wahrheit fällt Wählerfang wohl zu schwer! 18:25 Uhr
ge Warum nicht auskommen mit dem was zur Verfügung steht ? Weil alles marode ist (16 Jahre Union) und endlich investiert werden muss 18:25 Uhr
FF Ihre Dauerschleife wg. Visagistin läuft wie immer in's Leere. Aber Mantramäßig müssen Sie am Ball bleiben obwohl Sie ihn jedesmal wieder zurückbekommen. Kommen Sie sich nicht so langsam lächerlich vo 18:24 Uhr
ge Die Vermögenssteuer war ja halt nicht verfassungsmäßig. Das kann man aber auch verfassungsgemäß aufsetzen Einkommen aus Lohnarbeit sollte nicht raufgesetzt werden, aber Kapitalateuer auf mindestens Lo 18:24 Uhr
St Kostet allein der für die Energiewende nötige Ausbau der Stromnetze wirklich 500 Milliarden Euro? 18:22 Uhr
Si „Auf die Frage, ob Lindner ein guter Finanzminister sei, antwortete Scholz mit "natürlich". TS Stand: 14.05.2024 04:47 Uhr ........ ob der sich daran erinnert was er mal sagte morgen .... übermorgen . 18:21 Uhr
ni So schwer wird das gar nicht sein. Dazu muß man nur genügend Personal einstellen und überall kontrollieren. Und da wir, wie hier ein anderer heutiger Bericht behauptet, genügend Menschen ohne Arbeit 18:21 Uhr
Pe "Kapitalertragsteuer ist in meinen Augen aber hoch genug (und das Gesetz viel zu kompliziert), denn das sind alles bereits versteuerte Gelder!" Das ist schlichtweg nicht richtig. Kapitalertragssteuer 18:21 Uhr
w1 Zunächst geht es doch um Sachlichkeit. Man kann sicherlich auch über Aspekte des Bürgergeldes reden, aber auch über den anderen Pol. Das Erbe einer Ehefrau (Kinder bis 400.000) ist bis 500.000 steu 18:20 Uhr
🕵 Reicht Ihre Begeisterung auch aus, um deshalb FDP zu wählen? Da könnte jede Stimme zählen. Vielleicht ist es Ihre. 18:20 Uhr
de Ich vergaß, dass hier alle den high-quality-performern von rot, grün und gelb uneingeschränkt zujubeln. Was bin ich aber auch für ein Böser... 18:20 Uhr
🦉 @Bahnfahrerin 16. Mai 2024 • 17:53 Uhr |Skandinavien| | "Die Gutverdiener gehen dann halt irgendwann ins Ausland," | So wie ich den User verstanden habe, meinte er die Bestverdienenden. Das geht aus s 18:19 Uhr
Pe "Kapitalertragsteuer ist in meinen Augen aber hoch genug (und das Gesetz viel zu kompliziert), denn das sind alles bereits versteuerte Gelder!" 18:17 Uhr
An Das stand vorgestern auf Tagesschau: "Top-Ökonomen der Arbeitgeber- und der Gewerkschaftsseite plädieren für zusätzliche Schulden, um Deutschlands marode Infrastruktur zu modernisieren. In den nächste 18:15 Uhr
🕵 Für manchen gäbe es da noch die Möglichkeit, etwas (mehr) für seinen eigenen Lebensunterhalt zu arbeiten. 18:14 Uhr
Si Starke Schultern können und sollen mehr tragen. ...... keine Frage nur irgendwann ist auch der stärkste Ochse nicht mehr dazu bereit 18:14 Uhr
FF Das A typische Reflexverhalten der "Wirtschaftskenner" Afd und Ihrer Forumsprotagonisten. Außer provozieren, polarisieren und Delegimitierung der Regierung wird auch nichts erbauliches und hilfreiche 18:12 Uhr
Si Oder aber, einfach fähige Leute in die Regierung. .... wohin man schaut, Fachkräftemangel 18:12 Uhr
Ba Der hat vor und während seiner politischen Laufbahn seine Projekte erfolgreich zu Ende gebracht. Und er hat vor seiner Tätigkeit als Bundesminister erfolgreich als Landesminister in SH agiert. Es komm 18:11 Uhr
CD Ausser der Schweiz kennt kein anderes Land der Welt diese Schuldenbremse. Die Schweiz ist als weltweiter diskreter Banktresor ein Sonderfall. Deutschland hat diesen USP nicht. Und daher können nun all 18:10 Uhr
We Für die Regierung arbeiten viele Experten, die genau das versuchen. Den Königsweg zwischen den verschiedenen Optionen zu finden hängt von der politischen Einstellung ab. 18:10 Uhr
🕵 Den Bestverdienenden tun die Steuern meist besonders weh. Sie scheuen deswegen weder Kosten noch Mühen, dies zu vermeiden. Und stehen dabei manchmal sogar mit einem Bein im Gefängnis. 18:10 Uhr
😛 vielleicht fällt auch demnächst dann die 137.000 Euro Privatvisagistin von Baerbock weg? Nicht der Fake schon wieder. 18:10 Uhr
w1 Keiner hindert sie daran mehr Geld ans Finanzamt zu überweisen Geht das überhaupt, also ohne dass das Finanzamt es zurücküberweist? 18:09 Uhr
Si wollen wir beim Rest mal anfangen der eine Kinderbuchautor, der aktuelle Oberboss mit Demenz was seine Erinnerung betrifft ...... um mal in der Ampel zu bleiben, bei der Opposition siehts kaum besser 18:09 Uhr
Ad Hoffentlich wird Pistorius in die Verteidigungsfähigkeit unseres Landes investieren. Putin hat den Glauben an ein friedliches Zusammenleben mit Russland leider mit seinem Krieg gegen die UKR und wied 18:09 Uhr
😛 Außerdem, CDU, Die Linke, BSW und die AfD sind selbst nicht besser. Nein, teilweise um Längen schlechter. 18:09 Uhr
Ju Lindner: „Es gelte, sich von unrealistischen Wünschen zu verabschieden und die Konsolidierung des Haushalts voranzutreiben. "Was ich angesichts der exorbitanten politischen Wünsche fast mantraartig wi 18:08 Uhr
🦉 Neid - Neid - Neid Um mal die Perspektive umzukehren - die Sie in Ihrem Post von 17:52 darstellen. Nicht jeder oder jede hat oder hatte so viel Glück wie Sie. Ich finde Ihre spürbare Verachtung und I 18:08 Uhr
Ms Dieser "Witz" ist schon lange keiner mehr. Was Habeck sagte, entspricht schlicht den Tatsachen. 18:08 Uhr
Tr Eine Möglichkeit zu sparen wäre, Parteien die das Grundgesetz ablehnen, Gerichte verhöhnen, Vaterlandsverräter auf Spitzenpositionen zur Europawahl setzen usw., jegliche Förderung zu streichen. 18:08 Uhr
🌍 Darf ich aushelfen: https://www.rwi-essen.de/fileadmin/user_upload/RWI/Publikationen/Impact… 18:08 Uhr
FF Stimme Ihnen zu. Mit Herrn Lindner ist in dieser Frage nicht gut Kirschen essen....... eher gibt es subventioniertes Superbenzin für Porsche und Q7 Fahrer....... vermute ich mal so, aber genau wissen 18:07 Uhr
Si sie meinen Human ...... da lob ich mir die sozialistische Betrachtungsweise im Arbeiter und Bauernparadies "das Recht und die Pflicht zur Arbeit bilden eine Einheit" so dort in deren Verfassung da wur 18:07 Uhr
😛 Die ständige Kriegsrehtorig muss endlich durch Diplomatie ersetzt werden. Die Bestrebungen einer ausländischen Diktatur liegen nicht in unserer Macht. 18:06 Uhr
Tr "Kriegsrehtorig" wie Sie es nennen machen nur Putin und seine Spießgesellen. Der mag aber leider keine Diplomatie. 18:04 Uhr
Pe Soviel Kapitalertrag muss ich als Privatperson erstmal haben, um in die Gelegenheit zu kommen Abgeltungssteuer zahlen zu dürfen. 18:04 Uhr
mo Genau das habe ich vor 2-3 Jahren schon erwartet. Es ist das Ergebnis der arbeit unserer Politiker, voran von habeck und heil. Wir können nicht einfach alles umdrehen und die wirtschaft allein lassen. 18:03 Uhr
Si wo kriegt denn ein Beamter sein Geld her, aus der Rentenkasse ? ich kriege auch ne Betriebsrente nur aufgrund der Tatsache dort 35 Jahre gearbeitet zu haben ohne finanzielles zutun meine Firma hätte 18:02 Uhr
w1 „Auf die Frage, ob Lindner ein guter Finanzminister sei, antwortete Scholz mit "natürlich". Ja so ist er, immer pragmatisch und diplomatisch. 18:02 Uhr
😛 Nun liegt die Steuerschätzung auch für 2025 vor und alles geht von vorne los? Ich verstehe das nicht. Das muss man nicht verstehen, aber nächstes Jahr wird es ebenso sein. 18:02 Uhr
Pe Nö, "unten" zahlt keine Dividende, "unten" konsumiert, und wenn's nur für die Lebenshaltung ist. Wer konsumiert steigert Umsätze und Gewinne, die dann zu Dividende führen. 18:01 Uhr
Ju Der Haushaltslücke ist jetzt noch größer als vorher und „Dennoch plädierte Lindner in den Funke-Zeitungen auch für neue Steuersenkungen.“ Was? Das ist nicht finanzierbar wenn die Schuldenbremse nicht 18:01 Uhr
We Wenn man sich die Entwicklung der Steuereinnahmen in den letzten 10 oder 20 Jahren anschaut, stellt man fest, dass es kein Einnahmen- sondern ein Ausgabenproblem gibt. 18:01 Uhr
Ba Vielleicht sollte man - bevor man solche Forderungen stellt - auch die Konsequenzen bedenken. Deutschland ist bereits das Land, das mit die höchsten Steuern und Abgaben hat. Diese immer noch mehr zu e 18:00 Uhr
🦉 M.E. ginge es auch ohne gravierende Erhöhung der bestehenden Belastungen. Die Bekämpfung der Geldwäsche und der Steuerhinterziehung und der Schlupflöcher sollte an erster Stelle stehen. 18:00 Uhr
😛 Dann wäre es doch endlich an der Zeit, über deutliche Mehreinnahmen bei unseren Bestverdienern und Vermögenden nachzudenken. Tun wir schon lange. Die oberen 10% in der Einkommenspyramide zahlen über 3 17:59 Uhr
Hu Ah sorry, hier der richtige Link: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https… Ist von der Friedrich-Naumann-Stiftung. 17:58 Uhr
🦉 Wenn aber die Abgeltungssteuern als einzige steigen, kann es doch nicht so schlecht mit der Wirtschaft laufen, oder verstehe ich da etwas falsch? 17:58 Uhr
Ei Das sind aber jetzt schlechte Nachrichten. Und wie wird die Ampel reagieren ? Ich befürchte, jetzt hat Deutschland den ultimativen Ampel-Konflikt, nach dem Motto: "Spar Du, ich hab schon". Und dazu 17:57 Uhr
Pe Ergänzung... der Spruch ging noch weiter. "Es kann vorkommen, dass unsere Nachkommen mit dem Einkommen nicht auskommen und vollkommen verkommen oder umkommen." 17:57 Uhr
🌍 Das ist der Zeitenwende geschuldet. Sie üben z.B: in Schweden zur Zeit ihre SpezialNetzoperationen https://www.diepresse.com/18023349/riesiger-cyber-angriff-auf-it-system… 17:57 Uhr
we Das ist doch ziemlich einfach, mal alles auf den Prüfstand was nach außen geht und nicht dem Bürger der die Steuern zahlt dient, zweitens mal alles Zuschüsse prüfen die jenseits des Familieneinkommens 17:57 Uhr
Hu Die Probleme und falschen Konzepte sind strukturell und nicht individuell. Es geht nicht um meine Gewissensberuhigung oder die zweifelhafte Selbstbefriedigung, ein gütiger Mensch zu sein, sondern daru 17:57 Uhr
Ba Wenn ich den Angaben von DeStatis glauben darf sind die Einnahmen nicht geringer sondern immer noch höher als 2023, wo es „nur“ 916 Mrd. waren. Sie wachsen nur nicht so stark wie eben von der Politik 17:57 Uhr
Tr Da müssen Sie sich schon bei Putin beschweren. der sorgt dafür dass die Erhöhung des Militärhaushalts leider unumgänglich ist. 17:55 Uhr
🦉 Besser könnten Sie Ihr Unverständnis des Kommentars von @Humanokrat nicht ausdrücken - bei ihm sagt allein der Nick schon aus, worin der Unterschied zu Ihren Vorschlägen liegt. 17:55 Uhr
nN >>“Einsparungen forderte er bereits vorab bei den Sozialausgaben. "Wir haben einen Sozialstaat, der leider zu wenig Anreize gibt zu arbeiten und eher erleichtert, angebotene Arbeit abzulehnen", 17:55 Uhr
We Es gibt hier doch einige werte Mitforistinnen/Mitforisten, die der Meinung sind, dass unser Finanzminister Christian Lindner kein guter Finanzminister ist. Fachleute sehen das aber anders. Z.B. mein 17:55 Uhr
Ba Mit unserem aktuellen Wirtschaftsminister wären die nicht pleite gegangen sondern hätten nur aufgehört zu produzieren. ;-) 17:55 Uhr
We Die Scham ist unbegründet. Man kann durchaus mit den Einnahmen auskommen ohne dass Deutschland zusammenbricht. 17:55 Uhr
Pe Mit geringeren Einnahmen vlt. nicht, aber mit (noch) höheren Ausgaben, nennt sich dann Reallohnverlust. Habe so einen Anarchospruch im Hinterkopf. "Es kann vorkommen, dass unsere Nachkommen mit ihrem 17:53 Uhr
Ba Die Gutverdiener gehen dann halt irgendwann ins Ausland, wenn ihnen die ohnehin schon viel zu hohen Steuern und Abgaben irgendwann zu viel werden. Hat mein früherer Hausarzt aus genau diesen Gründen s 17:53 Uhr
nN >>“Schwierige Haushaltverhandlungen“<< Finde ich gar nicht denn Baerbock und Schulze haben meiner Meinung nach ein enormes Einsparpotential und wer weiß, vielleicht fällt auch demnächst da 17:53 Uhr
So Und ich kann ihn lesen so oft wie ich will, den Artikel, und erkenne einfach die Ursache für die Mindereinkommen nicht! 17:53 Uhr
Ba Wohl kaum. Das liegt wohl eher daran, dass es seit 2023 nach jahrelanger Nullzinsphase wieder Zinsen gibt … 17:52 Uhr
Si Neid .... Neid .... Neid was tun sie denn wenn Erbschaft und Vermögen aufgebraucht ist durch Steuern ? irgendwann überlegt sich auch ihr "Vermögender" warum arbeiten wenn es sich nicht lohnt andere l 17:52 Uhr
Ne Lindner: „Es gelte, sich von unrealistischen Wünschen zu verabschieden und die Konsolidierung des Haushalts voranzutreiben. "Was ich angesichts der exorbitanten politischen Wünsche fast mantraartig wi 17:51 Uhr
We Woran machen Sie das fest ? Kann jedenfalls nicht aus der Vergangenheit abgeleitet werden. 17:51 Uhr
🦉 CommanderData 16. Mai 2024 • 17:11 Uhr | "Was mich noch befremdlicher stimmt, ist seine vorpolitische Laufbahn als Finanz-Niete." | Die Pleiten Lindners sind ja nichts Neues. Vor dem Hintergrund finde 17:51 Uhr
😛 Bin mir sicher das die Mehrheit der privaten Haushalte ebenso geringere Einnahmen haben wird! Das trifft auf die etwa 20 Millionen Rentner:innen gsD schon mal nicht zu. 17:51 Uhr
Ba Immer dieselben Forderungen. Derweil ist knapp eine Billion Euro Steuereinnahmen doch wahrlich genug - man müsste das Geld nur mal sinnvoll ausgeben. Gegen die Bekämpfung von Steuerhinterziehung sprä 17:50 Uhr
w1 Sie müssen sich dafür nicht schämen. Nur wenn Sie auch nach unten treten und sich für eine Politik stark machen würden, die diese Ungerechtigkeit fördert. 17:50 Uhr
㎭Ⅻ Es ist sinnvoll, sich die genauen Werte anzuschauen. Genaugenommen bedeutet es, die letzte Steuerschätzung sah höhere Steuereinnahmen vor als die aktuelle Schätzung. Die Steuereinnahmen werden weiterh 17:50 Uhr
Ju Meiner Meinung nach können nur Experten das Problem des Haushaltsdefizits lösen und nicht die „Ideologen“ der FDP auf der einen Seite und die SPD und die Grünen auf der anderen Seite. Außerdem, CDU, D 17:50 Uhr
nN >>“Das Finanzministerium begründete die Differenz zum Ergebnis der vergangenen Steuerschätzung vor allem mit einer verschlechterten Einschätzung zur Konjunktur“<< Das haben wir bekanntlich 17:49 Uhr
We Steuererhöhungen sind kontraproduktiv. Warum nicht auskommen mit dem was zur Verfügung steht ? 17:49 Uhr
w1 Mindereinnahmen gegenüber der Oktober-Schätzung sind dabei bei fast allen Gemeinschaftsteuern zu verzeichnen. Lediglich die erwarteten Einnahmen aus der Abgeltungsteuer - sie fällt auf Kapitalerträge, 17:48 Uhr
😛 Und das auch ohne eine Erhöhung der Abgeltungssteuer. Na da ist wohl abzulesen, dass auch in Zeiten schlechter Konjunktur die Umverteilung von unten nach oben prächtig funktioniert. In dem Fall eher 17:48 Uhr
Ba „Das Finanzministerium begründete die Differenz zum Ergebnis der vergangenen Steuerschätzung vor allem mit einer verschlechterten Einschätzung zur Konjunktur. Die wirtschaftliche Erholung habe sich ge 17:47 Uhr
FF Man köntne sich ja mal schlau machen warum die Steuerschätzung so ausfällt....... aber dann muss man ja was dafür tun und kann nicht mehr so easy über Habeck herziehen, der "Schuldige", Gell ? 17:47 Uhr
😛 Ausserdem vertraue ich auf unseren Habeck. Der wird das schon mit schoenen bunten Tafeln wieder gutreden. Nee, hier ist ja der andere zuständig, der mit dem Porsche. 17:46 Uhr
😛 dann Kapitalertragssteuer, Erbschaftssteuer hoch, Vermögenssteuer wieder einführen ... Die Vermögenssteuer war ja halt nicht verfassungsmäßig. Das Einkommen kann man meinetwegen hoch besteuern. Aber w 17:45 Uhr
Li "Steuerschätzer erwarten bis 2028 deutlich geringere Einnahmen" Eine gute Nachricht. Hoffentlich führt das irgendwann zu einem angemesseneren Umgang mit dem Geld der Steuerzahler. 17:45 Uhr
🦉 Humanokrat 16. Mai 2024 • 17:06 Uhr Danke - von einer nicht gut verdienenden Person - und Zustimmung. P.S. Ihr Link funktioniert nicht - er verweist auf Ihr lokales Downloadverzeichnis. Vielleicht kön 17:45 Uhr
Si ich fange als gutverdienender Mensch an, mich dafür zu schämen. keiner hindert sie daran mehr Geld ans Finanzamt zu überweisen oder Alternativ wenig zu arbeiten und weniger Verpflichtung haben Ste 17:44 Uhr
FF Jau ! Ordentlich drauf ! Muss doch mal gesagt werden ! Auch wenn es unqualifiziertes Stammtisch Niveau hat. 17:43 Uhr
de Wenn eine Politik betrieben wird, die Insolvenzen sowie Betriebsverlagerungen ins Ausland fördert, muss man sich über die neuen Zahlen der Steuerschätzung nicht wundern. Die immer größeren Militärausg 17:43 Uhr
pw Wie wäre es, z.B. die Rentenlast fair zu verteilen? Einfach alle in ein einheitliches Rentensystem übernehmen, bei gleichen Beiträgen und Leistungen für alle. Klar, geht nicht, die, die das beschluess 17:41 Uhr
🌈 Völlig klar, was das bedeutet: Starke Schultern können und sollen mehr tragen. Steuern rauf für die Bestverdienenden, denen das nicht wirklich weh tut. Ob das mit fdp-Lindner zu machen ist, bezweifle 17:41 Uhr
Si oder ! man sorgt dafür dass schnellstmöglich jeder ner Arbeit nachgeht und Steuern und Sozialabgaben zahlt mehr Steuereinnahmen und weniger Bürgergeld ihr Vorschlag mit der Verhinderung von (Schwarz)a 17:40 Uhr
Ju Lindner hat nicht ganz recht, denn der Staat hat nicht nur ein Ausgabenproblem sondern jetzt auch ein Einnahmeproblem. Die Koalition (allen voran Lindner) muss sich eingestehen, dass das Problem nicht 17:40 Uhr
😛 Hat vielleicht die Kernenergie die Steuertrassen verstopft? Dann sind sie ja wieder frei, seit die Schrottkisten stillgelegt sind. 17:40 Uhr
Ad Wenn es in der Wirtschaft nicht mehr so rund läuft, dann sinken verständlicherweise auch die Steuereinnahmen. Was ist daran so schwer zu verstehen…? 17:39 Uhr
😛 Schwarzarbeit verhindern ist etwa so schwer wie dass sich die Kinder im Kindergarten nicht mit Schnupfen anzustecken. Also unmöglich. 17:38 Uhr
pw Steuerschlupflöcher stopfen? Geht nicht, ist primär Klientel des BFM. Also, was bleibt? Sozialausgaben kürzen. Naja, nicht alle. Kriegsflüchtlingen natürlich nicht. Oder aber, einfach fähige Leute in 17:38 Uhr
😛 ... dass der Verteidigungsetat weiterhin überproportional steigen wird. Ich finde es schon sinnvoll, dass wir uns wappnen. Aber keine Sorge, die deutschen Steuereinnahmen sind mehr als dreimal so hoch 17:37 Uhr
🦉 Kuchen - Ich bin irritiert über der Reihenfolge. Schon vor einiger Zeit wurden von Lindner Vorgaben für 2025 gemacht - auch welcher Einnahmen-Basis? Es wurde also der Kuchen aufgeteilt, bevor er fert 17:36 Uhr
Pe Deutlich geringere Steuereinnahmen sollte die Politiker endlich dazu bringen wirklich und effizient zu sparen ! Nur davon zu reden und dabei zu lächeln, ist deutlich zu wenig für den Bürger und desha 17:31 Uhr
JM na da fallen unseren politikern bestimmt steuern ein die sie uns aufbrummen können. Sparen geht ja nicht da sind sie sich einig 17:29 Uhr
Lu Die beißen nicht, die wollen nur spielen. Jetzt haben die Wutbürger mal wieder ein rotes Tuch, auf das sie anspringen. Am besten mit Fackeln und Mistgabeln bewaffnet. Aber wenn der Staat weniger Steu 17:25 Uhr
St Dies freut den Wirtschaftsminister, weniger Wirtschaftsleistung = weniger CO2. Sind ja ökologisch 17:17 Uhr
zö Ist doch klar. Wenn die Wirtschaft nicht mehr wächst, dann gibt’s auch kein Plus an Steuern. Der Umbau der Wirtschaft zur grünen Wirtschaft ist notwendig, aber nicht zum Nulltarif zu haben. Aber statt 17:15 Uhr
Co Interessant finde ich, wie Lindner Expertenmeinungen vertraut, wenn sie ihm in den Kram passen. Wenn Wirtschafts-Experten aber sagen, dass die Beibehaltung der Schuldenbremse dumm ist ... isser taub. 17:11 Uhr
We Lindner hat recht. Es ist richtig und wichtig mit dem vorhandenen Geld auszukommen. Investitionen können trotzdem finanziert werden, wenn mit richtiger Priorisierung umgeschichtet wird. 17:09 Uhr
Hu Dann wäre es doch endlich an der Zeit, über deutliche Mehreinnahmen bei unseren Bestverdienern und Vermögenden nachzudenken. Die relative insgesamte Abgabenlast liegt bei 70-80T€ Brutto am höchsten un 17:06 Uhr
ro "Bund muss mit deutlich geringeren Einnahmen rechnen" Bin mir sicher das die Mehrheit der privaten Haushalte ebenso geringere Einnahmen haben wird! 17:03 Uhr
Pe "Lediglich die erwarteten Einnahmen aus der Abgeltungsteuer - sie fällt auf Kapitalerträge, etwa Zinsen oder Dividenden aus Privatvermögen, an - wurden nach oben korrigiert." Und das auch ohne eine Er 17:02 Uhr
Ba "Steuerschätzer erwarten bis 2028 deutlich geringere Einnahmen" Dafuer aber hoehere Ausgaben. Dass soll uns aber auch nicht bremsen. Ausserdem vertraue ich auf unseren Habeck. Der wird das schon mit 17:00 Uhr
ge dann Kapitalertragssteuer, Erbschaftssteuer hoch, Vermögenssteuer wieder einführen und Subventionierung von fossiler Energien abschaffen UND Steuerhinterziehung bekämpfen 17:00 Uhr
So Wie kommt es dazu, daß weniger Steuer eingenommen werden können? Welche Gründe hat das denn? Irgendwie kann ich in dem Artikel nicht erkennen was der wahre Grund für Mindereinahmen sein soll, vor alle 16:58 Uhr
TT Ja dann werden wir wohl alles zurückfahren müssen: Die angeträumten Erhöhungen der Renten, der Sozialtransferleistungen schlechthin... und endlich einen arbeitsmarktmäßigen Doppelwumms durch die Aktiv 16:55 Uhr
de Na sowas, trotz der genialen Politik unserer hochbegabten und hochqualifizierten Volksvertreter? Hat vielleicht die Kernenergie die Steuertrassen verstopft? 16:53 Uhr
Al Spielt keine Rolle, solange endlich mal die hinterzogenen Steuern eingetrieben werden. Dazu noch die ganze Schwarzarbeit verhindern, dann haben wir genug Geld. 16:53 Uhr
fl "Steuerschätzer erwarten bis 2028 deutlich geringere Einnahmen" Egal, für das Militär wird Pistorius (und evt ab 2025 jemand anderes) dafür sorgen, dass der Verteidigungsetat weiterhin überproportiona 16:50 Uhr
Ihre Meinung zu USA stellen temporären Hafen für Gazastreifen fertig 56 Kommentare Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 16:30 Uhr w1 Hafenprojekt klingt irgenwie nach Eigentumswohnungen an den Hafenkanälen. 16:29 Uhr 😛 Am Sonntag erklärte Ägypten, sich der Klage Südafrikas vor dem IGH anzuschließen. Ein Schalk, wer Böses dabei denkt. 16:28 Uhr un Würde sich die Hamas an Regeln halten wäre der Hafen nicht notwendig, der Beschuss der Grenzübergänge mit Raketen, das Lagern von Waffen in Krankenhäusern, Schulen und Gotteshäusern . Die noch immer 16:27 Uhr Ol Ich vermute mal die natürliche Reaktion ist auf Abstand zu gehen anstatt auf Geschenke zu warten wenn man irgendwo auf der Welt US Soldaten begegnet. 16:27 Uhr 😛 Unterdessen stellte Südafrika einen weiteren Eilantrag beim Internationalen Gerichtshof (IGH) zu Rafah. Beim Überfall der Hamas hat Südafrike geschwiegen. Warum legt es sich jetzt so ins Zeug? 16:27 Uhr BR Was soll diese persönlichr Beleidigung? Ich vertue mich NIE. Es ist, wie ich sagte: Übertrieben. Einem Rechtstaat nicht würdig. Oder sind Kollektivstrafen neuerdings erlaubt? Auch in Israel war das n 16:24 Uhr Iz Europa kann natürlich fordern wie es das immer und überall tut, nur nimmt uns keiner ernst. Stimmt. Von unserer Außenministerin kommt selbst nach dem Angriff auf Rafah nur Schweigen. 16:24 Uhr ㎭Ⅻ Ist aber nur so eine Art unverbindliche mündliche Überlieferung. Soll als Lieferpause gedacht sein. Medien berichten dieser Tage, dass Präsident Biden den Kongress am Dienstag darüber informiert habe, 16:23 Uhr 😛 Der Hafen ist da, aus dem Boden gestampft. Nicht viel quatscgen, einfach machen. Super. Großer Dank an die US-Army. Beste Truppe ever. 16:23 Uhr Ol Das sind US Soldaten drauf. Sie wissen was das letzte mal passiert ist als 3 von ihnen getötet wurden. Gegenschläge auf 200 Ziele. Selbst Nethanjahu würde nicht ohne heftige Raktion mit so etwas durch 16:23 Uhr Ha Es braucht keinen provisorischen Hafen, wenn die Palästinenser endlich das Land bekommen, das ihnen zusteht. Typisch USA, erst Israel mit Waffen hochrüsten und dann die Folgen mit humanitärer Hilfe li 16:22 Uhr w1 Laut US-Verteidigungsminister Austin haben die USA eine Waffenlieferung an Israel wegen der geplanten Offensive in Rafah zurückgehalten. Wie es weitergehe, sei noch nicht entschieden. Die Lieferung so 16:21 Uhr Be Cool, es läuft eigentlich wie immer. Alle reden, wägen ab und zweifeln. Alle sagen, man müsste, könnte, sollte doch endlich was tun. Die Amerikaner machen es einfach. 16:20 Uhr Na Der Rest der Welt hat bereits Forderungen gestellt, diese wurden durch mehrere Vetos der USA boykottiert. 16:18 Uhr Pe "...den Israel aus Gründen wie auch immer zerstörte." Als Vergeltung für vier getötete israelische Soldaten während der 2. Intifada im Jahr 2001. Quelle: https://www.deutschlandfunk.de/kein-tor-zur-we 16:18 Uhr Si es wäre generell ein Vorteil wenn Ungerechtigkeit keinen Platz mehr in unserer Welt hätte und das jetzt ohne hier Schiedsrichter zu spielen wer der Böseste ist 16:17 Uhr Be Die Hamas-Regierung in Gaza hat aber auch in Richtung zivile Bauvorhaben rein gar nichts unternommen. Von nix kommt nix hat meine Oma immer gesagt. 16:16 Uhr Si mit welchem Erfolg Israel akzeptiert doch dieses Gericht / seine Entscheidungen gar nicht 16:14 Uhr Mo Liebe User,wir werden die Kommentarfunktion um 16:30 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 16:13 Uhr Si Wegen ein paar Terroristen ein ganzes Land zu zerbomben, ist einfach nicht akzeptabel ..... genau das fällt zunehmend schwer zu akzeptieren ! da hilft auch keine Diskussion die Hamas hat damals angefa 16:13 Uhr Ol "Nicht allein die USA darf Forderungen an Israel stellen, daß müßen schon alle gemeinsam machen wenn man Fieden in der Welt haben möchte!" Die USA sind allerdings diejenigen, die wegen ihre entscheide 16:12 Uhr w1 Die Hilfe wird einigen Menschen helfen. Gleichzeitig verstärkt Israel seine Angriffe in Rafah. Ich hatte gelesen, dass die USA die Lieferung von Waffen, insbesondere von flächenstarken Bomben, einst 16:10 Uhr fl "Ich denke doch, daß die USA den Behelfshafen gut zu schützen wissen und entsprechend vorgesorgt haben." Wenn der Krieg in Gaza vorbei ist, und die Lage sich wieder "beruhigt" hat, werden die USA den 16:10 Uhr ro ISRAEL muss nur mit seiner rechtswidrigen Strafmaßnahme aufhören. Sie meinen die Hamas sicherlich, Sie haben sich nur verschrieben. Wegen ein paar Terroristen ein ganzes Land zu zerbomben, ist einfa 16:10 Uhr Si was soll so ne Diskussion ? treffen israelische Waffen (von wem auch immer geliefert) explizit nur Hams Kämpfer, Unschuldige nicht ? also ob ein arabisches oder jüdisches Kind (Menschen) ich sehe da 16:08 Uhr Be @ Nachfragerin Der Bevölkerung in Gaza wäre sicherlich mehr geholfen, wenn die USA ihre Waffenlieferungen an Israel einstellen würden. Der Bevölkerung in Israel wäre sicherlich mehr geholfen, wenn die 16:05 Uhr Be Während der Gazakrieg und die Vertreibung im Westjordanland leider weitergehen. Und der Landstreifen vor der Zerstörung steht. Ministerpräsident Netanjahu hat den Gazakrieg am Montag, anläßlich des So 16:05 Uhr Ol Führen Sie dazu mal besser keine Umfrage unter den Palästinensern durch, ob sie das Bombardement zur Vernichtung der Hamas als Hilfe ansehen – zynisch. 16:04 Uhr Fe Darauf würde ich mich nicht verlassen. Hat die Biden Administration 1 Milliarden Dollar Waffenhilfe für Israel locker gemacht. Biden steht in den USA wegen möglicher verzögerter Bombelieferung unter D 16:00 Uhr ㎭Ⅻ So ein Behelfshafen hält Jahrzehnte, mit regelmäßiger Wartung und Reparaturen Jahrhunderte. Wenn eine 1.000 Kg-Bombe aus Versehen drauffällt, dann nicht. Die Perspektive ist unglaublich wichtig. 15:54 Uhr Iz Der Hafen steht, super. Ärmel hoch krempeln und machen. Das ist Amerika. Daneben noch Waffen liefern, alle pro-palästinensischen Anträge in der UN ablehnen und ansonsten schweigen. Auch das ist Amerik 15:52 Uhr Si es bleibt zu hoffen, dass mehr Erfolg diesem Bauprojekt beschieden ist, als damals der von Geldern aus Deutschland, Spanien, Saudi-Arabien, Ägypten und Japan finanzierten Flughafen Jassir Arafat, den 15:50 Uhr So Ich denke doch, daß die USA den Behelfshafen gut zu schützen wissen und entsprechend vorgesorgt haben. 15:50 Uhr Ge Die USA hat die Lieferung von 3000 Bomben bereits gestoppt. 15:48 Uhr So Nicht allein die USA darf Forderungen an Israel stellen, daß müßen schon alle gemeinsam machen wenn man Fieden in der Welt haben möchte! 15:47 Uhr BR Das ist ja prima von den USA. Nur frage ich mich, wozo man das braucht? ISRAEL muss nur mit seiner rechtswidrigen Strafmaßnahme aufhören. Und Gaza braucht einen eigenen richtigen Hafen, der nicht v 15:43 Uhr ha Immerhin werden viele Menschen so vor dem Hungertod bewahrt. 15:39 Uhr ha Nein. Hier gilt die bekannte Regel: Das eine tun, und das andere nicht lassen. 15:38 Uhr Sc Jo Biden hat ja jetzt eine klare Ansage gemacht, er wird auch nicht mehr alles locker durchgehen lassen. Ich hoffe, dass sich die Situation für die Menschen in Gaza und Israel bald verbessert. 15:36 Uhr ro Da macht sich das US Militär wirklich mal vorbehaltlos nützlich. Alle Achtung! Aber nicht zum ersten Mal! 15:35 Uhr fl Der Bau des provisorischen Hafens verdeutlicht die völlige Abhängigkeit der Menschen in Gaza von Israel. Die israelischen Regierungen haben bis dato die Benutzung eines Seehafens und einen Flughafens 15:32 Uhr Be ... nicht von gewissen Seiten torpediert wird. Die Pontons kann man eigentlich nicht torpedieren. 15:31 Uhr Be Der Bevölkerung in Gaza wäre sicherlich mehr geholfen, wenn die USA ihre Waffenlieferungen an Israel einstellen würden. Sie meinen vermutlich, der Hamas wäre geholfen. 15:30 Uhr Sc "...könnten so zunächst bis zu 90 Lkw-Ladungen pro Tag in den Küstenstreifen geliefert werden, später könne das Pensum auf bis zu 150 Ladungen täglich aufgestockt werden..." Das hört sich sehr gut a 15:29 Uhr Na Der Hafen steht, super. Ärmel hoch krempeln und machen. Das ist Amerika. 15:29 Uhr he Die Waffenlieferungen wären wahrscheinlich nach der Vernichtung der Hamas nicht notwendig. 15:22 Uhr Iz Nett von den USA. Aber solange die israelische Regierung alle Forderungen Washingtons ignoriert, vor allem die nach einer staatlichen Eigenständigkeit Palästinas, wir das nicht viel helfen. 15:17 Uhr Ol Man kann halt nicht gleich Wunder erwarten. Vermutlich ist Biden, dem es ja auch in Afghanistan nie um Nation Building ging, durch seine Wähler unter Druck geraten. Von daher darf man sich wohl bei di 15:14 Uhr 🦭 Der Bevölkerung in Gazastreifen ist erst geholfen, wenn diese Islamistenorganisation namens Hamas aus der Welt verschwunden ist. Über erfolgversprechende Mittel und Wege und Sinn und Zweck dieser läss 15:13 Uhr ro Der Bevölkerung in Gaza wäre sicherlich mehr geholfen, wenn die USA ihre Waffenlieferungen an Israel einstellen würden. Besser wenn die Hamas und Ihre Führungskader sich ihrem Terror entsagen würden. 15:12 Uhr Na Der Bevölkerung in Gaza wäre sicherlich mehr geholfen, wenn die USA ihre Waffenlieferungen an Israel einstellen würden. Ich hoffe, dass der Hafen sinnvoll genutzt werden kann. 15:03 Uhr 👀 Toll, was die USA da „auf die Beine stellen“; kann man nur hoffen, dass dies hilft und nicht von gewissen Seiten torpediert wird. 15:00 Uhr Ba Ich bin zutiefst gerührt. 14:56 Uhr Ei Eine sehr gute Nachricht! Mein Dank geht an die USA für die technologische Umsetzung des Hafenprojekts! 14:53 Uhr Ol Da macht sich das US Militär wirklich mal vorbehaltlos nützlich. Alle Achtung! 14:52 Uhr Alle 56 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 16:30 Uhr
😛 Am Sonntag erklärte Ägypten, sich der Klage Südafrikas vor dem IGH anzuschließen. Ein Schalk, wer Böses dabei denkt. 16:28 Uhr
un Würde sich die Hamas an Regeln halten wäre der Hafen nicht notwendig, der Beschuss der Grenzübergänge mit Raketen, das Lagern von Waffen in Krankenhäusern, Schulen und Gotteshäusern . Die noch immer 16:27 Uhr
Ol Ich vermute mal die natürliche Reaktion ist auf Abstand zu gehen anstatt auf Geschenke zu warten wenn man irgendwo auf der Welt US Soldaten begegnet. 16:27 Uhr
😛 Unterdessen stellte Südafrika einen weiteren Eilantrag beim Internationalen Gerichtshof (IGH) zu Rafah. Beim Überfall der Hamas hat Südafrike geschwiegen. Warum legt es sich jetzt so ins Zeug? 16:27 Uhr
BR Was soll diese persönlichr Beleidigung? Ich vertue mich NIE. Es ist, wie ich sagte: Übertrieben. Einem Rechtstaat nicht würdig. Oder sind Kollektivstrafen neuerdings erlaubt? Auch in Israel war das n 16:24 Uhr
Iz Europa kann natürlich fordern wie es das immer und überall tut, nur nimmt uns keiner ernst. Stimmt. Von unserer Außenministerin kommt selbst nach dem Angriff auf Rafah nur Schweigen. 16:24 Uhr
㎭Ⅻ Ist aber nur so eine Art unverbindliche mündliche Überlieferung. Soll als Lieferpause gedacht sein. Medien berichten dieser Tage, dass Präsident Biden den Kongress am Dienstag darüber informiert habe, 16:23 Uhr
😛 Der Hafen ist da, aus dem Boden gestampft. Nicht viel quatscgen, einfach machen. Super. Großer Dank an die US-Army. Beste Truppe ever. 16:23 Uhr
Ol Das sind US Soldaten drauf. Sie wissen was das letzte mal passiert ist als 3 von ihnen getötet wurden. Gegenschläge auf 200 Ziele. Selbst Nethanjahu würde nicht ohne heftige Raktion mit so etwas durch 16:23 Uhr
Ha Es braucht keinen provisorischen Hafen, wenn die Palästinenser endlich das Land bekommen, das ihnen zusteht. Typisch USA, erst Israel mit Waffen hochrüsten und dann die Folgen mit humanitärer Hilfe li 16:22 Uhr
w1 Laut US-Verteidigungsminister Austin haben die USA eine Waffenlieferung an Israel wegen der geplanten Offensive in Rafah zurückgehalten. Wie es weitergehe, sei noch nicht entschieden. Die Lieferung so 16:21 Uhr
Be Cool, es läuft eigentlich wie immer. Alle reden, wägen ab und zweifeln. Alle sagen, man müsste, könnte, sollte doch endlich was tun. Die Amerikaner machen es einfach. 16:20 Uhr
Na Der Rest der Welt hat bereits Forderungen gestellt, diese wurden durch mehrere Vetos der USA boykottiert. 16:18 Uhr
Pe "...den Israel aus Gründen wie auch immer zerstörte." Als Vergeltung für vier getötete israelische Soldaten während der 2. Intifada im Jahr 2001. Quelle: https://www.deutschlandfunk.de/kein-tor-zur-we 16:18 Uhr
Si es wäre generell ein Vorteil wenn Ungerechtigkeit keinen Platz mehr in unserer Welt hätte und das jetzt ohne hier Schiedsrichter zu spielen wer der Böseste ist 16:17 Uhr
Be Die Hamas-Regierung in Gaza hat aber auch in Richtung zivile Bauvorhaben rein gar nichts unternommen. Von nix kommt nix hat meine Oma immer gesagt. 16:16 Uhr
Si mit welchem Erfolg Israel akzeptiert doch dieses Gericht / seine Entscheidungen gar nicht 16:14 Uhr
Mo Liebe User,wir werden die Kommentarfunktion um 16:30 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 16:13 Uhr
Si Wegen ein paar Terroristen ein ganzes Land zu zerbomben, ist einfach nicht akzeptabel ..... genau das fällt zunehmend schwer zu akzeptieren ! da hilft auch keine Diskussion die Hamas hat damals angefa 16:13 Uhr
Ol "Nicht allein die USA darf Forderungen an Israel stellen, daß müßen schon alle gemeinsam machen wenn man Fieden in der Welt haben möchte!" Die USA sind allerdings diejenigen, die wegen ihre entscheide 16:12 Uhr
w1 Die Hilfe wird einigen Menschen helfen. Gleichzeitig verstärkt Israel seine Angriffe in Rafah. Ich hatte gelesen, dass die USA die Lieferung von Waffen, insbesondere von flächenstarken Bomben, einst 16:10 Uhr
fl "Ich denke doch, daß die USA den Behelfshafen gut zu schützen wissen und entsprechend vorgesorgt haben." Wenn der Krieg in Gaza vorbei ist, und die Lage sich wieder "beruhigt" hat, werden die USA den 16:10 Uhr
ro ISRAEL muss nur mit seiner rechtswidrigen Strafmaßnahme aufhören. Sie meinen die Hamas sicherlich, Sie haben sich nur verschrieben. Wegen ein paar Terroristen ein ganzes Land zu zerbomben, ist einfa 16:10 Uhr
Si was soll so ne Diskussion ? treffen israelische Waffen (von wem auch immer geliefert) explizit nur Hams Kämpfer, Unschuldige nicht ? also ob ein arabisches oder jüdisches Kind (Menschen) ich sehe da 16:08 Uhr
Be @ Nachfragerin Der Bevölkerung in Gaza wäre sicherlich mehr geholfen, wenn die USA ihre Waffenlieferungen an Israel einstellen würden. Der Bevölkerung in Israel wäre sicherlich mehr geholfen, wenn die 16:05 Uhr
Be Während der Gazakrieg und die Vertreibung im Westjordanland leider weitergehen. Und der Landstreifen vor der Zerstörung steht. Ministerpräsident Netanjahu hat den Gazakrieg am Montag, anläßlich des So 16:05 Uhr
Ol Führen Sie dazu mal besser keine Umfrage unter den Palästinensern durch, ob sie das Bombardement zur Vernichtung der Hamas als Hilfe ansehen – zynisch. 16:04 Uhr
Fe Darauf würde ich mich nicht verlassen. Hat die Biden Administration 1 Milliarden Dollar Waffenhilfe für Israel locker gemacht. Biden steht in den USA wegen möglicher verzögerter Bombelieferung unter D 16:00 Uhr
㎭Ⅻ So ein Behelfshafen hält Jahrzehnte, mit regelmäßiger Wartung und Reparaturen Jahrhunderte. Wenn eine 1.000 Kg-Bombe aus Versehen drauffällt, dann nicht. Die Perspektive ist unglaublich wichtig. 15:54 Uhr
Iz Der Hafen steht, super. Ärmel hoch krempeln und machen. Das ist Amerika. Daneben noch Waffen liefern, alle pro-palästinensischen Anträge in der UN ablehnen und ansonsten schweigen. Auch das ist Amerik 15:52 Uhr
Si es bleibt zu hoffen, dass mehr Erfolg diesem Bauprojekt beschieden ist, als damals der von Geldern aus Deutschland, Spanien, Saudi-Arabien, Ägypten und Japan finanzierten Flughafen Jassir Arafat, den 15:50 Uhr
So Ich denke doch, daß die USA den Behelfshafen gut zu schützen wissen und entsprechend vorgesorgt haben. 15:50 Uhr
So Nicht allein die USA darf Forderungen an Israel stellen, daß müßen schon alle gemeinsam machen wenn man Fieden in der Welt haben möchte! 15:47 Uhr
BR Das ist ja prima von den USA. Nur frage ich mich, wozo man das braucht? ISRAEL muss nur mit seiner rechtswidrigen Strafmaßnahme aufhören. Und Gaza braucht einen eigenen richtigen Hafen, der nicht v 15:43 Uhr
Sc Jo Biden hat ja jetzt eine klare Ansage gemacht, er wird auch nicht mehr alles locker durchgehen lassen. Ich hoffe, dass sich die Situation für die Menschen in Gaza und Israel bald verbessert. 15:36 Uhr
ro Da macht sich das US Militär wirklich mal vorbehaltlos nützlich. Alle Achtung! Aber nicht zum ersten Mal! 15:35 Uhr
fl Der Bau des provisorischen Hafens verdeutlicht die völlige Abhängigkeit der Menschen in Gaza von Israel. Die israelischen Regierungen haben bis dato die Benutzung eines Seehafens und einen Flughafens 15:32 Uhr
Be ... nicht von gewissen Seiten torpediert wird. Die Pontons kann man eigentlich nicht torpedieren. 15:31 Uhr
Be Der Bevölkerung in Gaza wäre sicherlich mehr geholfen, wenn die USA ihre Waffenlieferungen an Israel einstellen würden. Sie meinen vermutlich, der Hamas wäre geholfen. 15:30 Uhr
Sc "...könnten so zunächst bis zu 90 Lkw-Ladungen pro Tag in den Küstenstreifen geliefert werden, später könne das Pensum auf bis zu 150 Ladungen täglich aufgestockt werden..." Das hört sich sehr gut a 15:29 Uhr
he Die Waffenlieferungen wären wahrscheinlich nach der Vernichtung der Hamas nicht notwendig. 15:22 Uhr
Iz Nett von den USA. Aber solange die israelische Regierung alle Forderungen Washingtons ignoriert, vor allem die nach einer staatlichen Eigenständigkeit Palästinas, wir das nicht viel helfen. 15:17 Uhr
Ol Man kann halt nicht gleich Wunder erwarten. Vermutlich ist Biden, dem es ja auch in Afghanistan nie um Nation Building ging, durch seine Wähler unter Druck geraten. Von daher darf man sich wohl bei di 15:14 Uhr
🦭 Der Bevölkerung in Gazastreifen ist erst geholfen, wenn diese Islamistenorganisation namens Hamas aus der Welt verschwunden ist. Über erfolgversprechende Mittel und Wege und Sinn und Zweck dieser läss 15:13 Uhr
ro Der Bevölkerung in Gaza wäre sicherlich mehr geholfen, wenn die USA ihre Waffenlieferungen an Israel einstellen würden. Besser wenn die Hamas und Ihre Führungskader sich ihrem Terror entsagen würden. 15:12 Uhr
Na Der Bevölkerung in Gaza wäre sicherlich mehr geholfen, wenn die USA ihre Waffenlieferungen an Israel einstellen würden. Ich hoffe, dass der Hafen sinnvoll genutzt werden kann. 15:03 Uhr
👀 Toll, was die USA da „auf die Beine stellen“; kann man nur hoffen, dass dies hilft und nicht von gewissen Seiten torpediert wird. 15:00 Uhr
Ei Eine sehr gute Nachricht! Mein Dank geht an die USA für die technologische Umsetzung des Hafenprojekts! 14:53 Uhr
Ihre Meinung zu Cannabis am Steuer: Welche neuen Regeln die Bundesregierung plant 189 Kommentare Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 17:27 Uhr KT Es besteht Grundlagenforschungsbedarf ? Quatsch! Weil einige sich das Hirn zublaseb wollen, soll hier Geld für Forschung ausgegeben werden 17:25 Uhr 哭 ➢ Ein kleiner Joint so hin und wieder, glättet Haut und auch Gefieder. Haben Sie neben Ihren drei Hunden auch einen Papagei, der kifft …? 17:25 Uhr dr Besser wäre Forschung um ohne Rauschmittel auszukommen. Das wäre lustig. Jemand schlägt als eine 0 Promille-Grenze für Alkohol und auch alle anderen, die Fahrtüchtigkeit beeiflussenden Substanzen vor. 17:23 Uhr 😛 @ Tino Winkler Cannabis Konsum am Steuer, Führerschein Entzug. Also besser erst zu Ende rauchen und dann einsteigen? 17:18 Uhr 👀 Sie sind nicht schief gewickelt, sondern sehen das mit einem gesunden Menschenverstand! 17:16 Uhr 👀 Meines Erachtens die Grünen, oder etwa nicht? 17:15 Uhr 😛 das mit dem Beurteilen von "Suchtmitteln" also ich glaube mit Kaffee keine Probleme zu haben Dann schon eher ohne. 17:13 Uhr 哭 ➢ ich fuhr ne Zeitlang immer 700 km mit dem Auto des nachts (1 :00) los bis zum nächsten morgen. immer um die gleiche Zeit ( 5:30 / bei 650 km)) wurde ich müde und unkonzentriert, immer in dieselbe 17:12 Uhr ħω Das habe ich mich auch sofort gefragt. Die Aussage von @Wolf1905 „es ist auch klar…“ ist also ganz offensichtlich falsch. 17:11 Uhr 😛 wer kontrolliert, der arme polizist der nicht einmal über ein beweisfähiges messgerät verfügt ? darf ich dann weiterfahren oder nicht. Wenn der Polizist kein mobiles Labor dabei hat, dann nicht. 17:10 Uhr 😛 das kind ist in den brunnen gefallen und keiner ist schuld. Kein Ding, es gibt ja Leitern. bin ich verantwortungsvoll und lasse meine karre stehen bekomme ich vielleicht einen taxifahrer der mehr zuge 17:08 Uhr ni Die Wirkung kann aber auch allein dadurch zustande gekommen sein, dass Sie sich vom Auto zu Fuß in eine Raststätte bewegt und möglicherweise ein paar Worte gewechselt haben. Zumindest die Bewegung mac 17:07 Uhr 😛 Ihre Analyse ist vollkommen richtig. Der alte Grenzwert soll offenbar erneuert werden. Mit der Legalisierung von Cannabis hat das aber eigentlich nichts zu tun. 17:03 Uhr 😛 deutschland und neue gesetzte. da wird ein gesetz das niemand braucht durchgeboxt. Es wurde nicht durchgeboxt, sondern demokratisch beschlossen. Was andere brauchen, können Sie nicht wissen. Und was S 17:01 Uhr 哭 ➢ Man wird verdammt müde ... Das wird man nicht automatisch und zwangsläufig. Es hängt von der Situation ab, und deswegen steht THC auch auf der Dopingliste beim Sport, weil es konzentrationsfördernd 17:00 Uhr 😛 auch wer entsprechende Medikamente nimmt und einen Unfall baut kann belangt werden Leider kann man selbst dann für Unfälle belangt werden, wenn man stocknüchtern ist. 16:58 Uhr de Der Beitrag klingt ungemein fundiert muss ich schon sagen. 16:56 Uhr 😛 Wie testet man die Verkehrstüchtigkeit? Schwer zu sagen, mit Blasröhrchen funktioniert es vermutlich bei Cannabis nicht. Vielleicht kann man einfache Rechenaufgaben stellen. Großes Einmaleins oder Pro 16:55 Uhr de Ein weiterer Beweis der hohen Qualität unserer höchst qualifizierten Volksvertreter: erst mal das ideologische Ziel durchsetzen. Dann vielleicht irgendwann mal über die Konsequenzen nachdenken. Echte 16:55 Uhr Li "ist Hasch eben was aus der Hippiezeit" "deutete lediglich an, in gewissen Kreisen kam das Hasch rauchen in Mode" "habe ich das,(...)" Irgendwie schon mit der Aussage Alkohol sei ne Droge der Untersc 16:55 Uhr Ms Ich kenne keine Kultur, die ohne Rauschmittel auskommt. Sie? 16:54 Uhr w1 Die Aussage ist wie zu verstehen. Konsum bei Vorsteuer oder hinter dem Steuer. Rauchen sollte ja mal im Auto bei Fahrt mit Kindern verboten werden. Ein generelles Verbot finde ich richtig. Mir war sch 16:53 Uhr So "Zitat von @fathaland slim, Wer mal gekifft hat und auch mal mehr als ein Glas Wein getrunken hat, weiß das." @rolato Was er da schreibt ist erklärter Unsinn! 16:53 Uhr JM nachweisbar noch 4 tage nach konsum, dann brauche ich kein auto mehr 16:52 Uhr Si ich sprach von einem Glas Wein ! ob man da von "Trinken von Wein gewöhnt ist" scheint mir doch weit her geholt übrigens in der amerikanischen Marine ist Alkohol generell verboten, auf französischen K 16:52 Uhr Ba "Jetzt denkt man aber, das Sie meinen es mit Kindern zu tun zu haben" Bei dem, dem der Kommentar galt, scheibar schon 16:51 Uhr 😛 Wer denn? Bei dieser Art von Bashing können eigentlich nur die Grünen das Ziel sein. 16:51 Uhr 🍄 wurde in so Kommunen der Joint oder die Flasche Schnaps herumgereicht ? Was meinen Sie, was da so alles rumgereicht wurde…. 16:50 Uhr Ms In den Satz "war Alkohol ne Droge für die Unterschicht" muss man nichts hineininterpretieren, der ist eindeutig. Wenn Sie nicht wollen, dass man Ihre Sätze so versteht, wie Sie geschrieben sind, schre 16:49 Uhr 😛 Es wurde nichts durchgepeitscht, nur ganz normal im BT beschlossen. 16:49 Uhr JM aber dann haben wir immer noch kein ergebnis. 5 wochen auf das labor warten, dann eine strafe von 4 wochen erhalten. 16:49 Uhr 🍄 Ich eigentlich nicht. 16:49 Uhr So Das ist bei Alkohol aber auch nicht anderst was sie über Canabis beschreiben! 16:48 Uhr 🍄 Daß die Abbauprodukte von THC eine hohe Verweilzeit im Körper haben, bedeutet nicht, daß dies beeinträchtigend auf ihn wirkt. Die Rauschwirkung hält nicht länger als drei Stunden an, und organische Fo 16:48 Uhr Li "Sie begreifen nicht." Ich glaube andersherum wird n Schuh draus. 16:48 Uhr 😛 Irgendwie hätte man das viel besser alles geregelt haben sollen, bevor das Gesetz in Kraft getreten ist … Versteh ich nicht. Beides hat doch nichts miteinander zu tun. Grenzwerte festlegen hat doch au 16:48 Uhr Si also es gibt Kreise da macht ein Joint eben die Runde in anderen die Pulle Fussel vielleicht einfach mal so betrachten 16:47 Uhr od Kiffen wird legalisiert. Ich kann es immer noch nicht fassen. Was ist das Nächste? Gruppensex im Stadtpark? Wäre konsequent für die Ex Hippies im Bundestag. 16:47 Uhr Ba „Weil ja eh klar ist, dass sich sehr viele auch daran nicht halten werden und unter Drogen mit dem Auto durch die Gegend düsen.“ Davon gehe ich auch aus. Und wenn ich mir anschaue wie manche heute Aut 16:46 Uhr 👀 Dann viel Genuss! 16:45 Uhr So Rauschmittel, ob geraucht, flüßigem Zustand oder in Tablettenform, daß wird es immer geben, egal ob legal oder illegal. Genauso wird es weiterhin Unfälle im Straßenverkehr geben die glimplich abgehen 16:45 Uhr ☔ Ich stimme D.Hume zu und meine die Wirkung ist sehr individuell. Meine, an einer Hand abzuzählenden Cannabisversuche, waren eher semiangenehm. Von Panikattacke bis zu einfach nur extrem müde geworden, 16:45 Uhr 😛 Ich bin mir nicht sicher ob hier eine Regelung erforderlich ist. Soweit ich weiss, war fahren unter Canabiseinfluss bisher kein auffallendes Problem. Ich habe zumindest noch nicht davon gehoert. Schön 16:44 Uhr 🌈 Tut mir leid, aber das eine (Forschung um ohne Rauschmittel auszukommen) hat mit dem anderen (Grundlagenforschung zu den Gefahren von Cannabis am Steuer) nicht im geringsten zu tun. Und die Frage, woz 16:43 Uhr 🌍 "Jahrzehntelange Erfahrung…" Hier sind ja die Schlimmsten alle versammelt. Also bei aller Liebe. Was ist THC schon, gemessen an Lysergsäurediaethyamid ;-) Gut man sollte unter 20 Jahren darauf verzich 16:43 Uhr 😛 @ fathaland slim Die Diskussion wird nach wie vor ideologisch geführt. Die Wirkung auf kognitive Fähigkeiten und Reaktionszeit ist bei Alkohol und Cannabis überhaupt nicht zu vergleichen. Sorry, aber 16:42 Uhr Si das mit dem Beurteilen von "Suchtmitteln" also ich glaube mit Kaffee keine Probleme zu haben trinke fast jeden Tag ein paar Tassen und im Urlaub (wenn er mir nicht schmeckt) nicht andererseits ich fuh 16:41 Uhr ni Schön wäre, wenn die recherchierenden JournalistInnen mal recherchieren würden, wieviele Unfälle bzw Verstöße gegen die Straßenverkehrsordnung durch bekiffte Fahrer überhaupt schon verursacht wurden? 16:40 Uhr So Reden sie lieber mal mit einem Mediziner der Inneren Medizin der Ihnen genauer sagen wie Rauschmittel sich auf die Organe und dem gehirn auswirken. Ein Psychanalytiker kann höchsten herausfinden warum 16:39 Uhr 😛 Wenn ich noch Auto fahre, kiffe ich vorher nicht. Ist doch ganz einfach. 16:38 Uhr fr Mit dieser verantwortungslosen Herumeierei wird die Errungenschaft der Liberalisierung aufs Spiel gesetzt: keinerlei Drogen im Straßenverkehr; wenn schon die Politik zu feige für eine Null Promille be 16:38 Uhr So Auch von mir einen herzlichen Dank für diesen Kommentar 16:38 Uhr ro Ich plädiere schon immer für die Nullgrenze, egal bei welchem Rauschmittel, egal ob es legal oder illegal konsumiert wurde! Den Eindruck habe ich nicht! Sokrates 16. Mai 2024 • 15:06 Uhr Warum läßt ma 16:37 Uhr Ti Wenn ein Cannabis Junkie im Rausch einen aus ihrer Familie verletzt, sind Sie anderer Meinung. 16:36 Uhr ni Vor einigen Jahren hat eine Zeitung, ich glaube es war eine aus Frankfurt, einen Test mit bekifften Autofahrern gemacht. Danach gab es folgende Überschrift in dieser Zeitung: Bekifft fährt besser. Und 16:36 Uhr Ba Dem stimme ich absolut zu. Selbiges trifft mE auch auf das Deutschlandticket zu, das man gerne hätte einführen dürfen, nachdem das Netz/Infrastruktur passend dafür ausgebaut wurden… 16:35 Uhr So Witzig ist an dem ganzen Thema Rauschmittel überhaupt nichts. Aber der Krug geht solange zum Brunnen bis er bricht, bzw. bis man anderen Personen Im Rauschzustand Schaden zufügt oder dabei auch jemand 16:35 Uhr 🍄 Sie trinken nie mal ein Bier oder ein Glas Wein? 16:35 Uhr w1 Laut dem Gesetzentwurf der Bundesregierung darf eine Geldbuße von bis zu 3.000 Euro verhängt werden, wenn man mit mehr als 3,5 Nanogramm THC im Blut erwischt wird. Wer zeitgleich auch noch Alkohol get 16:35 Uhr Si stimmt also nicht, dass die Wirkung nach Stunden Tagen plötzlich wieder einsetzen kann ? aus Neugierde !! hörte ich, beurteilen kann ich es nicht 16:34 Uhr So Jaja. "Die Ampel (TM)" ist Schuld...schon klar... WÄRE es nach "Der Ampel (TM)" gegangen, wären solch irrsinnige Regelungen und Beschränkungen nicht gewesen. Diese sind nur und ausschließlich mit hine 16:33 Uhr 哭 ➢ Ich frage das ernsthaft, weil ich noch nie gekifft habe ich mir aber vorstellen kann, dass die anfangs belebende Wirkung irgendwann in eine Art Gegenteil umschlagen wird. Mit der Zeit nimmt die Wirk 16:33 Uhr 🍄 Sie Glücklicher. 16:32 Uhr Si aktuell was man so hört ist der Konsum von Kokain auch nicht vernachlässigbar wie sie schon schreiben und ein Herr Jean-Claude Juncker hat ja auch nen Schwächeanfall, wenn er sturzbesoffen seinen Le 16:32 Uhr 🍄 Wie kommt jetzt Heroin, das Sie wohl mit Herrurin meinen, in diese Diskussion? Das ist ein Opiat. Eine ganz andere Stoffklasse. 16:31 Uhr ☔ Herr Lauterbach war m.W. gegen die Teillegalisierung von Cannabis. Musste das Gesetz trotzdem umsetzen. 16:30 Uhr Ms An Theatern wurde früher gesoffen ohne Ende, berühmte Schriftsteller haben gesoffen, auf Cocktailparties wurden massenhaft harte Drinks konsumiert – alles Unterschichtler. 16:29 Uhr ro Ich habe das Forum bisher nicht als Kindergarten gesehen. Jetzt denkt man aber, das Sie meinen es mit Kindern zu tun zu haben denen man Märchen erzählt. 16:29 Uhr So Dann geben sie also zu zu kiffen? Sie wissen wie lange THC im Körper bleibt und ihn auch beinträchtigen kann? So wie Sie ja schreiben kennen Sie sich anscheinend ja sehr gut aus? 16:29 Uhr 🌈 Ich stimme Ihnen zu, dass die Entscheidungsfindung nicht einfach ist. Allerdings sollte man vorliegende Untersuchungen auch nicht leichtfertig übergehen; z.B.: https://www.dekra.de/de/regelmaessiger-c 16:29 Uhr Si habe ich das, deutete lediglich an, in gewissen Kreisen kam das Hasch rauchen in Mode wurde in so Kommunen der Joint oder die Flasche Schnaps herumgereicht ? also schön vorsichtig mit dem reininterpr 16:28 Uhr 🍄 Meine Jugendsünde hält bis heute an:=} Heute Abend muss ich Auto fahren. Weshalb ich nicht kiffe, mir aber trotzdem in meinem humanitären Club ein Gläschen Wein genehmigen werde, über etwa zwei Stunde 16:28 Uhr Si widerspricht das ? "der Arme" hat Geld für Schnaps ob selbst gebrannten Fussel wie auch immer andere Suchtmittel sind sicher schwer zu finanzieren wobei Verdünnung und so Zeugs ...... 16:25 Uhr Ba "Oder besser Auto fahren oder was wollen Sie uns erklären-:)?" Nach Alkohol wohl kaum. Nach Cannabis kann es bei manchen dazu fuehren. Indem es uU moeglich sein kann, sich auf diese eine Beschaeftigun 16:25 Uhr So Der "Witz": Es gibt kein Messgerät oder Streifen, der die extakte Blutkonzentration feststellen könnte. Dies wäre nur mit einer labortechnischen Blutuntersuchung möglich. Eine Blutabnahme stellt jedoc 16:24 Uhr ☔ "Wenn ich aber zurückdenke, an die "wilden zwanziger" erinnere ich Leute, die bekifft extrem langsam und behutsam gefahren sind, ständig darauf bedacht, die langsame Reaktion durch langsames fahren au 16:24 Uhr 哭 ➢ Für Canabis gehts ja nur darum ob 1 Nanogramm THC oder 3,5 Nanogramm THC pro 1 ml Blut erlaubt sind. 1 Nanogramm THC ist die Nachweisgrenze, und wie 0,0 Promille Alkohol.Ganz sicher ist 1 Ng THC nic 16:22 Uhr 🍄 Ich werde heute Abend wieder einen befreundeten Psychoanalytiker treffen, mit dem ich oft über dieses Thema rede und der der Legalisierung eher kritisch gegenübersteht. Ein alter Hase, der Jahrzehnte 16:22 Uhr 👀 Man wird verdammt müde ... 16:21 Uhr Li "durch 1 Glas Wein beim Essen fühle ich mich in meiner Reaktion nicht beeinträchtigt" Wenn Sie an das Trinken von Wein gewöhnt sind, ist das kein Wunder. "oder nicht nach Stunden plötzlich erscheint" 16:20 Uhr 🍄 Nicht aus eigener Erfahrung, aber aus Beobachtung kann ich behaupten, dass auch Cannabis die Fähigkeit zur Selbstkritik senkt. Bei mir ist das nicht so. Ich werde eher vorsichtiger und selbstkritische 16:19 Uhr ro Es besteht Grundlagenforschungsbedarf. Tut mir leid, sehe ich als Satire und nicht als Bedarf. Besser wäre Forschung um ohne Rauschmittel auszukommen. Wozu nehmen Sie es denn? 16:19 Uhr JM einem Nanogramm THC pro Milliliter Blut ? wer kontrolliert, der arme polizist der nicht einmal über ein beweisfähiges messgerät verfügt ? darf ich dann weiterfahren oder nicht. willkür der polizei tür 16:16 Uhr ro aber aufgrund meiner Erfahrung kann ich sagen, dass das Kiffen meine Fahrtauglichkeit in keinster Weise beeinträchtigt. Ja super dann braucht man auch keine Grenzwerte. Guter Vorschlag-:) 16:15 Uhr bo "Alkohol ne Droge für die Unterschicht"... na. ja, selbst im Bundestag wurde kräftig gesoffen. Heute ist das wohl weniger der Fall. Dafür findet man dann auf den Toiletten Spuren von Koks oder Herrur 16:15 Uhr 🍄 Nach Stunden erscheint keine Wirkung plötzlich. Die Wirkung setzt beim Rauchen ein und ebbt nach zwei bis drei Stunden ab. Wenn man Kekse isst, dauert es etwa 30-45 Minuten, bis die Wirkung einsetzt. 16:15 Uhr ro aber aufgrund meiner Erfahrung kann ich sagen, dass das Kiffen meine Fahrtauglichkeit in keinster Weise beeinträchtigt. Genau Ihrer Erfahrung nach, nur die anderen Verkehrsteilnehmer beeinträchtigen 16:14 Uhr So Ich plädiere schon immer für die Nullgrenze, egal bei welchem Rauschmittel, egal ob es legal oder illegal konsumiert wurde! 16:13 Uhr Li "ist Hasch eben was aus der Hippiezeit" Der Konsum von Cannabis ist in etwa so alt wie der Konsum von Alkohol. "Alkohol ne Droge für die Unterschicht" Ich wäre vorsichtig das in soziale Schichten ein 16:13 Uhr 👀 Das Gras war in den Siebzigerjahren sehr gut (Sinsemilla); ja, es war eine Jugendsünde von mir, aber bei dem Thema kann ich auch - aus eigener Erfahrung - mitdiskutieren. Und genau deshalb bin ich da 16:12 Uhr bo Es spielt doch gar keine Rolle, wie stark die Reaktionszeit durch Rauchgift, Alkohol oder Herrurin beeinflußt wird. Tatsache ist, daß es, mal mehr, mal weniger, zu einer Herabsetzung kommt, individuel 16:12 Uhr ☔ Für KfZfahruntüchtighalte halte mich bereits nach einem Schluck Alkohol. 16:12 Uhr 🍄 Alkohol Droge für die Unterschicht? Whisky, Cognac, Champagner? Sind Sie sicher? 16:12 Uhr St Kognitive Fähigkeiten habe ich auch schon, ohne googeln zu müssen 16:11 Uhr 🍄 Richtig. 16:10 Uhr So Sie sollten über das Thema mal besser mit einem Mediziner darüber reden, der wird sie in Sachen Rauschmittel genauer aufklären. Ích weiß von was ich schreibe, ich war lange genug in einem Klinikum bes 16:10 Uhr Ba Ich habe das Forum bisher nicht als Kindergarten gesehen. 16:10 Uhr 🍄 Ich schlage vor allem vor, die Wirkungskurve nach Einnahme einer definierten Menge THC anzusehen. Dazu müsste man natürlich bestimmen, welche Parameter in die dazu nötigen Messungen einfließen sollten 16:10 Uhr St Mei, herumätzen halt… Hauptsache, dagegen. 16:10 Uhr Ba "die unter keinen Umständen der Gegenseite einen validen Punkt einräumen können." Ob sie sich im dem Ressort auskennen, scheint hier oft irrelevant. Standpunkt ist Standpunkt. Alles andere ist gegen 16:09 Uhr ☔ Gehen Sie einfach grundsätzlich davon aus, dass der User das Gegenteil von dem meint, was er schreibt, und Sie liegen richtig. 16:08 Uhr Ti Sie begreifen nicht. 16:06 Uhr So Dem schließe ich mich an. 16:06 Uhr Ba "Weshalb strengen Sie sich eigentlich derart an, die Folgen des Cannabiskonsums klein zu reden?" Ich rede nichts klein. Ich weiss aber nach 53 Jahren Erfahrung auf dem Gebiet wovon ich rede. Im Gegens 16:05 Uhr Si sollten sie es nicht wissen ! auch wer entsprechende Medikamente nimmt und einen Unfall baut kann belangt werden 16:05 Uhr Ma Wie sagt der Sc Mahlzeit.hwabe: Net denke, net rede, schaffe! 16:05 Uhr 哭 ➢ Geraucht wurde bereits lange vor der Freigabe und Wissenschaftler behaupten, dass der Konsum danach nicht zunimmt. Es geht nicht im geringsten darum, ob Cannabiskonsum mit dem neuen Gesetz zunehmen 16:04 Uhr Si klar doch war Alkohol ne Droge für die Unterschicht ist Hasch eben was aus der Hippiezeit also was progressives 16:04 Uhr ro Ich kenne Leute, die damit mit dem Kopf im Klo enden und Andere, die danach seiltanzen koennen. Oder besser Auto fahren oder was wollen Sie uns erklären-:)? 16:00 Uhr 🍄 Ich erkenne keinen Streit in der Ampel. Die FDP ist hier ausnahmsweise mit im Boot. 16:00 Uhr JM das kind ist in den brunnen gefallen und keiner ist schuld. bin ich verantwortungsvoll und lasse meine karre stehen bekomme ich vielleicht einen taxifahrer der mehr zugedröhnt ist als ich selber. wer 15:59 Uhr So Okay, aber würde es die Kiffer davon abhalten am Straßenverkehr weiterhin teilzunehmen? Aber man braucht keine strafrechtliche Regeln festlegen, wenn sie schon lange vorhanden sind! Es soll ja nur der 15:59 Uhr Si aber aufgrund meiner Erfahrung kann ich sagen, dass das Kiffen meine Fahrtauglichkeit in keinster Weise beeinträchtigt. so so sie halten sich also an Gesetze und Vorschriften nur, wenn es ihnen ins 15:58 Uhr ro @schabernack Was und wie sollte denn Ihre Meinung nach besser geregelt sein? Zum Beispiel 0 % und 0 Ng. Sie waren ja nach eigener Aussage lang im Klinikum oder? 15:58 Uhr 🍄 Wie kommen Sie auf die Idee, es wäre Lauterbachs Herzensprojekt? 15:58 Uhr be Das behaupten 90% der Personen, die im Ordnungswidrigkeitenbereich von 0,5 Promille - 1,09 Promille ein Kfz führen, auch von sich 15:57 Uhr Si da haben sie mir einiges voraus durch 1 Glas Wein beim Essen fühle ich mich in meiner Reaktion nicht beeinträchtigt bei Hasch ? ob die Wirkung ähnlich wie beim Alkohol abgebaut wird oder nicht nach S 15:57 Uhr Li "Ich halte das Fahren unter Emotionen, Muedigkeit oder Stress fuer wesentlich gefaehrlicher. Sollte man das auch verbieten?" Ich stimme Ihnen zu. Nur mit dem Verbieten ist das so ne Sache. Wie viel d 15:56 Uhr ge Die Demokratie bekommt bedenkliche Risse. durch Foristen, welche die AFD für demokratisch halten aber normale demokratische Vorgänge hier diskreditieren 15:56 Uhr 🍄 Der Artikel schränkt diese Aussage im nächsten Satz wieder ein. Und ich kenne auch Studien, nach denen die Reaktionszeit erst nach großen, wirklich großen Mengen eingeschränkt ist. Es wurde, im Gegens 15:55 Uhr Si ob das die Stärke der aktuellen Regierung ist ein Gesetz sinnvoll und vor allem handle bar zu gestalten aber darüber wurde ja schon viel diskutiert 15:53 Uhr So Oh...bitzte nicht steinigen, dass ich das generische Maskulin nutzte. Ist meiner "archaischen" Erziehnung geschuldet und bitte das zu Entschuldigung. Selbstverständlich gilt meine Hochachtung auch de 15:51 Uhr dr Ich verstehe das Problem nicht. Die Fahrtüchtigkeit richtet sich doch nicht danach, ob eine Substanz erlaubt oder verboten ist. Bisher wurde auch schon gekifft und jetzt, wo es erlaubt ist, fährt man 15:51 Uhr 🍄 Nach etwa zwei bis drei Stunden ebbt die Wirkung ab. Man wird mehr oder weniger nüchtern. 15:51 Uhr Pi "Es sind nicht wenige Länder, in denen Null Alkohol am Steuer gilt." Würde ich hier in Deutschland auch begrüßen - ebenso bei Cannabis. Beides sind Dinge, die man selbst schwer kontrollieren kann und 15:50 Uhr 🍄 Nichts liegt mir ferner als zu verharmlosen. Und der Ideologievorwurf ist mir entschieden zu albern, um darauf einzugehen. Wenn Sie Halluzinationen gehabt haben, und anders verstehe ich die Geschicht 15:49 Uhr rr Wenn es weiter keine Sorgen gibt? Soll sich zudröhnen wer will. Nur die Jugendlichen sollte man schützen, denn die sind unbedarft. 15:48 Uhr mi Warum soll jetzt bei Canabis die Grenze von 1 Nanogramm THC pro Milliliter Blut auf 3,5 Nanogramm erhöhen? Was für einen plausiblen Grund soll es dafür geben? Weil der Konsum auch Tage zurückliegen ka 15:48 Uhr ro Ich halte das Fahren unter Emotionen, Muedigkeit oder Stress fuer wesentlich gefaehrlicher. Die Testhersteller und Labore wuerden die Regelung wohl am meisten befuerworten. Nein für Emotionen, Müdigke 15:48 Uhr 🍄 Es kommt immer auf den einzelnen und wie sein Körper bei Einname von Alkohol oder Canabis reagiert! Da spielt es eine Rolle ob jemand untrainiert und das erste mal Alkohol oder Canabis zu sich nimmt, 15:45 Uhr ha Weshalb strengen Sie sich eigentlich derart an, die Folgen des Cannabiskonsums klein zu reden? Nun gut, als Mitkommentator hier ist man Ihre Kommentare "gern gegen den Strich" einigermaßen gewohnt. 15:45 Uhr Ba "Okay 2 Bier und 2 Korn, geht noch oder? Geht auch 1 Flasche Rotwein oder doch eher Likör?" Manche reagieren wie der uebermuetige Rabe, Ich kenne Leute, die damit mit dem Kopf im Klo enden und Ande 15:44 Uhr JM deutschland und neue gesetzte. da wird ein gesetz das niemand braucht durchgeboxt. dann wird es überdacht und der flickenteppich den es hinterlässt aufgearbeitet. hauptsache niemand ist schuld 15:44 Uhr ro Ja hoffentlich hat er nichts am Herzen-:) 15:43 Uhr 🍄 Ich fahre generell drogenfrei. Fühle mich durch zwei Gläser Wein aber mehr beeinträchtigt als nach einem Joint und etwa zwei Stunden Wartezeit. 15:42 Uhr Li Richtig. Abgesehen von Reaktionszeit und kognitiven Fähigkeiten ist der Alkoholisierte zur Selbstüberschätzung geneigt, imponiert gerne und wird generell rücksichtsloser. Bekiffte hingegen habe ich im 15:42 Uhr ro Wer mal gekifft hat und auch mal mehr als ein Glas Wein getrunken hat, weiß das. Nun ich weiß es nicht und möchte es auch nicht probieren. Was Sie als Dosis empfehlen würde mich schon interessieren un 15:41 Uhr So Was ich als sehr "irritierend" empfinde: (Harter) Alkhohol wird gerne in der Quengelstrecke der Supermarktkasse, jedem Menschen angeboten. Ungesichert UND in Griffreichweite von Kleinkindern. Aber bei 15:40 Uhr 🍄 Gälte in Deutschland null Alkohol am Steuer, dann wäre null THC ziemlich logisch. Tut es aber nicht. 15:40 Uhr Pi "Irgendwie hätte man das viel besser alles geregelt haben sollen,bevor das Gesetz in Kraft getreten ist …" Tja, irgendwie hat diese Regierung Probleme mit dem Beachten einer sinnvollen Reihenfolge bei 15:39 Uhr 🌈 Alkohol und Cannabis in ihrer Wirkung auf die Fähigkeit zum Autofahren zu vergleichen, hat nur begrenzte Aussagekraft; beides muss für sich betrachtet werden. Und fürs kiffen gilt: "Cannabis schränkt 15:37 Uhr 🍄 es ist auch klar, wer da so vehement dahinter war. Wer denn? 15:37 Uhr 哭 ➢ … daher wäre eher die Frage zu stellen, ob jemand, der sich das Hirn zuballert, überhaupt Auto fahren sollte. Diese Frage ist für alle Drogen am Steuer längst beantwortet.Zugeballert Auto fahren ist 15:37 Uhr ni Ich weiß nicht, was fathaland slim empfehlen würde, aber aufgrund meiner Erfahrung kann ich sagen, dass das Kiffen meine Fahrtauglichkeit in keinster Weise beeinträchtigt. 15:36 Uhr Li "Kiffen und Autofahren geht gar nicht! Genauso wenig wie Alkohol saufen und Autofahren gar nicht geht!" Warum geht das garnicht? Ich stimme Ihnen beim Alkohol zu, aufgrund dessen Wirkung. Wenn ich abe 15:33 Uhr ro Man kann auch die Regelung 0 % und 0 Ng. treffen oder? 15:33 Uhr ha Und was ist, wenn jmd. mal mehr als "einen Joint" gekifft hat? Ich frage das ernsthaft, weil ich noch nie gekifft habe ich mir aber vorstellen kann, dass die anfangs belebende Wirkung irgendwann in e 15:30 Uhr Ol Vorher war bestimmt auch der ein der andere zu betrunken um noch die Bierflaschen zählen zu können ;-) 15:30 Uhr Ba Nur bei Cannabis oder auch bei Hustensaft, Erkaeltungspillen, Muedigkeit, zu viel Kaffee? 15:29 Uhr So Was wollen Sie jetzt damit genau aussagen, daß alle tun und lassen dürfen was sie wollen? Oder wie sonst soll man Ihren Kommentar verstehen? 15:26 Uhr ha Doch, das geht. Die täglichen Unfälle unter Alkoholeinfluss zeigen das doch, obwohl die ‰-Grenze eindeutig festgelegt ist. Das Gleiche wird entsprechend für Cannabis gelten. 15:25 Uhr So Als Konsument diverser Stoffe inkl. Alkohol, kann ich JEDEM nur empfehlen, die Finger davon zu lassen, auch nur irgendwelche Geräte zu bedienen. Sei es ein Fahrzeug oder eine elektrische Gartenschere. 15:25 Uhr Ba Geraucht wurde bereits lange vor der Freigabe und Wissenschaftler behaupten, dass der Konsum danach nicht zunimmt. 15:25 Uhr 哭 ➢ Kiffen und Autofahren geht gar nicht! Genauso wenig wie Alkohol saufen und Autofahren gar nicht geht! 0,5 Promille Alkohol ist nicht Saufen, und bis 0,49‰ ist Alkohol am Steuer ohne Fahrauffälligkei 15:24 Uhr BB Autofahren mit egal welchen Drogen im Blut steht unter Strafe und muss auch hart geandet werden. Ich würde überhaupt keine Mindestgrenzen setzen sondern komplett alles auf "Null". Wer sich zudröhnen w 15:24 Uhr ro Die Bundesregierung und die Mehrheit die mit ihren Stimmen im Bundesrat für das Cannabisgesetz gestimmt haben, werden sicherlich eine Bundesberechnungs App zur Verfügung stellen. Einfach die Parameter 15:24 Uhr So Aber ob man jetzt von 1 Nanogramm THC auf erlaubte 3,5 pro Milligramm Blut erhöhen würde, würde das jetzt die Leute vom Kiffen abhalten und würden sich die Leute dann davon abhalten lassen sich ans St 15:23 Uhr Ba Dann gibt es auch gar keine ausreichenden Tests dafuer. Bisher ist es nur ueber einen umfangreichen uns sehr teuren Bluttest festzustellen. Die Testhersteller und Labore wuerden die Regelung wohl am 15:23 Uhr 👀 Nix ist da ideologisch geführt, und wenn ja, dann von Ihnen! Ich weiß, von was ich schreibe, auch ich war mal jung, Nichtraucher, aber „Grasraucher“, und auch dabei Autofahren … und wenn das Gras gut 15:20 Uhr So Alkoholkonsum am Steuer, Führerschein Entzug (Schreibfehler beabsichtigt) 15:20 Uhr Sc Aber... ...das war doch Herrn Lauterbachs "Herzensprojekt". Das musste ganz schnell gehen. Am Ende hätte der gute Mann noch bockig mit dem Fuß aufgestampft und angefangen zu brüllen wie ein Dreijährig 15:19 Uhr ha Ein kleiner Joint so hin und wieder, glättet Haut und auch Gefieder. 15:18 Uhr So Was Sie da behaupten ist so nicht ganz richtig! Es kommt immer auf den einzelnen und wie sein Körper bei Einname von Alkohol oder Canabis reagiert! Da spielt es eine Rolle ob jemand untrainiert und da 15:18 Uhr 哭 ➢ Was und wie sollte denn Ihre Meinung nach besser geregelt sein? Es wäre viel besser gewesen, strafrechtliche Regeln im Straßenverkehr festzulegen,bevor das Gesetz zum Konsum gültig wurde. 15:17 Uhr ha Nur leider ist es so, dass es mit der vielgepriesenen Eigenverantwortung so manchen Mitbürgers nicht so weit her ist. Würde sich ausnahmslos jeder eigenverantwortlich verhalten, brauchte man diese ga 15:15 Uhr Kr Diese Vorgehensweise kommt mir bekannt vor. Zuerst wird ein Gesetz beschlossen und hinterher stellt man fest, dass nichts daran passt, dass nichts geklärt ist. Und dann beginnt der Streit innerhalb de 15:13 Uhr Sc "Soweit ich weiss, war fahren unter Canabiseinfluss bisher kein auffallendes Problem. Ich habe zumindest noch nicht davon gehoert." Iiiiiiaaaahhh - 💥💨 wuam - bum - schlepper... ... Tatütata 🚑 🚒 Lau 15:13 Uhr 🧿 Es ist ein Anfang. Das Gesetz wurde durch Zwänge aus der EU (die ich nicht wirklich verstehe) und Druck aus der Opposition arg beschnitten. 15:11 Uhr Ab Vielleicht sollte gleichzeitig auch die Alkoholgrenze nach untangepasst werden. Das Fahren unter Drogen, dazu gehört natürlich auch Alkohol, sollte immer sofort mit Fahrverbot bestraft werden. 15:11 Uhr 哭 ➢ Die Wirkung auf kognitive Fähigkeiten und Reaktionszeit ist bei Alkohol und Cannabis überhaupt nicht zu vergleichen. Wer mal gekifft hat und auch mal mehr als ein Glas Wein getrunken hat, weiß das. 15:10 Uhr ro Ich halte das Fahren unter Emotionen, Muedigkeit oder Stress fuer wesentlich gefaehrlicher. Sollte man das auch verbieten? Das kontrolliert man wie? BMW, "Freude am Fahren" war mal ein Werbeslogan-:) 15:09 Uhr 🦭 Das soll wohl Satire sein? Überraschung: Cannabis muss man nicht rauchen. Und Berufsfahrer haben ihre Ruhezeiten, die sie einhalten müssen. 15:08 Uhr So Was und wie sollte denn Ihre Meinung nach besser geregelt sein? 15:07 Uhr Sc "...daher wäre eher die Frage zu stellen, ob jemand, der sich das Hirn zuballert, überhaupt Auto fahren sollte..." Die Frage finde ich berechtigt! Zumal es ja auch alternative Fortbewegungsmöglichke 15:07 Uhr So Warum läßt man die Regelung vom Rauschmittel Canabis, egal ob legal oder illegal, nicht einfach so wie sie ist? Warum soll jetzt bei Canabis die Grenze von 1 Nanogramm THC pro Milliliter Blut auf 3,5 15:06 Uhr 🧿 Ich muss immer wieder schmunzeln, wenn ich mir diese überbordende Bürokratie vergegenwärtige. Immerhin hat sich in der Drogenpolitik etwas getan. Das kann man honorieren. Ausgereift ist das aber alles 15:06 Uhr 👀 Kiffen und Autofahren geht gar nicht! Genauso wenig wie Alkohol saufen und Autofahren gar nicht geht! 15:06 Uhr ha Jau, das Ganze klingt recht kompliziert, und wenn man die Kombination Alkohol&Cannabis und die Rechenfähigkeiten mancher Zeitgenossen berücksichtigt, sehe ich für manch einen trink- und kifffreudi 15:05 Uhr Pa Kognitive Fähigkeiten .................. Moment mal , da muss ich erst mal gooooooogeln ! 15:05 Uhr Sc Welche Regelung würden Sie selber auf der Basis Ihrer Erfahrung empfehlen? 15:04 Uhr 👀 Das ist auch meine Meinung; aber die Regierung, die letztendlich dafür verantwortlich ist, wollte das Gesetz so schnell wie möglich „durchpeitschen“ - es ist auch klar, wer da so vehement dahinter war 15:03 Uhr ro Erstmal ein Gesetz, alles andere regelt man nachher. Eigentlich erstellt man aus einem Regelwerk ein Gesetz oder? Okay nachbessern ist auch erlaubt, nur manche Dinge müsste man doch vorher wissen? 15:03 Uhr Ti Cannabis Konsum am Steuer, Führerschein Entzug. 14:59 Uhr Mr Grandios. Erst loslegen, dann nachdenken. Gerade auch, weil zunehmend mehr Leute auch unter Alkohol mit dem Auto unterwegs sind. Aber egal. Allein, dass man über Strafen und Grenzwerte reden muss, ei 14:56 Uhr 🍄 Die Diskussion wird nach wie vor ideologisch geführt. Die Wirkung auf kognitive Fähigkeiten und Reaktionszeit ist bei Alkohol und Cannabis überhaupt nicht zu vergleichen. Wer mal gekifft hat und auch 14:55 Uhr Ba Ich bin mir nicht sicher ob hier eine Regelung erforderlich ist. Soweit ich weiss, war fahren unter Canabiseinfluss bisher kein auffallendes Problem. Ich habe zumindest noch nicht davon gehoert. Ich 14:53 Uhr Pa Freie Fahrt für freie Kiffer ! Gez. Nie wieder Pax Domino 14:51 Uhr 哭 Irgendwie hätte man das viel besser alles geregelt haben sollen,bevor das Gesetz in Kraft getreten ist … 14:49 Uhr Alle 189 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 17:27 Uhr
KT Es besteht Grundlagenforschungsbedarf ? Quatsch! Weil einige sich das Hirn zublaseb wollen, soll hier Geld für Forschung ausgegeben werden 17:25 Uhr
哭 ➢ Ein kleiner Joint so hin und wieder, glättet Haut und auch Gefieder. Haben Sie neben Ihren drei Hunden auch einen Papagei, der kifft …? 17:25 Uhr
dr Besser wäre Forschung um ohne Rauschmittel auszukommen. Das wäre lustig. Jemand schlägt als eine 0 Promille-Grenze für Alkohol und auch alle anderen, die Fahrtüchtigkeit beeiflussenden Substanzen vor. 17:23 Uhr
😛 @ Tino Winkler Cannabis Konsum am Steuer, Führerschein Entzug. Also besser erst zu Ende rauchen und dann einsteigen? 17:18 Uhr
😛 das mit dem Beurteilen von "Suchtmitteln" also ich glaube mit Kaffee keine Probleme zu haben Dann schon eher ohne. 17:13 Uhr
哭 ➢ ich fuhr ne Zeitlang immer 700 km mit dem Auto des nachts (1 :00) los bis zum nächsten morgen. immer um die gleiche Zeit ( 5:30 / bei 650 km)) wurde ich müde und unkonzentriert, immer in dieselbe 17:12 Uhr
ħω Das habe ich mich auch sofort gefragt. Die Aussage von @Wolf1905 „es ist auch klar…“ ist also ganz offensichtlich falsch. 17:11 Uhr
😛 wer kontrolliert, der arme polizist der nicht einmal über ein beweisfähiges messgerät verfügt ? darf ich dann weiterfahren oder nicht. Wenn der Polizist kein mobiles Labor dabei hat, dann nicht. 17:10 Uhr
😛 das kind ist in den brunnen gefallen und keiner ist schuld. Kein Ding, es gibt ja Leitern. bin ich verantwortungsvoll und lasse meine karre stehen bekomme ich vielleicht einen taxifahrer der mehr zuge 17:08 Uhr
ni Die Wirkung kann aber auch allein dadurch zustande gekommen sein, dass Sie sich vom Auto zu Fuß in eine Raststätte bewegt und möglicherweise ein paar Worte gewechselt haben. Zumindest die Bewegung mac 17:07 Uhr
😛 Ihre Analyse ist vollkommen richtig. Der alte Grenzwert soll offenbar erneuert werden. Mit der Legalisierung von Cannabis hat das aber eigentlich nichts zu tun. 17:03 Uhr
😛 deutschland und neue gesetzte. da wird ein gesetz das niemand braucht durchgeboxt. Es wurde nicht durchgeboxt, sondern demokratisch beschlossen. Was andere brauchen, können Sie nicht wissen. Und was S 17:01 Uhr
哭 ➢ Man wird verdammt müde ... Das wird man nicht automatisch und zwangsläufig. Es hängt von der Situation ab, und deswegen steht THC auch auf der Dopingliste beim Sport, weil es konzentrationsfördernd 17:00 Uhr
😛 auch wer entsprechende Medikamente nimmt und einen Unfall baut kann belangt werden Leider kann man selbst dann für Unfälle belangt werden, wenn man stocknüchtern ist. 16:58 Uhr
😛 Wie testet man die Verkehrstüchtigkeit? Schwer zu sagen, mit Blasröhrchen funktioniert es vermutlich bei Cannabis nicht. Vielleicht kann man einfache Rechenaufgaben stellen. Großes Einmaleins oder Pro 16:55 Uhr
de Ein weiterer Beweis der hohen Qualität unserer höchst qualifizierten Volksvertreter: erst mal das ideologische Ziel durchsetzen. Dann vielleicht irgendwann mal über die Konsequenzen nachdenken. Echte 16:55 Uhr
Li "ist Hasch eben was aus der Hippiezeit" "deutete lediglich an, in gewissen Kreisen kam das Hasch rauchen in Mode" "habe ich das,(...)" Irgendwie schon mit der Aussage Alkohol sei ne Droge der Untersc 16:55 Uhr
w1 Die Aussage ist wie zu verstehen. Konsum bei Vorsteuer oder hinter dem Steuer. Rauchen sollte ja mal im Auto bei Fahrt mit Kindern verboten werden. Ein generelles Verbot finde ich richtig. Mir war sch 16:53 Uhr
So "Zitat von @fathaland slim, Wer mal gekifft hat und auch mal mehr als ein Glas Wein getrunken hat, weiß das." @rolato Was er da schreibt ist erklärter Unsinn! 16:53 Uhr
Si ich sprach von einem Glas Wein ! ob man da von "Trinken von Wein gewöhnt ist" scheint mir doch weit her geholt übrigens in der amerikanischen Marine ist Alkohol generell verboten, auf französischen K 16:52 Uhr
Ba "Jetzt denkt man aber, das Sie meinen es mit Kindern zu tun zu haben" Bei dem, dem der Kommentar galt, scheibar schon 16:51 Uhr
🍄 wurde in so Kommunen der Joint oder die Flasche Schnaps herumgereicht ? Was meinen Sie, was da so alles rumgereicht wurde…. 16:50 Uhr
Ms In den Satz "war Alkohol ne Droge für die Unterschicht" muss man nichts hineininterpretieren, der ist eindeutig. Wenn Sie nicht wollen, dass man Ihre Sätze so versteht, wie Sie geschrieben sind, schre 16:49 Uhr
JM aber dann haben wir immer noch kein ergebnis. 5 wochen auf das labor warten, dann eine strafe von 4 wochen erhalten. 16:49 Uhr
🍄 Daß die Abbauprodukte von THC eine hohe Verweilzeit im Körper haben, bedeutet nicht, daß dies beeinträchtigend auf ihn wirkt. Die Rauschwirkung hält nicht länger als drei Stunden an, und organische Fo 16:48 Uhr
😛 Irgendwie hätte man das viel besser alles geregelt haben sollen, bevor das Gesetz in Kraft getreten ist … Versteh ich nicht. Beides hat doch nichts miteinander zu tun. Grenzwerte festlegen hat doch au 16:48 Uhr
Si also es gibt Kreise da macht ein Joint eben die Runde in anderen die Pulle Fussel vielleicht einfach mal so betrachten 16:47 Uhr
od Kiffen wird legalisiert. Ich kann es immer noch nicht fassen. Was ist das Nächste? Gruppensex im Stadtpark? Wäre konsequent für die Ex Hippies im Bundestag. 16:47 Uhr
Ba „Weil ja eh klar ist, dass sich sehr viele auch daran nicht halten werden und unter Drogen mit dem Auto durch die Gegend düsen.“ Davon gehe ich auch aus. Und wenn ich mir anschaue wie manche heute Aut 16:46 Uhr
So Rauschmittel, ob geraucht, flüßigem Zustand oder in Tablettenform, daß wird es immer geben, egal ob legal oder illegal. Genauso wird es weiterhin Unfälle im Straßenverkehr geben die glimplich abgehen 16:45 Uhr
☔ Ich stimme D.Hume zu und meine die Wirkung ist sehr individuell. Meine, an einer Hand abzuzählenden Cannabisversuche, waren eher semiangenehm. Von Panikattacke bis zu einfach nur extrem müde geworden, 16:45 Uhr
😛 Ich bin mir nicht sicher ob hier eine Regelung erforderlich ist. Soweit ich weiss, war fahren unter Canabiseinfluss bisher kein auffallendes Problem. Ich habe zumindest noch nicht davon gehoert. Schön 16:44 Uhr
🌈 Tut mir leid, aber das eine (Forschung um ohne Rauschmittel auszukommen) hat mit dem anderen (Grundlagenforschung zu den Gefahren von Cannabis am Steuer) nicht im geringsten zu tun. Und die Frage, woz 16:43 Uhr
🌍 "Jahrzehntelange Erfahrung…" Hier sind ja die Schlimmsten alle versammelt. Also bei aller Liebe. Was ist THC schon, gemessen an Lysergsäurediaethyamid ;-) Gut man sollte unter 20 Jahren darauf verzich 16:43 Uhr
😛 @ fathaland slim Die Diskussion wird nach wie vor ideologisch geführt. Die Wirkung auf kognitive Fähigkeiten und Reaktionszeit ist bei Alkohol und Cannabis überhaupt nicht zu vergleichen. Sorry, aber 16:42 Uhr
Si das mit dem Beurteilen von "Suchtmitteln" also ich glaube mit Kaffee keine Probleme zu haben trinke fast jeden Tag ein paar Tassen und im Urlaub (wenn er mir nicht schmeckt) nicht andererseits ich fuh 16:41 Uhr
ni Schön wäre, wenn die recherchierenden JournalistInnen mal recherchieren würden, wieviele Unfälle bzw Verstöße gegen die Straßenverkehrsordnung durch bekiffte Fahrer überhaupt schon verursacht wurden? 16:40 Uhr
So Reden sie lieber mal mit einem Mediziner der Inneren Medizin der Ihnen genauer sagen wie Rauschmittel sich auf die Organe und dem gehirn auswirken. Ein Psychanalytiker kann höchsten herausfinden warum 16:39 Uhr
fr Mit dieser verantwortungslosen Herumeierei wird die Errungenschaft der Liberalisierung aufs Spiel gesetzt: keinerlei Drogen im Straßenverkehr; wenn schon die Politik zu feige für eine Null Promille be 16:38 Uhr
ro Ich plädiere schon immer für die Nullgrenze, egal bei welchem Rauschmittel, egal ob es legal oder illegal konsumiert wurde! Den Eindruck habe ich nicht! Sokrates 16. Mai 2024 • 15:06 Uhr Warum läßt ma 16:37 Uhr
Ti Wenn ein Cannabis Junkie im Rausch einen aus ihrer Familie verletzt, sind Sie anderer Meinung. 16:36 Uhr
ni Vor einigen Jahren hat eine Zeitung, ich glaube es war eine aus Frankfurt, einen Test mit bekifften Autofahrern gemacht. Danach gab es folgende Überschrift in dieser Zeitung: Bekifft fährt besser. Und 16:36 Uhr
Ba Dem stimme ich absolut zu. Selbiges trifft mE auch auf das Deutschlandticket zu, das man gerne hätte einführen dürfen, nachdem das Netz/Infrastruktur passend dafür ausgebaut wurden… 16:35 Uhr
So Witzig ist an dem ganzen Thema Rauschmittel überhaupt nichts. Aber der Krug geht solange zum Brunnen bis er bricht, bzw. bis man anderen Personen Im Rauschzustand Schaden zufügt oder dabei auch jemand 16:35 Uhr
w1 Laut dem Gesetzentwurf der Bundesregierung darf eine Geldbuße von bis zu 3.000 Euro verhängt werden, wenn man mit mehr als 3,5 Nanogramm THC im Blut erwischt wird. Wer zeitgleich auch noch Alkohol get 16:35 Uhr
Si stimmt also nicht, dass die Wirkung nach Stunden Tagen plötzlich wieder einsetzen kann ? aus Neugierde !! hörte ich, beurteilen kann ich es nicht 16:34 Uhr
So Jaja. "Die Ampel (TM)" ist Schuld...schon klar... WÄRE es nach "Der Ampel (TM)" gegangen, wären solch irrsinnige Regelungen und Beschränkungen nicht gewesen. Diese sind nur und ausschließlich mit hine 16:33 Uhr
哭 ➢ Ich frage das ernsthaft, weil ich noch nie gekifft habe ich mir aber vorstellen kann, dass die anfangs belebende Wirkung irgendwann in eine Art Gegenteil umschlagen wird. Mit der Zeit nimmt die Wirk 16:33 Uhr
Si aktuell was man so hört ist der Konsum von Kokain auch nicht vernachlässigbar wie sie schon schreiben und ein Herr Jean-Claude Juncker hat ja auch nen Schwächeanfall, wenn er sturzbesoffen seinen Le 16:32 Uhr
🍄 Wie kommt jetzt Heroin, das Sie wohl mit Herrurin meinen, in diese Diskussion? Das ist ein Opiat. Eine ganz andere Stoffklasse. 16:31 Uhr
☔ Herr Lauterbach war m.W. gegen die Teillegalisierung von Cannabis. Musste das Gesetz trotzdem umsetzen. 16:30 Uhr
Ms An Theatern wurde früher gesoffen ohne Ende, berühmte Schriftsteller haben gesoffen, auf Cocktailparties wurden massenhaft harte Drinks konsumiert – alles Unterschichtler. 16:29 Uhr
ro Ich habe das Forum bisher nicht als Kindergarten gesehen. Jetzt denkt man aber, das Sie meinen es mit Kindern zu tun zu haben denen man Märchen erzählt. 16:29 Uhr
So Dann geben sie also zu zu kiffen? Sie wissen wie lange THC im Körper bleibt und ihn auch beinträchtigen kann? So wie Sie ja schreiben kennen Sie sich anscheinend ja sehr gut aus? 16:29 Uhr
🌈 Ich stimme Ihnen zu, dass die Entscheidungsfindung nicht einfach ist. Allerdings sollte man vorliegende Untersuchungen auch nicht leichtfertig übergehen; z.B.: https://www.dekra.de/de/regelmaessiger-c 16:29 Uhr
Si habe ich das, deutete lediglich an, in gewissen Kreisen kam das Hasch rauchen in Mode wurde in so Kommunen der Joint oder die Flasche Schnaps herumgereicht ? also schön vorsichtig mit dem reininterpr 16:28 Uhr
🍄 Meine Jugendsünde hält bis heute an:=} Heute Abend muss ich Auto fahren. Weshalb ich nicht kiffe, mir aber trotzdem in meinem humanitären Club ein Gläschen Wein genehmigen werde, über etwa zwei Stunde 16:28 Uhr
Si widerspricht das ? "der Arme" hat Geld für Schnaps ob selbst gebrannten Fussel wie auch immer andere Suchtmittel sind sicher schwer zu finanzieren wobei Verdünnung und so Zeugs ...... 16:25 Uhr
Ba "Oder besser Auto fahren oder was wollen Sie uns erklären-:)?" Nach Alkohol wohl kaum. Nach Cannabis kann es bei manchen dazu fuehren. Indem es uU moeglich sein kann, sich auf diese eine Beschaeftigun 16:25 Uhr
So Der "Witz": Es gibt kein Messgerät oder Streifen, der die extakte Blutkonzentration feststellen könnte. Dies wäre nur mit einer labortechnischen Blutuntersuchung möglich. Eine Blutabnahme stellt jedoc 16:24 Uhr
☔ "Wenn ich aber zurückdenke, an die "wilden zwanziger" erinnere ich Leute, die bekifft extrem langsam und behutsam gefahren sind, ständig darauf bedacht, die langsame Reaktion durch langsames fahren au 16:24 Uhr
哭 ➢ Für Canabis gehts ja nur darum ob 1 Nanogramm THC oder 3,5 Nanogramm THC pro 1 ml Blut erlaubt sind. 1 Nanogramm THC ist die Nachweisgrenze, und wie 0,0 Promille Alkohol.Ganz sicher ist 1 Ng THC nic 16:22 Uhr
🍄 Ich werde heute Abend wieder einen befreundeten Psychoanalytiker treffen, mit dem ich oft über dieses Thema rede und der der Legalisierung eher kritisch gegenübersteht. Ein alter Hase, der Jahrzehnte 16:22 Uhr
Li "durch 1 Glas Wein beim Essen fühle ich mich in meiner Reaktion nicht beeinträchtigt" Wenn Sie an das Trinken von Wein gewöhnt sind, ist das kein Wunder. "oder nicht nach Stunden plötzlich erscheint" 16:20 Uhr
🍄 Nicht aus eigener Erfahrung, aber aus Beobachtung kann ich behaupten, dass auch Cannabis die Fähigkeit zur Selbstkritik senkt. Bei mir ist das nicht so. Ich werde eher vorsichtiger und selbstkritische 16:19 Uhr
ro Es besteht Grundlagenforschungsbedarf. Tut mir leid, sehe ich als Satire und nicht als Bedarf. Besser wäre Forschung um ohne Rauschmittel auszukommen. Wozu nehmen Sie es denn? 16:19 Uhr
JM einem Nanogramm THC pro Milliliter Blut ? wer kontrolliert, der arme polizist der nicht einmal über ein beweisfähiges messgerät verfügt ? darf ich dann weiterfahren oder nicht. willkür der polizei tür 16:16 Uhr
ro aber aufgrund meiner Erfahrung kann ich sagen, dass das Kiffen meine Fahrtauglichkeit in keinster Weise beeinträchtigt. Ja super dann braucht man auch keine Grenzwerte. Guter Vorschlag-:) 16:15 Uhr
bo "Alkohol ne Droge für die Unterschicht"... na. ja, selbst im Bundestag wurde kräftig gesoffen. Heute ist das wohl weniger der Fall. Dafür findet man dann auf den Toiletten Spuren von Koks oder Herrur 16:15 Uhr
🍄 Nach Stunden erscheint keine Wirkung plötzlich. Die Wirkung setzt beim Rauchen ein und ebbt nach zwei bis drei Stunden ab. Wenn man Kekse isst, dauert es etwa 30-45 Minuten, bis die Wirkung einsetzt. 16:15 Uhr
ro aber aufgrund meiner Erfahrung kann ich sagen, dass das Kiffen meine Fahrtauglichkeit in keinster Weise beeinträchtigt. Genau Ihrer Erfahrung nach, nur die anderen Verkehrsteilnehmer beeinträchtigen 16:14 Uhr
So Ich plädiere schon immer für die Nullgrenze, egal bei welchem Rauschmittel, egal ob es legal oder illegal konsumiert wurde! 16:13 Uhr
Li "ist Hasch eben was aus der Hippiezeit" Der Konsum von Cannabis ist in etwa so alt wie der Konsum von Alkohol. "Alkohol ne Droge für die Unterschicht" Ich wäre vorsichtig das in soziale Schichten ein 16:13 Uhr
👀 Das Gras war in den Siebzigerjahren sehr gut (Sinsemilla); ja, es war eine Jugendsünde von mir, aber bei dem Thema kann ich auch - aus eigener Erfahrung - mitdiskutieren. Und genau deshalb bin ich da 16:12 Uhr
bo Es spielt doch gar keine Rolle, wie stark die Reaktionszeit durch Rauchgift, Alkohol oder Herrurin beeinflußt wird. Tatsache ist, daß es, mal mehr, mal weniger, zu einer Herabsetzung kommt, individuel 16:12 Uhr
So Sie sollten über das Thema mal besser mit einem Mediziner darüber reden, der wird sie in Sachen Rauschmittel genauer aufklären. Ích weiß von was ich schreibe, ich war lange genug in einem Klinikum bes 16:10 Uhr
🍄 Ich schlage vor allem vor, die Wirkungskurve nach Einnahme einer definierten Menge THC anzusehen. Dazu müsste man natürlich bestimmen, welche Parameter in die dazu nötigen Messungen einfließen sollten 16:10 Uhr
Ba "die unter keinen Umständen der Gegenseite einen validen Punkt einräumen können." Ob sie sich im dem Ressort auskennen, scheint hier oft irrelevant. Standpunkt ist Standpunkt. Alles andere ist gegen 16:09 Uhr
☔ Gehen Sie einfach grundsätzlich davon aus, dass der User das Gegenteil von dem meint, was er schreibt, und Sie liegen richtig. 16:08 Uhr
Ba "Weshalb strengen Sie sich eigentlich derart an, die Folgen des Cannabiskonsums klein zu reden?" Ich rede nichts klein. Ich weiss aber nach 53 Jahren Erfahrung auf dem Gebiet wovon ich rede. Im Gegens 16:05 Uhr
Si sollten sie es nicht wissen ! auch wer entsprechende Medikamente nimmt und einen Unfall baut kann belangt werden 16:05 Uhr
哭 ➢ Geraucht wurde bereits lange vor der Freigabe und Wissenschaftler behaupten, dass der Konsum danach nicht zunimmt. Es geht nicht im geringsten darum, ob Cannabiskonsum mit dem neuen Gesetz zunehmen 16:04 Uhr
Si klar doch war Alkohol ne Droge für die Unterschicht ist Hasch eben was aus der Hippiezeit also was progressives 16:04 Uhr
ro Ich kenne Leute, die damit mit dem Kopf im Klo enden und Andere, die danach seiltanzen koennen. Oder besser Auto fahren oder was wollen Sie uns erklären-:)? 16:00 Uhr
JM das kind ist in den brunnen gefallen und keiner ist schuld. bin ich verantwortungsvoll und lasse meine karre stehen bekomme ich vielleicht einen taxifahrer der mehr zugedröhnt ist als ich selber. wer 15:59 Uhr
So Okay, aber würde es die Kiffer davon abhalten am Straßenverkehr weiterhin teilzunehmen? Aber man braucht keine strafrechtliche Regeln festlegen, wenn sie schon lange vorhanden sind! Es soll ja nur der 15:59 Uhr
Si aber aufgrund meiner Erfahrung kann ich sagen, dass das Kiffen meine Fahrtauglichkeit in keinster Weise beeinträchtigt. so so sie halten sich also an Gesetze und Vorschriften nur, wenn es ihnen ins 15:58 Uhr
ro @schabernack Was und wie sollte denn Ihre Meinung nach besser geregelt sein? Zum Beispiel 0 % und 0 Ng. Sie waren ja nach eigener Aussage lang im Klinikum oder? 15:58 Uhr
be Das behaupten 90% der Personen, die im Ordnungswidrigkeitenbereich von 0,5 Promille - 1,09 Promille ein Kfz führen, auch von sich 15:57 Uhr
Si da haben sie mir einiges voraus durch 1 Glas Wein beim Essen fühle ich mich in meiner Reaktion nicht beeinträchtigt bei Hasch ? ob die Wirkung ähnlich wie beim Alkohol abgebaut wird oder nicht nach S 15:57 Uhr
Li "Ich halte das Fahren unter Emotionen, Muedigkeit oder Stress fuer wesentlich gefaehrlicher. Sollte man das auch verbieten?" Ich stimme Ihnen zu. Nur mit dem Verbieten ist das so ne Sache. Wie viel d 15:56 Uhr
ge Die Demokratie bekommt bedenkliche Risse. durch Foristen, welche die AFD für demokratisch halten aber normale demokratische Vorgänge hier diskreditieren 15:56 Uhr
🍄 Der Artikel schränkt diese Aussage im nächsten Satz wieder ein. Und ich kenne auch Studien, nach denen die Reaktionszeit erst nach großen, wirklich großen Mengen eingeschränkt ist. Es wurde, im Gegens 15:55 Uhr
Si ob das die Stärke der aktuellen Regierung ist ein Gesetz sinnvoll und vor allem handle bar zu gestalten aber darüber wurde ja schon viel diskutiert 15:53 Uhr
So Oh...bitzte nicht steinigen, dass ich das generische Maskulin nutzte. Ist meiner "archaischen" Erziehnung geschuldet und bitte das zu Entschuldigung. Selbstverständlich gilt meine Hochachtung auch de 15:51 Uhr
dr Ich verstehe das Problem nicht. Die Fahrtüchtigkeit richtet sich doch nicht danach, ob eine Substanz erlaubt oder verboten ist. Bisher wurde auch schon gekifft und jetzt, wo es erlaubt ist, fährt man 15:51 Uhr
🍄 Nach etwa zwei bis drei Stunden ebbt die Wirkung ab. Man wird mehr oder weniger nüchtern. 15:51 Uhr
Pi "Es sind nicht wenige Länder, in denen Null Alkohol am Steuer gilt." Würde ich hier in Deutschland auch begrüßen - ebenso bei Cannabis. Beides sind Dinge, die man selbst schwer kontrollieren kann und 15:50 Uhr
🍄 Nichts liegt mir ferner als zu verharmlosen. Und der Ideologievorwurf ist mir entschieden zu albern, um darauf einzugehen. Wenn Sie Halluzinationen gehabt haben, und anders verstehe ich die Geschicht 15:49 Uhr
rr Wenn es weiter keine Sorgen gibt? Soll sich zudröhnen wer will. Nur die Jugendlichen sollte man schützen, denn die sind unbedarft. 15:48 Uhr
mi Warum soll jetzt bei Canabis die Grenze von 1 Nanogramm THC pro Milliliter Blut auf 3,5 Nanogramm erhöhen? Was für einen plausiblen Grund soll es dafür geben? Weil der Konsum auch Tage zurückliegen ka 15:48 Uhr
ro Ich halte das Fahren unter Emotionen, Muedigkeit oder Stress fuer wesentlich gefaehrlicher. Die Testhersteller und Labore wuerden die Regelung wohl am meisten befuerworten. Nein für Emotionen, Müdigke 15:48 Uhr
🍄 Es kommt immer auf den einzelnen und wie sein Körper bei Einname von Alkohol oder Canabis reagiert! Da spielt es eine Rolle ob jemand untrainiert und das erste mal Alkohol oder Canabis zu sich nimmt, 15:45 Uhr
ha Weshalb strengen Sie sich eigentlich derart an, die Folgen des Cannabiskonsums klein zu reden? Nun gut, als Mitkommentator hier ist man Ihre Kommentare "gern gegen den Strich" einigermaßen gewohnt. 15:45 Uhr
Ba "Okay 2 Bier und 2 Korn, geht noch oder? Geht auch 1 Flasche Rotwein oder doch eher Likör?" Manche reagieren wie der uebermuetige Rabe, Ich kenne Leute, die damit mit dem Kopf im Klo enden und Ande 15:44 Uhr
JM deutschland und neue gesetzte. da wird ein gesetz das niemand braucht durchgeboxt. dann wird es überdacht und der flickenteppich den es hinterlässt aufgearbeitet. hauptsache niemand ist schuld 15:44 Uhr
🍄 Ich fahre generell drogenfrei. Fühle mich durch zwei Gläser Wein aber mehr beeinträchtigt als nach einem Joint und etwa zwei Stunden Wartezeit. 15:42 Uhr
Li Richtig. Abgesehen von Reaktionszeit und kognitiven Fähigkeiten ist der Alkoholisierte zur Selbstüberschätzung geneigt, imponiert gerne und wird generell rücksichtsloser. Bekiffte hingegen habe ich im 15:42 Uhr
ro Wer mal gekifft hat und auch mal mehr als ein Glas Wein getrunken hat, weiß das. Nun ich weiß es nicht und möchte es auch nicht probieren. Was Sie als Dosis empfehlen würde mich schon interessieren un 15:41 Uhr
So Was ich als sehr "irritierend" empfinde: (Harter) Alkhohol wird gerne in der Quengelstrecke der Supermarktkasse, jedem Menschen angeboten. Ungesichert UND in Griffreichweite von Kleinkindern. Aber bei 15:40 Uhr
🍄 Gälte in Deutschland null Alkohol am Steuer, dann wäre null THC ziemlich logisch. Tut es aber nicht. 15:40 Uhr
Pi "Irgendwie hätte man das viel besser alles geregelt haben sollen,bevor das Gesetz in Kraft getreten ist …" Tja, irgendwie hat diese Regierung Probleme mit dem Beachten einer sinnvollen Reihenfolge bei 15:39 Uhr
🌈 Alkohol und Cannabis in ihrer Wirkung auf die Fähigkeit zum Autofahren zu vergleichen, hat nur begrenzte Aussagekraft; beides muss für sich betrachtet werden. Und fürs kiffen gilt: "Cannabis schränkt 15:37 Uhr
哭 ➢ … daher wäre eher die Frage zu stellen, ob jemand, der sich das Hirn zuballert, überhaupt Auto fahren sollte. Diese Frage ist für alle Drogen am Steuer längst beantwortet.Zugeballert Auto fahren ist 15:37 Uhr
ni Ich weiß nicht, was fathaland slim empfehlen würde, aber aufgrund meiner Erfahrung kann ich sagen, dass das Kiffen meine Fahrtauglichkeit in keinster Weise beeinträchtigt. 15:36 Uhr
Li "Kiffen und Autofahren geht gar nicht! Genauso wenig wie Alkohol saufen und Autofahren gar nicht geht!" Warum geht das garnicht? Ich stimme Ihnen beim Alkohol zu, aufgrund dessen Wirkung. Wenn ich abe 15:33 Uhr
ha Und was ist, wenn jmd. mal mehr als "einen Joint" gekifft hat? Ich frage das ernsthaft, weil ich noch nie gekifft habe ich mir aber vorstellen kann, dass die anfangs belebende Wirkung irgendwann in e 15:30 Uhr
Ol Vorher war bestimmt auch der ein der andere zu betrunken um noch die Bierflaschen zählen zu können ;-) 15:30 Uhr
Ba Nur bei Cannabis oder auch bei Hustensaft, Erkaeltungspillen, Muedigkeit, zu viel Kaffee? 15:29 Uhr
So Was wollen Sie jetzt damit genau aussagen, daß alle tun und lassen dürfen was sie wollen? Oder wie sonst soll man Ihren Kommentar verstehen? 15:26 Uhr
ha Doch, das geht. Die täglichen Unfälle unter Alkoholeinfluss zeigen das doch, obwohl die ‰-Grenze eindeutig festgelegt ist. Das Gleiche wird entsprechend für Cannabis gelten. 15:25 Uhr
So Als Konsument diverser Stoffe inkl. Alkohol, kann ich JEDEM nur empfehlen, die Finger davon zu lassen, auch nur irgendwelche Geräte zu bedienen. Sei es ein Fahrzeug oder eine elektrische Gartenschere. 15:25 Uhr
Ba Geraucht wurde bereits lange vor der Freigabe und Wissenschaftler behaupten, dass der Konsum danach nicht zunimmt. 15:25 Uhr
哭 ➢ Kiffen und Autofahren geht gar nicht! Genauso wenig wie Alkohol saufen und Autofahren gar nicht geht! 0,5 Promille Alkohol ist nicht Saufen, und bis 0,49‰ ist Alkohol am Steuer ohne Fahrauffälligkei 15:24 Uhr
BB Autofahren mit egal welchen Drogen im Blut steht unter Strafe und muss auch hart geandet werden. Ich würde überhaupt keine Mindestgrenzen setzen sondern komplett alles auf "Null". Wer sich zudröhnen w 15:24 Uhr
ro Die Bundesregierung und die Mehrheit die mit ihren Stimmen im Bundesrat für das Cannabisgesetz gestimmt haben, werden sicherlich eine Bundesberechnungs App zur Verfügung stellen. Einfach die Parameter 15:24 Uhr
So Aber ob man jetzt von 1 Nanogramm THC auf erlaubte 3,5 pro Milligramm Blut erhöhen würde, würde das jetzt die Leute vom Kiffen abhalten und würden sich die Leute dann davon abhalten lassen sich ans St 15:23 Uhr
Ba Dann gibt es auch gar keine ausreichenden Tests dafuer. Bisher ist es nur ueber einen umfangreichen uns sehr teuren Bluttest festzustellen. Die Testhersteller und Labore wuerden die Regelung wohl am 15:23 Uhr
👀 Nix ist da ideologisch geführt, und wenn ja, dann von Ihnen! Ich weiß, von was ich schreibe, auch ich war mal jung, Nichtraucher, aber „Grasraucher“, und auch dabei Autofahren … und wenn das Gras gut 15:20 Uhr
Sc Aber... ...das war doch Herrn Lauterbachs "Herzensprojekt". Das musste ganz schnell gehen. Am Ende hätte der gute Mann noch bockig mit dem Fuß aufgestampft und angefangen zu brüllen wie ein Dreijährig 15:19 Uhr
So Was Sie da behaupten ist so nicht ganz richtig! Es kommt immer auf den einzelnen und wie sein Körper bei Einname von Alkohol oder Canabis reagiert! Da spielt es eine Rolle ob jemand untrainiert und da 15:18 Uhr
哭 ➢ Was und wie sollte denn Ihre Meinung nach besser geregelt sein? Es wäre viel besser gewesen, strafrechtliche Regeln im Straßenverkehr festzulegen,bevor das Gesetz zum Konsum gültig wurde. 15:17 Uhr
ha Nur leider ist es so, dass es mit der vielgepriesenen Eigenverantwortung so manchen Mitbürgers nicht so weit her ist. Würde sich ausnahmslos jeder eigenverantwortlich verhalten, brauchte man diese ga 15:15 Uhr
Kr Diese Vorgehensweise kommt mir bekannt vor. Zuerst wird ein Gesetz beschlossen und hinterher stellt man fest, dass nichts daran passt, dass nichts geklärt ist. Und dann beginnt der Streit innerhalb de 15:13 Uhr
Sc "Soweit ich weiss, war fahren unter Canabiseinfluss bisher kein auffallendes Problem. Ich habe zumindest noch nicht davon gehoert." Iiiiiiaaaahhh - 💥💨 wuam - bum - schlepper... ... Tatütata 🚑 🚒 Lau 15:13 Uhr
🧿 Es ist ein Anfang. Das Gesetz wurde durch Zwänge aus der EU (die ich nicht wirklich verstehe) und Druck aus der Opposition arg beschnitten. 15:11 Uhr
Ab Vielleicht sollte gleichzeitig auch die Alkoholgrenze nach untangepasst werden. Das Fahren unter Drogen, dazu gehört natürlich auch Alkohol, sollte immer sofort mit Fahrverbot bestraft werden. 15:11 Uhr
哭 ➢ Die Wirkung auf kognitive Fähigkeiten und Reaktionszeit ist bei Alkohol und Cannabis überhaupt nicht zu vergleichen. Wer mal gekifft hat und auch mal mehr als ein Glas Wein getrunken hat, weiß das. 15:10 Uhr
ro Ich halte das Fahren unter Emotionen, Muedigkeit oder Stress fuer wesentlich gefaehrlicher. Sollte man das auch verbieten? Das kontrolliert man wie? BMW, "Freude am Fahren" war mal ein Werbeslogan-:) 15:09 Uhr
🦭 Das soll wohl Satire sein? Überraschung: Cannabis muss man nicht rauchen. Und Berufsfahrer haben ihre Ruhezeiten, die sie einhalten müssen. 15:08 Uhr
Sc "...daher wäre eher die Frage zu stellen, ob jemand, der sich das Hirn zuballert, überhaupt Auto fahren sollte..." Die Frage finde ich berechtigt! Zumal es ja auch alternative Fortbewegungsmöglichke 15:07 Uhr
So Warum läßt man die Regelung vom Rauschmittel Canabis, egal ob legal oder illegal, nicht einfach so wie sie ist? Warum soll jetzt bei Canabis die Grenze von 1 Nanogramm THC pro Milliliter Blut auf 3,5 15:06 Uhr
🧿 Ich muss immer wieder schmunzeln, wenn ich mir diese überbordende Bürokratie vergegenwärtige. Immerhin hat sich in der Drogenpolitik etwas getan. Das kann man honorieren. Ausgereift ist das aber alles 15:06 Uhr
👀 Kiffen und Autofahren geht gar nicht! Genauso wenig wie Alkohol saufen und Autofahren gar nicht geht! 15:06 Uhr
ha Jau, das Ganze klingt recht kompliziert, und wenn man die Kombination Alkohol&Cannabis und die Rechenfähigkeiten mancher Zeitgenossen berücksichtigt, sehe ich für manch einen trink- und kifffreudi 15:05 Uhr
Pa Kognitive Fähigkeiten .................. Moment mal , da muss ich erst mal gooooooogeln ! 15:05 Uhr
👀 Das ist auch meine Meinung; aber die Regierung, die letztendlich dafür verantwortlich ist, wollte das Gesetz so schnell wie möglich „durchpeitschen“ - es ist auch klar, wer da so vehement dahinter war 15:03 Uhr
ro Erstmal ein Gesetz, alles andere regelt man nachher. Eigentlich erstellt man aus einem Regelwerk ein Gesetz oder? Okay nachbessern ist auch erlaubt, nur manche Dinge müsste man doch vorher wissen? 15:03 Uhr
Mr Grandios. Erst loslegen, dann nachdenken. Gerade auch, weil zunehmend mehr Leute auch unter Alkohol mit dem Auto unterwegs sind. Aber egal. Allein, dass man über Strafen und Grenzwerte reden muss, ei 14:56 Uhr
🍄 Die Diskussion wird nach wie vor ideologisch geführt. Die Wirkung auf kognitive Fähigkeiten und Reaktionszeit ist bei Alkohol und Cannabis überhaupt nicht zu vergleichen. Wer mal gekifft hat und auch 14:55 Uhr
Ba Ich bin mir nicht sicher ob hier eine Regelung erforderlich ist. Soweit ich weiss, war fahren unter Canabiseinfluss bisher kein auffallendes Problem. Ich habe zumindest noch nicht davon gehoert. Ich 14:53 Uhr
哭 Irgendwie hätte man das viel besser alles geregelt haben sollen,bevor das Gesetz in Kraft getreten ist … 14:49 Uhr
Ihre Meinung zu Verbraucherschützer reichen Beschwerde gegen Temu ein 117 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:32 Uhr Ol Man sollte mit Konsumkritik dennoch sehr vorsichtig sein. Wohlstand ist nun mal vor Werten DER Anziehungsmagnet für unser westliches Lebensmodell. Wenn man im Überfluss lebt unterschätzt man das gern 14:32 Uhr Ba Sie sehnen offensichtlich den Untergang Deutschlands herbei Das ist eigentlich nicht ihr Niveau. 14:31 Uhr ro Und wie stellt man Materialeigrnschaften fest? Durch Beschreibungen des Produktes. Wenn man getäuscht wird hat man als Laie keine Möglichkeit es festzustellen und als Fachmann bedingt. Ist ein Produk 14:31 Uhr ㎭Ⅻ Grundsätzlich sind Werbung und Verkauf zwei von einander abgrenzbare Marketinginstrumente. Diese Art Verkaufsförderung gehört zum Verkauf, nicht zur Werbung. 14:30 Uhr me Der aufgeklärte Bürger/ Ein Satz mit FDP Vokabular. Jeder ist dafür sebst verantwortlich, wenn er auf eine miese Masche hereinfällt.Also darf jeder es auch versuchen, Kunde hereinzulegen ? Einspruch 14:26 Uhr Sc Danke für Ihre aufklärende Worte von einem mit der Materie vertrauten Nutzer. Sowas lese ich immer wieder gerne!🙂 Facebook habe ich sogar von meinem Smartphone gelöscht, dennoch bekomme ich nach wie v 14:24 Uhr ㎭Ⅻ Mit Preisausschreiben, Rabatten, "solange Vorrat reicht" etc. Ich tippe darauf, ich liege mit meiner Antwort halbwegs richtig, auch wenn ich Ihren Stoff aufgrund Mängeln nicht zu 100% verstanden habe. 14:24 Uhr 🍄 Ich schließe mich Ihren Ratschlägen an. Sie sind wertvoll und wichtig. 14:23 Uhr Ms Wen meinen Sie mit "EU"? Es sind Verbraucherorganisationen, die sich beklagen. 14:21 Uhr ro aber aktuell ist eben angesagt den Bürger zu gängeln oberlehrerhaft Vorschriften zu machen, weil von Mündigkeit gesprochen wird, aber dem Bürger nicht zugetraut Das ist ein Dilemma, einerseits bitte n 14:21 Uhr 🍄 Mir geht das genauso. Und ich schaue immer gezielt in meinen Spamordner, unter anderem weil ich da öfters mal Mails finde, die dort nicht hineingehören. 14:21 Uhr 🎱 Nein! Sie denn? Aber trotzdem wird dort im Rausche von vielen "Mittelständler/Innen" bestellt. Die schwärmen dann zB unter YT Videos von ihrem "geilen Bestellrausch". "Wollte nur 10 ausgeben, aber 14:20 Uhr Sc "Darin verpflichtete sich das Unternehmen, Hinweise wie "Beeile dich! Über 126 Personen haben diesen Artikel in ihrem Warenkorb" in Deutschland nicht mehr anzuzeigen. Das gilt allerdings nicht in den 14:19 Uhr 🍄 Sorry, aber was genau möchten Sie sagen? Welche Proteste haben wir, wer immer das auch ist, nicht wahrgenommen? 14:19 Uhr Ms Diese oberleherhaften europäischen Verbraucherorganisationen aber auch ... 14:19 Uhr so Der Markt sind die Käufer oder haben sie schon was auf der Straße gefunden? 14:16 Uhr pc Es sind halt nicht alle so versiert, um etwas mehr als nur einen Schritt weit zu denken. Mit Gier hat das wenig zu tun, eher damit, möglichst wenig selbstverdientes Geld auszugeben. Und das nutzt der 14:16 Uhr Ms "Würde der Gesetzgeber, eine Behörde oder eine Verbraucherorganisation einschreiten, würde in Deutschland eine Drogerie oder ein Discounter Rucksäcke für €0,17 anbieten?" Bei einer einzelnen Drogerie 14:16 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:15 Uhr ¿? "Preisangebot auf freien Märkten" Freier Markt bedeutet ja eben nicht, dass jedermann Ramsch anbieten kann, um Marktanteile zu gewinnen. "Würde der Gesetzgeber, eine Behörde oder eine Verbrauchero 14:15 Uhr ra Alles was es bei Otto gibt, bekommen Sie auch bei Amazon. 14:15 Uhr so Er wenn ein europäisches Logo draufgeklebt wurde ist es sicher. 14:15 Uhr Co Die könnten schon - wenn sie denn wollten... 14:14 Uhr so Keine Ahnung, es gibt kein Porto aber erst mal lästern. 14:14 Uhr ☔ So ist es. 14:13 Uhr so Haben Sie was zu verbergen? Bei den Amerikanern, Microsoft, Amerzon und Co sund ihre Geheimnisse gut aufgehoben. 14:13 Uhr MW Danke für Ihre Sichtweise! So sehe ich das auch. Denn am Ende ist spottbillig eingekauft sehr sehr teuer bezahlt. Interessiert das aber irgendeinen der Billigkonsumenten? Habe Zweifel. Leider. 14:12 Uhr Ba "Was hat die Verbrauchertäuschung damit zu tun?" Habe ich nicht gefunden. 14:11 Uhr Mo Angesichts von Rohstoffverbrauch, Umweltbelastungen usw. brauchen wir nicht mehr Konsum, sondern weniger. Vielleicht kann die Diskussion um Temu (und um andere Billiganbieter) hier zu einem Bewußsein 14:11 Uhr ro Konsum als lebenserhaltende Kraft ist seit den ersten Unionskanzlern die unwidersprochene Logik für eisernen Wohlstand und eine prima Gemütsverfassung ohne Reue und Gedanken an die Folgegenerationen. 14:11 Uhr Ol Es ergibt sich doch von selbst, das Geringverdiener quasi genötigt sind billig zu kaufen während andere die Wahl haben. Was denken sie wer in diese Kik Discounter läuft. 14:10 Uhr so Richtig den Konsum überdenken. Brauche ich das? Keiner wird gezwungen, was die Qualität betrifft möge sich jeder selbst ein Urteil machen. Auch in deutschen Geschäfte gibt es nicht ausschließlich Qual 14:10 Uhr Ba "Sofern ich das sagen darf: Mich ekelt diese Plattform regelrecht an. " Warum schauen Sie sich das denn an? 14:06 Uhr so Wie sind die an ihre Mailadresse gekommen? Ich denke nIcht das Temu es nötigt hat ausgerechnet Sie zuspammen. Da sie offenkundig kein Interesse haben. Ich habe übrigends noch nie eine E-Mail von Temu 14:03 Uhr Ba Sie muessen es ja nicht kaufen, wenn Ihne das wichtig ist. Das Herstellland steht ueberall drauf. 14:03 Uhr 🎱 >>>Kopfhörer für 3 Euro, eine Smartwatch für 16 Euro oder Wanderschuhe für 11 Euro. Extreme Schnäppchen, meistens No-Name-Produkte (CE-Kennz? GS?) Rabatte bis zu 95 Prozent plus Gratisversand 14:02 Uhr BR Chinesische Firmen sollten einen haftenden Partner in der EU vorweisen können. Is andersrum nicht anders. Dann hat sich das schnell erledigt 14:01 Uhr Si ob das der richtige Weg ist offensichtlich will der Kunde diese Billigware aufgrund fehlender Umweltstandards und Ausbeutung der Werker alles andere ist doch verlogen oder warum kauft der Verbraucher 14:01 Uhr Ba "Ja, leider lassen sich so manche Verbraucher blenden und schalten ihr Gehirn einfach aus." Das machen nicht nur Verbraucher. 14:00 Uhr so Nein sicher nicht aber da wir bisher davon praffiniert haben haben wir die Proteste auch nicht wahrgenommen. 14:00 Uhr BR Und wie stellt man Materialeigrnschaften fest? Lausiger stahl oder Chrommolybdan sieht gleich aus. Von wegen baugleich 13:59 Uhr 🎱 Temu n Wish schlagen Ihre Bestseller/Innen mit Gewinnspielen für weitere Prozente, Eine Minute Angeboten und noch mehr 90% Preisnachlass voll ins Gehirn! "Unsere" Werbung darf das auch? Macht das so? 13:59 Uhr so Ja, alles beukotieren,so lang bis auch keiner mehr mit uns handelt. Dann werden wir zum Agrarland und hoffen das die Chinesen uns unsere Kartoffel abkaufen. 13:57 Uhr BR Selbsterklärend. Das bedarf keiner noch genaueren Erklärung. Aktives Nichtverstehen unterstütze ich nicht. 13:57 Uhr Si Auch ein großer Teil der tollen deutschen Autos... also mein Auto, welches ich fahre nicht auch meine Solaranlage nicht (damals gab es noch deutsche Anbieter) 13:56 Uhr Co Nur mal so als Denkanstoss für die Verfechter von "der Verbraucher hat es doch in der Hand": Diese Plattformen (und Amazon ist nicht besser, nur weniger aggressiv) richten sich an Milllionen von Mensc 13:56 Uhr BR Ich überblicke nicht? Gewagte Aussage an einen ProfiHandwerker 13:56 Uhr ro Ja nur die Menge macht es aber. In Summe wird das meißte mit Luftfracht exportiert und die Flughäfen mit zahlreichen täglichen Anflügen mit diesen Billigwaren geflutet. Der Zoll ist vollkommen damit ü 13:55 Uhr Si Also inkl. irgendwelcher Niedrigst-Niedriglohnarbeiter. .... das kümmert doch nur wenn es um den eigenen Lohn geht, bzw. hierzulande umgangen werden kann durch Bürgergeld etc. 13:55 Uhr Ol "Da kennen Sie wohl AstroTV nicht. Die haben damit seit Jahren Erfolg. Also Fremdschämen reicht da längst nicht mehr." Aber bitte, das ist beste Unterhaltung wenn nicht gar Performance Kunst ;-) 13:54 Uhr ㎭Ⅻ Ist keine Buchführung, dafür gibt es gesetzliche Regeln, wie z.B. keine Buchung ohne Beleg etc. Es handelt sich um Preisangebot auf freien Märkten. Würde der Gesetzgeber, eine Behörde oder eine Verbra 13:54 Uhr BR Nö. Im baumarkt kaufe ich weder privat noch beruflich werkzeug. Lohnt sich nicht, weil zu TEUER 13:54 Uhr Ms "Als vor einiger Zeit unsere weltweit führende Solartechnik an China verscherbelt wurde, hab ich nix von Empörung bemerkt." Diese und ähnlich lautende Sätze ("wird nicht daüber berichtet", "ist nirgen 13:53 Uhr Si mag ja sein, dass der Bürger es in der Hand hat aber aktuell ist eben angesagt den Bürger zu gängeln oberlehrerhaft Vorschriften zu machen, weil von Mündigkeit gesprochen wird, aber dem Bürger nicht z 13:53 Uhr pc "... höheren Zollgebühren ..." Man müsste das entsprechende Gesetz ändern. 》Temu muss aufgrund der geringen Artikel-Preise in vielen Fällen zudem keinen Zoll zahlen. Denn der fällt erst bei einem Sach 13:53 Uhr 🎱 Wer Bitte will eine Betrugsplatform wie Temu als EU Version? Ich nicht! 13:52 Uhr So Ich möchte nicht noch Salz in die Wunde streuen, jedoch kann ich Ihnen empfehlen, Ad-Blocker, Cookie-Manager und ähnliches auf Ihren Geräten zu installieren. Auch ist es zu empfehlen, keinerlei Daten 13:52 Uhr me Allem Anschein nach gehören Aktivisten und Aktivistinnen der Umwelt/Klima Bewegungen nicht zu den bildungsresistenten Jägern von Preisen, die noch weniger Bezug zu Wert und Arbeit haben als es schon v 13:51 Uhr Ms Sie haben Zugang zu den Kundendaten von temu und ihrer Auswertung hinsichtlich deren wirtschaftlicher Verhältnisse? 13:51 Uhr 🎱 Dort kaufen viele "normal" Verdiener/Innen. Masse läuft. 13:48 Uhr so Klar, das Doppelte bezahlen, was in den Geschäften verkauft wird kommt ebenfalls aus Chinaus, Asien. Wo bleibt die Zwischensumme? 13:48 Uhr ha Also ähnliche Praktiken mit Hinweisen, wie viele Käufer bereits ein Produkt gekauft haben oder wie viele noch da sind z.B. , gibt es auch auf anderen Internetplattformen. Billigware zudem auch ohne en 13:46 Uhr ro Die Regulatoren ändern das Kaufverhalten eben nicht. Die Kundschaft blendet das aus bzw. lassen sich weiterhin täuschen, denn die Plattform hat schon längst vorgebaut. Die Waren von TEMU hier und ande 13:46 Uhr 🎱 Wenn der Spamfilter die verschiebt, sehen Sie die Mails doch kaum noch. Außer Sie schauen bei Spam gezielt nach..... 13:45 Uhr 🌍 "wäre das Thema "Temu" ganz schnell erledigt." Wir haben ein Vollzugsdefizit ebenso wie ein Verfolgungsdefizit. Das nutzen halt die technisch und materiell hoch vernetzten Gangster/Wirtschaftsdelikt-G 13:44 Uhr 🍄 Als vor einiger Zeit unsere weltweit führende Solartechnik an China verscherbelt wurde, hab ich nix von Empörung bemerkt. Oh, ich habe mich sehr empört und war nicht der einzige. 13:44 Uhr 🎱 Nee, Kauffrausch macht arm, so funzt Temu. 13:43 Uhr ㎭Ⅻ Schon mal Werbung im Fernsehen, im Kino, in Zeitungen und Zeitschriften oder auf Plakaten ausgewertet? Temu scheint, unsere akademische Konsumforschung und unsere Marketinginstrumente zu kennen. 13:42 Uhr Ad Ich werde seit längerer Zeit förmlich geflutet von TEMU EMails. Dies werden von mir zwar immer sofort gelöscht bzw als Spam Nachricht etikettiert. Dennoch ein Ärgernis. 13:41 Uhr 🍄 Das China billiger ist hat mit Abeitskosten und Rohstoffen zu tun. So lange wir billiges Gas und Öl hatten konnten wir proffitieren und natürlich hat niemand geklagt. Gas und Öl werden weltweit imme 13:40 Uhr TH Ich verstehe nicht, warum der Markt mit diesen Billigprodukten geflutet werden kann, ohne das entsprechende Zollabgaben anfallen. Mit der Forderung von höheren Zollgebühren, von dem Warenempfängern zu 13:38 Uhr ro Sie finden Temu also Spitze. Wie trägt TEMU zum Umweltschutz bei? Baugleich bedeutet nicht funktions-, qualitäts oder sicherheitsgleich. 13:38 Uhr pc Der Verbraucher wird veräppelt, wo er dabei steht. "Eigentlich" ist der Verbraucher ja schon selber "schuld", wenn er nur auf den Super-Duper-Billigpreis schielt. Eine Online-Plattform, dann noch chin 13:37 Uhr 🎱 Ist aber ein Unterschied ob auf Temu ein "Namenlos Clone Handy" gekauft wird oder ein CN Smartie von zB Xiaomi! Xiaomi gibt's auf Temu meines Wissens nicht. 13:37 Uhr he Billig kaufen ist zweimal kaufen, Schaden macht Klug! 13:36 Uhr 🍄 Sie meinen, das wäre nur in Deutschland so? 13:35 Uhr 🍄 Geiz? Wenn die Leute bestellen wie bekloppt? Weil es so "geil billig" ist? Ne, ne das ist Kaufrausch! So ist es. Ich bin wirklich geizig und kaufe deswegen keinen billigen Schund. Dann könnte ich ja 13:34 Uhr Ol Die Leute, die da mit kleinem Geldbeutel auch mal schön viel in ihren Einkaufswagen packen können haben statistisch sowieso den kleineren CO2-Fussabdruck. 13:34 Uhr 🎱 Was hat das mit der App zu tun? Die ist von Anfang an "betrügerisch" unterwegs gewesen und nur mal so die Herstellung von Fakes ist auch in CN verboten! Das heißt Fakes werden in CN illegal produzie 13:32 Uhr ¿? Ebenso. Ich kenne die Influenza-Videos (Wortspiel) zwar nicht, aber eigentlich sollte jedem klar sein, dass irgendwas nicht stimmen kann, wenn z.b. ein Rucksack für 17 cent angeboten wird. Ich versteh 13:32 Uhr 🍄 Ja sicher tut er das. Und es sind weit und breit keine Mehrheiten in Sicht, die das ändern könnten. 13:30 Uhr ro Ihr Vergleich hat nichts mit dem Thema gemein. Temu hat man selbst in der Hand! Es geht darum das Produkte nur weil sie billig sind gekauft werden und nicht weil sie unbedingt benötigt werden, und die 13:30 Uhr 🧿 Was hat die Verbrauchertäuschung damit zu tun? Würde das Unternehmen aus Indien stammen, schrieben Sie das Selbe? 13:30 Uhr Ol Jedenfalls kann die EU hier mal ihre ganzen hübschen Regulierungen ausspielen. Ob das nun ein grosser Sieg für wen eigentlich sein soll bleibt abzuwarten. Den Kunden scheint es ja zu gefallen. Im Hinb 13:29 Uhr so Wenn wir die negative Seite des Kapitalismus spüren und nicht mehr davon proffitieren beginnen wir zu jammern. Armes Deutschland. 13:26 Uhr so Es ist ein vordergründiges ARäumen, es wird schließluch niemsn gezwungen bei Temu zu kaufen. Wie das Argument von Staatssubventitionen geht es um Markt und Konkurenz, warum ist Temu so billig oder wer 13:24 Uhr So Meiner Meinung nach, müssten Plattformen wie "Temu" zunächst eine Art Lizenz beantragen müssen, bevor Geschäfte in Deutschland / EU getätigt werden dürfen. Es ist mittlerweile Usus, dass JEDE erdenkli 13:20 Uhr zö Auf der Plattform werden Produkte verkauft, die schlicht nicht europäischen Normen entsprechen. Damit ist die Gleichheit im Wettbewerb ausgehebelt. Temu sollte unter dem Kartellrecht angeklagt werden. 13:15 Uhr Ba Ich bin erstaunt, wie schnell hier einige gehorsam auf dem Anti- Chinazug aufspringen. Als vor einiger Zeit unsere weltweit führende Solartechnik an China verscherbelt wurde, hab ich nix von Empörung 13:13 Uhr 🍩 "Der aufgeklärte Bürger/Kunde hat es doch selbst in der Hand" Schön wär's. Ohne China geht gar nichts, selbst wenn man diese Platform nicht nutzt. Was Sie in der Hand haben, ist größtenteils aus China 13:10 Uhr Ms Wer genau bekommt "nichts geregelt"? Und welche Rolle spielen Heimwerker dabei? 13:09 Uhr ro Nee, nee, das ist purer Blödsinn. Lesen Sie den Artikel: der Verbraucher wird hinters Licht geführt, im Unklaren gelassen, manipuliert. Es ist eben schön einfach, alles auf den blöden Verbraucher zu s 13:08 Uhr ro Es ist eben schön einfach, alles auf den blöden Verbraucher zu schieben, anstatt den ernsthaften Anschuldigungen mit gesundem Menschenverstand zu begegnen. Der Verbraucher ist nicht dumm, er ist gieri 13:04 Uhr 🎱 Dieses "tolle Angebot endet in 60 Sekunden!" bestellen Sie Jetzt! Uhr läuft ab u von Vorne mit dem Countdown..... Preis bleibt gleich. lol 13:04 Uhr pc "Der Kunde geht doch vor lauter Geiz in Demut mit solchen Plattformen." Ja, leider lassen sich so manche Verbraucher blenden und schalten ihr Gehirn einfach aus. Allerdings muss hinter dir bewußte Ver 12:58 Uhr 🎱 Im Rausch den Schund kaufen in Massen Bitte so muss das, "billig will ich" , und noch mehr davon. 12:57 Uhr JM gefälschte siegel, keine richtige kontrolle, überteuertes porto, plakiate u.s.w. sicherheitsstandarts gibt es nicht da kann keiner mithalten. also lieber risiko eingehen als vernünftig kaufen 12:55 Uhr ## Es ist ein Unterschied zw. Konkurrenz mit oder ohne illegalen Praktiken! Sie scheinen mit Ihrem Arbeitsplatz davon ja nicht betroffen zu sein! Sie verstehen einfach die Gesamtzusammenhänge nicht, was 12:55 Uhr 🎱 Geiz? Wenn die Leute bestellen wie bekloppt? Weil es so "geil billig" ist? Ne, ne das ist Kaufrausch! Die Käufer/Innen zum Massenkauf "verführen" und Daten mitnehmen. Das ist Temu oder Wish. 12:55 Uhr pc Nee, nee, das ist purer Blödsinn. Lesen Sie den Artikel: der Verbraucher wird hinters Licht geführt, im Unklaren gelassen, manipuliert. Es ist eben schön einfach, alles auf den blöden Verbraucher zu s 12:55 Uhr ## Erstens ist bereits bekannt, dass Temu bei Reklamationen u. a. die Verpacker der Ware zur Kasse bittet! Und Zweitens sind die Produkte häufig extrem schlechter Qualität und sogar lebensgefährlich. Gep 12:54 Uhr 🎱 Temu findet Sie bzw Ihre Daten auch ganz super! 12:51 Uhr Co Ein richtiger Schritt - aber der Kapitalismus lebt und lebt und lebt.... 12:51 Uhr 🎱 Heimwerke/Innen... Die kaufen ihr Zeugs im Baumarkt, ebenso die beruflichen Handwerker/Innen Fachhandel oder Baumarkt. 12:50 Uhr JM temu abklatsch anderer plattformen. alles rund um die welt schicken, steuerlöcher ausnutzen und viel, viel müll produzieren. keine sonderregelungen für porto oder rücknahme. kartons und verpackungsmat 12:49 Uhr ro Geiz ist geil und lässt die Kunden demütig den Schund kaufen. 12:49 Uhr 🎱 Alles was es auf Temu gibt, haben auch Amazon u eBay! Genau den gleichen Billigkram. 12:46 Uhr ro Der aufgeklärte Bürger/Kunde hat es doch selbst in der Hand, ich entscheide mit wem ich in den Handel trete oder nicht. Der Kunde geht doch vor lauter Geiz in Demut mit solchen Plattformen. 12:43 Uhr we Ich finde Temu Spitze. Denn es zeigt endlich wie wir Verbraucher gnadenlos abgezockt werden. Wie kann es sein, dass baugleiche Produkte bei uns 10 bis 20 x teurer verkauft werden. Ja, wo sind denn da 12:43 Uhr 🌍 "Selten so schockierend schlechte Schauspielleistung gesehen" Da kennen Sie wohl AstroTV nicht. Die haben damit seit Jahren Erfolg. Also Fremdschämen reicht da längst nicht mehr. 12:41 Uhr BR Konkurrenz verbieten, weil.man selbst nichts geregelt bekommt? Als wäre der Schund für irgendeinen ernsthaften Heimwerker, geschweige denn eind richtigen Handwerker, auch nur eine Überlegung wert. 12:40 Uhr Ne „Die chinesische Billig-Plattform Temu ist auf dem Vormarsch. Doch europäische Verbraucherschützer warnen vor dem Online-Händler. Sie haben Beschwerde eingereicht, unter anderem wegen Manipulation“ Na 12:38 Uhr mw Einfach ignorieren und heimische Geschäfte aufsuchen.. 12:35 Uhr ro Temu benutze ich nicht, brauche ich nicht, noch mehr billig und ein Mehr an Konsum brauch ich erst recht nicht und Beschwerden entstehen so erst gar nicht, nur wer es möchte und braucht nur zu, derjen 12:34 Uhr To Sofern ich das sagen darf: Mich ekelt diese Plattform regelrecht an. Man möge sich doch auch bitte mal die Promotion-Videos der "Influencer" anschauen. Selten so schockierend schlechte Schauspielleis 12:32 Uhr HH Warum geht in Deutschland immer alles um 7 Ecken.Wenn eklatante Verstöße gegen deutsches oder EU Recht festgestellt sind, sollte die Plattform schlichtweg gesperrt werden bis diese unserem Recht entsp 12:31 Uhr Alle 117 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:32 Uhr
Ol Man sollte mit Konsumkritik dennoch sehr vorsichtig sein. Wohlstand ist nun mal vor Werten DER Anziehungsmagnet für unser westliches Lebensmodell. Wenn man im Überfluss lebt unterschätzt man das gern 14:32 Uhr
Ba Sie sehnen offensichtlich den Untergang Deutschlands herbei Das ist eigentlich nicht ihr Niveau. 14:31 Uhr
ro Und wie stellt man Materialeigrnschaften fest? Durch Beschreibungen des Produktes. Wenn man getäuscht wird hat man als Laie keine Möglichkeit es festzustellen und als Fachmann bedingt. Ist ein Produk 14:31 Uhr
㎭Ⅻ Grundsätzlich sind Werbung und Verkauf zwei von einander abgrenzbare Marketinginstrumente. Diese Art Verkaufsförderung gehört zum Verkauf, nicht zur Werbung. 14:30 Uhr
me Der aufgeklärte Bürger/ Ein Satz mit FDP Vokabular. Jeder ist dafür sebst verantwortlich, wenn er auf eine miese Masche hereinfällt.Also darf jeder es auch versuchen, Kunde hereinzulegen ? Einspruch 14:26 Uhr
Sc Danke für Ihre aufklärende Worte von einem mit der Materie vertrauten Nutzer. Sowas lese ich immer wieder gerne!🙂 Facebook habe ich sogar von meinem Smartphone gelöscht, dennoch bekomme ich nach wie v 14:24 Uhr
㎭Ⅻ Mit Preisausschreiben, Rabatten, "solange Vorrat reicht" etc. Ich tippe darauf, ich liege mit meiner Antwort halbwegs richtig, auch wenn ich Ihren Stoff aufgrund Mängeln nicht zu 100% verstanden habe. 14:24 Uhr
ro aber aktuell ist eben angesagt den Bürger zu gängeln oberlehrerhaft Vorschriften zu machen, weil von Mündigkeit gesprochen wird, aber dem Bürger nicht zugetraut Das ist ein Dilemma, einerseits bitte n 14:21 Uhr
🍄 Mir geht das genauso. Und ich schaue immer gezielt in meinen Spamordner, unter anderem weil ich da öfters mal Mails finde, die dort nicht hineingehören. 14:21 Uhr
🎱 Nein! Sie denn? Aber trotzdem wird dort im Rausche von vielen "Mittelständler/Innen" bestellt. Die schwärmen dann zB unter YT Videos von ihrem "geilen Bestellrausch". "Wollte nur 10 ausgeben, aber 14:20 Uhr
Sc "Darin verpflichtete sich das Unternehmen, Hinweise wie "Beeile dich! Über 126 Personen haben diesen Artikel in ihrem Warenkorb" in Deutschland nicht mehr anzuzeigen. Das gilt allerdings nicht in den 14:19 Uhr
🍄 Sorry, aber was genau möchten Sie sagen? Welche Proteste haben wir, wer immer das auch ist, nicht wahrgenommen? 14:19 Uhr
pc Es sind halt nicht alle so versiert, um etwas mehr als nur einen Schritt weit zu denken. Mit Gier hat das wenig zu tun, eher damit, möglichst wenig selbstverdientes Geld auszugeben. Und das nutzt der 14:16 Uhr
Ms "Würde der Gesetzgeber, eine Behörde oder eine Verbraucherorganisation einschreiten, würde in Deutschland eine Drogerie oder ein Discounter Rucksäcke für €0,17 anbieten?" Bei einer einzelnen Drogerie 14:16 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:15 Uhr
¿? "Preisangebot auf freien Märkten" Freier Markt bedeutet ja eben nicht, dass jedermann Ramsch anbieten kann, um Marktanteile zu gewinnen. "Würde der Gesetzgeber, eine Behörde oder eine Verbrauchero 14:15 Uhr
so Haben Sie was zu verbergen? Bei den Amerikanern, Microsoft, Amerzon und Co sund ihre Geheimnisse gut aufgehoben. 14:13 Uhr
MW Danke für Ihre Sichtweise! So sehe ich das auch. Denn am Ende ist spottbillig eingekauft sehr sehr teuer bezahlt. Interessiert das aber irgendeinen der Billigkonsumenten? Habe Zweifel. Leider. 14:12 Uhr
Mo Angesichts von Rohstoffverbrauch, Umweltbelastungen usw. brauchen wir nicht mehr Konsum, sondern weniger. Vielleicht kann die Diskussion um Temu (und um andere Billiganbieter) hier zu einem Bewußsein 14:11 Uhr
ro Konsum als lebenserhaltende Kraft ist seit den ersten Unionskanzlern die unwidersprochene Logik für eisernen Wohlstand und eine prima Gemütsverfassung ohne Reue und Gedanken an die Folgegenerationen. 14:11 Uhr
Ol Es ergibt sich doch von selbst, das Geringverdiener quasi genötigt sind billig zu kaufen während andere die Wahl haben. Was denken sie wer in diese Kik Discounter läuft. 14:10 Uhr
so Richtig den Konsum überdenken. Brauche ich das? Keiner wird gezwungen, was die Qualität betrifft möge sich jeder selbst ein Urteil machen. Auch in deutschen Geschäfte gibt es nicht ausschließlich Qual 14:10 Uhr
Ba "Sofern ich das sagen darf: Mich ekelt diese Plattform regelrecht an. " Warum schauen Sie sich das denn an? 14:06 Uhr
so Wie sind die an ihre Mailadresse gekommen? Ich denke nIcht das Temu es nötigt hat ausgerechnet Sie zuspammen. Da sie offenkundig kein Interesse haben. Ich habe übrigends noch nie eine E-Mail von Temu 14:03 Uhr
Ba Sie muessen es ja nicht kaufen, wenn Ihne das wichtig ist. Das Herstellland steht ueberall drauf. 14:03 Uhr
🎱 >>>Kopfhörer für 3 Euro, eine Smartwatch für 16 Euro oder Wanderschuhe für 11 Euro. Extreme Schnäppchen, meistens No-Name-Produkte (CE-Kennz? GS?) Rabatte bis zu 95 Prozent plus Gratisversand 14:02 Uhr
BR Chinesische Firmen sollten einen haftenden Partner in der EU vorweisen können. Is andersrum nicht anders. Dann hat sich das schnell erledigt 14:01 Uhr
Si ob das der richtige Weg ist offensichtlich will der Kunde diese Billigware aufgrund fehlender Umweltstandards und Ausbeutung der Werker alles andere ist doch verlogen oder warum kauft der Verbraucher 14:01 Uhr
Ba "Ja, leider lassen sich so manche Verbraucher blenden und schalten ihr Gehirn einfach aus." Das machen nicht nur Verbraucher. 14:00 Uhr
so Nein sicher nicht aber da wir bisher davon praffiniert haben haben wir die Proteste auch nicht wahrgenommen. 14:00 Uhr
BR Und wie stellt man Materialeigrnschaften fest? Lausiger stahl oder Chrommolybdan sieht gleich aus. Von wegen baugleich 13:59 Uhr
🎱 Temu n Wish schlagen Ihre Bestseller/Innen mit Gewinnspielen für weitere Prozente, Eine Minute Angeboten und noch mehr 90% Preisnachlass voll ins Gehirn! "Unsere" Werbung darf das auch? Macht das so? 13:59 Uhr
so Ja, alles beukotieren,so lang bis auch keiner mehr mit uns handelt. Dann werden wir zum Agrarland und hoffen das die Chinesen uns unsere Kartoffel abkaufen. 13:57 Uhr
BR Selbsterklärend. Das bedarf keiner noch genaueren Erklärung. Aktives Nichtverstehen unterstütze ich nicht. 13:57 Uhr
Si Auch ein großer Teil der tollen deutschen Autos... also mein Auto, welches ich fahre nicht auch meine Solaranlage nicht (damals gab es noch deutsche Anbieter) 13:56 Uhr
Co Nur mal so als Denkanstoss für die Verfechter von "der Verbraucher hat es doch in der Hand": Diese Plattformen (und Amazon ist nicht besser, nur weniger aggressiv) richten sich an Milllionen von Mensc 13:56 Uhr
ro Ja nur die Menge macht es aber. In Summe wird das meißte mit Luftfracht exportiert und die Flughäfen mit zahlreichen täglichen Anflügen mit diesen Billigwaren geflutet. Der Zoll ist vollkommen damit ü 13:55 Uhr
Si Also inkl. irgendwelcher Niedrigst-Niedriglohnarbeiter. .... das kümmert doch nur wenn es um den eigenen Lohn geht, bzw. hierzulande umgangen werden kann durch Bürgergeld etc. 13:55 Uhr
Ol "Da kennen Sie wohl AstroTV nicht. Die haben damit seit Jahren Erfolg. Also Fremdschämen reicht da längst nicht mehr." Aber bitte, das ist beste Unterhaltung wenn nicht gar Performance Kunst ;-) 13:54 Uhr
㎭Ⅻ Ist keine Buchführung, dafür gibt es gesetzliche Regeln, wie z.B. keine Buchung ohne Beleg etc. Es handelt sich um Preisangebot auf freien Märkten. Würde der Gesetzgeber, eine Behörde oder eine Verbra 13:54 Uhr
BR Nö. Im baumarkt kaufe ich weder privat noch beruflich werkzeug. Lohnt sich nicht, weil zu TEUER 13:54 Uhr
Ms "Als vor einiger Zeit unsere weltweit führende Solartechnik an China verscherbelt wurde, hab ich nix von Empörung bemerkt." Diese und ähnlich lautende Sätze ("wird nicht daüber berichtet", "ist nirgen 13:53 Uhr
Si mag ja sein, dass der Bürger es in der Hand hat aber aktuell ist eben angesagt den Bürger zu gängeln oberlehrerhaft Vorschriften zu machen, weil von Mündigkeit gesprochen wird, aber dem Bürger nicht z 13:53 Uhr
pc "... höheren Zollgebühren ..." Man müsste das entsprechende Gesetz ändern. 》Temu muss aufgrund der geringen Artikel-Preise in vielen Fällen zudem keinen Zoll zahlen. Denn der fällt erst bei einem Sach 13:53 Uhr
So Ich möchte nicht noch Salz in die Wunde streuen, jedoch kann ich Ihnen empfehlen, Ad-Blocker, Cookie-Manager und ähnliches auf Ihren Geräten zu installieren. Auch ist es zu empfehlen, keinerlei Daten 13:52 Uhr
me Allem Anschein nach gehören Aktivisten und Aktivistinnen der Umwelt/Klima Bewegungen nicht zu den bildungsresistenten Jägern von Preisen, die noch weniger Bezug zu Wert und Arbeit haben als es schon v 13:51 Uhr
Ms Sie haben Zugang zu den Kundendaten von temu und ihrer Auswertung hinsichtlich deren wirtschaftlicher Verhältnisse? 13:51 Uhr
so Klar, das Doppelte bezahlen, was in den Geschäften verkauft wird kommt ebenfalls aus Chinaus, Asien. Wo bleibt die Zwischensumme? 13:48 Uhr
ha Also ähnliche Praktiken mit Hinweisen, wie viele Käufer bereits ein Produkt gekauft haben oder wie viele noch da sind z.B. , gibt es auch auf anderen Internetplattformen. Billigware zudem auch ohne en 13:46 Uhr
ro Die Regulatoren ändern das Kaufverhalten eben nicht. Die Kundschaft blendet das aus bzw. lassen sich weiterhin täuschen, denn die Plattform hat schon längst vorgebaut. Die Waren von TEMU hier und ande 13:46 Uhr
🎱 Wenn der Spamfilter die verschiebt, sehen Sie die Mails doch kaum noch. Außer Sie schauen bei Spam gezielt nach..... 13:45 Uhr
🌍 "wäre das Thema "Temu" ganz schnell erledigt." Wir haben ein Vollzugsdefizit ebenso wie ein Verfolgungsdefizit. Das nutzen halt die technisch und materiell hoch vernetzten Gangster/Wirtschaftsdelikt-G 13:44 Uhr
🍄 Als vor einiger Zeit unsere weltweit führende Solartechnik an China verscherbelt wurde, hab ich nix von Empörung bemerkt. Oh, ich habe mich sehr empört und war nicht der einzige. 13:44 Uhr
㎭Ⅻ Schon mal Werbung im Fernsehen, im Kino, in Zeitungen und Zeitschriften oder auf Plakaten ausgewertet? Temu scheint, unsere akademische Konsumforschung und unsere Marketinginstrumente zu kennen. 13:42 Uhr
Ad Ich werde seit längerer Zeit förmlich geflutet von TEMU EMails. Dies werden von mir zwar immer sofort gelöscht bzw als Spam Nachricht etikettiert. Dennoch ein Ärgernis. 13:41 Uhr
🍄 Das China billiger ist hat mit Abeitskosten und Rohstoffen zu tun. So lange wir billiges Gas und Öl hatten konnten wir proffitieren und natürlich hat niemand geklagt. Gas und Öl werden weltweit imme 13:40 Uhr
TH Ich verstehe nicht, warum der Markt mit diesen Billigprodukten geflutet werden kann, ohne das entsprechende Zollabgaben anfallen. Mit der Forderung von höheren Zollgebühren, von dem Warenempfängern zu 13:38 Uhr
ro Sie finden Temu also Spitze. Wie trägt TEMU zum Umweltschutz bei? Baugleich bedeutet nicht funktions-, qualitäts oder sicherheitsgleich. 13:38 Uhr
pc Der Verbraucher wird veräppelt, wo er dabei steht. "Eigentlich" ist der Verbraucher ja schon selber "schuld", wenn er nur auf den Super-Duper-Billigpreis schielt. Eine Online-Plattform, dann noch chin 13:37 Uhr
🎱 Ist aber ein Unterschied ob auf Temu ein "Namenlos Clone Handy" gekauft wird oder ein CN Smartie von zB Xiaomi! Xiaomi gibt's auf Temu meines Wissens nicht. 13:37 Uhr
🍄 Geiz? Wenn die Leute bestellen wie bekloppt? Weil es so "geil billig" ist? Ne, ne das ist Kaufrausch! So ist es. Ich bin wirklich geizig und kaufe deswegen keinen billigen Schund. Dann könnte ich ja 13:34 Uhr
Ol Die Leute, die da mit kleinem Geldbeutel auch mal schön viel in ihren Einkaufswagen packen können haben statistisch sowieso den kleineren CO2-Fussabdruck. 13:34 Uhr
🎱 Was hat das mit der App zu tun? Die ist von Anfang an "betrügerisch" unterwegs gewesen und nur mal so die Herstellung von Fakes ist auch in CN verboten! Das heißt Fakes werden in CN illegal produzie 13:32 Uhr
¿? Ebenso. Ich kenne die Influenza-Videos (Wortspiel) zwar nicht, aber eigentlich sollte jedem klar sein, dass irgendwas nicht stimmen kann, wenn z.b. ein Rucksack für 17 cent angeboten wird. Ich versteh 13:32 Uhr
🍄 Ja sicher tut er das. Und es sind weit und breit keine Mehrheiten in Sicht, die das ändern könnten. 13:30 Uhr
ro Ihr Vergleich hat nichts mit dem Thema gemein. Temu hat man selbst in der Hand! Es geht darum das Produkte nur weil sie billig sind gekauft werden und nicht weil sie unbedingt benötigt werden, und die 13:30 Uhr
🧿 Was hat die Verbrauchertäuschung damit zu tun? Würde das Unternehmen aus Indien stammen, schrieben Sie das Selbe? 13:30 Uhr
Ol Jedenfalls kann die EU hier mal ihre ganzen hübschen Regulierungen ausspielen. Ob das nun ein grosser Sieg für wen eigentlich sein soll bleibt abzuwarten. Den Kunden scheint es ja zu gefallen. Im Hinb 13:29 Uhr
so Wenn wir die negative Seite des Kapitalismus spüren und nicht mehr davon proffitieren beginnen wir zu jammern. Armes Deutschland. 13:26 Uhr
so Es ist ein vordergründiges ARäumen, es wird schließluch niemsn gezwungen bei Temu zu kaufen. Wie das Argument von Staatssubventitionen geht es um Markt und Konkurenz, warum ist Temu so billig oder wer 13:24 Uhr
So Meiner Meinung nach, müssten Plattformen wie "Temu" zunächst eine Art Lizenz beantragen müssen, bevor Geschäfte in Deutschland / EU getätigt werden dürfen. Es ist mittlerweile Usus, dass JEDE erdenkli 13:20 Uhr
zö Auf der Plattform werden Produkte verkauft, die schlicht nicht europäischen Normen entsprechen. Damit ist die Gleichheit im Wettbewerb ausgehebelt. Temu sollte unter dem Kartellrecht angeklagt werden. 13:15 Uhr
Ba Ich bin erstaunt, wie schnell hier einige gehorsam auf dem Anti- Chinazug aufspringen. Als vor einiger Zeit unsere weltweit führende Solartechnik an China verscherbelt wurde, hab ich nix von Empörung 13:13 Uhr
🍩 "Der aufgeklärte Bürger/Kunde hat es doch selbst in der Hand" Schön wär's. Ohne China geht gar nichts, selbst wenn man diese Platform nicht nutzt. Was Sie in der Hand haben, ist größtenteils aus China 13:10 Uhr
ro Nee, nee, das ist purer Blödsinn. Lesen Sie den Artikel: der Verbraucher wird hinters Licht geführt, im Unklaren gelassen, manipuliert. Es ist eben schön einfach, alles auf den blöden Verbraucher zu s 13:08 Uhr
ro Es ist eben schön einfach, alles auf den blöden Verbraucher zu schieben, anstatt den ernsthaften Anschuldigungen mit gesundem Menschenverstand zu begegnen. Der Verbraucher ist nicht dumm, er ist gieri 13:04 Uhr
🎱 Dieses "tolle Angebot endet in 60 Sekunden!" bestellen Sie Jetzt! Uhr läuft ab u von Vorne mit dem Countdown..... Preis bleibt gleich. lol 13:04 Uhr
pc "Der Kunde geht doch vor lauter Geiz in Demut mit solchen Plattformen." Ja, leider lassen sich so manche Verbraucher blenden und schalten ihr Gehirn einfach aus. Allerdings muss hinter dir bewußte Ver 12:58 Uhr
🎱 Im Rausch den Schund kaufen in Massen Bitte so muss das, "billig will ich" , und noch mehr davon. 12:57 Uhr
JM gefälschte siegel, keine richtige kontrolle, überteuertes porto, plakiate u.s.w. sicherheitsstandarts gibt es nicht da kann keiner mithalten. also lieber risiko eingehen als vernünftig kaufen 12:55 Uhr
## Es ist ein Unterschied zw. Konkurrenz mit oder ohne illegalen Praktiken! Sie scheinen mit Ihrem Arbeitsplatz davon ja nicht betroffen zu sein! Sie verstehen einfach die Gesamtzusammenhänge nicht, was 12:55 Uhr
🎱 Geiz? Wenn die Leute bestellen wie bekloppt? Weil es so "geil billig" ist? Ne, ne das ist Kaufrausch! Die Käufer/Innen zum Massenkauf "verführen" und Daten mitnehmen. Das ist Temu oder Wish. 12:55 Uhr
pc Nee, nee, das ist purer Blödsinn. Lesen Sie den Artikel: der Verbraucher wird hinters Licht geführt, im Unklaren gelassen, manipuliert. Es ist eben schön einfach, alles auf den blöden Verbraucher zu s 12:55 Uhr
## Erstens ist bereits bekannt, dass Temu bei Reklamationen u. a. die Verpacker der Ware zur Kasse bittet! Und Zweitens sind die Produkte häufig extrem schlechter Qualität und sogar lebensgefährlich. Gep 12:54 Uhr
🎱 Heimwerke/Innen... Die kaufen ihr Zeugs im Baumarkt, ebenso die beruflichen Handwerker/Innen Fachhandel oder Baumarkt. 12:50 Uhr
JM temu abklatsch anderer plattformen. alles rund um die welt schicken, steuerlöcher ausnutzen und viel, viel müll produzieren. keine sonderregelungen für porto oder rücknahme. kartons und verpackungsmat 12:49 Uhr
ro Der aufgeklärte Bürger/Kunde hat es doch selbst in der Hand, ich entscheide mit wem ich in den Handel trete oder nicht. Der Kunde geht doch vor lauter Geiz in Demut mit solchen Plattformen. 12:43 Uhr
we Ich finde Temu Spitze. Denn es zeigt endlich wie wir Verbraucher gnadenlos abgezockt werden. Wie kann es sein, dass baugleiche Produkte bei uns 10 bis 20 x teurer verkauft werden. Ja, wo sind denn da 12:43 Uhr
🌍 "Selten so schockierend schlechte Schauspielleistung gesehen" Da kennen Sie wohl AstroTV nicht. Die haben damit seit Jahren Erfolg. Also Fremdschämen reicht da längst nicht mehr. 12:41 Uhr
BR Konkurrenz verbieten, weil.man selbst nichts geregelt bekommt? Als wäre der Schund für irgendeinen ernsthaften Heimwerker, geschweige denn eind richtigen Handwerker, auch nur eine Überlegung wert. 12:40 Uhr
Ne „Die chinesische Billig-Plattform Temu ist auf dem Vormarsch. Doch europäische Verbraucherschützer warnen vor dem Online-Händler. Sie haben Beschwerde eingereicht, unter anderem wegen Manipulation“ Na 12:38 Uhr
ro Temu benutze ich nicht, brauche ich nicht, noch mehr billig und ein Mehr an Konsum brauch ich erst recht nicht und Beschwerden entstehen so erst gar nicht, nur wer es möchte und braucht nur zu, derjen 12:34 Uhr
To Sofern ich das sagen darf: Mich ekelt diese Plattform regelrecht an. Man möge sich doch auch bitte mal die Promotion-Videos der "Influencer" anschauen. Selten so schockierend schlechte Schauspielleis 12:32 Uhr
HH Warum geht in Deutschland immer alles um 7 Ecken.Wenn eklatante Verstöße gegen deutsches oder EU Recht festgestellt sind, sollte die Plattform schlichtweg gesperrt werden bis diese unserem Recht entsp 12:31 Uhr