Russlands Regierung hat betont, der Mord an ihrem Kritiker Nemzow werde umfassend aufgeklärt. Außenminister Lawrow warnte vor "jämmerlichen" Versuchen von außen, den Mord "zu missbrauchen". Rätselraten gibt es wegen der Überwachungskameras in Tatortnähe.
Mich interssiert bei jedem derartigen "Ereignis": Cui bono? - wem nutzt es?
Dem Herrn Putin nun ganz gewiss nicht. Was soll also dieses so häufige eigentlich peinliche Geschwätz mit tradierten Vorverurteilungen?
Verschwörungstheorien lassen sich natürlich in fast beliebiger Zahl aufstellen. Wenn es aber nach "cui bono" geht, werden die sehr sehr einseitig. Die Interessenten an einer Fortführung des Kampfes um eine mysteriöse "Territoriale Integrität" sind hier kaum näher zu beleuchten.
Dagegen ist die Konzentration auf irgendwelche rechtsextremen Kräfte schon deutlich Emotionen dämpfender.
Eine Warnung an den selben Mann, der für den Frieden in der Ukraine ist, dem die Separatisten aber leider nicht folgen?
An dem Mann, der auch schon einmal zusehen musste, dass Gazprom Lieferprobleme machte. Für die er rein gar nichts konnte.
Spaß beiseite.
Wie könnte Putin damit leben? Er, der alles und jeden kontrollieren will und kann.
Er, der alle Geheimdienste hinter sich hat. Die wiederum viele Kameraperspektiven zur Verfügung haben. Um Fahndungsfotos vom Täter zu veröffentlichen.
Er, der das Heer, das Innenministerium, die Justiz kontrolliert.
Er, der die Oligarchen mit all ihren Milliarden hinter sich hat. Weil diese durch ihn zu ihren Vermögen kommen konnten.
Putin kann man drohen, in dem man einen Oppositionellen erschießt und nicht einen aus seiner eigenen Machtzirkel? Was soll denn das für eine Drohung sein?
Das klingt nun doch nach einer absichtlich gestreuten Desinformation
Wer glaubt, Putin mit einem Mord eine Warnung schicken zu müssen - wird das schnell bereuen
keine Todesfälle, die politisch motiviert sein könnten, gäbe!
Die Liste mit ungeklärten Todesfällen bei unbequemen Leuten ist auch hier ziemlich lang.
Ob das immer nur ein böser Zufall war?
Stimmt!
Was Putin anpackt, bringt er auch zu Ende.
So einen wuensche ich mir doch an der Spitze des deutschen Staates!
Je mehr die hiesigen Verhältnisse mißraten, je unangenehmer sie für Viele hierzulande ausfallen, desto aggressiver werden Jene, die hier was zu sagen haben. Je mehr man nämlich bei Anderen alles Üble herauswittert, desto mehr wird das "Eigene" aufgehübscht. Man nennt so was auch ganz einfach ein Ablenkungsmanöver plus Schaffung eines Sündenbockes, der herhalten muß, um alles Unappetitliche daheim zu kaschieren, es schön zu reden.
Fazit: Je mieser es hier wird, desto übler und dämonischer isses "draußen" bei den Anderen und desto aggressiver die Anklage über tatsächliche und vermeintliche Mißstände bei denen, die man als Feinde auserkoren hat. Natürlich sind nicht alle "die "Bösen", sondern "nur" jene, die man als Gegner ausgedeutet hat.
Bundesregierung als auch bürgerliche Medien schaut heimwärts und kehrt lieber mal vor der eigenen Haustür, denn dort liegt genug Schmutz!
Nemzov wollte am kommenden Tag Aussagen machen bzw. Belege zum Beitrag Russlands an der Eskalation in der Ostukraine vorlegen.
Das ist ja nunmehr verhindert worden. Selbst wenn ein Mord an einem Kreml-Kritiker unangenehme Fragen an die Regierung Russlands aufwirft und von Putin nicht gewollt sein kann, faktisch betrachtet, steht nun ein Kritiker weniger auf der Liste des Geheimdienstes, der Putin, nicht heute aber vielleicht irgendwann gefährlich werden könnte.
Und das nationalistische Umfeld, dass durch die dauerhafte perfide Propagandaberieselung über Jahre geschaffen worden ist, könnte Putin zum Bumerang werden.
Faschisten und Nationalisten gibt es nur in der Ukraine und im Westen...nicht in Russland, ich vergaß (Ironie aus).
Sie schreiben: "Wie wenn es im Westen keine Todesfälle, die politisch motiviert sein könnten, gäbe! Die Liste mit ungeklärten Todesfällen bei unbequemen Leuten ist auch hier ziemlich lang."
Wer denn?
hat den Artikel über den Mord von Nemzow schon einen Tag vorher, nämlich am Donnerstag ins Netz gesetzt.
Kann mir das bitte einmal einer erklären?
Man muss nur bei Google eingeben:
welt mord an nemzow minutiös geplant
https://www.google.de/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF…
wenn hierzulande ein Politiker,dazu evtl ein
Linker einem Attentat zum Opfer fällt und ein anderer Staat mischt sich in die Untersuchungen dazu ein?
Inzwischen allerdings schon ein Gewohnheitsrecht.Ich erinnere mal daran, welche westliche Politiker stolzierten da alles auf dem Maidan herum,und mischte sich damit in die inneren Angelegenheiten der Ukraine ein? Man sstelle sich mal das vor dem Reichstag vor.
Die Berichtserstattung bei ZON heute z. B.
Überschrift: Russische Medien berichten Überwachungskameras waren abgeschaltet.
Viele Zeilen später:Die Moskauer Stadtverwaltung dementiert,alle Ü Kameras waren intakt. Tatwaffe eine Makarow,wie sie auch vom russischen Geheimdienst benutzt wird.
Scheint so,als wenn Putin das Abbild von allem Bösem in roten Reich ist
"Wer denn?"
Versuchen Sie's doch mal mit Kennedy. Und dann weiter googeln. Passt nicht?
"Die Liste mit ungeklärten Todesfällen bei unbequemen Leuten ist auch hier ziemlich lang.
Ob das immer nur ein böser Zufall war?"
Bitte nenne sie doch die Namen dieser Leute!
Hier sind die Namen der russischen Oppositionellen die ermordet wurden.
Boris Nemzow
Natalja Estemirowa
Stanislaw Markelow
Anna Politkowskaja
Alexander Litwinenko
Paul Klebnikow
Sergej Juschenkow
Alles Gegner von Putin und seinem Regim.
Das ist sicher aber rein zufällig so!
Moskau hat eine andere Zeitzone.
Herr Steinmeier sollte sein oberlehrerhaftes Verhalten gegen Rußland schleunigst unterlassen und erst einmal vor der eigenen Haustür kehren. Sein Verhalten ist ganz schlechter diplomatischer Stil und schädigt das Ansehen Deutschlands auf internationalem diplomatischem Parkett.
Erstens ist es eine Arroganz sondergleichen, bei den russischen Behörden - wie von diversen westlichen Regierungen zu vernehmen - 'umfassende Ermittlungen' anzumahnen. Das sollen sie doch z. B. bei den Regimes in Riad oder Kairo tun, wenn dort wieder einmal Menschen zu Tode kommen. Zweitens ist es offensichtlich, dass der Nemzow-Mord hemmungslos instrumentalisiert wird. Darüber können auch die Versuche, eine Menschen, der während des gesamten bisherigen Dauer des Ukraine-Konflikts in den deutschen Medien nicht ein einziges Mal erwähnt worden ist, zum grossen Putin-Gegenspieler aufzublasen, nicht hinweg täuschen. Elogen auf das Opfer und gleichzeitig politische Verwertung seiner Leiche.
Sie schreiben: "... dass ein Mord eines drittrangigen Oppositionspolitikers ..."
Es ist unsachlich, einen ermordeten Oppositionspolitiker so abzutun.
Egal in welchem Staat Verbrechen gegen Oppositionelle stattfinden, geht das die restliche Welt sehr wohl etwas an. Eher befremdlich fände ich, würden wir das nur zur Kenntnis nehmen.
Interessanterweise kommen die Maßregelungen genau von den russischen Politikern, die bis heute kein Problem damit haben, in der Ukraine sogar militärisch zu intervenieren. Nach ihrer eigenen Logik dürfte Russland daher bei Verhandlungen zwischen ukrainischer Regierung und Sepataristen gar nicht am Verhandlungstisch sitzen.
Die russische Diplomatie wird in Zukunft Probleme bekommen, wenn Sie von anderen fordert, was sie selbst nicht beachtet.
Wer den Mord durchgeführt hat, bleibt aber völlig offen. Und nach 2 Tagen erwarte ich keine Fahndungserfolge. Verpflichtet sind die russischen Staatsorgane allemal, diese Tat aufzuklären und den/die Täter zur Verantwortung zu ziehen, weil sie sonst ihre Glaubwürdigkeit in Frage stellen würden, und das kann Putin nicht wollen.
Ihr einziges Beispiel ist 50 Jahre alt und sie haben eine ganze Reihe versprochen.
... wenn Moskau erst einmal versucht den Mord aufzuklären. Vermutlich ist Herr Nemzow auch nicht erschossen worden, sondern in die Gewehrkugeln gefallen. Wir wissen doch alle, dass da was nicht stimmt, oder? Und die "Moskau-Treuen" von der Linken versuchen bestimmt über eine absurde Theorie dem amerikanischen (oder britischen) Geheimdienst die Sache in die Schuhe zu schieben. Oder? Mal schauen, wie Herr P. aus der Sache wieder raus kommt. Sein Einfallsreichtum scheint da ja keine Grenzen zu kennen. Und die Propaganda-Trommeln sind ja auch schon eingeübt. Vermutlich war es zum Schluss Mutter Theresa (oder ihr Gärtner). Man muss einfach nur genug Verschwörungstheorien verbreiten und zum Schluss wissen wir nicht einmal ob der Mann überhaupt gestorben ist oder von "kleinen grünen Männchen"(vermutlich die, die auch auf der Krim rumgelaufen sind) verschleppt wurde. Egal was jetzt kommt, wir werden uns vor Staunen die Augen reiben.
"Wie wenn es im Westen keine Todesfälle, die politisch motiviert sein könnten, gäbe! Die Liste mit ungeklärten Todesfällen bei unbequemen Leuten ist auch hier ziemlich lang."
Ziemlich lang? Dann müsste es Ihnen doch gelingen, ein oder zwei Beispiele auf der "ziemlich langen" Liste zu finden. Oder?
... die Ermittlungen unter seine persönliche Aufsicht gestellt. Vier Schüsse aus wenigen Metern Abstand, da deutet doch alles auf Selbstmord.
Wenn man weiß, wem dieser Mord nützt, wer sich daran die Hände wärmt, wer gegen wen hetzt: Dann weiß man auch wo man suchen muss.
"Er wolle sich aber nicht an Spekulationen über die Täter beteiligen, so Steinmeier, der außerdem meinte, eine Aufklärung sei die einzige Möglichkeit für Putin, den Verdacht von der Führung abzulenken."
>von hinten durch die Brust ins Auge< - solcherart sieht Steinmeierische Nichtspekulation aus.
"Claudia Bauer meint ....
Herr Steinmeier sollte sein oberlehrerhaftes Verhalten gegen Rußland schleunigst unterlassen und erst einmal vor der eigenen Haustür kehren. Sein Verhalten ist ganz schlechter diplomatischer Stil und schädigt das Ansehen Deutschlands auf internationalem diplomatischem Parkett."
Ein ganz normaler Bürger (aus der Mitte des Volkes) meint dazu...
Was soll man denn bei uns kehren? Sicher einiges, dutzende ermordete Journalisten und Regierungskritiker jedoch wohl kaum.
Und mit dem Beschädigen von Ansehen auf internationalem Parkett haben Sie da etwas verwechselt. Russland hat sich extrem selbst geschadet mit der überfallartigen und völkerrechtswiedrigen Annexion der Krim und dem verdeckten Krieg in der Ostukraine.
Falls Sie mit internationalem diplomatischen Parkett allerdings Despoten wie Assad meinen, ja dann könnten Sie recht haben.
Ich stimme ihrem Beitrag in fast allem zu.
Nur glaube ich nicht, dass unter den "Moskau-Treuen" sich nur Linke befinden. Putin macht eine reaktionäre, russisch-national-konservative Politik, die auf keinen Fall als "links" bezeichnet werden kann.
Es mag sein, dass es einige "linke" UdSSR-Nostalgiker gibt, die ein Gegengewicht zum "kapitalistischen Westen" suchen. Aber ich glaube, dass Putin im Ausland viele "rechte" Unterstützer hat, die seinen autoritären Stil mögen und sich ein Gegengewicht zum "offenen und liberalen Westen" suchen. Auch auf tagesschau.de wurde schon über die Unterstützung "von Rechts" für Putin berichtet.
Deshalb halte ich es für zu einfach und wenig hilfreich immer davon auszugehen, dass Putins Kurs nur "von links" unterstützt wird.
Einige Stunden vor dem geplanten Protestmarsch wird der beliebteste, aber nicht der wichtigste Politiker der Opposition ermordet. Die Auftraggeber hatten vermutlich mit Wut und Protesten seiner Anhänger gerechnet, aber nicht mit einem Trauermarsch. So kann man sich verrechnen.
Der Beitrag von Frau Atai ist mal wieder klasse. Die Kameras seien ausgeschaltet ODER ABER defekt gewesen. Der Mord sei ein Geschenk ODER ABER eine Warnung.
Da ist mitten in Moskau ein Mord passiert. Und die dortigen Behörden unterlassen es doch tatsächlich, alle Aufnahmen der Kreml-Kameras zu veröffentlichen. Und auch fast zwei Tage nach dem Mord, ist der Schuldige noch immer nicht gefunden. Da sind doch die Zweifel an dem Aufklärungswillen ganz sicher berechtigt.
Was bilden wir uns eigentlich ein.
Ich empfinde die Berichterstattung in diesem Fall als völlig unangemessen und überzogen. Fast im Stundentakt erscheint ein neuer Bericht. Und via twitter werden von unseren Korrespondenten auch die wildesten Gerüchte verbreitet.
Bevor wir mit dem Finger Richtung Moskau zeigen, sollten wir uns mal überlegen, wie lange hier eine Mordaufklärung dauert. Wenn ich mir die merkwürdigen Ermittlungen zu den NSU Morden hier in Deutschland ansehe, sollten wir doch besser vor unserer Tür kehren.
Eigentlich antworte ich nur Kommentaren, wo die Fakten der Grund einer Replik sind. Fakt ist, dass Sie wissen sollen, wo in den USA alles regelrecht rechtsbrüchig nicht ermittelt wird.
Informieren Sie sich bevor Sie eine kurze Antwort eines Foristen pars pro toto machen, obwohl der schon reichlich Beispiele an Wissen der US Außen und Innenpolitik belegt hat.
@ Crosterland um 16:26
"Cui bono Wenn man weiß, wem dieser Mord nützt, wer sich daran die Hände wärmt, wer gegen wen hetzt: Dann weiß man auch wo man suchen muss."
Das hört man zwar oft. Aber der fleißige Krimileser weiß: Nicht jeder, der ein Motiv hat, ist auch der Mörder.
"...sie haben eine ganze Reihe versprochen".
Eigentlich dachte ich, Sie könnten selbst.
Etwas neuer: Palme.
Versuchen Sie's doch wenigstens mal. Die angeblichen Putin-Opfer wurden doch auch schnell gefunden. Google heißt das und Wiki gibt es auch noch.
Irgendwie funktioniert ihr Link nicht.
Wie jetzt? Die Welt hat den Artikel zum Mord schon vor der Tat ins Netz gesetzt.
Sie meinen die Welt steckt jetzt mit den Tätern unter einer Decke.
Wenn ich an Verschwörungstheorien interessiert bin frage ich mit Sicherheit bei Ihnen in Zukunft nach...
Einige Stunden vor dem geplanten Protestmarsch wird der beliebteste, aber nicht der wichtigste Politiker der Opposition ermordet. Die Auftraggeber hatten vermutlich mit Wut und Protesten seiner Anhänger gerechnet, aber nicht mit einem Trauermarsch. So kann man sich verrechnen.
... aber bei uns gibt es ein Sprichtwort: "Alle Schweine fressen aus dem gleichen Trog". Ob nun "Linke" oder "Rechte", dass sind alles keine Demokraten.
"Versuchen Sie's doch wenigstens mal. Die angeblichen Putin-Opfer wurden doch auch schnell gefunden. Google heißt das und Wiki gibt es auch noch."
Liefern SIE. Warum sollen andere nach Belegen für IHRE Behauptungen suchen?
"Fakt ist, dass Sie wissen sollen, wo in den USA alles regelrecht rechtsbrüchig nicht ermittelt wird."
Die Floskel "Fakt ist" ersetzt keinen Beleg.
Das die russische Bevölkerung nicht weiß was in ihrem Land geschieht - davon ist nicht auszugehen.
Die Frage stellt sich wie lange das noch so weiter geht. Jedes despotische System ist bislang gescheitert, das müßten auch die Herrschaften im Kreml wissen, und was bleibt dann noch von ihnen übrig?
Lawrow: "Präsident Wladimir Putin selbst habe "besondere Kontrolle" über die Ermittlungen."
Genau das befürchten ja alle, Herr Lawrow.
"Es ist unsachlich, einen ermordeten Oppositionspolitiker so abzutun."
#
#
Seien sie mal ehrlich, haben Sie letzte Woche Donnerstag den "Politiker" Nemzow schon gekannt.
..wie Herr Lawrow !
"Aber der fleißige Krimileser weiß: Nicht jeder, der ein Motiv hat, ist auch der Mörder."
Da haben Sie recht. Jeder Kriminalist weiß, dass die meisten Morde Beziehungsdelikte sind - aus dem privaten Umfeld.
Was ist denn mit den westlichen Ermittlungsergebnissen zu dem Absturz der Boeing über der Ukraine? Das hat mit Seriosität bis jetzt überhaupt nichts zu tun, sondern nur mit Behauptungen und Hinhaltetaktik.
Stimmt. Im Fernsehen ist alles immer spätestens nach 120 Minuten aufgeklärt.
Präsident Wladimir Putin selbst habe "besondere Kontrolle" über die Ermittlungen.
Endlich mal eine glaubwürdige Aussage aus Moskau!
alles was nicht P-Konform ist wird entfernt. Dann meldete sich Lawrow als Aufklärer (!) dieses Mordes bereit. Jeder Russe wird merken, wie rechtlos er als Bürger in seinem Staat geworden ist. Alles was so noch kommen kann, könnte man wahrscheinlich auch in George Orwells 1984 nachlesen. War da nicht von Polizeistaat die Rede, von Geschichtsverfälschung usw..... Also alles ist bekannt, man braucht nur zu lesen. Falls das Buch nicht schon wieder indiziert worden ist. Die freie Meinung ist durch P in Gefahr, oder ist das schon zu milde ausgedrückt, gibt es sie garnicht mehr.
Cui bono?
Die Cui-bono-Frage ergibt auch, dass der Verband der Hersteller von Globussen und Atlanten für die Annexion der Krim verantwortlich ist.
es ist ja sicher sehr pluralistisch, das die Tagesschau soviel Freunden des Herrn Putin Aufmerksamkeit schenkt.
Falls diese allerdings noch nicht in Moskau waren Nach Berliner Verhältnissen ist Nemzow zwischen Reichstag und Kanzleramt erschossen worden- sprich zentraler und sicherheitskritischer gehts nicht- und Russland hat leidvolle Erfahrungen mit Terror. Das da auf einer Brücke ,auf der sonst Frau Merkel und Co zum Kreml fahren, Kameras nicht an sind, die Polizei die sonst immer auf beiden Seiten steht, gerade weg ist und dann 10 Minuten braucht- auf einer Seite ist neben dem Kreml ein ständiger Polizeiposten- das ist eben völlig normal- nur die russische Schlampigkeit oder?
"Das Staatsoberhaupt ist nicht die Regierung - in Deutschland."
...und? Ist das jetzt der "Beweis", dass die Regierung die Staatsanwaltschaft kontrolliert?
Falls es Ihnen entgangen ist, auch die Regierung hatte keinerlei Interesse, das Staatsoberhaupt mittels Staatsanwaltschaft zu entmachten.
Da hilft keine Spiegelfechterei...die Staatsanwaltschaften in Deutschland unterstehen nun mal keiner Regierung.
Sehr geehrte User,
um Ihre Kommentare zum Thema "Nemzow-Mord" besser bündeln zu können, haben wir uns entschlossen, die Kommentarfunktion in diesem Artikel zu schließen.
Die Meldung "http://meta.tagesschau.de/id/95823/interview-zu-nemzow-mord-niemand-ist…" bleibt für Sie weiterhin kommentierbar.
Die Moderation
Man wird abwarten müssen, was eine ganze Armee von Ermittlern in viele Richtungen herausfindet.
Von aufständischen Ostukrainern, die mit Russlands Appeasement-Politik von Minsk nicht einverstanden sind über private Eifersucht gegen den Frauenliebhaber Nemzow, Geschäftsstreitereien, Rache seitens von Nemzow im Kreml wegen Korruption angezeigten und dann abgesetzter Gouverneurs und seines Nachfolgers bis zu kaukasischen Islamoradikalen oder einem Kiewer Komplott gegen Putin, um nur einiges zu nennen, reichen die Ansätze.
Poroschenko wusste auch gleich, das Nemzow statt ihm selbst Beweise einer russ. Invasion gehabt hätte (die dann wohl auf der Brücke dann verschwunden sind).
Nutzen kann Putin aus dem Tod eines wenig unterstützten Ex-Politikers der Jelzin-Ära keinen ziehen, der vor den Kreml-Mauern hingerichtet wurde. Die Opposition löst sich nicht erschreckt auf und außenpolitisch muss er sich belehren lassen, was bei Mord so alles zu geschehen hätte.
Es geht eher um Destabilisierung.