Die Atomanlagen des Iran sind offenbar bei der mutmaßlichen israelischen Militäroperation nicht beschädigt worden. Doch die Sorge um das iranische Atomprogramm wächst zunehmend. IAEA-Chef Grossi sagt, der Iran habe inzwischen genug angereichertes Uran. Von W. Vichtl und A. Tillack.
Nun - Israel hat schon lange eine A-Bombe. Das beruhige ungemein, wurde immer behauptet. Das leuchtete mir nie ein, Hiroshima und Nagasaki im Kopf.
Jetzt hat der Iran auch eine, mutmaßlich schon länger - noch mehr Beruhigung, oder nicht?
Und auch sonst gibt es ja noch einige ClubmitgliederInnen - auch keine Beruhigung seit McArthur.
Grossi schätzt das anders ein und sagt, dass der Iran - noch - keine A-Bombe hat. Das Material allerdings schon.
Es wird hier nicht passieren da bekanntlich Baerbock die Tage Netanjahu jegliche militärische Maßnahmen gegen den Iran verboten hat.
Echt - wo haben sie diese altnaiven Fakten her?
Wirklich? Ist die deutsche Außenministerin dem israelischen Premier gegenüber weisungsberechtigt? Ich bin überrascht. Das wusste ich nicht.
Das hat unsere Außenministerin nicht getan, Sie verbreiten Unwahrheiten.
Zitat: "Es wird hier nicht passieren da bekanntlich Baerbock die Tage Netanjahu jegliche militärische Maßnahmen gegen den Iran verboten hat."
Sie scheinen geradezu besessen davon zu sein, jede sinnvolle Aktivität unserer Außenministerin Baerbock ironisch zu entwerten. Sie disqualifizieren sich so in meinen Augen als ernstzunehmender Diskussionspartner.
Iran habe inzwischen genug angereichertes Uran?
Ok.
Das wird abe rnicht ändern.
Wo sollter die einsetzten? Israel ist in der Lage diese vor erreichen Ihres landes zu zerstören. Un dwenn Iran dei abfeuert ist der gegenschlag gegen Iran alternativlos.
Informieren Sie sich mal darüber, was passiert wenn eine Rakete abgefangen wird.
Die Kontamination der Umgebung dürfte im Umfang und Stärke nicht zu vernachlässigen sein.
Dann sollte man vielleicht nicht die Iranische Botschaft bombardieren:
https://www.tagesschau.de/ausland/asien/angriff-botschaft-iran-israel-1…
Gleich der erste Satz bestätigt meine Anmerkungen:
****Nach dem mutmaßlich israelischen Angriff auf die iranische Botschaft in****
Warum tun also alle so, als wäre das Fakt?
Heute hat der Iran auch behauptet nicht vom Ausland aus angegriffen worden zu sein.
Zu welcher Konsequenz wird diese Erkenntnis, daß der Iran hoch angereichertes Uran besitzt, jetzt führen?
Zu Verhandlungen, um endlich wieder zu einem normalen Miteinander zu kommen oder dient sie als Begründung für einen wie auch immer gearteten "Präventivschlag", weil man den Iran ja davon abhalten muß, Kernwaffen zu bekommen? Irgendwie macht mir die wahrscheinliche Antwort auf diese Frage gerade Angst.
Zu Verhandlungen,
Wer glaubt den das der Iran der dei Hamas udn Hissbolla befeligt bereit ist Verhandlungen zu führen. Die haben das doch auch früher bei Abkommen nicht eingehalten und unter dem Deckmantel massiv weiter angereichert.
Ich bin zu alt, um Angst zu haben. Es gibt viele Menschen auf dieser Erde, die ganz reale Überlebensangst haben, auch in der Region, um die es sich bei unserer Diskussion in diesem Thread dreht. Dagegen verblassen all unsere deutschen Sofaängste.
Keine Sorge, das sind nur Religionen unter sich. Solange die existieren und vom Staat unter die Leute gehatet werden, wird es keinen Frieden geben.
Können Sie sich vorstellen, dass der Iran diese Bombe entwickelt, um ein Abschreckungspotential gegen eventuelle Angriffe auf ihr Territorium zu haben? Warum hat Israel wohl die Atombombe (aller Wahrscheinlichkeit nach)? Warum entwickeln wir in Deutschland hochwertiges Waffenmaterial und erhöhen den Wehretat so deutlich? Weil wir uns im Falle eines Falles mit starken Waffen verteidigen können.
Leider benutzen der Iran oder auch Russland die waffen nicht zur Verteidigung. Sie selbst oder mit Stellvertretern wie Hisbolla oder Hamas führen grausame Krieeg und schlachten unschuldige Menschen in Israel oder in der Ukraine ab.
Solche "Wackelkandidaten" wie Iran und Pakistan darf man kein angereichertes Uran in die Hände geben weil es dann nur eine Frage der Zeit ist, bis das Thema ein großes und unkalkulierbares Problem für die ganze westliche Welt wird (Atombomben). Man wird unter diesem Vorzeichen niemals niemals mit den dortigen Machthabern verhandeln können. Deshalb muss man hier direkt für klare Verhältnisse sorgen meiner Meinung nach. Verhandlungen über einen Ausstieg aus dieser Technologie und wenn das nicht hilft, gezielte Zerstörung der entsprechenden Anlagen. Da ist jede Diskussion überflüssig denke ich.
Zu Pakistan.
" Das Atomwaffenarsenal wird auf 165 Sprengköpfe geschätzt. Offizielle Angaben dazu gibt es nicht. Ebenfalls unklar ist die Anzahl der Mittel- und Langstreckenraketen Pakistans. Pakistan verwendet für seine Sprengköpfe hochangereichertes Uran, sein Bestand wurde 2014 auf 2,7–3,5 Tonnen geschätzt. "
Die haben das schon lange.
"Deshalb muss man hier direkt für klare Verhältnisse sorgen meiner Meinung nach. Verhandlungen über einen Ausstieg aus dieser Technologie und wenn das nicht hilft, gezielte Zerstörung der entsprechenden Anlagen. Da ist jede Diskussion überflüssig denke ich."
->
Deutschland könnte ja vorpreschen und ohne jegliche Diskussion sofort die in Deutschland gelagerten US-Atomwaffen zerstören...
Deutschland könnte ja vorpreschen und ohne jegliche Diskussion sofort die in Deutschland gelagerten US-Atomwaffen zerstören...
Großartige Idee. Das würde ein Spaß…
Was Grossi aussagt, "Der Iran hat genug Material für eine Atombombe", daß ist für mich eigentlich keine Neuigkeit, oder warum sonst hat der Iran 1984 mit der Inbetriebnahme eines Atom Forschungszentrums in der Nähe der Universitätsstadt Isfahan begonnen. Wer hat nochmals alles Atombomben auf dem Planeten? Und warum sollte der Iran dann keine haben? Die pfeifen auf ein irgendein Atomabkommen das jemals mit wem auch immer geschlossen wurde!
Die pfeifen auf ein irgendein Atomabkommen das jemals mit wem auch immer geschlossen wurde!
...und deshalb ist es auch sinnlos, an einem solchen Abkommen zu arbeiten oder ein solches weiter bestehen zu lassen. Verträge machen nur Sinn, wenn beide Vertragsparrtner überzeugend bereit sind, dies Vertragsbedingungen auch einzuhalten. Bloße Lippenbekenntnisse reichen da nicht aus, besonders die eines vielfach überführten Lügners, der alle Juden Israels erklärtermaßen ins Meer treiben will.
Vorbereitung zum Krieg ? War immer so erst Chemie jetzt Atomwaffen ,wir müssen ....Na ja mit den grünen sind wir dieses mal voll dabei .Es gibt aber kein Intresse von Israel und Iran. 300 angekündigte Raketen ,dadurch alle abgeschossen und jetzt na ja neben dem Flugplatz ups .Trinkt Kaffee ,war ein Spiel bis jetzt .
Ich komme nicht so richtig hinter den Sinn Ihrer Worte.
Immer wieder tauchen in Ihren Kommentaren die Grünen, oft auch NGOs, auf. Ohne daß ich einen Bezug zum Thema erkennen könnte. Auch die drei Buchstaben „ups“ finden sich in fast jedem Ihrer Beiträge. Meinen Sie damit den Paketdienst?
Scrabble und Domino sind auch Spiele. Man sollte es aber nicht mischen und damit texten.
Sie erwähnten "mit den grünen..."
Wochen? Bohnen?
Ich würde sagen im Gegensatz zu dem zweiten Golfkrieg hätte die USA hier eine Legitimation.
Welche denn bitteschön ?
Wenn die USA einen Atomwaffenstaat bombardieren wollen,können sie sich ja selbst bombardieren - wäre glaube ich vom Völkerrecht auch gedeckt
Sie können und dürfen das nicht vergleichen weil es sich hier um zwei unterschiedliche politische Systeme handelt , wo das eine (Iran) brandgefährlich für uns werden kann und da ist es für uns unerheblich wie gefährlich wir für den Iran sind oder sein könnten.
Scheint als will die #afd-Presseabteilung die Welt einfach nur brennen sehen, wenn es gegen Muslime geht...
Komisch, wo sie sich doch als angebliche Friedenstifter aufführen, wenn es darum geht dem Raubmörder Putin in den Allerwertesten zu kriechen - einem engen Verbündeten des Iran.
Muss man mittlerweile nicht sogar zwischen einer sunnitischen (Pakistan) und einer schiitischen (Iran) Atombombe differenzieren? Gar nicht erst von der in Nordkorea zu reden, die ohne Moskaus Schützenhilfe nicht möglich geworden wäre...
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Die Moderation
Eine A Bombe in den Händen radikaler Mullahs sehe ich mehr als kritisch.
@haneu/ @perchta/ usw.:
Um Positionierungen besser einordnen zu können, würde mich interessieren ob Sie, die den israelischen Angriff in Syrien kritisieren, den ich nicht für klug oder angemessen oder deeskalierend halte, konsequenterweise auch die gezielte Tötung Soleimanis Anfang 2020 durch die Trump-Regierung verurteilen?
Zur Erinnerung: Zuvor hatte die Miliz Kata'eb Hisbollah mit iranischer Unterstützung eine Militärbasis im Irak angegriffen und dabei einen Amerikaner getötet. [...] Trump befahl den Angriff auf Stellungen der Miliz in Irak und Syrien. Dabei kamen 25 Menschen ums Leben.
Aber auf diese Frage, bekomme ich seit vier Jahren keine Antwort. Möglicherweise messen die User, die die Handlungen Trumps unkritisch sehen, mit zweierlei Maß.
https://www.deutschlandfunk.de/toetung-ghassem-soleimanis-viele-frageze…
Schon vor über 10 Jahren hat uns die Politik und die Medien weismachen wollen, dass in "einem halben Jahr" der Iran die Atombombe besitzt. Und? Was war in einem halben Jahr? Fake? Und was ist jetzt? Panikmache?
Dass die Atominspektoren nicht überall im Iran hindürfen ist der Tatsache geschuldet, dass die Inspektoren in Israel, Pakistsn, Indien, USA, ... auch nicht überall alles sehen dürfen. Gleiches Recht für Alle!
Ich stelle mir vor, dass diese Waffe eines Tages zum Einsatz kommt, dass irgendeiner die Nerven verliert. Ob der dann Putin, Raisi, Trump oder Kim heißt, weiß keiner, aber das sind die heissesten Kandidaten für so einen Schritt. Bisher hat die Vernunft gesiegt. Die Amerikaner haben es ja schon einmal gemacht, seither weiß man, wie verheerend sie ist. Die heutigen Bomben dieser Art würden die Welt komplett zerstören.
Es wäre nicht gut wenn der Iran A-Waffen hätte das ist soweit richtig, wäre auch gefährlich.
Aber aus Iranischer Sicht sieht das ganz anders aus, fast alles ist sanktioniert, hat also nicht sehr viel zu verlieren und es wurde damals auch nicht gerade viele Sanktionen weggenommen, es gab lange Diskussionen darüber.
Welche Grund sollte also der Iran haben auf etwas zu verzichten was andere wie Pakistan schon haben, und irgendwelche Kontrollen zulassen oder sonstiges, so sieht es zumindest aus dem Blickwinkel des Iran aus.
Das ist keine gute Entwicklung für die Welt, verhindern wird sich das am Ende aber nicht lassen, ich wüsste zumindest nicht das realistisch gehen sollte, selbst Nordkorea hat es am Ende gegen alle Widerstände geschafft.
Sie sollten die andere Seite sehen: Der Iran und da meine ich die Bevölkerung, kann auch sehr viel gewinnen. Für das verbrecherische Mullahregime wäre es allerdings "unbequem". Für die Menschen gibt es nichts Wichtigeres als den Frieden.
Einerseits wäre es sicher gut, wenn die überall auf der Welt massenhaft auftauchenden Kriegsliebhaber und -treiber mal vorgeführt bekämen, was das eigentlich genau bedeutet, was sie so sehr herbeisehnen. Andererseits gehen dann weltweit die Lichter aus. Aber es würde auch deutlich kälter, global gesehen. Auch wieder gut.
Wo kann ich denn "die überall auf der Welt massenhaft auftauchenden Kriegsliebhaber und -treiber " sehen?
Jeder halbwegs klar denkende Mensch wußte schon vor vielen Jahren, daß der Iran in Sachen Atombombe mit dem Westen spielt. Jeder müßte eigentlich wissen, daß der Iran an der Bombe baut und ungehindert weiter bauen wird, ganz egal, was vertraglich vereinbart wird. Dies in Verbindung mit dem ausgesprochenen Vernichtungswillen gegenüber Israel ist extrem gefährlich und Besonnenheit ändert absolut nichts daran.
Wie soll Israel denn auch reagieren? Egal, was es macht, es wird verkehrt genannt werden. Wie würde ich denn auch selbst reagieren, wenn ein Nachbar mit schweren Waffen herumfummeln würde und die Ermordung meiner Kinder glaubhaft ankündigen würde? Wie wohl die meisten Menschen würde ich versuchen, zuerst zuzuschlagen und diesem Irren ein für alle male alle Möglichkeiten nehmen, sein verbrecherisches Ansinnen in die Tat umzusetzen.
Sollte Israel dies tun, so würde es eine unvorstellbare Welle des Hasses nicht nur aus der arabischen Welt erzeugen.
Atomwaffen in den Händen der Mullahs wäre eine Katastrophe. Da die Bevölkerung das Regime am Liebsten los werden würde, sollte man sie in diesen Bestrebungen unterstützen. Z.B. könnte man Lieferungen iranischen Rohöls an China unterbinden.
Das wird bestimmt nun auch die Netanyahu-Regierung beruhigen, daß der Iran Atombombe kann im Krieg der Religionen.
Das sagte Netanjahu schon 2012 in einer Rede vor der UNO.
Der Kölner Werbekonzern Ströer titelte auf t-online heute "Ein Schlag folgt auf den nächsten".
So sieht es auch aus. Antworten hat Ströer aber auch nicht. Soll es so weiter gehen, mit Bombardierung (zum Teil mit weißem Phosphor), der Besatzung und Verdrängung der Bevölkerung ?
Oder wäre es nicht Zeit für Vermittlung, wie einige Länder sie anbieten (Südafrika, China) ?
Der Iran kann weder eine permanente Stromversorgung seiner Bevölkerung sicher stellen noch eine Trink- und Abwasserversorgung.
Von Demokratie oder Freiheit für alle Frauen ganz zu schweigen.
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Was gesagt werden muss
Zunächst wurde die iranische Botschaft angegriffen. Erst dann erfolgte der Gegend Angriff auf Israel. Nun erfolgt ein weiterer Angriff auf den Iran. Der Iran arbeitet an der Bombe. Israel hat den Besitz der Atombombe nie zugegeben. Trotzdem muss die internationale Atombehörde sowohl im Iran als auch in Israel die Atomwaffen kontrollieren.
5 Antworten einblenden 5 Antworten ausblenden
"Zuerst" wurde Israel von der Hamas angegriffen ( 07.10.2023) - das vergessen Sie leider immer.
Das Gedicht des Literaturnobelpreisträgers Günter Grass stammt aus dem Jahre 2012.
Auch das Jahr 2012 ist als Ausgangspunkt dieses Konflikts falsch gewählt.
Warum hört Ihr Rückblick beim Angriff auf die iranische Botschaft auf? Zuvor wurde Israel vom Gazastreifen aus angegriffen. Beim Angriff auf die iranische Botschaft wurden hochrangige Militärs und „Revolutionsgarden“ getötet, die bei diesem Angriff auf Israel eine wichtige logistische Rolle gespielt hatten.
Sie können auch natürlich noch weiter zurückgehen, in dieser Kette von Schlägen und Gegenschlägen. Diese Kette beginnt ja nicht mit dem Hamas-Überfall.
In dem angegriffenen Gebäude auf dem Botschaftsgelände saßen die verantwortlichen Iranischen Militärangehörigen die die Hamas Terroristen bezahlt und wahrscheinlich geführt haben.
Die Zerstörung war vollkommen in Ordnung, die Mordauftraggeber eliminiert.