Einige Wähler im wichtigen Swing State Michigan sind mit Bidens Nahost-Politik unzufrieden - das haben sie ihm bei der Vorwahl gezeigt. Trotzdem war sein Sieg ungefährdet - genau wie der Trumps bei den Republikanern. Von S. Hesse.
++ Muslimische Wähler werden auch Trump nicht wählen ++
Die Amerikaner muslimischen Glaubens erinnern sich noch gut daran, wie Trump während seiner Präsidentschaft pauschal gegen Muslime gewettert hat und Personen aus muslimischen Ländern gleich als ethnische Gruppe nicht mehr nach Amerika einreisen lassen wollte.
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Der muslimischen Abgeordnete Ilhan Omar aus Minnesota, Amerikanerin und gewählte Frau im Parlament, sprach er das Recht auf die amerikanische Staatsbürgerschaft ab und forderte sie auf, ‚zurück zu gehen‘. Dieser Muslim-Hass haftet an ihm.
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Ich denke, J. Biden kriegt dann Probleme, wenn der Krieg in Nahost nicht bald endet und muslimische Wähler zuhause bleiben.
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Dieser Muslim-Hass haftet an ihm.
andererseits, wieviel Muslime wählen den Trump gerade weil er ihre Denkweise favorisiert "ne harte Hand" zu haben, einen typischen Autokraten symbolisiert auftritt wie ein Potentat oder Pascha aus dem Morgenland
Ja, wieviele denn?
ich weiß es nicht !
die Familie meiner Frau stockkonservative aus Südostasien zugewandert, wählen den alle,
klar die finden/fanden auch den Duterte in ihrer Heimat cool, ebenso hierzulande wo ein Erdogan ja auch erheblich Stimmen von den hier lebenden (und sozialisierten ??) Türken kriegte manches gewöhnt man sich so schnell nicht ab, im Gegenteil es verstärkt sich noch
Was Sie alles wissen.
ich weiß es nicht
frage mich nur weshalb das Wahlverhalten der Türken hierzulande so ist
unsere gelebte Freiheit kann wohl so erstrebenswert für die nicht sein ?
wenn sie bessere Argumente haben nur zu bin ganz Ohr
Besser lief es für den republikanischen Bewerber Trump.
ich habe den starken Eindruck dass wieder ein Chaot ein Land dieser Welt regieren wird
Ja und ein Unberechenbarer noch dazu und das macht die Sache so gefährlich.
eine _anmerkung: So ist das, wenn Rechtspopulisten mit rassistischen Haltungen an die Macht kommen: gefährlich - und unberechenbar, insofern das Ergebnis meist schlimmer ist als sowieso zu erwarten war.
Was wird da erst mit Trump2.0 kommen, der jetzt schon angekündigt hat, am ersten Tag ein Diktator sein zu wollen.
Ein Chaot ist einer, für den das Chaos "höhere" Ordnung bedeutet, was sein chaotisches Tun heiligt und seine Eitelkeit befriedigt.
Eine Spielart dieses Verhaltens ist, möglichst viele Menschen mit sichselbst beschäftigen zu lassen durch aufmerksamkeitserheischendes Übertreten von Regeln unter dem Genuss von Immunität. Das erreicht natürlich irgendwann eine Sättigungsgrenze und rollt evtl. zurück in pausenlosen Gerichtsprozessen.
Also Biden sehe ich dort nicht.
Das Afghanistan Desaster hätte Biden verhindern müssen
Bidens Rückgang in den Umfragen begann nach dem chaotischen Abzug der USA aus Afghanistan und der Übernahme des Landes durch die fundamentalistischen Taliban.
Schon von Trump war dieser Abzung dilettantisch in Doha eingefädelt worden, aber Biden hätte das korrigieren müssen. Statttdessen hat er es laufen lassen und noch schlimmer gemacht.
Auch das werden die vor radikal-islamistischen Strömungen in ihren Ländern in die USA geflohenen Moslems bei ihrer Wahlentscheidung abwägen.
Der Fehler lag nicht in den chaotischen Abzug sondern in der völlig unrealistischen Vorstellung der muslimischen Welt Demokratie bringen zu wollen. Dieses politische Modell ist für diese Weltregionen ungeeignet. (Irak, Libyen, Syrien, Iran, ….
Also lag der Fehler bei Bush jr, einem Republikaner.
Wissen Sie eigentlich wie in den 70er diese Länder waren? Bspw. Afghanistan und Iran ein sehr offenes Land gewesen, welches erst durch radikale Religiöse Hardliner zurück ins Mittelalter entwickelt hat.
Die Unterstellung das diese Länder nicht fähig wären eine Demokratie (Macht des Volkes) zu etnwickeln, ist unterirdisch. Sicherlich kann man das nicht aufzwingen, aber diese Systeme gab es dort bereits bis diese von Fanatikern zerstört wurde (u.a. mit Unterstützung der USA im Iran bspw. oder der Sowjetunion in Afghanistn)
Indonesien wird als sogenannte „flawed democracy“ eingestuft. Wenn Sie die Karte des beifügten Demokratie-Index des Economist ansehen, werden sie mir zähneknirschend zustimmen .
https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index
Da haben Sie wohl den falschen Kommentator erwischt. Nehme ich Ihnen nicht böse ;)
Aber auf meinen Kommentar sind Sie nicht eingegangen, sowie auf den Hinweis des Kommentators Carlos12 wie sich die Demokratie erst in den letzten 100 Jahren auf der Welt so recht entwickelt hat.
Noch vor 200 Jahren haben in Europa Könige entschieden was ablief...
Nicht nur Indonesien, sondern auch die USA werden im von Ihnen verlinkten Demokratie-Index als „flawed democracy“ eingestuft.
Vor 110 Jahren waren die Deutschen nationalistisch, militaristisch, kaisertreu. Die Vorstellung einer liberalen Demokratie war absurd. Und in den 30er Jahren zeigte es sich, Deutsche und Demokratie, das ist völlig unrealistisch.
Die Behauptung, dass Demokratie in der muslimischen Welt unmöglich ist, würde ich nicht unterschreiben, z.B. Malaysia und Indonesien.
Ich halte pathologische Islamhasser für demokratieungeeignet.
Nikki Haley wäre für die Republikaner und echte konservative Werte die beste Wahl gewesen. So aber müssen sie wieder mit einem Kandidaten in die Wahl gehen, der solche Werte nicht hat und der ihren Ruf weiter ruiniert.
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Frau Haley hat meine Bewunderung für ihren Kampfgeist gegen diesen Gegner.
Man vermutet ihre Positionierung für die nächste Legislatur, falls es noch eine geben wird.
Sie sagten: "Nikki Haley wäre für die Republikaner und echte konservative Werte die beste Wahl gewesen."
Ms. Haley waehlte Trump 2016 und 2020.
Als POTUS waere ein Pardon von Trump sicher (“I believe, in the best interest of bringing the country together, I would pardon Donald Trump".
Und das nach January 6th !!!!
Nein, Danke
Tina
Trump
Bei einer Rede bei CPAC am Wochenende:
Trump wusste nicht mehr den Namen seiner Frau Melania. Er nannte sie Mercedes. Sehr oft Trump verwechselt President Biden mit Obama.
„Sleepy Joe“ redet nicht schnell, aber er ist nicht dement wie Trump. President Biden denkt scharf, Trump fantasiert von gestohlene Wahl. Der Unterschied ist wie Tag und Nacht.
Auch Trump‘s MAGAts sind anders. Sie glauben mir nicht ?
Reden sie mit Trump‘s base. Es ist mind-blowing.
Tina
Hallo Tina,
hier denken ja viele das es anders herum richtig wäre. Joe Biden ist senil/dement und D.T. einfach der "Größte".
Liebe Grüße
Frauke
Hi, Frauke
Fox news & friends bearbeitet Trump's Reden/interviews.
Warum edit ?
Weil er spricht zu unklar, verwechselt viele Woerter. Trump macht keinen Sinn sehr oft.
Waere ich seine Frau Melania, und er nannte mich Mercedes........
Tina.
Es ist doch völlig egal, was man hier über Biden und Trump hört oder über die Medien erfährt! Was zählt, ist, was die amerikanischen Wähler*innen in den USA über Biden und Trump erfahren - sie wählen, und nicht deutsche Wähler.
Es ist nicht egal zu erfahren, wo die Lunte zur Sprengung unseres einzigen Planeten gerade am brenzligsten zischt. Hätten Sie nicht gerne das Gefühl, daß man sich in den USA genauso viele Sorgen um den Verlust der Erinnerung an die Lehren nach 1945 macht in Deutschland?
Kriegen Sie keinen Schauder, wenn Trump bei den Rechtsextremen beliebt ist wie ein Hitler vor der Schlappe in Russland?
Ich kann die Faszination für Vollstreckertypen und Großmäuler nachvollziehen, die rund um die Uhr haltlose Versprechungen machen und die Zukurzgekommenen loben und tätscheln. Aber das hatten wir alles schon und es ist gut, daß es hier diskutiert werden kann, damit wir nicht wieder hinterher behaupten können, es nicht gewusst zu haben.
The cope is real.. :D
Reden Sie mit Hardliner Demokraten oder Republikanern, werden Sie nur Menschen jenseits der Realität antreffen.
Die kognitiven Aussetzer Trumps sind allgegenwärtig. Die Maga-Hats verhalten sich wie Sektenmitglieder, im Gegensatz zu normalbürgerlichen Reps. Wollen Sie das abstreiten?
Die kognitiven Aussetzer Bidens nicht?
Ich sag es hier nochmal: solange jemand glaubt, es sei angemessen stets die Unzulänglichkeiten einer Seite zu betrachten und breitzutreten, während die andere Seite relativiert oder ignoriert wird, kann ich das einfach nicht ernstnehmen. Erst recht nicht, wenn dann sowas dummes kommt wie: "du zeigst auf Biden, ergo musst du Trumpsupporter sein."
Ihre immerwiederkehrenden Gleichsetzungen sind einfach nur ein Mittel des Relativierens. Durchschaubar. Alles gleich, alles schlecht.
Ein irrlichternder Verbrecher, ist das gleiche wie ein honoriger Politiker.
Sie haben meine Frage nicht beantwortet.
"Ihre immerwiederkehrenden Gleichsetzungen sind einfach nur ein Mittel des Relativierens. Durchschaubar. Alles gleich, alles schlecht."
Ich sehe Ihre Relativierung an Personen wie Biden. An der destabilisierenden Rolle des Westens in der Welt. Und jetzt?
Sie können mir vieles vorwerfen, akkurakt macht es das deswegen nicht.
In diesem Kontext möchte ich darauf hinweisen, dass die pauschale Annahme andere User würden sich im Gegensatz zu Ihnen ausschließlich einseitig informieren, genauso wenig hilfreich für eine gute Diskussionsbasis ist. Mit der Behauptung nur Sie würden sich qualifiziert und breit informieren und kritisch denken, stellen Sie sich über andere. Zudem ist alles, was wir nicht live und ohne Einordnung betrachten vorgefiltert. Dazu kommt die persönliche Brille, durch die jede/r von uns das Leben bzw. das politische Geschehen betrachtet und auswählt. Ich halte mich mit Bezeichnungen wie XYZanhänger u.Ä. zurück und freue mich, wenn Sie es ebenso handhaben. (s.o.)
Sie sagten: "Reden Sie mit Hardliner Demokraten oder Republikanern, werden Sie nur Menschen jenseits der Realität antreffen."
Ja, das ist correct. Aber; diese Realitaet kommt von Trump selber meistens.
Wenn er verliert eine Wahl: it's rigged
Media berichtet: fake news
Er wird angeklagt: witch hunt
Er wird verurteilt: the jury , the judge are corrupt
Und MAGAts lieben Trump's reality
Tina
Moin tinchen - das kann jeder sehen, der sehen will & kann. Aber wer will schon sehen (auch in D)?
Mind blowing finde ich die USA Politik siet ich denken kann - von allen.
Das Problem ist nicht Trump. Jeder, der nicht nur mit seiner Waffe denkt weiß, dass der Mann nicht zurechnungsfähig ist.
Das Problem ist, dass die Demokraten nicht mutig genug sind, sich wirklich von alten Prinzipien zu verabschieden. "Never change a winning team" ist bei einem über 80jährigen vielleicht doch nicht so eine gute Idee. Und dass Joe Biden erhebliche altersbedingte Probleme hat, wird meiner Meinung nach bei jedem Auftritt deutlich. Vielleicht schränkt das seine Fähigkeiten als Präsident nicht ein, aber ich verstehe diejenigen, die das anders sehen.
Ich wär ganz klar Team Kamala, wenn man sie denn gelassen hätte.
"Jeder, der nicht nur mit seiner Waffe denkt weiß," Aber das ist ja eins der amerikanischen Probleme: Kennen Sie nicht den kanadischen Witz:
Frage: Was unterscheidet Amerikaner von uns?
Antwort von Radio Ottawa: Die Kanadier haben einen Krankenschein, die Amis einen Waffenschein
Sie sagten: "Erkennen die Muslime nicht. dass, wenn sie sich gegen Biden wenden, sie Trump unterstützen?"
Ja, wie bei Frauen. Women's rights werden nicht unterstuetzt von Trump. Warum waehlen sie ihn ?
Tina
„Women's rights werden nicht unterstuetzt von Trump. Warum waehlen sie ihn ?“
Sagen Sie es: warum wählen auch Frauen Trump? Liegt es an ihm, oder an Biden? Warum?
Dazu müssen Sie schon US- Amerikanerinnen befragen.
Wahrscheinlich werden ihn Frauen aus der reichen. Oberschicht wählen, dann solche, die wg. Ihres Alters sowieso nicht mehr vom abtreibungsverbot betroffen sind. Und letztens solche, die selbst gegen Abtreibung sind und es in ihrer Intoleranz nicht ertragen können, dass es Frauen gibt, die abtreiben. Das ist ja ein Wesensmerkmal der fundamentalen Christen. Und da sind genug Frauen dabei, leider.
und es in ihrer Intoleranz nicht ertragen können, dass es Frauen gibt, die abtreiben.
denke das Thema ist etwas zu ernst um es nur in Schwarz / Weiß zu sehen
wenn jemand glaubt das wäre verwerflich ?
im übrigen ist ja auch die Gegenkandidatin vomn Trump gegen Abtreibung
und "Frauen aus der reichen. Oberschicht wählen", gibt es so viele Reiche in den USA ?
Sie meinen, .tinchen wäre keine US-Amerikanerin?
Ich habe an @tinchen geschrieben, weil sie diese Frage gestellt hatte?
Ich vermute mal, dass die Macht, die Trump hat bzw. ausstrahlt, nicht nur auf bestimmte Männer anziehend wirkt, sondern auch auf Frauen - anders kann ich mir das nicht erklären (aber das ist auch nicht nur ein amerikanisches Thema).
Finden Sie es nicht auch gruselig, das zuende zu denken, was Sie im Nettowissen über den republikanischen Präsidentschaftskandidaten als "anziehend" beschreiben für WählerInnen und Wähler?
Vorwahlen in Michiganß
Wieder zeigt die gute demokratie in den USA wie Demokratie gelebt wird. Auch wir sollten bei uns ein gutes mehrheitswahlrecht einführen um splittergruppen wie linke, grüne und AFD zu verhindern.
"Wieder zeigt die gute demokratie in den USA wie Demokratie gelebt wird" - Was ist denn schlechte Demokratie?
Ihre Einteilungen in Schlecht/Gut, Anständig/Unanständig ist nicht weiteres als Schwarz/Weiß
Des Weiteren ist die Demokratie in den USA meiner Meinung nicht wirklich gut. Ich erinner mich immer gerne an die Southpark Folge bzgl. Wahlen in den USA: Man kann sich entscheiden zwischen einen Rieseneinlauf oder einer Kotstulle.
Besten Dank für den Lacher! :-) Humor ist wichtig um nicht zu verzweifeln.
Gibt es in den USA eigentlich Bestrebungen dieses, zumindest für mich sehr merkwürdig anmutende, Wahlsystem zu reformieren?
Linke, Grüne und AFD sind Splittergruppen? Entschuldigung, aber von Politik haben Sie keine Ahnung. Die SPD und FDP wäre nach Ihren Worten raus-:)
AfD und Splittergruppe? Also bitte.
Auf dem Rücken von Sklaven und einem völlig jungfräulichen Terrain unausgebeuteter, noch intakter, rohstoffreicher Erde war es ziemlich leicht, Demokratie zu feiern (aber eben nicht für die verschleppten AfrikanerInnen und die UreinwohnerInnen des Kontinents. Wie kann einem das entfallen?
Mehr noch als in Deutschland sieht man was passiert, wenn Wohlstand aus Wachstum an seine natürlichen Grenzen stößt. Dann ist die Demokratie für immer mehr Menschen eine entbehrbare Struktur, die gewinnorientiertem Streben, Opportunismus und Hegemonismus im Wege steht. Dafür steht Trump. Was daran gut sein soll, wenn ein Gruppensplitter wie der orangene Taugenichts es vom Tellerwerfer bis zum Präsidenten schafft und dessen Wähler es toll finden, Egoismus, Gemeinheit und Wüten als Tugenden zu feiern, können Sie mir sicher erklären.
Sehr gut formuliert!
"Biden muss zwischen zwei Lagern balancieren"
Daher versucht er auch einen Frieden im Gaza-Streifen zu erreichen. Dann würde er beide Lager nicht mehr gegeneinander auspielen müssen.
Glückicherweise wird sich die Lage im Nahen Osten im November so oder so entspannt haben, zumindest wenn nichts Neues dazwischenkommt.
Bisher geht es doch nur um die Vorwahlen. Und da entscheiden nur Parteimitglieder.
Gibt es in den USA auch Umfragen zum potentiellen Wahlverhalten der Wähler, die sich an den Vorwahlen nicht beteiligen, weil sie gar keine Parteimitglieder sind?
Welche Anstrengungen unternehmen Kandidaten wie Parteien, um die Gunst dieser Wähler zu bekommen?
Der nächste US Präsident wird Trump wieder sein,davon bin ich fest überzeugt. Biden wirkt sehr oft etwas " tüdelig " wobei Trump mehr " rüpelhaft " rüberkommt. Ist auch nicht besser. Mein Eindruck, muss nicht stimmen.
Ich sage es mal so. Biden hat nur dann eine Chance wiedergewählt zu werden, wenn er gegen Trump antritt. Wahlen werden in der Mitte gewonnen. Und während Trump seine Anhänger begeistert, schreckt er den Rest der Bevölkerung ab.
Stimmt ja auch nicht. Wie ich schon mehrfach belegt habe: was tüdelig angeht, geben sich beide nichts: https://www.morgenpost.de/politik/article241544302/donald-trump-usa-aus…
Bei der fachlichen Kompetenz ist Biden klar im Vorteil. Das Wort Moral wage ich bei Herrn T. gar nicht in den MUnd zu nehmen..
Ich habe jetzt nicht verstanden wieso 2 große Siege? Joe Bieden hätte gegen sich selbst verlieren können?? Da gibt es doch keinen Herausforderer mehr... oder dass er es geschafft hat mehr Pro- als Neutralstimmen zu bekommen... ob man das dann als "Sieg" bezeichnen kann? Ich bin über das Framing hier immer wieder erstaunt.
Eine Gruppe (Muslim and Arab American voters) waehlte nicht President Biden, sondern “uncommitted”
Joe Biden hatte 76%, “uncommitted” nur 16%
Das ist ein Sieg Biden's, oder nicht ?!
Tina
Die Position eines amerikanischen Präsidentschaftsbewerbers zum Nahostkonflikt sollte nicht darüber entscheiden, ob man ihn unterstützt.
Dieser Konflikt ist zu alt, zu komplex und zu emotional aufgeladen als dass man einen am Ende doch nur externen Akteur dafür in die Verantwortung hehmen kann.
Ehrlich gesagt habe ich die Wahl 2024 bereits abgehakt. Wenn überhaupt, kann man erst für 2028 auf eine mögliche Veränderung hoffen. Vielleicht ist bis dahin genug passiert, dass mal eine ausreichende Anzahl an Menschen aus ihren gewohnten Denkmustern ausbricht.
Aber wie gesagt, wenn überhaupt...
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Das Mehrheitswahlrecht in den USA ist ein Problem. Die USA sollten über strukturelle Wahlrechtsänderungen nachdenken, die es unmöglich machen, dass eine unfähige Person wie Trump Präsident werden kann.
Wirst Case: Trump wird Präsident.
Bis dahin muss von EU bis Nato alles in die Hufe kommen, diesem irrwitzigen Unhold die Rote Karte zu zeigen.
Ukraine-Krieg muss dramaturgisch besser in Europa begleitet werden. Wo Macron zündelt und Scholz blockt wird ein Trump keine Lösung bringen.
Ob Biden gesundheitlich alles packt, sollte man realistisch bewerten. Der Mann ist klapprig und alt.
Die Zukunft der USA wird nicht dauerhaft planbar sein und die Bequemlichkeit der westlichen Verbündeten ist riskant.
Selbst wenn man alle naslang die Vorwahlergebnisse präsentiert, ist das Unterhaltungsgekasper.
Politik ist aber mehr als Starren auf Zahlen und Zwischenbilanzen.
Und die ständig zu "diskutieren" ist wie ein Fackelzug im Sturm, der alles vernebelt und kein Ziel erkennen lässt.
Trump hat also jetzt die bereits fünfte Vorwahl mit Michigan für sich entschieden. Nikki Haley will sehr wahrscheinlich am Super Tuesday alle Karten in die 16 Vorwahlen an einem Tag setzen. Denn wenn es dann nicht mehr klappt, dann gar nicht. Sie spekuliert wohl auf die US-Wahl 2028.
Einer mit Makel?
Trump hat mit 68% deutlich weniger Prozent bekommen als Biden, also der Makel liegt da wohl bei Trump, dem weiterhin deutlich gemacht wird dass ihn viele Republikaner Wähler nicht mögen und - wie Umfragen gezeigt haben - viele der Nikki Haley Wähler ihn auch im November nicht wählen werden. Ausserdem ist Trump auch nicht gerade als Muslim-Freund bekannt.
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Erkennen die Muslime nicht. dass, wenn sie sich gegen Biden wenden, sie Trump unterstützen? Und haben die Muslime vergessen, was Trump, in seiner Präsidentschaft, Pro-Israel und gegen die Muslime entschieden hat? (was Biden in seiner Amtszeit bisher auch nicht korrigiert hat)