Ein Geschwindigkeitsmessgerät löst vor einer Schule bei einem Auto aus (Archivbild).

Ihre Meinung zu Handel mit Punkten in Flensburg - braucht es schärfere Regeln?

Wer zu schnell fährt, dem drohen mitunter Punkte in Flensburg. Praktisch, wenn dann Bekannte oder gar Dienstleister die Punkte auf sich nehmen. Wegen einer gesetzlichen Grauzone kann das funktionieren - bisher.

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104 Kommentare

Kommentare

JM

Ich fahre seit 50 Jahren Auto und Motorrad. Keine Unfälle,  Keine Auffälligkeiten im Verkehr ( o.k 2 mal ein Ticket für falsch Parken). Rabauken weg von der Strasse.

dann wird es für alle sicherer!

Hätte auch mal gerne so ein Bild von mir, aber dafür andere gefährden?

nikioko

Wie wäre es, sich einfach mal an die Straßenverkehrsordnung zu halten? Dann braucht man auch keine Angst zu haben, das man Punkte und Fahrverbote bekommt.

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Sokrates

Sie wissen genauso wie ich, daß niemand ein Unschuldsengel im Straßenverkehr ist! Es gibt sicherlich Leute die mit Absicht und ohne Rücksicht fahren, aber der Großteil hat mal einen schlechten Tag und paßt mal nicht auf weil er vielleicht in Gedanken ist. Und wer behauptet er sei der beste Autofahrer den es gibt, der lügt mich an.

FakeNews-Checker

Haben  Sie  mal  in  die  Realität  raus  geschaut  ?  Da  fällt  man  eher  unangenehm  auf,  wenn  man  sich  an  die  StVO  und  Geschwindigkeitsbegrenzung  hält.   So  riskiert  man  wegen  all  der  Drängler  und  Raser  Auffahrunfälle  und  diese  Leute  behaupten  dann  auch  noch  später  frech,  daß  man  ein  "Verkehrshindernis"  für  sie  gewesen  wäre.  Nicht  einfach,  so  ein  Spagat  zwischen  StVO  und  Verkehrsrealität  in  Deutschland.  Warum  ist  wohl  anders  als  in  anderen  EU-Ländern  hierzulande  kein  Autobahn-Tempolimit  möglich  ?

Sokrates

Was gehen mich die Leute an die mich als angebliches Verkehrshindernis ansehen wollen, die können mich ja mal versuchen anzuzeigen ich wäre anstatt 100 nur 90ig gefahren zu sein, mal sehen ob die dann mit ihrer Anzeige durchkommen würden. Sie bringen Gründe daher die hanebüchen sind! Und nicht das sie denken, ich hatte mit dem Motorrad auch schon einmal 4 Wochen Fahrverbot. Und ich hatte auch schon vielen Erste Hilfe geleistet die im Graben gelandet sind wo mich kurz vorher überholt hatten, da waren PKW und auch Motorradfahrer darunter, und nur weil ich mich auch mal an die Verkersregeln gehalten habe!

FakeNews-Checker

Auf  so  ein  Geschäft  sollte  man  sich  nicht  einlassen.      Denn  notorische  Raser  mit  bereits  Maximal-Punktestand  haben  eh  irgendwann  ihren  Führerschein  los.   Sich  zu  mäßigen,  haben  ja  die  Raser  genug  Zeit  gehabt  nach  einem  Flensburger  Punkt.   Wenn  es  mit  dem  Rasen  Punkt  für  Punkt  trotzdem  so  weitergeht,  dann  wars  das  halt  und  der  Führerschein  ist  weg.

nikioko

Wenn ich sehe, was in so manchen Dashcam-Videos so abgeht, dann gibt es viel zu selten Punkte und Fahrverbote. Das Problem ist: Wenn der Halter behauptet, er wisse nicht, wer gefahren sei, verläuft sich das im Sande. Von daher muss hier eine Halterhaftung her. Wenn er den Fahrer nicht benennen kann, bekommt er selbst die Punkte. Und die Auflage, künftig ein Fahrtenbuch zu führen.

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CoronaWegMachen

"... Wenn der Halter behauptet, er wisse nicht, wer gefahren sei, verläuft sich das im Sande ... "

Wie geht das denn ?

Im Fall des Falles wurde das Auto ausgeliehen. Und dann weis auf einmal keiner mehr wer das Auto ausgeliehen hat.
Wer das Auto verliehen hat, muss auch wissen an wen. Und ab da geht die Spur für die zuständigen Ermittlungsbehörden weiter.

w120

Zunächst ist die Menge dieser Delikte sehr überschaubar (5000).

 

Für das Halten in zweiter Reihe mit Behinderung gibt es einen Punkt.

Die armen Paketdienstfahrer.

 

Wofür wurden also die Punkte kassiert.

 

Wenn man die Geschwindigkeitsbegrenzung überschreitet, dann kann in einer Situation in einer 30er Zone bereits 0 km zu schnell sein, während an anderer Stelle eine Überschreitung kein Gefahrenpotential aufweist.

 

Der Druck einen Führerschein beruflich haben zu müssen, bedeutet natürlich auch, dass man auch Umgehungsmöglichkeiten sucht.

 

Das ist natürlich nicht in Ordnung.

 

Wäre ein Projekt für KI, um die "Firmen" aufzuspüren.

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Nettie

"Der Druck einen Führerschein beruflich haben zu müssen, bedeutet natürlich auch, dass man auch Umgehungsmöglichkeiten sucht.

Das ist natürlich nicht in Ordnung.

Wäre ein Projekt für KI, um die "Firmen" aufzuspüren"

Die sind es nämlich, die den 'Druck' machen. Dass auch sie aus 'Wettbewerbsgründen' unter Druck stehen kann jedenfalls keine Entschuldigung für die Gefährdung von Leib und Leben von Menschen (und ihrer Umwelt gleich mit) sein.

w120

Es wird hier immer von den Rasern geschrieben.

 

Es gibt die verschiedensten Situationen dafür.

Nicht alle sind direkt verkehrgefährdend, allerdings natürlich eine Ordnungswidrigkeit bis hin zu einer Strafttat.

Autorennen sind nicht als Beispiel dafür geeignet.

 

Und es gibt auch andere Ordnungswidrigkeiten, die je nach Schwere, Punktebehaftet sind.

Nettie

Berufskraftfahrer dürften sich schon im eigenen Interesse (Sicherung des Lebensunterhalts) auch in ihrer Freizeit eher nicht verkehrsgefährdend verhalten. Und erst recht nicht zu den Rasern oder Autorennenteilnehmern zählen.

FakeNews-Checker

Auch  noch  so  brave  Autofahrer  können  durch  Drängler  und  Raser  in  eine  Radarfalle  geraten.   Bremst  man  diese  Leute  aber  auf  die  zulässige  Geschwindigkeit  aus,    dann  geht  trotzdem  die   Verkehrsgefährdung  weiter  und  diese  Leute  kleben  einem  auf  der  Heckstoßstange  ohne  Mindestabstand.

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Sokrates

Dann fahre ich rechts ran und laß dieses Drängler ar....och einfach vorbei. Hab ich aich schon gemacht. Die Verkehrsgefärdung wie Sie sie beschreiben geht von dem Drängler aus und nicht vom Vorrausfahrenden der sich an die Regeln hält!

CoronaWegMachen

Aus dem Bericht :
" >> ... Bei acht Punkten wird die Fahrerlaubnis entzogen, frühestens nach Ablauf von sechs Monaten darf eine neue erteilt werden. Laut dem ADAC-Justiziar erreichen jährlich etwa 5.000 Menschen diese Schwelle ... << "

Na ja, dann ist immer noch die Frage, was ist genau vorgefallen.

Die 8 Punkte können auch zu Stande gekommen sein weil die Leute auf einer freien breit ausgebauten Landstraße mal 20km/h zu schnell waren.

Wenn allerdings Rasen in 30km/h-Zone angezeigt war, und das gleich 8x dann sollten die zuständigen Behörden hier mal ganz genau nachhaken wer gefahren ist.

Wieso dazu ein neuer Strafbestand notwendig sein soll ist nicht wirklich nachvollziehbar.

FakeNews-Checker

Nachts  sind  die  Straßen  leer.  Da  können  Sie  sich  mal  fotografieren  lassen.

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JM

Nachts sind die Strassen leer, wo leben sie?

und mit 70 Jahren mit der Harley mit 150km/ ohne Helm durch die Stadt zu brettern ist auch nicht mein Ding. und dann noch die Schlagzeile in der Zeitung?

Bender Rodriguez

Mir egal. Ich fahre schnell und sicher. In 30 jahren nur 5 Pipifaxstrafzettel bekommen. Manche waren fragwürdig. Aber keinen zu unrecht, wenn man 1000% ig ist.

 

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sebo5000

Selbstüberschätzung ist wahrscheinlich die größte Unfallgefahr.... 

FakeNews-Checker

Ganz  besonders  gefährdet    sind  Taxifahrer,    Flensburger  Punkte  zu  erhalten   in  ihnen  unbekannten  Gebieten.      In  bekannten  Regionen  weiß  man  ja  bereits,  wo  gern  die  Ordnungshüter  und  Radarfallen  lauern.

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Sokrates

Auch Taxifahrer haben Augen im Kopf und wissen wenn sie einen Ortskenntafel erreichen wie schnell sie danach fahren dürfen, sofern es keine weitere Geschwindigkeitsbegrenzung gibt. Auch in einer Verkehrberuhigten Zone weiß man wie schnell man fahren darf, selbst wenn ein ein Taxifahrer das Recht hat in eine Füßgängerzone einzufahren, weiß er wie schnell er dort fahren darf. Und die Schilder können sie wohl noch alle lesen? Gerade in einer unbekannten Gegend fährt man eher aufmerksamer und hält sich an die Geschwindigkeit.

Ich habe das Gefühl, daß sie den Berufskraffahrern einen Freibrief schenken wollen, vielleicht sind sie ja selber einer. Was würden sie sagen wenn so ein Raser ein Familienmitglied an- oder gar schlimmer noch zu Tode fahren würde?

wenigfahrer

Mir war das nicht bekannt, davon hab ich vor paar Tagen erst in einem Artikel erfahren das es so etwas gibt, konnte ich mir auch nicht vorstellen das so eine Lücke für Menschen mit Geld vorhanden ist.

Ich mal davon aus das ich nicht der einzige bin der das erstaunt gelesen hat.

CoronaWegMachen

Aus dem Bericht :
" ... der Fahrer oder die Fahrerin nicht zweifelsfrei erkennbar ist. Ein Dritter meldet sich daraufhin bei der Polizei und gibt an, am Steuer gesessen zu haben ... Bei dem Dritten kann es sich um einen Bekannten handeln oder eine Person, deren Dienst über entsprechende Firmen im EU-Ausland online gekauft werden kann ... Da der vermeintliche Fahrer sich selbst bei den Behörden meldet und nicht vom tatsächlichen Fahrer angegeben wird, werden Straftatbestände umschifft ... "

Heikel ist die Angelegenheit, wenn eine Person, deren " - (Melde-)Dienst . " über entsprechende Firmen im EU-Ausland online gekauft wurde.
Das müssen dann die Ermittlungsbehörden erst mal nachweisen.

Damit das gelingen kann, wird kein neuer Straftatbestand benötigt, sondern einfach nur super Technik, sodass zweifelsfrei das Beweisfoto als Beweis dar liegt.

Biocreature

Ernsthaft?...

Dat hätt' ich mal früher wissen müssen :-)

-

Aber Scherz beiseite.

Sachen gibts, die gibt es eigentlich garnicht, oder wie hier zu lesen, eben doch.

Eine echt peinliche Gesetzeslücke, meiner Meinung nach!

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Gruß

Biocreature

FakeNews-Checker

Immer  mehr  in  Autos  eingebaute  Sicherheitstechnik  von  ABS  bis  Kurvenstabilisator  leistet  einen  ganz  wesentlichen  Beitrag  für  die  zunehmende  Raserei  auf  Deutschlands  Straßen  und  verursacht  viel  mehr schwere  Unfälle  bis  hin  zur  Massenkarambolage  als  vor  all  dieser  Sicherheitstechnikhochrüstung.   Weil  man  in  alten  Autos   nicht  den  Bezug  zu  Realität  und  Geschwindigkeit  verliert.   Wollte  man  damit  rasen,   melden  sich  sogleich  die  abgefahrenen  Stoßdämpfer  zu  Wort  und  zwingen  zur  Temporeduzierung.

FakeNews-Checker

Immer  mehr  Sicherheitstechnik  in  Autos  von  Airbagg  bis  Kurvenstabilisator  hat  genau  das  Gegenteil  erreicht:  Mehr  Raserei  und  Verkehrsgefährdung.   Und die  Gläubigkeit  in  die  TÜV-Plakette    tut  ihr  übriges  dazu,  daß  immer  mehr  Autofahrer  am  Rasen  sind.   Hingegen  erteilt  der  TÜV  keine  Plakette  bei  abgefahrenen  Stoßdämpfern,  obwohl  die  zur  Temporeduzierung  zwingen  und  so  die  Verkehrssicherheit  erhöhen.   Es  ist  also  nicht  alles  Gold,  was  glänzt  und  da  heutzutage  um  vermeintliche  Verkehrssicherheit  betrieben  wird.

Nirwana1962

Weil die Zeit dafür reif war, habe ich die letzten Tage meine bis heute aufbewahrte Ordnerhistorie entrümpelt. Somit auch KFZ mit allem drum und dran. 

Im Nachgang muß ich mir eingestehen, ich war schon sportlich dabei. Zu einer Eintragung im VZR hat es jedoch nicht gereicht.

Dem Thema geschuldet, habe ich mich im Netz nach dem Prozedere informiert. Schwer ist das nicht, das Darknet braucht es anscheinend gar nicht dazu. Geld und ein wenig Vorsicht reichen. 

Ein Vorgehen, welches mir sauer aufstösst. Kann ich nicht gutheißen. 

FakeNews-Checker

Das  TÜV-Paradoxum:   Je  mehr  Mängel  ein  Auto  hat,  um  so  vorsichtiger  und  vorausschauender  die  Fahrt.    Bei  mängelfreien  Autos  fahren  viele  Leute  hingegen  unvorsichtig  samt blindes   Vertrauen  in  TÜV-Plakette  und  Fahrzeugsicherheitstechnik  und  fabrizieren  so  schwere  Unfälle  bis  hin  zur  Massenkarambolage.  In  all  das  bin  ich  noch  nie  mit  meiner  alten  Möhre  hinein  geraten,  aber  habe  stattdessen  dann  die  Probleme  mit  dem  TÜV.    Crazy  world.

mike4

Die Abschaffung ist richtig!, Welcher Normalbürger hat denn gewußt, daß hier ein Handel überhaupt möglich ist. Das hat doch nur Verkehrsrowdys genützt, die sich mit solchen Schlupflöchern beschäftigten.

FakeNews-Checker

Unfall-  und Punkte-frei kommt man über Deutschlands Autobahnen,  wenn man sich als Autofahrer  in  die  lange  Brummi-Karawane  einreiht.   So  ist  man  auch  vor  all  den  Rasern  mit  250  Sachen  auf  dem  Tacho  geschützt,   wegen  denen  man  eh  nicht  mehr  die  Brummi-Karawane   gefahrlos  überholen   kann.    Vor  allem  für  Nachtfahrten  ist  die  Brummi-Karawane  ideal,  zeigt  immer  gut  beleuchtet,  wo  es  lang  geht  und  dient  als  Hup-Wecker  gegen  den  Sekundenschlaf.   So  sicher und  entspannt  reisen  wie  mit  der  Bahn,  aber  ohne  all  den  Ärger  da.

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