Die Nachsichtaufnahme einer Flugzeugkamera zeigt eine Detonation.

Ihre Meinung zu Israel rückt erneut kurzzeitig in Gazastreifen vor

Das israelische Militär hat bei einem weiteren begrenzten Vorstoß seiner Bodentruppen Ziele im Gazastreifen attackiert. Zudem flog die Armee erneut Luftangriffe, auch Drohnen wurden eingesetzt.

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155 Kommentare

Kommentare

Tino Winkler

Weshalb hat die Hamas, statt Tunnel zu bauen nicht in die Infrastruktur im Gazastreifen investiert?

Der Hamas sind die Menschen im Gazastreifen vollkommen egal.

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Sisyphos3

wie wollen sie das beurteilen

die Menschen wurden aus ihrer angestammten Heimat vertrieben

mag sein dass sie und ich das anders sehen, aber vielleicht wollen die ihr Land wieder haben auch mit Terror, weil friedlich scheint es ja nicht zu funktionieren

SanVito

Wirklich????

Duzfreund

Wenn's den hilft - bin gespannt, was bei den angesagten Bemühungen raus kommt - Zerschlagung der Hamas - hat man das mit der Fata auch schon versucht und mit den Taliban und den IS, al-Qaida und wie sie alle heißen??

Die Verquickung zwischen Befreiungskämpfern und der Zivilgesellschaft hat sich da letztlich immer als unüberwindliche Schranke erwiesen - selbst Assad, der weiß wie man die eigenen Leute anpacken muss, hat da nur Teilerfolge erzielt. Geben wir uns also keinen milden Blütenträumen hin, sondern bleiben bei der Realität und die ist hart. 

NieWiederAfd

Die Hamas ist eine Terrororganisation, die jegliche Perspektive für eine Friedenslösung in Palästina zerstört: Der bestialische Überfall auf ein Musikfestival und auf ein Kibbuz, das aktiv (!) für eine Aussöhnung zwischen Israel und den autonomen Palästinernsergebieten eintrat, mit hunderten grausamst ermordeten Menschen macht das überdeutlich.

Und dennoch ist Israels Umgang mit den 2,3 Millionen Menschen im Gazastreifen insofern inadäquat, als dass die humanitäre Hilfe nicht verweigert werden darf, dafür Feuerpausen und sichere Korridore unabdingbar sind und auch der Beschuss von Häusern und Gebieten zumindest im Süden von Gaza, wohin sich Hunderttausende nach Aufforderung (!) durch Israel geflüchtet haben, inakzeptabel ist.

Es wird nicht anders gehen: Alle (!) Initiativen der vergangenen Jahre und Jahrzehnte, die auf friedliche Kooperation zwischen Juden und Palästinensern, zwischen Israel und den autonomen Regionen setzen, müssen jetzt um so stärker gefördert werden. 

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John Koenig

Das Problem ist dass man die Hamas und die Zivilbevölkerung nicht trennen kann .

Zum Einen weil auch die Zivilbevölkerung zum Teil die Hamas unterstützt , denn irgendwo muss ja der "Nachschub" an Märtyrern herkommen .

Zum Anderen aber auch weil die Hamas die Zivilbevölkerung in Geiselhaft nimmt und gezielt als Schutzschild missbraucht - ein Vorgehen welches schon Jahrzehntelang funktioniert .

Die Hamas müsste eigentlich vollständig besiegt werden nur dann ist der Weg frei für Zivilisation und Neubeginn , aber dies wird nicht geschehen können da dies zuviele zivile Opfer mit sich bringen würde .

Also wird es wieder einmal auf einen Kompromiss hinauslaufen die Hamas möglichst stark zu schädigen der aber trotzdem viele weitere Opfer fordern wird , jetzt und auch in Zukunft .

NieWiederAfd

Selbstverständlich kann man Hamas und Zivilbevölkerung trennen; man muss es sogar, wenn man die Hamas isolieren und unschädlich machen will. 

NieWiederAfd

... wie das geht, zeigen dieser Tage muslimische und jüdische Verantwortungsträger im Rheinland (www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/juedische-vertreter-besuchen-moschee-bochum-100.html): "Zum zweiten Mal innerhalb einer Woche treffen sich Juden und Muslime für Gespräche. Am Montag hatten Vertreter von Islamverbänden die Kölner Synagoge besucht, heute folgt der Gegenbesuch im Ruhrgebiet."

Affen_D

EU fordert Waffenstillstand und Friedenskonferenz!

Ja, das klingt sehr gut! Aber mit wem soll denn über Frieden gesprochen werden? Mit den Palästinensern wäre das natürlich absolut richtig und nachvollziehbar. Aber was ist mit der Hamas? Das sind Terroristen! Das sind Mörder! Wie soll man denn mit denen verhandeln? Über was? Weder ist die Hamas ein Staat noch eine Regierung! Und ausserdem: was ist mit der Hisbollah? Was ist mit dem Iran? Mit wem sollte Israel denn sprechen?

Solange die Hamas die Vernichtung Israels als einziges Ziel sieht, der Iran die Hamas mit Geld vollpumpt und sowohl Hisbollah als auch syrische Gruppen wie auch die iranische Revolutionsgarde gegen Israel kämpfen, bedeutet eine Friedenskonfernz vermutlich nur den Erhalt des Status Quo! Und damit ist ein dauerhafter Frieden mehr als fragwürdig!

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Sisyphos3

Das sind Terroristen! Das sind Mörder!

eine Frage der Betrachtungsweise

wer hat den ano 46 das Hotel in Kind David in die Luft gesprengt das Massaker in Deir Jassin veranstaltet

und wurde dann Premier in Israel

Adeo60

Es ist absolut nachvollziehbar, dass Israel gegen den Terror der Hamas vorgeht. Klar ist aber auch, dass die Perspektive nur in der Schaffung von Grundlagen für einen dauerhaften Frieden in dieser Region  liegen kann. Dies setzt m.E. die Umsetzung der 2-Staaten Theorie voraus, also auch einen eigenständigen palästinensischen Staat. Zudem muss  Iran und Russland deutlich gemacht werden, dass die mittelbare bzw. unmittelbare Unterstützung von Terrororganisationen wie der Hamas völlig inakzeptabel ist und zu Konsequenzen führen muss. 

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Sisyphos3

Es ist absolut nachvollziehbar, dass Israel gegen den Terror der Hamas vorgeht.

 

alles ist erklärbar

dass man sich gegen so nen Terror der Hamas wehrt ebenso wie man seine Heimat zurückfordert

Glasbürger

Das Problem hierbei ist, daß a) der Terror, wie die Hamas Folgen erfolgten Unrechts sind, b) Terror niemals mit Terror bekämpft werden kann weil c) dieser Versuch immer nur neuen Terror erzeugt. 

Zudem es nur ein winziger Schritt von einer legitimen militärischer Selbstverteidigung zum Terror selbst ist. Jener beginnt, wenn Zivilisten als Kollateralschäden angesehen werden.

IlPadrino

Mit welchen Konsequenzen wollen sie den beiden Staaten denn drohen? Krieg? Machen es mehr Tote wirklich besser?

Beide Länder werden vom Westen schon massiv sanktioniert, Russland wegen des Überfalls auf die Ukraine, der Iran weil sich der letzte US-Präsident nicht durch internationale Abkommen gebunden fühlte.

Viel mehr Spielraum diese Länder zu ,,bestrafen" hat der Westen nicht wenn er nicht selbst militärisch eingreifen will.

Carsten Laurich

Wichtig ist jetzt erst mal die Zerschlagung der Hamas. Dieses Recht hat Israel. Die israelische Armee nimmt dabei so auf die Bevölkerung Rücksicht, wie es das humanitäre Völkerrecht verlangt. Anders als in der Ukraine wird nicht gezielt oder absichtlich auf die Zivilbevölkerung gebombt.

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Adeo60

Ich  stimme Ihnen zu. Während in der UKR bewusst und zielgerichtet Angriffe gegen die ukrainische Zivilbevölkerung gefahren werden,  um diese zu zermürben, richten sich die Angriffe Israels gegen die Terrororganisation Hamas. Joe Biden hat freilich Recht, wenn er den Blick auf die Zeit danach richtet und entsprechend Einfluss auf die israelische Führung nimmt.

Digitaler Fußabdruck

Eine steile These. Ein Gebiet, das eine viermal höhere Bevölkerungsdichte aufweist als Deutschland, zu bombardieren ist kaum vereinbar mit Rücksicht, und Krankenhäusern den Strom abzustellen ist kaum vereinbar mit Völkerrecht.

w120

Leider ist es aber so, dass das humane Völkerrecht eine breite Auslegung gestattet.

 

Für mich zählt auch die individuelle Situation.

Die von Ihnen genante Dichte, ist auch ein Grund für eine (meine) andere Wertung der Angriffe.

Auch über die "Evakuierung" wäre in einem Thread zu diskutieren.

Neutrale Stimme

Ihre ausage ist blanker hohn. Die Israelies interresiert es nicht wieviel zivilisten dabei getoetet werden. Brauchen sich nurmal die jetzigen Zahlen der toten Zivielisten anzuschauen. Steht in keinem verhaeltnis. Israel handelt voelkerrechtswiedrig. Die Hamas muss bekaempft werden, aber nicht auf kosten der Zivielbevoelkerung. Soll Israel am Boden einmaschieren, da werden sie nur gegen Hamas kaempfen, und koennen so geziehlter feindliche kaempfer ausschalten. Aber da hay man angst das zuviele eigene Soldaten sterben. Deshalb lieber alles platbomben. ....  

Glasbürger

Sollte es dabei die zu befürchtenden zivilen Opfer geben, wir Israel die Hamas nicht zerschlagen, sondern stärken. Spätestens jetzt stellt sich die Frage, was Israel eigentlich wirklich erreichen will. Man kann gegen den Terror nicht militärisch gewinnen. Damit befeuert man ihn nur.

Neutrale Stimme

Man kann so aber moeglichst viele Palaestinaenser vertreiben. Man bombt alies platt und sagt ihnen sie sollen doch fluechten

land_der_lemminge

Und was soll man nach ihrer Meinung machen ?

Sollen 100000de israelische Zivilisten in den Gaza Streifen laufen und Frieden und der Hamas  Umarmungen anbieten ?

 

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Digitaler Fußabdruck

Das wäre auf alle Fälle ein guter Anfang, und wesentlich besser als das, was wir jetzt erleben müssen.

Sisyphos3

Umarmen ...... ?    vielleicht ihnen ihre Heimat zurückgeben

wäre vielleicht mal ein Anfang

land_der_lemminge

Ihnen ihre Heimat zurueckzugeben, wuerde bedeuten, alle Isrealis dahin zurueck zu schicken, woher ihre Vorfahren gekommen sind.

Es duerfte klar sein, das das nicht passieren wird.

Weiter duerfte klar sein, das jeder juedische Israeli, der genau das versucht, stirbt.

Bernd Kevesligeti

Der Bevölkerung in Gaza wird heute wie auch früher nichts geschenkt. Heute Vertreibungen und Bombardements, früher die Blockade. 

Ein Waffenstillstand ist nicht in Sicht. Siehe auch die deutsche Haltung dazu.

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w120

Geplant war eine "Waffenruhe".

Laut Wikepedia auch "Feuerpause" genannt.

 

Das ist ein wesentlicher Unterschied zu einem "Waffenstillstand".

 

Die jetzigen schwammigen Formulierungen "humanitäre Pause  (Korridore)", sind reine Floskeln.

 

Eine humanitäre Pause, sollte "Pause" nicht dahingehend interpretiert werden, dass die Humanität Pause hat, kann nur Sinn machen, wenn gleichzeitg eine Feuerpause wirkt.

Bei den räumlichen Gegebenheiten, kann es auch ohne Pause, keinen humanen Koridor geben.

Hanns Guck In Die Luft

"Siehe auch die deutsche Haltung dazu."

Wir Deutschen haben es offensichtlich verlernt oder nicht mehr nötig, die Meinungen anderer Nationen zu hören und deren Zeitungen zu studieren: Deutschland isoliert sich zunehmend vom Gros der restlichen Welt. Das ist bedenklich.

Carsten Laurich

@ wolf 666

Diese Wortakrobatik wie "Israel rückt kurzfristig in Gazastreifen vor" ist nicht mehr hinnehmbar. 1. Da rückt nicht jemand vor, sondern besetzt fremdes Territorium mit Panzern, Artillerien Kampfflugzeugen und Soldaten.

Ja. Und mit Recht.

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Sisyphos3

Ja. Und mit Recht.

 

dem Recht des Stärkeren !

oder welches Recht meinen sie jetzt speziell ?

Glasbürger

Nein. Mit Gewalt.

ich1961

Ja, das ist auch Gewalt. 

Aber nach den furchtbaren - und anhaltenden - Angriffen der Hamas ist das das Recht Israels.

 

land_der_lemminge

Die "Menschen im Gazastreifen" haben die Monster an die Macht gebracht....

Es mag allerdings sein, das manch einer bereut, bei denen sein Kreuz gemalt zu haben. 

Carlos12

Es wird ein Waffenstillstand gefordert und was dann?

Die Hamas ist keine reguläre Armee eines Staates sondern eine Terrorgruppierung mit dem Ziel alle Juden aus der Region Palästina zu entfernen, verzugsweise durch Tötung. Was soll die israelische Regierung und Armee also tun?

Hinweis: Selbst wenn die Israelische Regierung einer Zwei-Staaten-Lösung zustimmen würde und die Siedlungen im West-Jordan-Land räumen würde (völlig illusorisch), würde das am Ziel und Vorgehen der Hamas nichts ändern.

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Izmi

...und die Siedlungen im West-Jordan-Land räumen würde (völlig illusorisch)...

Das ist nicht "Illusorisch", sondern eine Voraussetzung für einen Lösung des ganzen Konfliktes. Wer immer weiter - seit fast 100 Jahren - die Palästinenser verdrängt und rechtlos macht, erzeugt immer nur neuen Unfrieden. 

Kaneel

Voraussetzung für eine Aussöhnung ist aber, dass auch auf palästinensischer Seite und von den umgebenden Staaten das Existenzrechts Israels anerkannt wird. Der Angriff auf Israel erfolgte ausgerechnet zu einem Zeitpunkt, zu dem es Annäherungen zwischen Israel und arabischen Staaten gab. Rechte israelische Politik, das Siedeln auf palästinensischem Gebiet, Vergeltungsschläge, die Unschuldige treffen, ist das eine, das einer Aussöhnung entgegensteht. Die Nichtanerkennung des Staates Israel, zahlreiche Selbstmordanschläge, Raketenangriffe, plus das aktuelle Massaker seitens der Hamas ist die andere Seite. Beide Seiten müssen einlenken!

Izmi

Laut den UN-Beschlüssen zur "Zwei-Staaten"-Lösung hat auch ein Palästinenserstaat ein Existenzrecht. Das Anzuerkennen weigert sich Israel seit über 50 Jahren bis heute. Wohingegen etliche Anrainerstaaten eben das Existenzrecht Israels anerkannt haben. Wer ist da jetzt in Verzug?

Kaneel

M.W. wurde der UN Vorschlag zur Zwei-Staaten-Lösung von 1947 von arabischer Seite nicht akzeptiert?

Coachcoach

Deswegen fordere ich eine Schutztruppe, Friedenskonferenzen mit Einbeziehung aller, Möglichkeit zu trauern un die Toten und Versehrten der letzten 100 Jahre.

Ohne all das gibt es endlosen Krieg.

Carsten Laurich

@ wolf 666

Die leidvollen Folgen für die Bevölkerung von Gaza kann man per Videoclips im Internet sehen.

Die Internet Videoclip-Regisseure hätten besser mal der Hamas vor dem barbarischen Überfall auf Israel das Stoppsignal gezeigt. Hat man sich nicht getraut?

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SanVito

Sie wissen inzwischen sicherlich, daß die 1.300 Toten eine fake new waren...!

w120

Eigentlich hat sich die Lage ja nicht verändert.

Da es aber zum Artikel passt, folgende Anmerkungen.

 

In einem anderen Artikel wurde das Tunnelsystem der Hamas erwähnt, dass bisher nicht wesentich in Mitleidenschaft gezogen wurde und auch so nicht effektiv bekämpft werden kann.

 

Auf der anderen Seite werden jeden Tag hunderte von militärischen Objekten angegriffen.

Dazu immer die "schönen" Bilder (Bildsequenzen), die ein Fadenkreuz zeigen und dann den präzisen Treffer.

Die dabei aufsteigende Staubwolke verdeckt die Realität eines solchen Angriffs für die Umgebung.

In den betroffenen Gebieten müssen immer noch genug Zivilisten ausharren, die entweder nicht fliehen können, nicht wollen (vielleicht aus anderen Gründen als Unterstützung der Hamas) oder zum bleiben gezwungen werden.

Während die Welt auf den weiteren Verlauf der Kampfhandlungen wartet, vollzieht sich das Schicksal der Zivilisten, sowohl durch die Luftangriffe, aber auch durch das Fehlen an Nahrung 

Carsten Laurich

@ wolf 666

Und 2. Woher weiß denn die ARD, dass dies kurzfristig ist? Das steht ja im Gegensatz zu allen Ankündigungen der Israelis, nämlich so lange ... bis die Hamas in Gaza vernichtet ist.

Es geht ja auch hoffentlich so lange, bis die Hamas vernichtet ist.

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Sisyphos3

Es geht ja auch hoffentlich so lange, bis die Hamas vernichtet ist.

 

 

oder Israel

bei 6 Mill Israelis und 200 Mill wenngleich zerstrittenen Arabern drumherum, wäre ich vorsichtiger

Izmi

Es geht ja auch hoffentlich so lange, bis die Hamas vernichtet ist.

Sollte man nicht ehrlicherweise sagen, bis die Palästinenser vollkommen vertrieben oder "vernichtet" sind? Die Hamas ist nur der brutalste und aggressivste Teil eines palästinensischen Widerstandes, der sich immer wieder regen wird, solange dieses "Problem" nicht gelöst ist.

Carsten Laurich

@ Bernd Kevesligeti

Der Bevölkerung in Gaza wird heute wie auch früher nichts geschenkt. Heute Vertreibungen und Bombardements, früher die Blockade.

Es ist alles im Einklang mit dem humanitären Kriegsvölkerrecht. Anders als in der Ukraine, wo gezielt zivile Infrastruktur zerstört wird und Kriegsverbrechen verübt werden.

Ein Waffenstillstand ist nicht in Sicht. Siehe auch die deutsche Haltung dazu.

Der Waffenstillstand kommt, wenn die Hamas vernichtet ist.

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Bernd Kevesligeti

Eine eindeutig Kriegsbefürwortende Haltung. Und im Einklang mit dem Kriegsvölkerrecht ? Zivile Infrastruktur ist dort fast völlig zerstört. Fast eine Million Menschen vertrieben.

Izmi

Es ist alles im Einklang mit dem humanitären Kriegsvölkerrecht. Anders als in der Ukraine, wo gezielt zivile Infrastruktur zerstört wird und Kriegsverbrechen verübt werden.

Solange nicht Isreal entsprechend allen UNO-Forderungen zur "Zwei-Staaten"-Lösung  handelt, ist da nichts im "Einklang". Denn die Landnahme und Unterdrückung der Palästinenser hat nichts mit Völkerrecht oder auch Humanität zu tun. 

wolf 666

Sisyphos3 11:13 Uhr

>>Auch Kämpfer der Terrormiliz seien getötet worden, hieß es vonseiten der israelischen Armee.<<           "Und wer sonst noch ?" Eine vollkommen berechtigte Frage, denn die ÖR lassen die sonstigen Opfer in Gaza einfach weg. Nach dem Motto, die existieren nicht oder sind "nicht verifizierbar."                                                   Ich darf nachhelfen:  laut  Angaben des UN-Kinderhilfswerks UNICEF sind in den letzten Tagen in Gaza allein 2360 Kinder umgekommen, 5364 weitere seien teils schwer verletzt  worden. Schweigen darüber im  hiesigen Walde.

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Sisyphos3

Schweigen darüber im  hiesigen Walde.

 

Staatsräson ist eben nicht unbedingt mit Neutralität in Einklang zu bringen

und wenn so ne Bemerkung wie die vom Guterres schon so ne Reaktion hervorbringt, läßt sich da sachlich diskutieren ?

Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft

Es muss weiterhin die Stärke des Rechts vor dem Recht des Stärkeren stehen. Die Belagerung und Abschottung ist Völkerechtsbruch.

Die Geiseln müssen gerettet und die Täter sind zuverurteilen.

Völkerecht muss dabei Staaten von Terrorgruppen unterscheiden. Der Terroranschlag darf nicht mit kollektiv Strafen beantwortet werden und es muss zwischen Terrorist und Zivilist unterschieden werden. 

Die UN und die junge Generation sind bereit und berechtigt die Einhaltung des Völkerechts einzufordern. 

 

ein Lebowski

Das israelische Militär meldete keine Verletzten in den eigenen Reihen.

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Na das ist ja mal ein merkwürdiger "Krieg", d.h. es gab keinen Widerstand. Stell dir vor es ist Krieg und dein Feind will nicht kämpfen.

Hanns Guck In Die Luft

Es ist eine gefährliche "Politik der Nadelstiche", die Israel wie in seiner Siedlungspolitik der letzten 30 Jahre fortführt. Sie verläßt sich darauf, daß die Stiche nicht ausreichen für ein Eingreifen der Hisbollah. Aber, wenn das einmal geschieht, dann kann das nur schrecklich enden: für Israel und den die Israelis stützenden Westen. Nur Biden warnt hier: Auge um Auge, Zahn um Zahn kann jetzt nicht mehr gelten, schickt aber doch seine Marine. 

Glasbürger

Ist das die neue Strategie, nachdem die geplante Bodenoffensive international nicht ganz so gut ankommt? Schnell rein, schnell raus? Ist ja keine Offensive...

Ist das noch Selbstverteidigung?

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w120

Ist das noch Selbstverteidigung?

 

Ja.

 

Je nachdem von welchem Ort aus der Angriff stattfindet, ist es nur ein Eindringen von kleineren Einheiten, ggf. mit Unterstützung gepanzerter Fahrzeuge.

 

Die ziehen sich schnell zurück, um nicht selbst zum Ziel zu werden.

Häuserkampf ist sehr schwierig.

wolf 666

Carsten Laurich 11:33 Uhr

@ wolf 666

... Da rückt nicht jemand vor, sondern besetzt fremdes Territorium mit Panzern, Artillerien Kampfflugzeugen und Soldaten.

"Ja. Und mit Recht."                                                                                                                                                                           Es gibt kein Recht im Kampf gegen Terroristen fremde Territorien zu überfallen und dem Boden gleichzumachen. Keines, weder in der UNO noch sonst auf der Welt, außer man erklärt es zu seinem Recht, wie Israel.

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ich1961

Überraschender Weise gibt es aber das Recht auf Selbstverteidigung. 

Und da die Hamas nicht mit dem Bombardement aufhört - was erwarten Sie da?

 

Moderation

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Die Moderation

Carsten Laurich

@ Lebowski

Das israelische Militär meldete keine Verletzten in den eigenen Reihen. Na das ist ja mal ein merkwürdiger "Krieg", d.h. es gab keinen Widerstand.

Der Feind wird aus der Distanz zerstört. Das ist fortschrittliche Kriegsführung.

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ein Lebowski

Wenn man mit Bodentruppen rein geht und niemand unter den eigenen Leuten verletzt wird, dann spricht es nicht dafür, dass ein wirkliches Gefecht statt gefunden hat, da passiert bei jedem Manöver mehr.

artist22

"Der Feind wird aus der Distanz zerstört. Das ist fortschrittliche Kriegsführung."

Das ist aber nur wie die HandyGeneration sich das so vorstellt. Bei aller IsraelTreue Ihrerseits ist das dem Ernst  der Lage nicht angemessen.

Denn da ist die isrealische Armee selbst viel realistischer, was die Effektivität angeht. Sie rechnen mit mit viel längerer Zeit und haben immer noch keine ExitStrategie.

Im übrigen wundert mich ihr 'Kriegsspiel' hier, ausgerechnet bei der verhassten ARD ;-)

 

w120

Diese fortschrittliche Kriegsführung, die wir schon lange mit Drohneneinsätzen praktiziert sehen, wird, dazu noch KI, die bewaffneten Konflikte noch mehr entmenschlichen und ja, das wird noch möglich sein.

 

Man trägt keine Mitschuld, ist ja die KI, die Software.

 

So sieht man noch das Sterben der eigenen Soldaten/Menschen und wird nachdenklich.

 

Carsten Laurich

@ wolf 666

Es gibt kein Recht im Kampf gegen Terroristen fremde Territorien zu überfallen und dem Boden gleichzumachen. Keines, weder in der UNO noch sonst auf der Welt, außer man erklärt es zu seinem Recht, wie Israel.

Die israelische Bodenoffensive auf das Territorium der Hamas ist zweifelsohne mit dem Völkerrecht vereinbar. Sollten dabei Zivilisten zu Schaden kommen, ist das bedauerlich. Sie sind aber definitiv nicht das Ziel. Anders bei der Hamas, deren Ziel ist der Tod möglichst vieler Zivilisten.

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Glasbürger

Ich verstehe. Da Israel großzügigerweise den Palästinensern in Gaza ja nun mehr als einen Tag Zeit gab, aus dem Kriegsgebiet zu fliehen, können alle, die dort jetzt noch angetroffen werden folglich nur noch Terroristen sein. Legitime Ziele also. 

w120

Janein

 

Es ist nicht zwingend mit dem humanen Völkerrecht vereinbar, dass Zivilisten zu Schaden kommen.

Leider begrenzt es aber den Kollaterallschaden nicht in gewünschter Weise.

 

Ein Angriff auf ein KH ist durchaus rechtlich möglich, aber immer eine Sache der Verhältnismäßigkeit.

Ein Abwägung des Gefährdungspotentials, das den dort stationierten Waffensystemen ausgeht.

 

Dieses schätze ich im Moment als gering ein.

 

Das zeigt aber die Problematik der Anwendung des humanen Völkerrechts.

Carsten Laurich

@ Glasbürger

Ist das die neue Strategie, nachdem die geplante Bodenoffensive international nicht ganz so gut ankommt?

Das internationale Ankommen sei ihnen vergönnt. Die internationalen Beobachter auf dem heimischen Sofa haben allerdings auch keine Bekanntschaft mit einem barbarischen Überfall von Terroristen machen müssen.

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w120

Ein Richter/Richterin ist auch nicht betroffen.

Sollte es so sein, dann ist sie/er wegen Befangenheit abzulösen.

 

Warum darf man nicht, vom heimatlichen Chefsessel aus, diese Vorgänge kommentieren?

Glasbürger

Rechtfertigt ein Terror anderen Terror? Was meinen Sie geschieht, wenn Israel tatsächlich seine Bodenoffensive startet? Glauben Sie ernsthaft, das geht ohne viele zivile Opfer ab? Und zwar auf beiden Seiten. 

So züchtet man nur neue Terroristen heran. Diese banale Erkenntnis kann man sogar auf dem heimischen Sofa erlangen.

Neutrale Stimme

Das Monster Hamas ist aus den Handlungen Israels erst entstanden. Das wollen einige aber gerne vergessen. Vorallem die Hardliner. 

DeRus

Nochmal, was in Israel am 7 Oktober geschah ist in keinster Weise zu rechtfertigen und ist klar zu verurteilen. Und natürlich hat Israel das Recht und sogar Pflicht sich zu verteidigen. Aber doch nicht so! Sind jetzt alle Palästinenser zu Terroristen erklärt worden? Israel begeht gerade einen Genozid an den Palästinenser. Unterstützt von kollektiven Westen.

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zöpfchen

Sie sollten sich mal in aller Ruhe die Definition von Genozid ansehen und dann ihren Beitrag zurück ziehen. Er trägt nichts zur Lösung bei. 

ich1961

Nein, das ist und wird nicht vergessen - siehe Herrn Guterres u.a. .

Das ist aber kein Grund, das Israel sich "der Hamas ergeben" muss.

 

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Glasbürger

Absolut nicht! Stimmt.

Aber es muß endlich nach anderen Wegen suchen, diesen Terror zu beenden und einen dauerhaften Frieden zu erlangen. Wie viele Jahrzehnte und Opfer will man denn noch weiterhin das praktizieren, was ganz offenkundig nichts bringt?

Möbius

Diejenigen, die einen Waffenstillstand fordern, fordern nicht mehr und nicht weniger als das Israel den Massenmord an Unschuldigen und Wehrlosen hinnehmen soll! 

 

Ich verstehe auch nicht, wie man mit Terroristen „verhandeln“ können soll. 

 

Die Mehrheit der Palästinenser in Gaza haben doch ganz bewusst die Hamas gewählt als ihre Interessenvertretung. Daraus resultiert m.E. eine indirekte Mitschuld an den Verbrechen - zumindest aber eine stillschweigende Duldung. 

 

 

Ich habe mit Entsetzen gehört wie Eltern aus Gaza voller Stolz reagierten, als ihr Terroristen Sohn während des Angriffs auf Israel vom Handy einer gerade von ihm ermordeten Israelin anrief und prahlte das er an seinen Händen schon das „Blut 10 weiterer Juden“ kleben hat … 

Carsten Laurich

@ DeRus

Nochmal, was in Israel am 7 Oktober geschah ist in keinster Weise zu rechtfertigen und ist klar zu verurteilen. Und natürlich hat Israel das Recht und sogar Pflicht sich zu verteidigen. Aber doch nicht so!

Genau so.

Sind jetzt alle Palästinenser zu Terroristen erklärt worden?

Nö, das hat doch niemand gesagt.

Israel begeht gerade einen Genozid an den Palästinenser. Unterstützt von kollektiven Westen.

Das ist doch falsch und eine Schande für alle Opfer von wirklichen Genoziden. Israel bekämpft die Hamas in völliger Übereinstimmung mit dem Völkerrecht. Und der kollektive Westen hat mit seiner Unterstützung sowas von recht. Der kollektive Osten sollte sich mal ein Beispiel nehmen.

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Kaneel

Etgar Kerets, israelischer Autor, findet m.E. nachdenkenswerte Worte, u.a.:

Ich habe das Gefühl, dass der Krieg ein Weckruf ist. Ein Weckruf für alle. Es ist ein Weckruf für deutsche Liberale, die die Hamas unterstützt haben und gedacht haben, dass sie für einen palästinensischen Staat kämpfen. Es ist auch ein Weckruf für Israelis, die dachten, sie könnten sich mit ihren internen Problemen beschäftigen, und die Tatsache vergessen, dass es Palästinenser gibt, die kein eigenes Land haben, die unter Besatzung oder Blockade leben. Es ist ein Weckruf für alle denkenden Personen. Daher ist meine Bitte an alle Menschen: Stellt euren Fernseher aus, schaltet euren Computer ab, schließt eure Augen und atmet tief ein. Und dann fragt euch, was ihr denkt. Könnt ihr Komplexität zulassen, wenn Leute probieren, die Dinge zu vereinfachen?“

https://www.rbb24.de/politik/beitrag/2023/10/israel-autor-etgar-keret-k…

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Kaneel

Verzeihung, nach Umstellen des Satzes ist das s am Ende des Namens geblieben, der Autor heißt Keret.

Buerger1001

Unverhältnismäßiges und Skrupellos