Ein israelischer Soldat, der nicht im Dienst ist, geht an Kerzen und der Nationalflagge Israels vorbei.

Ihre Meinung zu Israels Armee mahnt zu Wachsamkeit - Guterres in der Kritik

Israels Botschafter geht UN-Generalsekretär Guterres scharf an. Das israelische Militär meldet die erfolgreiche Abwehr von Hamas-Terroristen. Der Armeesprecher mahnt zu Wachsamkeit. Von Jan-Christoph Kitzler.

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128 Kommentare

Kommentare

w120

Die Bürger des Gaza-Streifens haben es nun in der Hand. Sind sie in der Lage die Hamas in ihre Schranken zu weisen und ihr den geraubten Treibstoff abspenstig zu machen?

 

Erklären Sie doch mal wie das gehen kann oder soll?

Feo

Ich finde die Kritik an Guterres berechtigt. Die Angabe der Angriff der Hamas habe  nicht im luftleeren Raum stattgefunden, die israelische Besatzung sei der Hintergrund, stimmt tatsächlich nicht!

Der Gaza Streifen wurde 2005 von Israel geräumt. Ebenso wurden jüdische Siedlungen im Gaza Streifen geräumt. Im Jahr 2006 wurden freie Wahlen im Gazastreifen gehalten, die die Hamas und nicht die Fatah im Gazastreifen gewann. Die Hamas folgt einer islamistischen Ideologie, die die Zerstörung Israels zum Ziel hat. Der Hamas ist die Palästinensische Bevölkerung egal. Gründe für die Ideologie sind nicht die Beschwernisse der Bevölkerung, sondern liegt in der von ihr vertretenen Ideologie. Das Massaker an Juden wurde 2 Jahre lang vorbereitet. Es ist keine Reaktion auf Verhalten Israels. Es ist auch relevant, dass vor dem Massaker Israel Arbeitsgenehmigungen für Palästinenser im Gazastreifen erhöht hatte und zum Wohl der Bevölkerung beitrug. Die Hamas fürchtete Machtverlust.

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Sisyphos3

aber im Westjordanland werden neue Siedlungen gebaut das klar im Widerspruch zur UN Resolution steht ebenso die Besetzung von Ostjerusalem

So lange ein Palästinenser als Vertriebener außerhalb seiner angestammten Heimat leben muß, braucht die Hamas sich um einen Machtverlust nicht sorgen

Feo

Es wurde in jüngster Zeit im Westjordanland gebaut was , selbst nach israelischem Recht illegal ist. Jedoch nach der Pompeo Doktrin des US State Department sind eben nicht alle Siedlungen per se illegal. Die Biden Administration hat bis heute diese juristische Ausarbeitung zu den UN Resolutionen bis heute nicht abändern können. Das Problem der Siedlungen im Westjordanland stellt sich nach dieser von den USA vertretenen Ansicht, als Grenzkonflikt dar UNSCR 242. Grenzkonflikte können nach der Charta der Vereinten Nationen ausschließlich durch Vereinbarungen der Parteien gelöst werden. Hier besteht aber Streit zwischen USA und westeuropäischen Staaten. Tatsächlich befinden sich die großen Siedlungen in Area C des Westjordanlandes, das unter Kontrolle Israel steht. Hier leben auch nur wenige Palästinenser. Vielmehr geben diese den Palästinensern auch Arbeit. Die Siedlungen können nicht per se grundsätzlich  als Unterdrückung der Palästinenser gesehen werden. Das wäre zu einseitig.

Glasbürger

Sehen Sie sich an, was seit der Gründung des Staates Israel alles vorfiel! Und warum. Das Dilemma im nahen Osten beginnt nicht erst 2000irgendwas. Hr. Guterres hat absolut Recht, wenn man sich die gesamte Historie dazu ansieht und nicht nur das, was der jeweiligen Seite in den Kram passt.

Vaddern

Nur weil man Recht hat, muss man nicht immer alles zum Besten geben. Zum Einen, weil man auch vor der eigenen Tür kehren sollte (UN-Hilfen, die unkontrolliert in die Hände der Hamas gelangt sind) und zum anderen, weil nicht immer der richtige Zeitpunkt für die Wahrheit ist. 

Man kann Ihnen sagen, dass Ihr Partner Sie gerade mit der gesamten Eishockeymannschaft der Montreal Canadians betrügt (ich übertreibe ein wenig), aber das muss man nicht während der Dinnerparty vor allen Freunden. Nur ein Beispiel. 

Möbius

Guterres hat nicht recht. Das ist ja wohl ein Unterschied ob islamistische Terroristen unter „Allahu Akbar“ Rufen wehrlose Zivilisten abschlachten oder ob die israelischen Streitkräfte Gegenschläge gegen die Verstecke der Terroristen ausführen und welche sich feige hinter Zivilisten verstecken … 

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Sisyphos3

Guterres vertritt als Generalsekretär die UN, warum soll der sich falsch verhalten haben oder hält sich Israel an die Vorgaben der UN

RoyalTramp

Achso... dann sind ja 2000 tote palästinensische Kinder okay. Einfach nicht "Allahu Akbar" rufen. 

Und falls Sie, wie auch viele Politikerlemminge in Deutschland, es noch nicht mitbekommen haben sollten: Guterres hat in den letzten 2 Wochen mehrfach den Unterschied klar benannt und niemals auch nur mit einer einzigen Silbe Israels Selbstverteidigungsrecht in Abrede gestellt. Er hat jetzt einmal auf die historischen Wurzeln dieses Konflikts hingewiesen und zwar völlig korrekt. Denn so zu tun, als wenn diesem Fanal keine Vorgeschichte vorangegangen wäre, an der nicht zuletzt auch die Regierungen Netanjahus massivst mit Anteil hatten, wäre so, als würden wir behaupten, 1933 hätte es nie gegeben. 

NieWiederAfd

Guterres benennt das, was alle (!) wissen, die sich seit Jahren und Jahrzehnten mit der schwierigen Lage in Israel/Palästina befassen:

Der Terror der Hamas ist klar und eindeutig zu benennen und zu verurteilen: die bestialischen Morde, die brutalen Geiselnahmen sind durch nichts, durch gar nichts zu rechtfertigen. Und wer bisher dachte, die Hamas könnte in irgendeiner Form Teil der Friedenslösung sein, wurde eines besseren belehrt.

Israel hat nach Staatsgründung einen Anteil daran, dass die dort beheimateten palästinensischen Familien millionenfach fliehen mussten, vor allem nach Jordanien, und massiven Beeinträchtigungen ihres Alltagslebens ausgesetzt waren und sind.

Die Empörung über die Äußerungen des UN-Generalsekretärs sind unangemessen. 

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Vaddern

Ich finde, die Empörung gegenüber den Äußerungen von Guterres sind sehr wohl berechtigt, da er mit seinen Äußerungen das Recht Israels auf Verteidigung mit den Angriffen von Terroristen gleichsetzt und da er Wasser auf die Mühlen derer gießt, die sich weiter gegen Israel radikalisieren. 

Ich habe es hier schon mehrfach ausgeführt, es ist nicht die Aussage an sich, es ist der völlig falsche Zeitpunkt. In anderem Zusammenhang, ohne vorherige Terrormassaker, hätte man seine Aussagen als Aufforderung verstehen können, seine eigenen Positionen zu hinterfragen und aufeinander zuzugehen. Das ist momentan aber nur Öl ins Feuer gießen. 

NieWiederAfd

Herr Guterres hat alles andere getan als das Recht Israels auf Verteidigung mit den Angriffen von Terroristen gleichzusetzen. Warum schreiben Sie das?

Esche999

UN-Generalsekretär Guterres hat eine einfache Wahrheit ausgesprochen - und der israelische Botschafter verliert völlig die Contenance. Deutlicher kann man die verfahrene israelische Politik nicht sichtbar werden lassen. Nur in einer befriedeten Region wird Israel eine gesicherte Existenz erreichen können. Wann werden sie sich besinnen?

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Vaddern

Wie soll die Region denn befriedet werden? 

Das ist doch seit Jahrzehnten die Frage. Ihre Aussage bestreitet doch niemand. 

RoyalTramp

"Gott behüte, dieser Mann ist nicht einmal in der Lage, einen Mord an unschuldigen Kindern zu verurteilen."

Welches kognitive Problem hat eigentlich der israelische Botschafter bei der UN? Guterres hat die letzten 2 1/2 Wochen im Prinzip nichts anderes gemacht, als jeden Tag den Hamas-Terror zu verurteilen. War da der Herr Diplomat aus Israel vielleicht nicht da oder hat er im Plenarsaal gepennt?

Guterres mag zwar nicht der brillianteste Chefdiplomat sein, aber was der israelische Vertreter da an Unflätigkeiten und Lügen in den Raum posaunt, ist dazu angetan das Ansehen Israels in weiten Teilen der Welt dauerhaft zu ramponieren. Vielleicht sollte lieber der israelische Botschafter zurücktreten?

Sisyphos3

>>Welche Ziele hat Israel in Gaza?<<

 

interessante Frage

vermute so richtig wissen die das wohl selber nicht

ob man mit reinschießen Hams Kämpfer tötet oder Zivilisten ?

 "Krieg ist ein moralischer Wettstreit der in Tempeln gewonnen wird, bevor es zum Kampf kommt"

und da sieht es aktuell düster aus für Israel

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Tino Winkler

Israel schützt seine jüdische Bevölkerung vor dem Terror der umliegenden Staaten, nichts anderes ist die Aufgabe Israels.

Nettie

Diese Umkehrung der Tatsachen durch den Vertreter der aktuellen rechtsextremen Regierung Israels bei den UN: "Ich sage schon seit fast zwei Jahren, dass der UN-Generalsekretär den Terror unterstützt" ist unerträglich.

Wohltuend dagegen die Nüchternheit des israelischen Armeesprechers:

"Wir stellen einen Rückgang des Raketenbeschusses aus dem Gazastreifen fest. Aber die Zivilbevölkerung muss dennoch wachsam bleiben. Aus Erfahrung versucht der Feind uns zu ermüden, aber es gibt noch immer Raketen aus dem Gazastreifen (...). Unsere Verteidigung ist nicht hermetisch".

Solange der Beschuss durch die Hamas-Terroristen zurückgeht, sollte Israel hiervon absehen:

"Israel greift auch weiterhin Ziele im Gazastreifen aus der Luft an. Dort ist die humanitäre Lage weiter prekär"

'Prekär' ist noch stark untertrieben. Und je verzweifelter (und hoffnungsloser) die Lage der Zivilbevölkerung, desto größer auch die Wut. Die sich in Gewalt entlädt. Was Terroristen aller Couleur für ihre Zwecke zu nutzen wissen.

rolato

Die wichtigsten Aufgaben der UN gemäß ihrer Charta, sind die Sicherung des Weltfriedens, die Einhaltung des Völkerrechts und der Schutz der Menschenrechte.  Herr Guterres weiß sicherlich das die UN in jetziger Form durch die beiden Weltkriege entstanden ist, und in deren Verläufen Verletzungen des Völkerrechts begangen wurden, aber er übersieht das solche um sich zu verteidigen, Frieden zu erreichen und Terror zu besiegen, Verletzungen des Völkerrechts leider nicht auszuschließen sind . Die Hamas als solche ist ein stetiger Terrorapparat der ständig gegen dieses Recht verstoßt. Die Hamas benutzt Menschen als Schutzschilder, die es Israel nach Völkerrecht zumindest erlaubt zivile Ziele anzugreifen ohne dagegen zu verstoßen.

peter Schäfer

Wenn die Hamas aus Wohngebieten Raketen abschießt, erlaubt das Kriegsrecht Israel dorthin zurück zu schießen. Opfer in der Zivilbevölkerung sind dann tragisch, aber Schuld der Hamas. Niemand kann erwarten, daß Israel mit Watte Bällchen wirft, wenn es von Verbrechern beschossen wird.

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w120

Ja, zivile Opfer können legitim sein.

 

Ich bin kein Jurist, aber auch wenn das Völkerrecht "archaisch" bin ich der Meinung, dass es um Abwägungsprozesse geht, gehen muss.

Eistüte

Ja, hier geht es um die Verhältnismäßigkeit der militärischen Aktionen. Israel müsste also den Zivilisten die Möglichkeit einräumen, aus dem Kampfgebiet zu fliehen. Israel selbst evakuiert eigene Bürger aus gefährdeten Teilen des Landes. Problem: wegen der Zäune kann kein Palästinenser hinaus. Der Gazastreifen selbst ist auch nicht groß,  ca. 37.000 ha. Zum Vergleich: der Truppenübungsplatz Bergen ist ca. 25.000 ha groß. 

Sisyphos3

so wie damals in Dresden ano 1945 ?

in etwas so

Glasbürger

Natürlich! Selbst die ehemalige US-Außenministerin Albright befand ja 500000 tote Kinder im Irakkrieg als akzeptablen Preis für "Freiheit und Demokratie". Warum sollten die Dinge hier anders liegen?

Eistüte

"Ich sage schon seit fast zwei Jahren, dass der UN-Generalsekretär den Terror unterstützt."

Diese Aussage des israelischen UN-Botschafters Erdan ist unhaltbar, zeigt aber die Unbedingtheit Netanjahus und seiner Regierung. 

Die Unbedingtheit der Position der israelischen Regierung illustrierte auch der israelische Botschafter Prosor, der auf der Veranstaltung am Brandenburger Tor laut tagesschau.de erklärte : "Wir müssen jetzt im Gazastreifen die gesamte Infrastruktur des Terrors beseitigen - und wenn wir das tun, möchte ich wirklich kein 'Ja, aber' mehr hören.... Diesmal müssen wir bis zum Ende gehen."

Quelle:

https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/solidaritaetsdemo-israel-…

Diese Zitate machen klar: von der Regierung Netanjahus ist keine andere Entwicklung zu erwarten als eine weitere Eskalation. 

 

Tino Winkler

Guterres versucht als Politiker irgendwie Verständnis für beide Seiten (Palästinenser und Israel) zu zeigen.

Besser wäre gewesen den Verursacher dieser Tragödie, die Hamas, eindeutig zu identifizieren und zu benennen.

Die Palästinenser müssen sich der Hames entledigen, dann können sie eine Lösung mit Israel erreichen. 

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Glasbürger

Das wäre ein guter Anfang. In der Tat. Zugleich muß sich Israel dann auch seiner Kräfte, die bisher die Regierungen stellten und als Hardliner auftraten entledigen. Wenn auf beiden Seiten normale Leute agieren, die (noch) nicht vom Haß zerfressen sind, dann klappts auch mit dem Frieden.

Wir sollten endlich aufhören so zu tun, als gäbe es in diesem Konflikt nur eine schuldige Seite. Dieser Krieg war und ist keine Einbahnstraße. Genausowenig wie ein möglicher Frieden.

BitteHirnEinschalten

Du sollst nicht töten. So lautet das fünfte Gebot.  Es steht dort nicht du sollst dich nicht verteidigen. Wenn aber bei der Verteidigung unschuldige getötet werden, dann wüsste ich nicht wie ein gläubiger Jude das begründen will.

Im Buch Hosea (Prophet auch für gläubige Juden) schreibt:”wer Wind sät wird Sturm ernten”. Nach allgemeiner Lesart ist mit Wind Hass gemeint. Und ich denke das ist in etwa das was Guterres ausdrücken wollte. 

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Vaddern

Das ist aber ein bischen weit hergeholt. Vielleicht sollte Herr Guterres dann seine Nase auch mal in den Koran stecken. Da wird er Einiges finden, was eine radikal islamistische Terrorgruppe zum Frieden zwingen müsste. 

ein Lebowski

Was die Kritikfähigkeit Israels angeht, konnte man die letzten Jahre einen deutlichen Abrutsch beobachten, das ist nicht neu, dass da nur Empörung kommt. Die befinden sich nach meiner Einschätzung noch unter Ru und China, was das angeht.

Wenn Guterres den Konflikt im Kontext sieht, tut er gut daran. Israel will es natürlich als singuläres Ereignis werten, als ihr 9/11, was viel zu kurz gesprungen ist. 

Gleich den Rücktritt Guterres zu fordern ist typisch, ich habe nichts anderes erwartet. Für mich bewerte ich die Empörung Israels, als die Unfähigkeit zu Kritik.

land_der_lemminge

Es ist korrekt, das Israel eine klare Mitschuld an dem Konflikt trägt.

Das ändert aber nicht daran, das die Hamas Zivilisten,Frauen und Kinder abgeschlachtet hat.

Die Mitglieder der Hamas sind Barbaren und Kriminelle.

Die von über 50% der Einwohner Gazas ins Amt gebracht wurden.

Der Einsatz der israelischen Armee ist der Einsatz einer regulären Armee.

Die die Zivilisten rechtzeitig vor dem warnte, was kommt.

Ich persönlich stehe auf der klar Seite Israels.

Nicht auf der Seite der Hamas, welche das elend beenden könnte durch ein Ende der kampfhandlungen.

Silverfuxx

Das Thema Israel zeigt wohl so gut wie kein anderes die verlogene Doppelmoral des Westens.

Und wenn dann einer mal wagt, ganz dezent den Ansatz eines Grautons ins in Deutschland ja sogar staatlich verordnete eindeutige schwarz/weiß zu bringen, wird er von den üblichen Hatern sofort massiv angegriffen.

'Wer nicht in unser Horn bläst, soll schweigen.'

So macht man sich zwar in der Nachbarschaft nicht beliebt, aber das will man ja auch gar nicht.

 

Tada

Mir kommt in den ganzen Meldungen und Äußerungen zu kurz, dass Hamas Kinder ab 14 als Kämpfer rekrutiert (dann sind die Opferzahlen unter Kindern halt hoch) und dass Hamas öfter lügt (siehe Krankenhaus im Gaza: Hamas gibt durch Israel hat 500 Leute umgebracht, und am Ende war es der palästinensische Dschihad, der rund 50 Menschen umgebracht hatte).

Hamas hat im Gaza auch ein Foltergefängnis.

Hamas veruntreut Gelder und Güter, die eigentlich für humanitäre Zwecke bestimmt sind (auch Treibstoff). Hamas bestimmt, wer was bekommt und ob er was bekommt.

Wie viele Palästinenser sterben durch die Hamas? Wie viele Palästinenser wünschen sich die Befreiung von diesem  Plagiat der Spanischen Inquisition? 

 

Schirmherr

Israels Botschafter werfe ich vor, bei der Diskussion mit Guterres einen Fehler begangen zu haben, nämlich Guterres zu fragen, wie dieses unmenschliche Situation für die Palestinenser denn überhaupt entstanden ist und immer wieder durch entsprechende Anschläge bestärigt werden musste, um eben nicht, wie jetzt geschehen, als Jude überfallen,entführt, gefoltert und hingeschlachtet zu werden. 

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werner1955

Endstanden ist diese Lage durch viele Kriege der Nachbarn die Israel ni anerkannt haben und immer noch vernichten wollen.

Israel hat immer wieder nach brutalen mörderrischen Vernichtungskriegen mit verzicht, Rückzug  und demut versucht Lösungen zu finden. 

Sie hätten auch den Suezkanal und den Jordan als natürlich Grenze behalten sollen.

werner1955

Wachsamkeit?

Das ist bei den Nachbarn alternativlos. Seit mehr als 70 Jahre. Leider werden die Mörder und Terroristen immer stärker. Finaziert auch von uns?

Der neue Goldstandard

Zitat: "UN-Generalsekretär António Guterres hat im UN-Sicherheitsrat den Angriff der terroristischen Hamas auf Israel verurteilt - aber auch Israel eine Verletzung des Völkerrechts vorgeworfen. Das löste nun schwere Verstimmungen zwischen Israel und den Vereinten Nationen aus."

.

Die "Verletzung des Völkerrechts" besteht konkret worin? Sich gegen islamische Terroristen zu verteidigen und das Leben der eigenen Bürger zu schützen?

Oh, Israel hat meine volle Unterstützung bei dieser Art von "Verletzung des Völkerrechts"!.

Hr. Guterres ist wohl nicht ganz bei Trost!

C2H5OH

Hier wird doch einiges verdreht. Die Hamas bricht das Völkerrecht in vielfacher Weise. Der feige Angriff auf Israel, das Verstecken hinter Zivilisten und das Abfeuern von Raketen aus der Deckung von Zivilisten. 

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Glasbürger

Richtig. Doch wer ist schuld? Wer den Brand legt oder der Flächenbrand, der daraus erwächst? Und welche Konsequenzen soll man daraus ziehen?

IlPadrino

Soweit ich weiß hat Israel jede Resolution die den Siedlungsbau als völkerrechtswidrig verurteilt hat ignoriert und einfach weiter gemacht... vor allem weil die Siedlerbewegung breite politische Unterstützung genießt. Sinn und Zweck des Völkerrechts ist es unter anderm Situationen wie die heutige zu verhindern. 

Kein Staat, auch nicht der jüdische (ja, säkular, aber der Status wackelt) steht über dem Völkerrecht. Wenn der Westen einseitig Partei ergreift ohne die Verfehlungen beider Seiten zu benennen wird das Völkerrecht zu einer leeren moralischen Hülse die wir nach eigenem Gutdünken zu unserem Vorteil missbrauchen. 

...was das mit der von Frau Baerbock angekündigten ,,wertegeleiteten Außenpolitik" zu tun haben soll erschließt sich mir nicht. Es sei denn wir bennen als unsere einzigen und wichtigsten Werte Egoismus und Opportunismus.

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Vaddern

Ihre Antwort ist genau der Grund, warum man Guterres hart kritisieren muss. Sie relativieren nämlich gerade den Terrorangriff der Hamas, indem sie nur auf historische Begebenheiten hinweisen und somit die Schuld bei den Israeliten suchen. Genau das ist es, was ich Guterres vorwerfe. Dass er diese Meinungen hoffähig macht. 

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Kaneel

Ich finde es schwer erträglich, dass offenbar viele User Selbstmordanschläge, Raketen, das Massaker und die Verschleppungen seitens der Hamas für erklärbarer und rechtfertigbarer halten als die Gegenangriffe Israels. Diese Offensive unterstütze ich ganz sicher nicht, in der Form, in der diese unschuldige Zivilisten trifft. Ich habe hier sowohl Gewalt seitens der Palästinenser als auch militante Siedler verurteilt.

Nur habe ich den Eindruck bei dem Blick auf die desolate Situation der Palästinenser wird die Angst der jüdisch-israelischen Bevölkerung nirgends auf der Welt wirklich sicher leben zu können, die Gefahr der Auslöschung des Staates Israels, ausgeblendet, und der Bevölkerung eine Mitschuld an den Anschlägen gegeben.

Mir scheint es dabei den entsprechenden Usern nicht darum zu gehen, tatsächlich die Situation aller Beteiligten zu sehen, sondern eher darum einen „Befreiungskampf“ gegen den Westen zu führen, ganz egal, wen man dann möglicherweise an Terroristen unterstützt.

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frosthorn

Nur habe ich den Eindruck bei dem Blick auf die desolate Situation der Palästinenser wird die Angst der jüdisch-israelischen Bevölkerung nirgends auf der Welt wirklich sicher leben zu können, die Gefahr der Auslöschung des Staates Israels, ausgeblendet, und der Bevölkerung eine Mitschuld an den Anschlägen gegeben.

Lesen Sie die Beiträge hier und überzeugen Sie sich vom Gegenteil. Hier wird fast durchweg dem palästinensischen Volk die Schuld an dem Konflikt zugeschrieben. Wohlgemekrt, nicht der Hamas, sondern den Palästinensern.

Ich lese hier von den Opfern auf beiden Seiten, aber sie werden unterschiedlich bezeichnet. Auf der einen Seite sind es "unschuldige Frauen und Kinder", auf der anderen Seite "menschliche Schutzschilde". Allein dieser letzte Begriff ist eine der perversesten Kreationen, seit in Medien über militärische Konflikte berichtet wird, entmenschlicht er doch die Opfer einer Seite und schiebt die Verantwortung für deren Tötung weg von jenen, deren Waffen sie umbrachten.

Vaddern

"Lesen Sie die Beiträge hier und überzeugen Sie sich vom Gegenteil. Hier wird fast durchweg dem palästinensischen Volk die Schuld an dem Konflikt zugeschrieben. Wohlgemekrt, nicht der Hamas, sondern den Palästinensern." 

Lesen Sie bitte die Beiträge, denn Ihr Kommentar ist schlichtweg falsch. Und eine solche pauschale Falschaussage als Grundlage einer folgenden Meinung missbillige ich auf das Schärfste. 

unbutu77

Für  Terror und Massacker gibt es niemals eine Rechtfertigung, das was  Guterres  versuchte war ein Relativierung.  Das ist Unweise und sehr Fragwürdig, Der Konflikt hat eine Vorgeschichte dazu hat die UN allerdings selbst beigetragen, Das Volk der Palästinänser gibt es erst seit 1974  als die UN  es   Arafat gestatte sich Volk zu nennen. Vorher waren es  Arabische  Stäme die in Palestina lebten und  zu Jordanien, Ägypten o, Libanon oder Syrien gehörten.  Die UN hat sich selbst keinen Gefallen getan ein "neues Volk" zu erschaffen.

 

Wolfes74

Irgendwie habe ich den Eindruck, die Überschrift ist der sogenannten dt. Staatsräson geschuldet. Während Guterres mit klaren Ausführungen und allseits bekannten/ belegten Tatsachen auftrat, konterte der israel. Vertreter mit purer Polemik. Zumindest für mich steht ganz klar fest, wer in der Kritik steht.

harpdart

Guterres hat Recht.

Israel hat ein Recht auf Selbstverteidigung, das ist klar. Dennoch: Den Gazastreifen von jeder Versorgung abzuschneiden, die Bevölkerung in den Süden zu treiben, die gnadenlosen Bombardements, gehen über Selbstverteidigung hinaus.

im Gazastreifen sind innerhalb nicht mal drei Wochen ein Vielfaches mehr an KIndern getötet worden als in fast 1 3/4 Jahren nach dem russischen Angriff auf die Ukraine. Es ist unglaublich, daß hat nichts mehr mit reiner Selbsverteidigung zu tun. 

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Alles für die Katz

Südkorea ist auch durch Nordkorea von jeglicher Versorgung aus Nordkorea abgeschnitten. Schauen Sie mal auf die Landkarte. Gibt es da, was Gaza betrifft, nicht noch eine andere Möglichkeit …

Moderation

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Carsten Laurich

@ w120

Vor dem Beginn des Krieges sind pro Tag 500 LKW gekommen.

Der Krieg begann nicht von selbst, wie ein Gewitter. Die Hamas hat Israel barbarisch überfallen. Also sollte jemand das mit den LKWs der Hamas erklären, nicht uns.

Tada

Angesichts dessen, dass die Terrorgefahr durch Islamisten derzeit in Europa gestiegen ist, sollten wir uns auch darum Sorgen machen und Terroristen zumindest nicht mitfinanzieren. Daher ist der Fluss von Geldern und Hilfsmittel genau zu überprüfen.

Kann mir keiner erzählen, dass Anschläge in Europa ganz normale Reaktion wären, wenn die islamist schen Hamas-/Hisbollah -/Sonstwas -Funktionäre nicht ihren Willen bekommen.

Carsten Laurich

@ Möbius

Guterres hat nicht recht. Das ist ja wohl ein Unterschied ob islamistische Terroristen unter „Allahu Akbar“ Rufen wehrlose Zivilisten abschlachten oder ob die israelischen Streitkräfte Gegenschläge gegen die Verstecke der Terroristen ausführen und welche sich feige hinter Zivilisten verstecken … 

Wir sind uns mal wieder einig. Genau wie die Ukraine sich gegen einen Überfall und den täglichen Raketen-Terror wehrt, wehrt sich auch Israel gegen den Überfall und die Raketen von Terroristen. Und das völlig zu recht.