Polen hat Deutschland nach Informationen von ARD, SZ und "Zeit" offenbar eine Liste mit russischen Namen übergeben - steckt also doch Moskau hinter den Explosionen der Nord-Stream-Pipelines? In Berlin soll man weiter skeptisch sein.
Der Artikel sagt mir nur eines, immer noch niemand weiß wirklich wer Nord Stream sabotiert hat, auch nicht wer sie sabotiert haben könnte! Dafür kämmen wohl viele in Frage!?
Für mich bleibt die Segelyacht mit den Sprengstoffspuren an Board eine reine Ablenkung, die Spuren könnten mit Absicht gelegt worden sein. Die Yacht ist meiner Einschätzung nach nicht für so einen Sabotageakt geeignet gewesen, auch wenn andere das anderst sehen.
Geht es eigentlich auch ohne USA/Ukraine Bashing? Die Durchleitung war doch ohnehin gestoppt - von den Russen! Wer - ußer eben diesen - hätte dnn noch was davon gehabt?
Eine False Flag Operation bleibt NICHT! ausgeschlossen.
Geht es eigentlich auch ohne USA/Ukraine Bashing?
Bashing nennt man das also. Erschreckend ist, dass die Überlegungen auch unsere "Freunde" treffen. DAS ist furchtbar, aber sicherlich kein Bashing..
Die Durchleitung war doch ohnehin gestoppt - von den Russen!
Etwas komplexer war das dann schon. Man erinnere sich nur an die verlorenen Pumpenteile in Kanada. Die Verzögerung von Zulassungen bestimmter Abschnitte. Die offene Drohung der USA an an NS2 beteiligte europäische Unternehmen.
Nach aller Wahrscheinlichkeit, wenn man mal darauf sieht, wer von dem Anschlag profitiert stehen die USA ganz oben und Rußland ganz unten in der Liste der Verdächtigen. Alle bisherigen Aktionen und Reaktionen relevanter Leute, z.B. Hr. Blinken, Fr. Nuland, Hr. Biden, wie auch einiger polnischer und deuscher Politiker, sowie der Expertise von Leuten, die sich tatsächlich mit der Materie auskennen und von denen man nur in Spartenprogrammen nach 23:30 etwas vernimmt, bestätigen das nur noch.
Die Durchleitung war doch ohnehin gestoppt - von den Russen!
Die deutsche Bundesregierung hatte die Abnahme russischen Gases gestoppt. Ich habe keinen Zweifel, dass Ihnen diese Tatsache bekannt ist. Falls wirklich nicht, können sie das aber auch bequem recherchieren.
Hä? Die Russen haben gar nichts davon. Subjektwechsel verhauen?
Wenn du USA meinst, warum ist es dann Bashing?
Zweifelhafter Beitrag.
Aber russenbashing geht in Ordnung ?
Unsinn.
Was Sie selber da schreiben, impliziert doch, dass Russland gar kein Interesse daran gehabt hätte, diese Pipeline zu sprengen. Das einzige, was die Russen dadurch „erreicht“ hätten, wäre sich selbst einer wirtschaftlichen Spielkarte zu berauben.
Das ist völlig logisch und man kann es hier auch noch so oft betonen, manche kommen eben niemals aus ihrer Blase heraus.
"Nord-Stream-Anschläge: Neue Liste aus Polen gibt Rätsel auf "
Um es mit dem Kabarettisten D. Nuhr zu sagen: Ich habe ja nichts dagegen, daß man mich verar****. Doch ich erwarte, daß man sich dabei wenigstens Mühe gibt!
Ich weiß es noch, als wäre es gestern gewesen:
Als die Meldung damals kam, dass NS2 gesprengt worden war, da waren sich 99% der hiesigen Foristen einig, dass dies ohne jeden leisesten Zweifel ein russischer Sabotageakt gewesen sein müsse. Die Begründung war einleuchtend: weil Russen nun mal Russen sind, und die können gar nichts anderes als Verbrechen zu begehen, während ein solcher kriegerischer Akt schon aus rein genetischen Gründen niemals von irgendjemandem anderem hätte verübt werden können. Letztes und unumstößlicher Indiz: die Russen haben es abgestritten. Welch weiteren Beweises ihrer Schuld hätte es noch bedurft?
Man kannte solche Logik zuletzt aus Zeiten der Inquisition. Wohltuend still sind diese "Rechtsexperten" inzwischen geworden.
Was für ein dankbares Thema für die Medien, lässt sich hier doch herrlich spekulieren, nicht nur für die Polen. Nur die Tatsachen bleiben dabei auf der Strecke. Warum eigentlich? Der Bürger und Leser wartet geduldig! Eines ist klar, es gibt ernsthaftes Interesse verschiedenste Fährten zu legen. Langsam ist für weitere selbst die regeste Phantasie nicht mehr ausreichend. Das Muster hat goßes Potential, den "Strippenzieher" Putin näher zu betrachten!
Mich treibt aber auch die Frage um, kennt man vielleicht die Wahrheit über die Saboteure von Nordstream 2 und möchte nur eine Eskalation vermeiden? Auch das kann man wohl nicht ausschließen? Auf alle Fälle dauern die Ermittlungen irgendwie schon viel zu lange! Und wer vom Tauchen ein klein wenig Ahnung hat, der weiß ganz genau wie tief man mit normaler Preßluft tauchen kann und ab wann man technische Gase braucht wenn man tiefer runter möchte als 40-50 Meter, siehe Kommentar Miauzi09. Oktober 2023 • 14:07 Uhr, danke für diesen Kommentar!
Haben unsere guten Freunde in Kiew uns des Saft abgedreht? Wenn ja - ein kriegerischer Akt lt. Völkerrecht
Das größte Rätsel bleibt für mich, weshalb eine Röhre nicht gesprengt wurde. Bei einer so bedeutenden Sabotageaktion kann ich mir nicht vorstellen, dass so diletantisch vorgegangen wird. Für mich war das geplant. Wem könnte das am Ende nutzen?
Zu der Sache einne Liste ausgerechnet aus Polen? Net war, odda? Na nimmt je eh kein Verantwortlicher für Ernst. Andernfalls, bei den blauäugigen Entscheidern, die hier das Sagen haben. Oje!
Nichts genaues weiss man nicht. Die Frage Qui Bono weist üblicherweise in die irre. Entweder landet man bei einer Verschwörungstheorie oder man sucht sich den Lieblingsgegner aus. Für die Sprengung kommen mehrere Staaten in Frage:
Russland - als letzte Eskalationsstufe nach dem Abstellen (2008 hat es mutmaßlich schon mal eine Leitung nach Georgien gesprengt).
Ukraine - um Russland zu Schaden und Deutschland aus der russischen Abhängigkeit zu drängen.
USA - Um Deutschland aus der russischen Abhängigkeit zu drängen und vielleicht eigenes Frackinggas zu verkaufen.
Polen - Aus Feindschaft zu Russland und für Durchleitungsgelder.
Und so weiter. Der Phantasie sind keine Grenzen gesetzt, wer aus der Sprengung einen Nutzen gezogen haben könnte, z.B. Katar. Es wird dann irgendwann absurd.
Empfehlung - Podcast
Ich höre oft den Podcast dazu auf NDR-Info.
Dort werden alle Stränge, die bisher von den offiziellen und "privaten" Seiten eröffnet wurden dargestellt.
Dies geschieht m.E ziemlich detailliert und hinterfragt auch kritisch die gelieferten Informationen.
Mir hilft dabei auch, dass technische Hintergründe geliefert werden, die für die Beurteilung der gelieferten Informationen wichtig sind, z.B. über das AIS-System, das über die Positionen von Schiffen informieren soll.
So werden diese Informationen von den Schiffen geliefert. Es kann z.B. insofern manipuliert werden, dass ein Schiff eine Position mit den Kenndaten eines anderen Schiffes senden kann.
"Neue Liste aus Polen gibt Rätsel auf"
->
Was für Rätsel ?
Die Sachlage ist doch eindeutig:
Wenn Polen schon nicht bei dem größten Terroranschlag der Geschichte auf national relevante deutsche Infrastruktur beteiligt war,dann zumindest bei der Vertuschung um die Ermittlungen der Urheberschaft zu erschweren.
Das antirussische Moment ist doch in Polen nichts besonderes. Gibt es seit Jahrhunderten.
Wo bei der ehemalige polnische Verteidigungsminister Radoslaw Sikorski zum Zeitpunkt der Sprengung zu wissen meinte, wer dahintersteckt und "Danke USA" schrieb.
Der InvestigativJournalist Semour Hersch hatte einen ähnlichen Gedanken ohne danke zu sagen.
Klar ist, dass bei dem Aufwand eigentlich nur staatliche Strukturen dahinter stehen konnten
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Der „Andromedanebel“ bleibt uns erhalten und es scheint auch niemand gewillt zu sein, den zu lichten. Denn bei allen favorisierten Tätern würden sich eine höchst komplizierte Gemengelage ergeben, sollte einem von ihnen der Anschlag nachgewiesen werden können. Da lässt man dann lieber die Finger davon und stochert lieber weiter im Nebel herum. Den Rest wird die Zeit richten.
Eine weitere Nebelkerze, um vom rosa Elefanten im Raum abzulenken. Wie lang/oft will man dieses Theaterstück noch aufführen?
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Solange, bis die Leute es glauben. Man hält sie offenbar für dumm.
Sie sind also auch zu der Überzeugung gekommen, das es "nur die Russen gewesen sein können"?
Ich denke, solche Theaterstücke dienen vor allem dem Selbstzweck. Poliker können auf die Ermittlungen verweisen und somit unangenehmen Fragen ausweichen und Konsequenzen vermeiden.
Die Auflösung kommt vielleicht in 50 Jahren.