Das Verhältnis zwischen Kanzler Scholz und Außenministerin Baerbock gilt als angespannt. Diese Woche sind beide zur UN-Generaldebatte in New York. Wie machen sie Außenpolitik - und wer hat das Sagen? Von Markus Sambale.
Der reisserische Titel des Artikels passt meiner Meinung nach nicht ganz zum Artikel
Ich finde die beiden ergänzen sich.
Die deutsche Aussenpolitik ist im grossen und ganzen kohärent und wird von anderen Staaten respektiert.
von anderen Staaten respektiert?
Was sollten den gute demokratische Länder auch anders tun? Jeder anständige Staat hat das Recht und besonders die Pflicht für seine Bürger , für sein Land und die Welt zu handeln. Und bitte genau in dieser Reihenfolge und Prioritäten.
Ich würde "respektiert" gegen "toleriert" tauschen wollen.
>>"Ich finde die beiden ergänzen sich."<<
Das denke ich auch. Was der eine nicht weiss, weiss der andere erst recht nicht.
Ich befürchte Sie dind mit Ihren Gedanken uu sehr bei der AFD. Wir diskutieren hier ausnahmsweise mal nicht über die AFD und ihre Vorsitzenden
Bei iherer AfD ist es noch schlimmer. Die wissen garnichts.
Noch schlimmer, die wissen alles.
..und beide könnten ein Lied davon singen, wie sich der andere die Welt vorstellt - wie Frau Nahles vor 10 Jahren.
Dass das nur so lange dauert (und anhält) bei den beiden: Wumms & Doppelwumms!
>>"Die deutsche Aussenpolitik ist im grossen und ganzen kohärent und wird von anderen Staaten respektiert."<<
So verblendet kann man doch nicht sein? Haben Sie mal gehört was die Kartaris über Baerbock Besuch sagten (Sie solle mal einen Diplomatiekurs besuchen)? Haben Sie gehört wie die Chinesen auf Baerbocks Ansage (..wertebasierte Außenpolitik,,) reagierten (.. das was wir jetzt bestimmt nicht gebrauchen können ist das irgendjemand daherkommt und uns bevormunden will..)? Haben Sie nicht gewußt das die Japaner Baerbock zuerst für Satire hielten? Haben Sie nicht die offizielle süffisante russische Stellungnahme zur 360 Grand Drehung vernommen?
" ... was die Kartaris über Baerbock Besuch sagten ... wie die Chinesen auf Baerbocks Ansage ... reagierten ... "
Nur keine Aufregung, auf Kritik reagieren solche Länder wie Qatar oder China (um bei Ihren Beispielen zu bleiben) erwartbar (Absprechen von Kompetenzen, Einmischung in die inneren Angelegenheiten und so weiter und sofort).
Alles normal und wird halt in einer Randnotiz festgehalten.
Richtig. Es ist wieder einmal ein völlig belangloser Artikel, der mit der UN - Generaldebatte nichts zu tun hat.
Abgesehen davon, dass beide Politiker abgeklärt genug sein sollten, persönlich Animositäten zu verdrängen. Wenn nicht, sind beide noch nicht Reif genug für ihre Jobs.
Im Hinblick auf das unerträgliche Bremsen der Herrn Bundeskanzlers bei der militärischen Unterstützung der Ukraine ist die deutsche Außenpolitik mitnichten kohärent, weil die Lippenbekenntnisse zur Unterstützung der Ukraine durch das faktische Herauszögern wirksamer Hilfeleistungen konterkariert wird.
Respektiert wird das allenfalls von Russland- oder Putinfans, wie der serbischen oder ungarischen Regierung bzw. solch illustrer Staaten wie Nordkorea, Syrien und Eritrea.
Das hängt wahrscheinlich davon ab, welchen Staat Sie fragen. Frau Baerbocks Aussage, dass wir in Mali unsere Interessen durchsetzen müssten, wird anderswo wahrscheinlich als übergriffig empfunden.
und wer hat das Sagen?
Der anständige demokratische Wähler.
Glaub ich nicht wenn ich daran denke das die Ampel Politik gegen die Merheit der Wähler macht. Schauen Sie sich mal das Heizungsgesetz an? 86% der Wähler waren dagegen. Schauen Sie sich mal die Einstufung der Maghrebstaaten als sichere Herkunftsländer an? 91% sind laut Umfragen dafür (mehr sogar als die prognostizierten Grünenwähler. Also sind die Grünen sich bei diesem Thema auch mal wieder nicht selbst einig).
Es gibt aber noch genug andere Themen, ansonsten wären jeden Monat Neuwahlen!
86% der Wähler waren gegen die Version des Heizungsgesetzes, die von der Opposition als Strohmann aufgestellt wurde. Die entsprach aber überhaupt nicht dem, was eigentlich im Gesetz stand. Im Gesetz ging es lediglich um den Einbau neuer Heizungen. Bereits bestehende Heizungen waren nie betroffen. Das wurde aber von Söder und Konsorten falsch dargestellt und dämonisiert um Stimmung gegen Grün zu machen, also rein aus politischen Gründen.
Das Heizungsgesetz- uff - war in unfertiger Weise durchgestochen und mit FakeNews gewürzt. Leider fallen darauf immer mal welche darauf rein… Das Wähler das kleinste Übel wählen, da keine Partei alle aktuellen persönlichen Wünsche erfüllt ist Ihnen bekannt? Beispiel: Für mich sind die Maghrebstaaten auch eher sichere Herkunftsländer trotzdem käme ich nie auf die Idee rechtsradikale Antidemokraten zu wählen!
Zum Thema Herr Scholz hat die Richtlinienkompetenz und ist der Vermittler in einer Dreierkoalition…
Wen wählt man denn als anständiger Bürger? Ich bin ziemlich ratlos, offen gestanden.
Ich nicht.
Ja es gibt keine Partei die alle meien notwendigen Forderungen abdeckt. Deshalb das wählen das kleinste Übel für mich persönliche und wo viele meiner anständigen und notwendigen bedürfnisse erfüllt werden.
Erst ich, dann das Land und dann die Welt.
Und der unanständige demokratische Wähler? Hat der auch was zu sagen?
Dazu gehören nicht die Wähler der Rassisten und Faschisten. Die haben überhaupt keinen Anstand.
Dann definieren Sie bitte in dem Zusammenhang, wer für Sie anständig ist und warum Andere unanständig sind..
Sie wissen aber als anständiger Bürger, für den sie sich immer gerne halten wie sich das mit Wählern und Wahlen in unserer Demokratie verhält oder? Das Volk kann vielleicht wählen wer und wieviele in den Bundestag kommen, aber über die Minister:innen bestimmt ein anderer!
Ansonsten ist ihr Kommentar für die Katz und mal wieder nur Stammtischsalbaderei, denn die Wähler können nur bestimmen wen oder was sie wählen, aber sonst haben sie nicht das Sagen sondern müssen sich an die Mehrheit unserer Demokratie anpassen und unsere Regeln akzeptieren!
Thema verfehlt, und: "GÄÄÄHN..."
"Wer hat das Sagen?"
Derzeit offensichtlich diejenigen, die meinen, dass ihnen die Welt gehört. Und der das - besonders nachdrücklich seit dem 24.02.2022 - mit maximalst brutaler Gewalt klarzumachen versuchen. Mit der freundlichen Unterstützung des 'Kapitals'.
freundlichen Unterstützung des 'Kapitals'.?
Wer sollte das sein? Bieden, Scholz oder US Konzerne oder doch Rheinmetall. Wen meinen mit "freundlichen Unterstützung des 'Kapitals"
Na denken Sie mal kräftig nach welches Kapital das sein könnte? Rußland verkauft billiges Öl nach Indien, Indien verkauft es teurer an Deutschland, Deutschland bezahlt das teure Öl an Indien, Indien kauft wieder billiges Öl von Rußland...... und schon hat Rußland Kapital für das was es so zum täglichen Leben braucht!
Bis auf Ihren letzten Satz (beim dem ich nicht weiß, wen oder was Sie damit genau meinen), und das grammatikalisch falsche „maximalst“ kann ich das unterschreiben.
>>"Vielleicht treffen Scholz und Baerbock auch im Bundestagswahlkampf 2025 aufeinander, konkurrierend um die nächste Kanzlerschaft."<<
Das ist ja völlig illusorisch. Die Union liegt an der Spitze und Merz hat eine Koalition mit den Grünen kategorisch und richtigerweise ausgeschlossen. Die Grünen liegen dank Ihre "Spitzenpolitik" in der Ampel bei gerademal 14% und zum Beispiel deren Blockadehaltung bei der Einstufung der Maghreberstaaten als sichere Herkunftsländer oder Umsetzung des Heizungsgesetzes wird sicherlich nochmal Prozentpunkte kosten. Dann sorgte Baerbock mit Ihren oftmals peinlichen Auftritten dafür das selbst einige eingeschworenen Grünenwählern Ihre die Rolle einer Kanzlerin nicht zutrauen. Letzteres war vor der letzten Bundestagswahl, als Baerbock politisch noch "unbelekt" war anders. Der Kanzlertraum ist für Baerbock lange ausgeträumt und das ist für unser Land sicherlich gut so.
Bis 2025 kann sich noch einiges ändern. Ihre Wahrnehmung teile ich ganz und gar nicht.
Mit dem ändern haben Sie natürlich theoretisch recht, aber wie sollte in den verbleibenden 2 Jahren das Ruder derart rumgerissen werden können und meine Aussagen beruhen auf aktuellen Wahlprognosen (siehe www.wahlrecht.de).
das ist alles Ihre bescheidene persönliche Meinung, die Sie gerne haben dürfen, aber die Wahrnehumg der Aussenministerin in der öffentlichen auch internationalen Presse deckt sich damit nicht.
Was im Herbst 2025 sein wird, kann kein Mensch heute sagen; je nachdem wie die weltweite und bundesdeutsche Situation sein wird und welche noch gar nicht absehbare Situationen eintreten, kann die Wahlentscheidung vieler Menschen beeinflussen - da würde ich nichts ausschließen, und außerdem stellt sich diese Frage derzeit gar nicht, wer denn in 2025 für die Parteien die Spitzenposition einnehmen wird.
"Das ist ja völlig illusorisch. Die Union liegt an der Spitze und Merz hat eine Koalition mit den Grünen kategorisch und richtigerweise ausgeschlossen." Was sie so alles in ihrer AfD-Glaskugel sehen ist ja immer verwunderlich. sie wissen doch, Herr Merz ist ein Wendehals, der redet auch viel wenn der Tag lang ist.
Wer bei der Wahl 2025 nicht grün wählt hat nicht verstanden, was auf dem Spiel steht.
Wenn wir unseren Lebensstandard in Zukunft halten wollen, dann müssen wir radikale Maßnahmen treffen. Die Grünen sind die einzige große Partei, die auch nur Ansätze davon zeigt, diesen Schritt gehen zu wollen. Alle anderen Parteien sind in Lethargie gefangen oder wollen sogar in die andere Richtung gehen. Wenn sich also die Einstellung der anderen Parteien in den nächsten zwei Jahren nicht ändert ist das Kreuz bei den Grünen in der Tat alternativlos.
Leider werden das nicht genügend Wähler erkennen, so dass ich mit entweder schwarz-rot oder schwarz-blau rechne (Merz wird ohne mit der Wimper zu zucken mit der AfD koalieren und das auch noch den "Willen des Volkes" nennen).
Kanzler Scholz könnte unsere Außenministerin in der Causa: „XI ist ein Diktator“ unterstützen und klarstellen, daß ein kommunistischer Partei- und Staatschef natürlich ein Diktator ist, so wie auch Putin.
Ein Diktator hat die Freiheit zu behaupten was er will und Menschen einsperren zu lassen durch einen Zuruf an gewisse Untergebene.
Stichwort: "Diktator". Hans-Dietrich Genscher hätte so nicht gesprochen . Aber der war auch diplomatisch veranlagt. Frau Baerbock adressiert da gerne an die eigene Klientel. Kann man machen, ist dann aber eher undiplomatisch.
Ich bin zwar keiner unserer verantwortlichen Politiker, aber ich würde es bevorzugen China gegenüber gemäßigtere Töne anzuschlagen. Sie glauben doch nicht im ernst das die Chinesen sich was von uns sagen lassen wie die Ihre Politik zu gestalten haben? Da braucht man nichts "klarzustellen".
Ha und ich dachte der Souverän sei der Bürger.
Naiv ....
Scholz hat die Richtlinienkompetenz.
Setzt aber voraus, dass er Ideen für Richtlinien und die entsprechende Kompetenz hat. Hat er aber offenbar nicht.
Solange wir eine Außenministerin haben, die alle Regeln der Diplomatie vermissen lässt, solange sollte der Kanzler nicht nur das letzte, sondern auch das erste Wort haben. Frau Baerbock stellt ihre ganz eigene Meinung zum Weltgeschehen über das Wohl des Landes, das sie vertritt.
"Baerbock geht dagegen oft nach ihrem Motto voran, nicht um den heißen Brei herumzureden, sondern gerade bei kontroversen Themen offene Worte zu finden"
Das Leben wäre für alle einfacher (leichter), wenn das jeder täte. Und ohne Angst haben zu müssen könnte.
>>"Wem gehört die Welt?"<<
Also wenn ich mir das meiner Meinung nach völlig überbordende Selbstvertrauen von Baerbock so anschaue, steht die Gewinnerin für mich fest.
Wenn das stimmt, was in dem anderen Artikel steht („Aussage im US-Sender Fox News: Die Ministerin [Baerbock] hatte den chinesischen Staats- und Parteichef vergangene Woche einen Diktator genannt - in einem Interview mit dem US-Sender Fox News. Baerbock sagte, falls der russische Präsident Wladimir Putin den Krieg in der Ukraine gewinne, was wäre das für "ein Zeichen für andere Diktatoren in der Welt, etwa für Xi, Chinas Präsident"? Deshalb müsse die Ukraine den Krieg gewinnen, so die deutsche Außenministerin.“) ist es bald an der Zeit, die Chefdiplomatin auszutauschen - Diplomatie geht anders!
Wenn ich mir unsere derzeitige Regierung unter den wirklich schwierigen nationalen und internationalen Problemen ansehe, dann macht diese in meinen Augen einen guten Job. Ob das die vorherige so geschafft hätte, da bin ich mir nicht so sicher. Scholz behält die Ruhe, die zur Zeit gut ist. Baerbock hat mich als Außenministerin positiv überrascht, Habeck lernt auch dazu und mit dem Verteidigungsminister haben wir einen Glücksgriff gemacht. Lauterbach ist ebenfalls ruhig und tatkräftig geworden. Und Lindner ist ebenfalls solide. Wollen wir einen Scheuer oder Spahn zurück oder trauen wir Merz Führungsqualität zu? Oder soll es doch eine AfD Kandidatin oder ein Kandidat sein, bei dem oder der die Vita schon Angst macht? Nein, wir sollten zufriedener sein, mehr geht zur Zeit nicht und besser kann es auch keiner machen. Und wir Bürger selbst machen ja auch nichts, wir beschweren uns nur und jammern. Das ist zu einfach.
Wem gehört die Welt ? :-)
Nun, den Deutschen ganz sicher nicht …
Insofern sind die inhaltlichen Differenzen zwischen Scholz und Baerbock irrelevant. Mehr Porzellan als Baerbock kann ohnehin niemand mehr zerschlagen … Olaf kommt dann die Rolle zu, die Scherben aufzukehren :-)
Ich denke diese Frage stellt sich offiziell zumindest nicht. Baerbock ist mit dierse Rolle dauerüberfordert. Mangelnde Allgemeinbildung, mangelnde Ausbildung, Artikulationsschwierigkeiten in der Muttersprache und auch im Englischen lassen Sie erst recht nicht zu den hohen Weihen der geforderten Diplomatie erklimmen. Da ist Scholz erfahrener und abgebrühter.
Ihre Bösartigkeit kennt keine Grenzen. Ich bin bestimmt keine Koryphäe der Rechtschreibung, aber wenn man solche "Kritik" abgibt, sollte man sich schon etwas Mühe mit dem eigenen Kommentar geben.
Ihr Abneigung gegen Baerbock und die Grünen im Allgemeinen ist ja bekannt! Ihre ständigen beleglosen Behauptungen machen das auch nicht besser!
Natürlich bestimmt Scholz innerhalb der Bundesregierung. Da hat er die Richtlinienkompetenz.
Aber die Welt gehört nun zunehmend nicht Baerbock und Co. Sie hätten gern, wie früher das sagen. Aber heute wird immer weniger auf sie gehört. Das werden auch die Abstimmungsergebnisse der UN-Vollversammlung ausdrücken. Inzwischen bilden Länder des globalen Südens und ihre neuen Staatenbündnisse wie die G77 längst eine Mehrheit.
Ganz einfach: Ein Mann ein Wort, eine Frau ein Wörterbuch. Letztendlich entscheidet alles der Souverän. Er hat nicht nur die Wahl, sondern sogar das WahlRecht.
Darum geht es doch hier(!) überhaupt nicht.
Baerbock als Kanzlerin - never ever. Nicht einmal als Kanzlerlandidatin ist sie vorstellbar.
Ich kann mir eine Menge vorstellen - aber Frau Weidel oder Konsorten - da reicht meine Fantasie nicht.
Zitat: "Das Verhältnis zwischen Kanzler Scholz und Außenministerin Baerbock gilt als angespannt. Diese Woche sind beide zur UN-Generaldebatte in New York. Wie machen sie Außenpolitik - und wer hat das Sagen?"
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Ohjemine, ich drücke beide Daumen, dass die beiden Deutschland nicht schon wieder Schaden und Schande bereitet, etwa indem jene Völkerball-Expertin
- Russland den Krieg erklärt
- Russland dazu auffordert, seine Position um 360 Grad zu ändern
- oder sich mit sprachlichen Tiefschlägen der besonderen Art ("Bacon of Freedom") zum Gespött der Menschheit zu machen.
Sie machen sich regelmäßig zum Gespött. Bitte haben Sie nach Nachsicht.
Und "es gibt Länder, die sind hunderttausende Kilometer entfernt". Wo aber befinden sie sich dann ?
Ja, Sie haben richtige Sorgen.
Die undiplomatische Diplomatin
Frau Baerbock ist für mich das Sturmgeschütz der Diplomatie. Ihre Ziele sind klar und sie spricht diese auch offen aus: Deutschland möchte sie in einer globalen Führungsposition sehen stets an der Seite der USA.
Diesem Ziel werden die Wahlversprechen der eigenen Partei ("Keine Waffen und Rüstungsgüter in Kriegsgebiete.") und moralische Ansprüche untergeordnet.
Frau Baerbock hätte eine fantastische Umweltministerin abgegeben.
Naja, Frau Baerbock ist erkennbar wie erwartbar der US-Pudel, der bei "Sitz"...sitz macht, nicht wahr...
Um Gottes Willen, nein. Sie kommt doch mehr aus dem Völkerrecht.
Ich kann beide beruhigen und vielleicht zu einem besseren Miteinander beitragen: Keiner von beiden wird 2025 Kanzler/-in.
Ich muss zugeben, dass mir Baerbock mit ihren direkten Aussagen deutlich besser gefällt. Auch heute wieder war ich sehr erfreut zu hören, dass sie Xi nannte, was er ist: ein Diktator.
Die Welt gehört weder Scholz noch Baerbock, das wissen wohl beide, auch wenn eine Seite manchmal naßforsch einen anderen Eindruck erwecken könnte.
Nun aber haben sie gemeinsam die Möglichkeit zusammenzurücken und Einigkeit darzustellen zum Wohle der Welt und zur Unterstützung der Aufgabe: "Demokratie für die Welt" ein Stück voranzubringen! Hier in den USA ergibt sich die einmalige Chance gemeinsam mit Präsident Biden der Welt offen und unmissverständlich (also auch nicht "diplomatisch verschwurbelt" ) zu zurufen, wo in der Welt die Demokraten sitzen und wo die Diktatoren ( auch Autokraten gehören zumeist in diese Kategorie).
Hier, Frau Baerbock, haben Sie gemeinsam mit Olaf Scholz und Joe Biden eine Sprache zu sprechen, hier kann der Kanzler nicht schweigen, oder er erklärt sie endgültig zum Regierungssprecher! Beides dürfte in Ihrem Interesse liegen? Oder? Nicht immer ist "Schweigen" Gold!
Ja wer hat das sagen ? Ich meine Beide,mal die Eine mehr und mal der Andere .
So wie es sein sollte. Man muß sich eben ergänzen.
Franz Müntefering und Claudia Roth haben ja mal auf ZDF zusammen gesungen. Ein Weihnachtslied.
Scholz kann mit seinem Direktionsrecht Baerbock jederzeit übersteuern und er hätte dies schon lange öfters tun sollen anstatt sich von Baerbock auf der Nase rumtanzen zu lassen.
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Ich sehe nicht, dass Scholz sich von Baerbock auf der Nase herumtanzen läßt. Er hätte dies schon lange öfters tun sollen? Auch das ist nicht nachvollziehbar.
Sehen Sie das Beispiel Waffenlieferungen an die Ukraine. Baerbock ist das viel forscher unterwegs als Scholz ohne werten zu wollen ob das nun gut oder schlecht ist.
Das kann man in einer Koalition eben nicht so einfach machen. Und bei dem Unsinn der FDP macht der Kanzler das auch nicht. Entweder hat Scholz schon resigniert oder er findet die Außenpolitik der Grünen so gut, wie die Finanz - und Verkehrspolitik der FDP.
Wenn Sie da schon beim "Übersteuern" sind und die Zonen hinter dem roten Bereich für begründungsfreie Tiraden gegen vernünftige Menschen mit Mut und belastbarer Eloquenz erforschen, sollten Sie Ihren offenkundigen Neid auf eine Frau mit doppelt soviel Profil wie die letzten 3 Vorgänger zusammen ein wenig besser kaschieren.
Vielleicht färbt ja Manches von Frau Baerbock noch auf den Bundeskanzler ab. Ich würde es ihm wünschen um einer wirklichen deutschen Einheit willen.
Wenn Herr Scholz eine wirksame militärische Unterstützung der Ukraine nicht immer bis zum Gehtnichtmehr verschleppen und behindern würde, dann müßte er sich von Frau Baerbock auch nicht sagen lassen, was richtig ist. Das hat nicht das geringste mit Auf-der-Nase-herumtanzen zu tun. Allenfalls für Freunde des gedankenlos-refelxhaften GrünInnen-Bashings
Bei welchem Thema oder Gelegenheit ist sie ihm denn auf der Nase herum getanzt?
"Direktionsrecht" ist ein veralteter Begriff aus dem Arbeitsrecht und passt hier nicht. Frau Baerbock ist nicht bei Herrn Scholz angestellt.
Baerbock ist Ü18, wie ich übrigens, das reicht. Mehr mag ich nicht sagen, halte ich für unnötig.