Lange war über einen Termin gestritten worden, nun steht fest: In der Dokumentenaffäre um Ex-US-Präsident Trump soll der Prozess im Mai 2024 beginnen. Damit fällt der Auftakt in die Zeit des Vorwahlkampfs der Republikaner.
Meiner Meinung nach sollte das Ding mit Trump nur eine Randnotiz wert sein. Weil alle (8 Milliarden) Menschen und ihr Leben (in der Theorie) gleichermaßen viel wert sind / sein sollten, müsste auch bei Bedürfnissen, Freiheitsentzug, gesellschaftlicher Teilhabe jedes Obdachlosen auf Erden z.B. gleich viel Aufmerksamkeit und öffentliches Interesse erzeugt werden. Jaja, ... das ist unmöglich. Es gibt "VIP"-Tribünen usw.... (ekelhaft genug).
Der Traum von der Gleichheit beinhaltet allerdings auch totale Demokratie weltweit, null Rassismus und null soziale Ausgrenzung. Okay, das ist zu verträumt.
Er beinhaltet aber auch Selbstlosigkeit, einem Begriff, den heutzutage niemand versteht oder ernst nimmt. Das ist das Problem: die Anerziehung von Egoismus, Selbstgerechtigkeit, Empfindlichkeit, Selbstverwirklichung, Empathielosigkeit und im Grunde Individualismus (statt Gemeinwohlorientierung, Demut und Bescheidenheit).
Die Gerichtsprozesse gegen Trump machen es wirklich schwierig ihn zur erneuten Präsidentschaft antreten zu lassen. Klar kann man versuchen Verschwörungen der Dems gegenüber Trump aufzubauschen. Ich habe aber ernsthafte Zweifel, ob das bei der US Bevölkerung dazu führt, dass Trump erneut ins Weiße Haus einzieht. Hier ist es wichtig die richtige Strategie zu wählen. Es wäre ein Disaster würde Biden US Präsident bleiben! Ich befürchte bei den Gerichtsverfahren gegenüber Trump bleibt diesmal etwas an ihm hängen. Deshalb halte ich die Wahl eines jüngeren Kandidaten, als Gegner zu Biden, als die bessere Strategie und Chance die die US Präsidentschaft zu gewinnen.
machen es wirklich schwierig ihn zur erneuten Präsidentschaft antreten zu lassen?
Wieso? Etwas bessers konnten Ihm doch garnicht passiern. Für demokratische menschen besonders in den USA gilt immer noch die Unschuldsvermutung bis ein Richter Recht gesprochen hat.
So bekommt er kostenlos ein Perfekte Bühne.
Ich bezweifele das Biden nochmal antritt. Die Dems werden das nicht mehr zulassen, dafuer ist Biden mitlerweile zu umstritten um es gelinde auszutruecken.
Biden nochmal antritt?
Wer sollte denn sonst antreten?
Soweit haben sich neben Biden diese Kandidaten für die Präsidentschaftswahl 2024 angemeldet.
Quelle: https://ballotpedia.org/Presidential_candidates,_2024
Robert F. Kennedy Jr.
Marianne Williamson
Das sage ich schon lange. Trump ist keiner, der die Sache der Konservativen als integrer Repräsentant vertreten kann. Eigentlich hat er den Konservatismus in Amerika lächerlich gemacht.
Das sehen auch einige Republikaner so, die ich kenne. Es gibt bessere Alternativen zu Trump.
Der ehemalige US-Präsident plädierte bei einem Gerichtstermin im Juni in Miami auf nicht schuldig.
Das wird schwierig, die Dokumente wurden objektiv in seinem Anwesen in Florida gefunden. Daran gibt es nichts zu bestreiten. Vielleicht hat das Umzugsunternehmen sie transportiert, aber Trump selbst ist der Verantwortliche. Und aus dieser Verantwortung kann er sich nicht heraus sehlen. Auch wenn das passen würde.
Bei einer Verurteilung droht ihm eine lange Haftstrafe.
Davon gehe ich aus.
Er hat sich nur Arbeit mit nach Hause genommen …machen Führungskräfte in Deutschland auch oft ..
Als Pensionist, klar. Besonders, da er auch in seiner Amtszeit nie bei irgendeiner Art von Arbeit erwischt wurde.
Aber in der guten Demokratie wie den USA gilt für anständige demokraticeh Bürge rund Wähler die Unschuldsvermutung. Noch.
Un dso kann die gesamte Nation live Miterlben wie die demokratie und Justiz arbeitet. GUt so.
Das wurde aber auch Zeit!
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Nein, nicht das Trump nun bald vor Gericht Rede & Antwort stehen muß, was ich im Übringen richtig finde, da kein Mensch, auch kein Ex-Präsident und schon garnicht ein Mr. D. Trump steht, auch wenn dieser das ganz anders sieht und oft so handelt.
Nein, ich meine, ich hab' schon lange nichts mehr von Trump hier gelesen, und es tut gut, nach den vielen schrecklichen Meldungen im Ukrainekrieg, etwas eher auf munteres zu lesen.
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Möge er für seine Taten, die angeklagt sind, auch die Konsequenzen tragen müssen.
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Aber bei Trump, weiß man das ja nie, was er sich so ausdenkt, um da wieder sich, wie ein Aal, herauszuwinden.
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Gruß
Biocreature
@Biocreature•18:25 Uhr |Schatten |
| "...ich hab' schon lange nichts mehr von Trump (hier) gelesen,..." |
Mehr geht immer:
Überall in den USA wird der Schatten von Trumps Machenschaften ausgeleuchtet.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/usa-trump-unterstuetzer-anklage-…
herauszuwinden'?
Vertrauen Sie da ganz in Ruhe auf die gute demokratie und Justiz in den USA. Die schaffen das, das haben Sie seit 200 jahren gezeigt.
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Die Moderation
Weil hier schon wieder der eine oder andere User von Hexenjagd spricht: Soweit ich die Berichterstattung verfolgt habe ist das amerikanische Recht die Basis des Prozesses und der Anklage und nicht Malleus maleficarum (Der Hexenhammer) von Heinrich Kramer, oder habe ich da was verpaßt?
Zumindest hat bisher niemand behauptet das er mit dem „Teufel im Bunde“ stehen würde …
Viele seiner Anhänger sehen in ihm eher einen „Jesus Christus“ …
Oder einen guten Politiker der für Sie , Ihr Land da ist.
Ganz genau. So denken viele US Amerikaner - undzwar aus allen Bevölkerungsschichten.
Immer wieder hört man in den Staaten: „Er ist einer von uns!“
Immer wieder hört man in den Staaten: „Er ist einer von uns!"
Sie zeichnen hier aber ein erschütterndes Bild der US-Bevölkerung.
Nur, damit ich sie richtig verstehe, Sie meinen sich selbst, wie ich Ihrem Beitrag von 18:16 Uhr entnehme?
➢ Viele seiner Anhänger sehen in ihm eher einen „Jesus Christus“ …
Noch mehr seiner Anhänger glauben, die Evolution habe es nie gegeben. Ist alles Kreationismus auf der Flachen Erde bei Roswell Area 51.
Nein. Und die gute demokratie wird das auch gründlich aufklären. Un ddei guten demokratischen Bürger werden sehr genau hinsehn und dann eine eigen persönliche Wahlentscheidung treffen. So wie seit mehr als 200 jahren.
@werner1955•19:27 Uhr |§|
| "Und die gute demokratie wird das auch gründlich aufklären." |
Wie macht die Demokratie das denn?
Aufklärung erfolgt über die Ermittlungsbehörden. Die Beurteilung der Ermittlungsergebnisse erfolgt vor einem Gericht.
Manchmal empfinde ich Ihre Beiträge so widersprüchlich wie die Russlands, wenn es ertappt wurde.
Manchmal frage ich mich, welches die Quelle Ihrer Beiträge ist.
Wie macht die Demokratie das denn?
Mit den mittel der Justiz, Polizei, Geheimdiensten und Staatsanwählten alle lückenlos aufklären und dann Spricht ein Richter "Recht". Also genau das gegenteil von Russland.
>>>welches die Quelle Ihrer Beiträge ist.
Nur von mir, einem Wissen, lebenserfahrung und ein wenig "bauch" ganz ohne "KI"
Damit fällt der Auftakt in die Zeit des Vorwahlkampfs der Republikaner?
Gut gemacht Herr Biden. So bleiben die imme rim Gespräch und im Foxus der demokratischen Menshen in den USA.
Sie meinen, Biden wäre für die Terminierung des Prozesses verantwortlich?
Nein.
Niemals würde ein Präsident der USA eingreifen, das macht die unabhänighe gute Jusstiz immer vollkommen ohne einfluss der aktuellen Regierung.
@werner1955•19:13 Uhr |Wer? Was?|
| "Gut gemacht Herr Biden." |
Was hat Biden gut gemacht?
Nach meiner Kenntnis wird dieses Verfahren von einem US-Gericht geführt.
Eine der Parteien ist die Staatsanwaltschaft und das Justizministerium.
Welche Rolle spielt Biden denn, Ihrer Meinung nach, in dem Prozeß?
Keine? Noch nie haben Regierungen oder Partein versucht die Staatsanwahltschaft ode rRichter zu beeinflussen. Jedenfall ist das in den USA wohl ausgeschlossen. Die haben ja einen funktionierenden Rechtsstaat.
und wann beantworten Sie meine Frage: Was hat Biden gut gemacht??
Tja, selber schuld, der Herr Trump, hätte er die geheimen Dokumente nicht als Klo-Lektüre im Gästebad deponiert, sondern etwas besser versteckt, wäre der Prozess vielleicht erst nach dem Wahlkampf; aber egal wann, die Verschwörungsschwurbler finden immer eine blöde Ausrede: vor der Wahl, nach der Wahl, Trump wurde gewählt und man will ihn nur loswerden (eine Variante der Hexenjagd), Trump wurde nicht gewählt und man will nur verhindern, daß er wieder antritt. Irgendwas ist immer und die Fantasien der Verschwörungsschwurbler sind unerschöpflich.
Keine Angst, Biden wird in den naechsten Monaten genug im Rampenlicht stehen. Er ist nicht besser als Trump. Beide Trum und Biden gehoehren von der Politischen Buehne entfernt.
„Trump (…) stellt das juristische Vorgehen gegen ihn als Versuch seiner Gegner dar, ihn an einem Wiedereinzug ins Weiße Haus zu hindern“
Wohl so ziemlich die einzige seiner Behauptungen, die nicht nur ‚heiße Luft‘ ist.
„Um den Prozessauftakt hatte es zwischen der Staatsanwaltschaft und Trumps Anwälten juristisches Gezerre gegeben. Diese hatten gefordert, den Prozess auf die Zeit nach der Präsidentenwahl im November 2024 zu verschieben. Als Gründe führten die Anwälte die Komplexität des Falls und die Präsidentschaftskandidatur ihres Mandanten an.
Das US-Justizministerium hatte seinerseits um Aufschub bis zum 11. Dezember 2023 gebeten, nachdem das Gericht zuvor den 14. August festgelegt hatte. Die Richterin wählte nun einen Termin, der in etwa in der Mitte zwischen den Forderungen der Staatsanwaltschaft und der Trump-Anwälte liegt.“
Das kann man wohl einen ‚fairen Kompromiss‘ nennen.
Aber Hauptsache, Trump bleibt bis lange nach den nächsten Wahlen gut ‚beschäftigt‘. Aber nicht im Weißen Haus.
Selbst seine Anhänger wissen das Trump ein Straftäter ist, aber eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus.
seine Anhänger wissen
das erst wenn ein Richter ein Urteil gesprochen hat entschieden ist. Gut so, Vorverurteilung ist nicht das Prinzip und System einer guten und wehrhaften demokratie und Justiz.
Vor einer Ver - Urteilung steht eine Be - Urteilung. Da darf jede(r) ran.
Also ich sehe da einen Mann, der das Maß an Frivolität, Beleidigungen (als Staatsmann!!!), Bildungsresilienz und jetzt kommts tataaa, Anstand so weit ausgebeult hat, daß man jeden der Panzerknacker nehmen könnte als Präsident. Die lügen wenigstens nur einmal in der Woche.
Es ist immer gut, nochmal zu lesen was man so schreibt.
steht eine Be - Urteilung.
Da darf jede(r) ran. Sehr richtig.
Und nichts anders mache ich mit meine Beiträgen.
Ich kann mich halt nicht immer so geschliffen, präzise Ausdrücken wie Juristen, Journalisten oder Foristen hier.
Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass wir nicht zum letzten mal Büffel vor dem Capitol gesehen haben. Trumps Einfluss auf seine Fangemeinde ist ungeheuer, und wozu die fähig sind, hat man auch erleben dürfen.
Der Rechtsstaat und die Demokratie hingegen haben für Donald und seine Anhänger keine Bedeutung. Er verachtet beides, das kommt ja in jedem seiner Statements von neuem zum Ausdruck. Man darf wohl auf mehr als nur auf eine Gerichtsverhandlung gefasst sein.
"Aber Hauptsache, Trump bleibt bis lange nach den nächsten Wahlen gut ‚beschäftigt‘. Aber nicht im Weißen Haus."
Verstehe ich das richtig? Die Mühlen der Justiz sollen ihn "platt machen" und nicht ein am Ende stehendes gerechtes Urteil als Konseqenz sienes Handelns?
Wähler soll entscheiden
Gewählte Politiker genießen aus gutem Grund Imunität. Die Regierung soll die Opposition nicht mit der Justitz bekämpfen.
Der Wähler selbst soll über die politischen Streit entscheiden.
Ich weiß nicht, ob Sie es schon mitbekommen haben, aber Trumps Amtszeit als "gewählter" Politiker ist vorbei. Und lebenslange Immunität für ehemalige Präsidenten kennt auch die US-amerikanische Demokratie nicht.
Auch sollten Sie zur Kenntnis nehmen, dass der Streit, von dem Sie reden, kein politischer ist. Donald Trump hat sich strafbar gemacht, indem er gegen Gesetze verstoßen hat. Er ist ein Fall für die Justiz, und die ist nicht an der Wahlurne, sondern im Gerichtssaal tätig.
"Gewählte Politiker genießen aus gutem Grund Imunität. Die Regierung soll die Opposition nicht mit der Justitz bekämpfen. Der Wähler selbst soll über die politischen Streit entscheiden."
Die Verfolgung einer Straftat ist kein politischer Streit.
Der Grund für die Immunität ist allein die Aufrechterhaltung der Funktion des Parlaments, nicht der Schutz des einzelnen.
Die Immunität kann aufgehoben werden und wird es regelmäßig auch.
Das schuetzt sie jedoch nicht, wenn sie Straftaten begehen. Die Immunitaet ist dafuer nicht vorgesehen und kann schnell aufgehoben werden. Ansonsten stimme ich Ihnen zu.
Die Justiz sollte unabhaengig ermitteln und nicht vom politischen Gegner instrumentalisiert werden, um "moeglicherweise" belastendes Material zu finden, um den Gegner in einem schlechten Licht erscheinen zu lassen.
Die US-Justiz ist kein Instrument der Regierung. Obwohl Trump zahlreiche Richter ernannt hat. Und Trump ist kein gewählter Politiker mehr.
++
Dass das Unsinn ist, wissen Sie vermutlich selbst.
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Politiker haben keinen Freibrief um Straftaten zu begehen, ohne von der Justiz belang zu werden. Das würden auch die Normalamerikaner als unangemessene Sonderbehandlung kritisch sehen und ablehnen.
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Trump war zu dem Zeitpunkt, als er seine mutmaßlichen Straftaten (Rückgabeverweigerung von geheimen Dokumente, unsachgemäße Aufbewahrung, Zugänglichmachen für Dritte) kein gewählter Politiker mehr.
++
Trump und seine Anhänger geraten mehr und mehr ins Absurdistan. Ein Ex-Präsident, der das demokratische Wahlergebnis nicht anerkennt, kistenweise Geheimdokumente im eigenen Anwesen auftürmt, zum Sturm auf die Herzkammer der us-Demokratie anstachelt, um mal nur ein paar Dinge aufzuzählen, und der dann die Untersuchungen und Anklagen gegen ihn als "Hexenjagd" beschreibt, ist kein würdiger Kandidat, auch wenn die Vasallen der von ihm inhaltlich längst ausgehöhlten und zur rechtspopulistischen Fanclique verkommenen Republikaner das noch nicht wahrhaben wollen.
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Ich hoffe das Trump aus dieser Hexenjagd wie damals gestärkt hervorgehen wird und die Wahlen nächstes Jahr gewinnt !
Ich drücke die Daumen !
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@Möbius •18:16 Uhr | Alter Besen |
| "Ich hoffe das Trump aus dieser Hexenjagd wie damals gestärkt hervorgehen wird..." |
Wann damals? Meinen Sie, daß Trump die Wiedergeburt einer Hexe ist, die einst auf dem Scheiterhaufen eines christlichen Verfolgungswahnsinns hingerichtet wurde?
Wie kommt es dann zu der großen Anhängerschaft unter Anglikalen Christen? Wer hat da wen bekehrt?
Wenn ich mich daran erinnere, daß Sie letztens einen Ihrer Kommentare mit den Worten "mit sozialistischem Gruß" beendet haben, dann erstaunt mich Ihre Aussage jetzt doch.
Wobei, eigentlich erstaunen mich Ihre Aussagen hier immer, wenn auch nie im positiven Sinne.
"Wenn ich mich daran erinnere, daß Sie letztens einen Ihrer Kommentare mit den Worten "mit sozialistischem Gruß" beendet haben,"
Hat er das wirklich ?
lol
Ach was !
Und womit unterzeichnen Sie Ihre Briefe?
Etwa mit „Deutschem Gruss“ ? :-)
Ja, das hat er wirklich. In einem Thread über die Linke, wenn ich mich richtig erinnere.
++ Mit welchem Gruß :-) ??++
'Wenn ich mich daran erinnere, daß Sie letztens einen Ihrer Kommentare mit den Worten "mit sozialistischem Gruß"
++
Ich kenne schon aus zeitlichen Gründen mit Sicherheit nicht alle Post von @Möbius, erinnere mich aber daran, dass er sich schon mal als 'working class hero' definiert hat und Trump gleich mit.
++
Da fehlt jegliche Innenansicht der tatsächlichen amerikanischen Verhältnisse, zumal Trumps Republikaner sämtliche sozialen Einrichtungen des Staates und alle Verbesserungen in der Arbeitsgesetzgebung sowie die Gewerkschaften über die Jahre bekämpft haben.
++
Obamacare, mit dem Millionen Amerikaner und insbesondere Arbeiter in den Genuss von Krankenversicherung kamen, wollte er abschaffen, was nur an einer Stimme im Senat gescheitert ist.
++
Achso .. ich habe also keine Ahnung ?
Haben Sie auch in USA gelebt, so wie ich ?
Wenn Sie mal bitte meine archivierten Einträge zu Trump anschauen: ich sehe in ihm eine Verkörperung peronistischer Politik …
Trump hat außerdem in seiner ersten Amtszeit viel für die amerikanische Arbeiterklasse erreicht … in seinen Adern fließt meiner Meinung nach - im übertragenen Sinn - das Blut Lenins …
Trump hat außerdem in seiner ersten Amtszeit viel für die amerikanische Arbeiterklasse erreicht … in seinen Adern fließt meiner Meinung nach - im übertragenen Sinn - das Blut Lenins ….
Ach du liebe Güte. Was soll man da noch sagen.
Naja, ein wesentlicher Unterschied ist sicherlich, dass Lenin hochintelligent war. Trump kann man bestenfalls eine gewisse Bauernschläue und Manipulationsfähigkeit attestieren. Aber ich bin mir sicher, ein Psychiater würde bei beiden interessante Parallelen finden. Wenn man das als gemeinsames Blut ansehen möchte ...
Es gibt keine Hexenjagd auf Trump, es gibt Ermittlungen zur Feststellung seiner Straftäterschaft.
Ja. Von Sonderermittlern die Mitglied der Demokratischen Partei sind ..
Wollen Sie mich verschaukeln ?
++ Es gibt keine Hexenjagd auf Trump ++
Nur in der Blase seiner Anhängerschaft.
++
Trump muss sich schlicht der Justiz stellen wie jeder normale Amerikaner auch, wenn der sich etwas zuschulden kommen ließ.
++
Das Gericht entscheidet, ob das zutrifft. Das ist alles.
++
Es ist bedenklich, dass ein Mann mit schweren psychischen Problemen, ich hatte schon vor seiner Präsidentschaft hier eine Persönlichkeitsstörung, Narzissmus, vermutet, was inzwischen sich immer mehr verdichtet, der sich bedenkenlos zu seiner eigenen Selbstbeweihräucherung nicht nur über Recht und Gesetz sondern auch über die Wahrheit hinwegsetzt, der persönlich inkompetent ist (sonst wäre der Putschversuch nicht so katastrophal verlaufen), was durch seinen Glauben an seine eigene Vollkommenheit noch verstärkt wird, als befähigt angesehen wird, noch einmal Präsident der USA zu werden. Seine Leistung als Halbtagspräsident war, im Hinblick darauf, dass fast alle Arbeiten von seinen Ministerien erledigt wurden, lächerlich. Wenn er meint, Amerika braucht ihn noch mal eine Amtszeit, warum hat er dann nicht in seiner ersten Amtszeit Ganztags gearbeitet, wofür er bezahlt wurde? Kein Präsident in den letzten 100 Jahren hat sowenig gearbeitet wie er.
Immer wieder faszinierend, wie Sie sich für Ihre Idole Putin und Trump ins Zeug legen. Das lässt tief blicken. Ganz tolle Vorbilder haben Sie da. Ich werde wachsam bleiben und im Rahmen unseres GG meinen bescheidenen Beitrag dazu leisten, dass solch klägliche Politgestalten in unserem wunderbaren Land keinen Fuß auf den Boden bekommen.
Sie finden mich an Ihrer Seite.