US-Präsident Biden hat in Kiew weitere Waffenlieferungen angekündigt. Für den ukrainischen Präsidenten Selenskyj war der überraschende Kurzbesuch ein "äußerst wichtiges Zeichen der Unterstützung". Von Marc Dugge.
Wo sehen Sie das Problem? Ich bin klar der Meinung, dass die UKR alle verfügbaren militärischen Mittel zur Verteidigung ihres Territoriums erhalten soll. Aber nicht übergreifend auf RUSS.
"Weil Selensky Pr-Profi ist und sich demnach auskennt,wie man Geschichten erzählt.
Das Szenario wurde bei Steinmeier und Baerbock ausgepackt und wurde bei Biden ebenso aus der Schublade geholt."
...
Ja ja, und das größte "ausgepackte Szenario" Selenskyjs ist, dass russische Soldaten überhaupt in der Ukraine einmarschiert sind - schließlich sagte Putin selbst damals, es sei nur eine Übung an der Grenze. Da ist ja gar kein Krieg, die Ukrainer wollen nur Waffen umsonst haben.
Satire aus.
Man kann nur hoffen, dass Russland irgedwann zur Besinnung kommt und ereknnt, dass dieser brutale Krieg absolut keinen Sinn ergibt. Der hohe Verlust an russischen Soldaten, die internationale Ächtung des Landes, der wirtschaftliche Niedergang und all die Gräueltaten für eine Eroberung, die inzternational niemals Anerkennung finden wird. Niemand will Russland zerstören, seinen völligen Niedergang. Aber das muss auch und ganz besonders für die UKR gelten. Das Unrecht, das den Menschen dort geschieht, wird ohnehin nicjht mehr guzumachen sein. Russland muss wieder Teil der eutropäischen Sicherheitsordnung werden, ein Russland, dem man vertrauen kann, das die Menschenrechte und das VölkerR achtet und friedlich mit seinen Nachbarn zusammenlebt. Biden und Selenskyi handeln sehr besonnen, aber doch auch bestimmt. Die UKR muss jedwede Hilfe erhalten, um ihr Land und ihre Freiheit als souveräner Staat zurückzuerhalten.
Dieser Krieg ergibt mehr Sinn als viele vor ihm!
Seit wann ergeben Kriege ?
Erst wollten wir keine Leos Liefern, jetzt springen die Drängler reihenweise ab.
Wissen die mehr als wir?
Oder dachten diese sie würden daran verdienen?
ich würde Lieferungen von Streu- und Phosphorbomben an die Ukraine befürworten:
Aus keiner meiner Äußerungen läss sich ableiten, daß ich das täte.
Das exakte Gegenteil ist richtig.
Unterstellungen dieser Art mir gegenüber betrachte ich als die klassische Propagandatechnik der persönlichen Diskreditierung.
m Sanktionen gegen Syrien
16:22 Uhr von Henricus
Und was hat Ihr Kommentar mit dem Artikel zu tun?
Es werden schnell euphorisch Formulierungen benutzt wie „Freiheit verteidigen“
Sie klingen nach dem kalten Krieg, bei dem es aber um unterschiedliche Gesellschaftssysteme ging.
- also anders als bei Formulierungen, wie zum Beispiel: „Ukraine verteidigen“ oder „Freunde verteidigen“ oder „territoriale Integrität verteidigen“ oder UN–Charta verteidigen !“ ..
Oder es wird Demokratie in einem Atemzug mit Souveränität und territoriale Integrität geschmissen:
(TS:) Mit seinem Besuch in Kiew wolle er (Biden) die unerschütterliche Unterstützung seines Landes für die Demokratie, Souveränität und territoriale Integrität der Ukraine zeigen, hatte Biden vorher getwittert.
PS: Für die Tatsache, dass der russische Angriff völkerrechtswidrig war, ist es doch vollkommen unerheblich, was für ein Gesellschaftssystem Russland hat, oder wie dessen Innpolitik aussieht. Für die Verurteilung des Angriffs dürfen die Ukrainer auch so viel Bandera-Anhänger in ihrer Regierung haben, wie sie lustig sind.
@16:24 Uhr von Werdaswissenwill
Nun, mit den Waffen lässt es sich dank Land and Lease für die USA auch gut verdienen!
Natürlich. Und? Willkommen in einer kapitalistischen Welt. Wer, meinen Sie, verdient wohl an der Rüstungsproduktion in Russland? Woher kommen die Milliarden des Herrn Putin und seiner Silowiki?
Wie gesagt, Deutschland hat seine Teilung damals auch überlebt, das war 1/3 von Deutschland! Um wie viel Teile gehts bei der Ukraine, wenn man den Frontverlauf als Grenze nimmt! 1/10? 1/10 was schon vorher im jahrelangen Bürgerkrieg mit Kiew war! Macht einen Deal und in 60 Jahren ist die Ukraine wieder geeint. Ohne zig Tausend Toten auf beiden Seiten.
Jau, nur, dass Deutschland damals 1945 nicht mitreden durfte. Denn damals gab’s kein Deutschland. Und Deutschland hatte den vorangegangenen Weltkrieg noch dazu ausgelöst. Aus Machtgier. Somit: Spannende Parallelen, welche Sie hier zugunsten des Regimes im Kreml ziehen.
16:23 Uhr von Schleswig Holsteiner
////ich bin entsetzt..
Auch wenn der Gegner zu diesen widerlichen Waffen greift, sollten wir- der Westen- hier unsere Menschlichkeit bewahren. Daher bin ich entsetzt, dass hier mehrere User den Einsatz der geächteten Streu- und Phosphorbomben fordern. Nein, wir habe gar nichts aus der Geschichte gelernt....////
Ich habe in keinem Kommentar gelesen, das jemand den Einsatz fordert! Ganz im Gegenteil.
Aber wer die Ukraine kritisieret, sollte das auch mit Russland tun!
@16:23 Uhr von fathaland slim
Diese Dominanz der Geheimdienste der „Gegenseite“ haben der Friedensbewegung ein großes Glaubwürdigkeitsproblem beschert. Leider geht es momentan wieder in eine ähnliche Richtung. Gerade bekam ich eine Einladu...
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Vestehe ich Sie richtig: Frau Wagenknecht und Frau Schwarzer sind vom russischen Geheimdienst unterwandert ?
Sie betreiben sein Geschäft.
@16:02 Uhr von Neutrale Stimme
Das wahr wahrscheinlich die letzte Runde von finanzieller unterstuetzung seitens der USA. Es tut sich reger wiederstand auch in der Bevoelkerung. Weniger als die haelfte ist fuer weitere Waffenlieferungen. Von daher ist der Besuch zwar ein positiver moral booster, aber in wirklichkeit wird es schwierig in 2023.
Quelle:https://www.cnn.com/2023/01/06/politics/ukraine-aid-republicans-biden/i…
Auch in den USA, dank Herrn Trump tief gespalten zwischen Republikanern und Demokraten, tobt die Propagandaschlacht des von russischen Trollfabriken unterstützten "Infowar", mit allen bestens bekannten Kriegsmitteln: Desinformation, Ablenken, Verharmlosen, Täter-Opfer-Umkehr, Fake News, Whataboutism, permanenter Wiederholung, Framing, Spammen mit Bullshit. Wie in Ukraine-Foren der deutschen Tagesschau auch.
Wo finde ich die?
Diese Dominanz der Geheimdienste der „Gegenseite“ haben der Friedensbewegung ein großes Glaubwürdigkeitsproblem beschert. Leider geht es momentan wieder in eine ähnliche Richtung. Gerade bekam ich eine Einladu...
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Vestehe ich Sie richtig: Frau Wagenknecht und Frau Schwarzer sind vom russischen Geheimdienst unterwandert ?
Was machen Sie fathaland slim denn ständig irgendwelche bauernschlaue Vorhaltungen?
Soll das lustig sein?
16:27 Uhr von der.andere
////Man kann nur hoffen, dass jene Stimmen in den USA mehr werden, die für ein Ende der Unterstützung der Ukraine eintreten. Nur so ist wahrscheinlich die Bereitschaft zu Verhandlungen zu erreichen.////
Ich hoffe, das die Amerikaner das nicht tun!
////Die Forderung nach Streumunition muss ein Weckruf sein, um sich nicht ständig zum Handlanger des Herrn selenkyj zu machen.////
Blödsinn! Russland setzt die Dinger ein und die Ukraine wird für blosse Forderung geächtet?
https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/human-rights-watch-russl…
@16:25 Uhr von Nicht Jesus
Immer schön weiter so.
Hochschaukeln und die Welt anzünden. Als hätte die Menschheit keine anderen Probleme.
Schreiben Sie das bitte den Autokraten dieser Welt, die Größe und Einfluss ihrer Länder als zu klein empfinden, die sich imaginären Bedrohungen und Einkreisungsphobien ausgesetzt sehen, die stets ihre Rolle als starke Anführer beweisen müssen. Übrigens alles Männer, tatsächlich immer nur Männer, die nach mehr Männlichkeit streben. Seit Jahrtausenden.
16:27 Uhr von Seebaer1
@15:59 Uhr von YVH
////Wenn Sie wirklich glauben, dass es nur um irgend ein Stück Land geht, dann haben Sie von diesem Krieg nichts verstanden.////
Dann erleuchten Sie uns doch mal.
Mir ist klar worum es geht, aber Ihnen auch – da habe ich so meine bedenken.
@16:27 Uhr von der.andere
Man kann nur hoffen, dass jene Stimmen in den USA mehr werden, die für ein Ende der Unterstützung der Ukraine eintreten. Nur so ist wahrscheinlich die Bereitschaft zu Verhandlungen zu erreichen. Die Forderung nach Streumunition muss ein Weckruf sein, um sich nicht ständig zum Handlanger des Herrn selenkyj zu machen.
Und ein weiterer stereotyper Beitrag, der alles Schlechte bei der Ukraine und ihrem demokratisch mandatierten Präsidenten sieht – während der eigentliche Aggressor, dieser Autokrat im Kreml, keinerlei Erwähnung Wert ist.
16:39 Uhr von Vector-cal.45
@15:33 Uhr von Bauer Tom
Ich verstehe nicht wie man einem Land, dass bereit ist Streumienen und Phosphorbomben einzusetzen, Waffen liefern kann.
////Dass die Forderungen nach diesen Waffen überhaupt geäußert wurden, sollte allein schon zu denken geben.////
Begründung (mit seriösen Quellenangaben bitte)?
@16:30 Uhr von zöpfchen
In der Tat! Gott sei Dank liefert momentan ausser den Iran-Mullahs kein Land der Welt Waffen an die Russen.
Mit Ausnahme von Belarus und Nordkorea, soweit aus sicherer Quelle bekannt. Und auch über die Türkei erhält die russische Rüstungsindustrie wichtige Technik geliefert.
16:42 Uhr von CoronaWegMachen
////Die Putin-Armee hat genügend Ausrüstung.////
Behaupten Sie. In Wirklichkeit sieht das anders aus:
https://www.blick.ch/ausland/brisantes-dokument-geleakt-wir-sitzen-in-d…
Ach ja, und die Sanktionen sind auch nicht wirkungslos, da wird ja jetzt eine Sondersteuer für Firmen angedacht, weil das Geld nicht mehr reicht.
In diesem Krieg geht es nur um Ressourcen. Beide Seiten wollen den Reichtum des Donbass und die Krim ist strategisch sehr wichtig. [...] Russland will es aber natürlich nicht hergeben.
Wie kommen Sie darauf, dass Russland Anspruch auf ukrainisches Territorium hat?
Russland hat mehrmals die staatlichen Grenzen akzeptiert. Nur versucht jetzt Putin durch Landraub sich etwas zu nehmen, das ihm nicht gehört.
16:44 Uhr von Fritz Meyer
////Vielleicht könnte man ja mal beginnen andere Wege zumindest in Betracht zu ziehen um die eindimensionale Sicht nur aus militärischer Perspektive zu erweitern.
Zumindest den Versuch muss man schon aus Verantwortung gegenüber den folgenden Generationen machen.////
Woher wissen Sie, das da nichts passiert? Bitte um seriöse Belege!
Gibt es auch andere Kriege? Gerechtfertigte? Brutale? Welche, die mit dem Völkerrecht vereinbar sind?
Sie haben sicherlich vom Tatbestand eines Kriegsverbrechens gehört. Die russische Armee hat diese massenhaft und nachweisbar begangen und wurde dafür sogar belobigt. Nein, auch in einem Krieg gibt es gewisse Spielregeln und die wichtigste besteht in der Einhaltung des VölkerR. Wenn dieses nicht mehr zählt und Landesgrenzen nicht mehr respektiert werden, dann herrscht Anarchie.
16:45 Uhr von Neutrale Stimme
////Das ist aber noch lange kein grund das wir uns auf die gleiche Stufe mit Russland stellen.Das ist aber noch lange kein grund das wir uns auf die gleiche Stufe mit Russland stellen.////
Das will doch niemand – nur dieses mit zweierlei Maß messen geht nicht.
Die Ukraine verteufeln, weil sie etwas fordern, was der Aggressor bereits tut. Dann müssen beide Seiten verurteilt werden.
O Freude! Er verspricht neue Waffenlieferungen!
Wollen Sie das sich die Ukrainer von den Russen besiegen lassen?
Wenn ganz ehrlich, es ist mir egal, wer siegen wird. Der Krieg soll aufhören. Ist es ein Krieg des Altertums? Werden Männer abgeschaltet, Frauen auf Sklavenmärkten verkauft und Jungen kastriert? Nein? Dann soll das gegenseitige Töten aufhören und zwar sofort.
@16:40 Uhr von Schleswig Holsteiner
und wenn er Gas einsetzt, soll die Nato dann auch Giftgas liefern ?
Die russischen Truppen, die in der Ukraine eingesetzt werden, haben nicht die Fähigkeit, auf einen mit Giftgas verseuchten Gefechtsfeld zu operieren. Denen fehlen Ausrüstung und Ausbildung. Von der medizinischen Versorgung ganz zu schweigen. Die Folgen wären somit für den Angreifer selbst verheerend.
Ach ja, die NATO hat seit Jahrzehnten keine Kampfstoffe mehr in ihren Beständen, die gefährlicher sind als Tränengas. Machen Sie sich kundig.
Sind das Ihre [fathaland slim] Vorstellungen ?
Polemik pur. Soweit sollten Sie „fathaland slim“ mittlerweile kennen.
Sehr geehrte User,
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Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Angenommen ich würde folgende Frage stellen:
"Könnte es sein, dass Putin in Anbetracht der großen Verluste und des Widerstands seinen Vormarsch stoppt und sich darauf beschränkt, die eroberten Gebiete zu sichern?"
Bisher habe ich keine Stimme gehört, die das Bejahen würde. Alle sagen, dass Putin sein Ding durchzieht.
Wie realistisch ist es also, dass sich Putin bei Verhandlungen mit deutlich weniger als einer faktischen Kapitulation begnügt.
Es stellt sich an dieser Stelle immer die gleiche Frage: Was ist Putin sein "Ding"? Ich glaube fest daran, dass er nur den Donbass will. Und da bekannt ist, dass viele aus diesem Gebiet auch Putin wollen, wird der Krieg genau dann enden. Nicht wegen der Verluste oder gar des Widerstandes.
Was will er mit dem Donbass?
Mittlerweile ist der Landstrich total verarmt und durch Russland zerstört.
Wieviele russische Leben ist Putin ein Stück Land wert?
Wenn Sie wirklich glauben, dass es nur um irgend ein Stück Land geht, dann haben Sie von diesem Krieg nichts verstanden.
Da haben Sie natürlich recht. Für Putin geht es vor allem um wirtschaftliche Interessen. Die Bodenschätze will er besitzen, sowie den Zugang zum Schwarzen Meer kontrollieren.
Ich verstehe nicht wie man einem Land, dass bereit ist Streumienen und Phosphorbomben einzusetzen, Waffen liefern kann.
Naja, die Russen haben in der Ukraine bereits im Kampf um Mariupol, Phosphor und Streumunition eingesetzt.
So gesehen verlangt die Ukraine nach so etwas wie "Gleichbehandlung".
Und wenn Streumunition gegen Militär eingesetzt wird, dann finde ich ist das etwas anderes als der Einsatz gegen ahnungslose Zivilisten.
Lassen wir mal moderne Streumunition zur Umgehung der Ächtung, die sich selbst zerlegt oder per Fernzündung zerlegt wird, außer acht, dann sind 99 % der Verstümmelten und Getöteten, Zivilisten.
Die Dinger liegen da rum und warten, meistens auch auf neugierige Kinder.
Phosphor ist erlaubt gegen Militär.
Die Gleichbehandlung liegt darin, dass die Ukraine willentlich Kriegsverbrechen begehen will und den Tod der eigenen Kinder in Kauf nimmt.
16:07 Uhr von dafaz
@15:45 Uhr von ich1961
In der Tat komisch!
Lesen Sie mal hier:
////Die russischen Streitkräfte haben in der Ukraine nach einem Bericht der Organisation Human Rights Watch international geächtete Streumunition eingesetzt. Aber auch die ukrainische Armee habe solche Munition mindestens einmal verwendet.////
https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/human-rights-watch-russl…
Also Leute!!!!
Ich lese hier immer Die Russen, Putin die Ukraine Selenskyj.........
Wer erlernt das Tötungshandwerk?
Pazifisten oder Menschen die mit Morden nichts am Hut haben, egal unter welschem Bana?
Hört auf Krieg zu Rechtfertigen.
Krieg führen Mächte / Mächtige / Führer und die die sich von denen anheuern lassen.
So sehe ich das.
Darf ich das jetzt auch schon nicht mehr?
@16:44 Uhr von Fritz Meyer
Selenskjy erwartet mehr Panzer ,mehr Munition ,Streubomben weitreichende Raketen und Kampfjets um den ungerechtfertigten gegen Völkerrecht verstossenden Überfall Putins (man kann es gar nicht oft genug wiederholen) zu stoppen.
Natürlich. Und gut begründet.
Sollte das nicht reichen dann muss wohl die NATO eingreifen (was sie ja de facto schon tut) mit Manpower.
Ach, die alte Hoffnung des Kreml: der direkte Konflikt mit der NATO.
Was tun wenn das auch nicht reicht ? Der 2 WK hat in Hiroshima und Nagasaki sein Ende gefunden.Damals hatten nur die USA Atombomben.
Noch mehr stereotype Kreml-Angstpropaganda.
Vielleicht könnte man ja mal beginnen andere Wege zumindest in Betracht zu ziehen um die eindimensionale Sicht nur aus militärischer Perspektive zu erweitern.
Eindimensional, wie die Forderung der Kapitulation der Ukraine?
Zumindest den Versuch muss man schon aus Verantwortung gegenüber den folgenden Generationen machen.
Fordern die Damen Wagenknecht und Schwarzer auch.
16:46 Uhr von w120
@16:05 Uhr von wie-
////Weil diese Munition weltweit geächtet ist (Oslo Abkommen).////
Das Problem: weder die Ukraine noch Russland haben das unterschrieben.
////Sie gefährdet in hohem Mass die Bevölkerung.
Das sollte und darf Selenskyj nicht egal sein////
Die russische Streumunition scheint da anders zu sein? Und dem Größenwahnsinnigen kann das egal sein?
////Dieser bewaffnete Konflikt eröffnet die Beliebigkeit?////
Dieser Krieg (warum benennen Sie das nicht als das, was es ist?) scheint eben zu Tage zu fördern, das es die gibt, die sich umfassend informieren und die anderen, die das nicht tun - oder das nicht wahr haben wollen.
O Freude! Er verspricht neue Waffenlieferungen!
Sie schwindeln.
Sie freuen sich nicht.
Ja. Nicht wirklich. Der Krieg soll aufhören. Egal wie. Was passiert eigentlich im Falle russischen Sieges? So wie bei Tschingiskhan? Wirklich?
Beide haben sich Kriegsverbrechen schuldig gemacht.
Es ist kein Kriegsverbrechen, fremde Soldaten auf eigenem Territorium zu bekämpfen. Die Ukraine hat keine russischen Zivilisten angegriffen, keine getötet und keine vergewaltigt.
Die Vermutung/Tatsache, dass andere Laender diese Waffen einsetzen rechtfertigt noch lange nicht, dass es andere auch tun sollten/duerfen (...).
Ich finde es erschreckend, dass es hier im Forum dafuer Unterstuetzer gibt und das meine Aussage ueber den Gebrauch dieser Waffen als Parteinahme, Unterstuetzung oder Unverstaendniss kommentiert wird.
Nein, es herrscht breites Einvernehmen, dass derartige Waffen nicht eingesetzt und auch nicht geliefert werden dürfen. Erschreckend finde ich nur, wie auch andere User, dass Sie den Einsatz dieser Waffen durch RUSS nicht zu allererst verurteilen. Sie verwechseln leider häufig Täter und Opfer. Das irritiert und macht Sie unglaubwürdig.
@16:46 Uhr von w120
Weil diese Munition weltweit geächtet ist (Oslo Abkommen).
Woran sich aber der Kreml nicht hält.
Sie gefährdet in hohem Mass die Bevölkerung.
Richtig.
Das sollte und darf Selenskyj nicht egal sein.
Ist Herrn Selenskyj auch nicht egal. Aber: warum darf diese Entscheidung nicht der ukrainischen Volksvertretung überlassen bleiben? Warum müssen wir im sicheren Mitteleuropa großherrlich paternalistisch entscheiden?
Dieser bewaffnete Konflikt eröffnet die Beliebigkeit?
Quatsch.
Putin hat entschieden, die Ukraine zu überfallen.
Na, das ist doch seine Sache.
Überlassen wir das doch ihm.
ohne es zu rechtfertigen- aber dann schauen Sie sich bitte mal die Vorgeschichte an
Putin hat ab 2014 die Ukraine angegriffen und möchte das Land unterjochen und zerstören.
Ein Glück, dass die Ukraine beim Zerfall der Sowjetunion ihre Atomwaffen abgegeben hat. Wer jetzt Streuminen und Phosphorbomben fordert, der würde sonst eventuell noch schlimmere Waffen einsetzen. Keine Waffenlieferungen mehr an die Ukraine und endlich ernsthaft um Waffenruhe verhandeln!
Sie wissen aber schon, daß Putin genau solche Waffen in der Ukraine einsetzt?
Also ich weiß das leider nicht so genau. Dürfte ich daher um seriöse Quellen bitten.
Danke !
Wenn Sie die Nachrichten des Konfliktes, seit einem Jahr, verfolgt, dann wüssten Sie wo diese Waffen von den Russen eingesetzt wurden.
@17:48 Uhr von Bauer Tom
JEDES Land, dass diese geaechteten Waffen einsetzt ist zu verachten. Genauso jedes Land, dass sie liefert, bereitstellt oder herstellt.
Aber über dieses Risiko darf die Ukraine selbst entscheiden, nicht wahr?
Die Vermutung/Tatsache, dass andere Laender diese Waffen einsetzen rechtfertigt noch lange nicht, dass es andere auch tun sollten/duerfen.
In diesem Fall ist es eine Tatsache.
Es ist fuer ALLE Laender verwerflich incl allein die Bitte um Lieferung dieser. Egal unter welchen Umstaenden.
Genauso verwerflich, wie einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg zu beginnen?
Ich finde es erschreckend, dass es hier im Forum dafuer Unterstuetzer gibt und das meine Aussage ueber den Gebrauch dieser Waffen als Parteinahme, Unterstuetzung oder Unverstaendniss kommentiert wird.
Meinungsfreiheit?
Wie weit sind wir gekommen und wo soll das hinfuehren?
Zum vollständigen Rückzug der russischer Besatzer, Frieden sowie nachhaltigen Sicherheitsgarantien für die Ukraiune? Wie wär's?
Dieser Krieg ergibt mehr Sinn als viele vor ihm!
Putin will ein Großreich wieder herstellen. Wenn das ein Sinn ist, dann hat dieser Krieg Sinn. Ich finde jedoch, dass es keinen Sinn hat, fremde Länder zu erobern.
Ich stelle die These auf, daß wenn die Ukraine einsatzfähige Atomwaffen hätte, dann wäre Russland zu Friedensverhandlungen bereit.
Die dürften nicht nur in der Ukraine größer sein, wenn (nicht nur) er nicht zugleich die Hoffnung, dass sie sich bald erfüllen könnten in die ferne Zukunft verschieben würde, weil dazu angeblich erst ein jahrelanges, maßgeblich auf den Beitrag der Rüstungsindustrie gestütztes ‚Wirtschaftswachstum’ nötig wäre.
Haben sie die Bilder der zerstörten Wohnhäuser, Schulen, Kindergärten und Krankenhäuser gesehen?
Die hat jeder gesehen, der mit offenen Augen die internationalen Medien verfolgt.
Die (weitere) militärische Unterstützung für die Ukraine ist wichtig und richtig, insbesondere auchvdurch die USA. Wer noch immer den Traum von Friedensverhandlungen auf diplomatischer Ebene träumt, soll weiter träumen. Putin will das nicht. Er verweigert sich und wird im Ton und Auftreten eher noch aggressiver. Telefonate und Gespräche mit ihm gibt und gab es bereits genügend. Nicht einen halben Milimeter rückt er von seinen Maximalforderungen ab. Ganz im Gegenteil. Er spricht der Ukraine das Existenzrecht ab. Und hier in D verfassen zwei Damen ein einseitiges sogenanntes "Manifest des Friedens" ohne Russland zunächst einmal aufzufordern, sich von ukrainischem Territorium zurück zu ziehen. Zynismus pur. Wladimir Putin ist der alleinige Aggressor und Kriegstreiber seit dem 24.2.2022. Er könnte diesen Krieg noch heute beenden. Er ist der Ansprechpartner für alle Forderungen. Sonst niemand.
Diese Dominanz der Geheimdienste der „Gegenseite“ haben der Friedensbewegung ein großes Glaubwürdigkeitsproblem beschert. Leider geht es momentan wieder in eine ähnliche Richtung. Gerade bekam ich eine Einladu...
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Vestehe ich Sie richtig: Frau Wagenknecht und Frau Schwarzer sind vom russischen Geheimdienst unterwandert ?
Das brauchen Sie nicht. Man kann auch so in die Irre gehen.
@16:55 Uhr von wolf66
In diesem Krieg geht es nur um Ressourcen.
Aha.
Beide Seiten wollen den Reichtum des Donbass und die Krim ist strategisch sehr wichtig.
Nun, Herr Putin will etwas, was der Ukraine gehört: Souveränität, Unabhängigkeit, Demokratie.
Es wird immer nur um den Vorteil gegenüber anderen gekämpft. Das ist ein Naturgesetz.
Oder einfach Krieg?
Die Oligarchen haben die Ukraine an die westlichen Konzerne verkauft und diese wollen das Eigentum behalten.
Ach, russische Propaganda.
Russland will es aber natürlich nicht hergeben.
Russland besitzt die Ukraine seit 1991 nicht mehr.
Die Bevölkerung wird nicht gefragt. Die will aber nur in Frieden leben.
Die wurde und wird in der Ukraine gefragt. Mein eindeutigem Ergebnis. Pro Ukraine. Selbst im Donbass. Fragen Sie einfach nach den Zahlen beantragter russischer Personalausweise.
Freiheit ist Dach über dem Kopf, genug zu essen und Kinder in Frieden erziehen können.
Mehr wollen Sie den Menschen in der Ukraine nicht zuerkennen?
Das ist aber noch lange kein grund das wir uns auf die gleiche Stufe mit Russland stellen.
Hier stimme ich Ihnen absolut zu, man sollte sich nicht mit einem Verbrecher wie Putin gemein machen, auch wenn das Volk unter dessen Gräueltaten leidet.
Weil diese Munition weltweit geächtet ist (Oslo Abkommen).
Allgemeinwissen via wiki:
"Nicht zu den Unterstützern der Konvention zählen unter anderem die Vereinigten Staaten, Russland, die Volksrepublik China, Israel, Indien, Pakistan und Brasilien, die zu den weltweit wichtigsten Herstellern beziehungsweise Anwendern von Streumunition gehören."
Das ist aber noch lange kein grund das wir uns auf die gleiche Stufe mit Russland stellen.
Hier stimme ich Ihnen absolut zu, man sollte sich nicht mit einem Verbrecher wie Putin gemein machen, auch wenn das Volk unter dessen Gräueltaten leidet.
Ich verstehe nicht wie man einem Land, dass bereit ist Streumienen und Phosphorbomben einzusetzen, Waffen liefern kann.
Ich verstehe nicht wie man ein Land einfach ueberfallen kann, Alte und Kinder tötet, und sagt das ist jetzt unser Land ?!
Wo sehen Sie das Problem? Ich bin klar der Meinung, dass die UKR alle verfügbaren militärischen Mittel zur Verteidigung ihres Territoriums erhalten soll. Aber nicht übergreifend auf RUSS.
Also auch geächtete Waffen?
Ich finde es erschreckend, dass es hier im Forum dafuer Unterstuetzer gibt und das meine Aussage ueber den Gebrauch dieser Waffen als Parteinahme, Unterstuetzung oder Unverstaendniss kommentiert wird. Wie weit sind wir gekommen und wo soll das hinfuehren?
Sie haben die Selbstverteidigungshaltung der Ukraine doch von Anfang an kritisiert und nicht erst seit der Forderung nach Streubomben. Daran, dass Sie genauso vehement und ausdauernd den Angriff Russlands verurteilt haben, kann ich mich nicht entsinnen. Gerne dürfen Sie frühere Posts von Ihnen dazu zitieren und mich vom Gegenteil überzeugen. Ich finde es sehr erschreckend, dass so viele User Rechtfertigungen für Russlands Angriff finden ("Vorgeschichte"), der für mich durch nichts zu rechtfertigen ist. Die Lieferung und den Einsatz von Streubomben lehne ich ab.
16:20 Uhr von Seebaer1
@15:46 Uhr von Carlos12
////Es stellt sich an dieser Stelle immer die gleiche Frage: Was ist Putin sein "Ding"? Ich glaube fest daran, dass er nur den Donbass will. Und da bekannt ist, dass viele aus diesem Gebiet auch Putin wollen, wird der Krieg genau dann enden. Nicht wegen der Verluste oder gar des Widerstandes.////
Haben Sie Belege/Quellenangaben – seriöse?
Hier wurde bereits mehrfach berichtet, das die Menschen nichts mehr „mit Russland am Hut haben“!
Aber wer denn will, kann sich auf die Socken nach Russland machen!