Breitere Gänge, 3G und Masken: Die Frankfurter Buchmesse konnte in diesem Jahr wieder mit Besuchern stattfinden. Eine Absage im Vorfeld sorgte für eine Debatte über die Präsenz rechter Verlage. Von Maren Ahring.
>>@nie wieder SPD
Schlitzohr! :-)
Wir sollten endlich die Partei aufmachen:
"Demokratie ist, wenn alle meiner Meinung sind"<<
Diese Partei hätte hier im Forum großen Zulauf.
>>Ein ehemaliger Staatssekretär unter Merkel, Professor Max Otte, hat zum Thema Hetze in diesem Land aufschlussreich dargelegt, wie Hass aufgeladen die angeblichen Antifaschisten sind.<<
"Ehemaliger Staatssekretär unter Merkel" heißt nicht, daß man kein Rechter ist.
Ich empfehle, Max Otte mal nachzuschlagen.
Dann weiß man, warum er was aufschlussreich darlegt.
Aufschlussreich für die eigene Blase.
>>Entweder fordern die eine Änderung des Gesetzes, oder deren Anwendung, das rechte Hetze oder Kommunismus Beschönigung oder sonst was geändert werden, oder sie dürfen demonstrieren. Das war's. Weil ich als E-Scooter Fahrer doch nicht die Welt rette, sondern nur Energie verschwende für meine Faulheit, musste ich mir in den letzten anderthalb Jahren schon viermal den absoluten hast hinterher schreien lassen. Und ich bin absolut konform gefahren, was allerdings mit diesem Hass Sprüchen dieses sogenannten Deutsch nichts zu tun hätte.<<
Sorry, aber ich verstehe Sie sprachlich nicht.
Zitat:
"Wer ist "linksorientierter Politik"?"
aus seiner Sicht schon die CDU bzw. CSU
und diese Parteien kämpfen mit AfD und NPD letztlich um die gleichen Wähler - oft mit den selben Phrasen
wirkliche Unterschiede gibt es oft genug nicht
>> @Kingfisher 11:41
"Ich befürchte allerdings, dass die aktuelle Cancel Culture erst der Anfang ist. Wie soll das noch weiter gehen?"
Dahin, dass hoffentlich irgendwann mal (so bald wie möglich) Rechte sich nicht mehr öffentlich produzieren dürfen.
Dann hätte die Demokratie sogar eine Chance zu überleben. <<
Lieber @DrBeyer, dann wäre die Demokratie gescheitert und am Ende! Sie würden bzgl. der rechts orientierten Menschen eine neue APO (außerparlamentarische Opposition) provozieren.
"und wie Sie sicherlich mitbekommen, findet über die Entscheidung der Leitung der Buchmesse eine leidenschaftliche Auseinandersetzung statt. Oder sehen Sie das anders?"
Ja, natürlich sehe ich das anders!
Der Audio-Beitrag der Tagesschau spricht doch Bände: Da wird erst minutenlang über die geringeren Besucherzahlen, damit verbunden mehr Platz (was manche gut und manche schlecht finden) und die nach draußen verlegten Signierstunden gesprochen, und erst im allerletzten Satz in einem Einzeiler erwähnt, dass es da auch noch ein kleines Diskussiönchen gibt, das aber eigentlich kaum der Erwähnung wert ist.
Nein, es findet so gut wie keine Auseinandersetzung mit dem Thema statt.
Ansonsten hätte es nämlich (nicht die Buchmesse, sondern der dortige Stand von Antaios) an Position 2 der Nachrichten gehört, direkt nach der tagesaktuellen Meldung zur Klimakatastrophe (die natürlich auch fehlt, aber das ist ein anderes Thema).
"Es gab genau einen rechten Verlag auf der Buchmesse, 4qm Stand mit ein paar Hanseln drumrum, die unter sich blieben, weitgehend ignoriert vom Rest des Treibens."
Das Wort "weitgehend" ist ein großer Teil des Problems.
Sie waren also nicht völlig isoliert, haben also ihre Reichweite, und sei es auch ein noch so kleiner Teil, steigern können.
Darf nicht sein.
Zitat: ">>Ein ehemaliger Staatssekretär unter Merkel, Professor Max Otte, hat zum Thema Hetze in diesem Land aufschlussreich dargelegt, wie Hass aufgeladen die angeblichen Antifaschisten sind.<<
"Ehemaliger Staatssekretär unter Merkel" heißt nicht, daß man kein Rechter ist.
Ich empfehle, Max Otte mal nachzuschlagen.
Dann weiß man, warum er was aufschlussreich darlegt."
Auf jeden Fall. Da haben Sie völlig recht.
Dass Sie - außer den üblichen, inhaltsfreien Phrasen aus einem Zustand des Beleidigtsein heraus - nicht argumentativ darzulegen imstande sind, inwiefern Prof. Otte mit seiner Sichtweise nicht richtig liegt, ist noch viel aufschlussreicher.
:-)
Zitat: "Dahin, dass hoffentlich irgendwann mal (so bald wie möglich) Rechte sich nicht mehr öffentlich produzieren dürfen.
Dann hätte die Demokratie sogar eine Chance zu überleben."
:-)
"Öffentlich produzieren" bedeutet für einen Hrn. "Dr." also, dass "rechte" Verlage einen Stand auf einer Buchmesse haben.
Aber lieber Hr. Dr. Beyer, als jemand mit einem Dr.-Titel sollten sich doch nicht von ein paar Waldschrats aus Schnellroda so sehr ins Boxhorn jagen und argumentativ kapitulieren.
Wie man merkt, haben Sie "demokratische Werte" wirklich verstanden.
Daran gibt es üüüüüüüüüberhaupt keinen Zweifel.
Also ich für meinen leben lieber in einem Land der intellektuellen Vielfalt und Freiheit, wo sich "Rechte öffentlich produzieren" können, anstatt in einer "Demokratie" totalitärer Linker, deren Argumentationsfähigkeit bei einem Waldschrat aus Schnellrode bereits erschöpft ist.
Wie intellektuell unterirdisch und erbärmlich.
Zum Anderen ist die Position der "Cancel Culture" eine Manifestierung der eigenen intellektuellen Dürftigkeit: Warum nutzen Linke nicht Plattformen wie die Buchmesse, um "Rechten" klipp und klar zu sagen, wieso ihr Denken das "falsche" ist.
Ja, warum nur nicht ?
Vielleicht, weil sie keine Lust haben, sich auf deren `Argumente´ einzulassen und nicht naiv genug sind, daran zu glauben, dass es die Rechten interessieren würde, wieso ihr Denken falsch ist. Wenn die nichtmal das selber hinkriegen...
Kennen Sie den Text 'Mit Nazis reden ?' von Wiglaf Droste ?
Lesenswert.
Die müssen leider damit klarkommen, dass man gar nicht mit denen reden will. Sad but true...
Wir diskutieren hier einen (wichtigen) Teil des Artikels. Ein anderer Aspekt ist die Freude der Besucher darüber, dass die Buchmesse in diesem Jahr wieder stattfindet.
Aus dem Artikel:
"Endlich" - das war ein Wort, das man in den ersten Tagen immer wieder hören konnte. Endlich wieder Begegnungen, endlich wieder Buchmesse.
Gleich bei der Eröffnung gewährte die kanadische Generalgouverneurin tiefe Einblicke in die Geschichte ihres Landes. Mary May Simon hat indigene Wurzeln und sprach über ihre traditionelle Kindheit. Sie sparte aber auch die schlimme Geschichte der "Residential Schools" nicht aus, in denen indigene Kinder gequält wurden und viele sogar starben. Ein Gänsehautmoment - für ihre Rede bekam sie stehende Ovationen.
Auch dafür steht die Buchmesse.
Zitat: "Ja, warum nur nicht ?
Vielleicht, weil sie keine Lust haben, sich auf deren `Argumente´ einzulassen und nicht naiv genug sind, daran zu glauben, dass es die Rechten interessieren würde, wieso ihr Denken falsch ist. Wenn die nichtmal das selber hinkriegen...
Kennen Sie den Text 'Mit Nazis reden ?' von Wiglaf Droste ?
Lesenswert."
Na, wenn die "zivilgesellschaftlich engagierten linken und mutigen Kämpfer gegen Rechts" weder die Lust noch den Mut besitzen ( ich würde behaupten: die Argumente nicht haben) sich herbeiimaginierten "Nazis" argumentativ entgegenzustellen, dann bringt der ganze "Kampf gegen Rechts" nichts.
Ansonsten gilt: "Wer heutzutage in einer politischen Debatte den Begriff ‚Nazi’ gegen wen auch immer ins Feld führt, ist aus ethischer Sicht ein Lump, aus historischer Sicht ein Verharmloser, aus intellektueller Sicht eine Null."
"Die müssen leider damit klarkommen, dass man gar nicht mit denen reden will. Sad but true..."
Das ist die typische antifaschistische Argumentation.
So trägt man die einst stolze deutsche Demokratie zu Grabe.
Toll, wie heute in diesem Forum die Meinungsfreiheit verteidigt wurde. Das macht Hoffnung!
Die Freiheit muss täglich neu verteidigt werden gegen totalitäre Strukturen in diesem Land.
Dank an Mirianne Mahn!
Was die beiden Frauen gesagt haben, ist so wahr, richtig und wichtig für ein friedliches Miteinander der Menschen. Solidarität und Menschenachtung müssen siegen über Rassismus und Menschenfeindlichkeit.
Zwei tolle, starke und menschenfreundliche Frauen, die mir aus dem Herzen sprechen.
Zitat: "Jeder Mensch ist ein Andersdenkender. Denn keine zwei Menschen denken gleich.
Ein wunderschön nichtssagender Begriff, den viele für sich reklamieren und dabei gern anderen dieses Prädikat absprechen. Leuten wie mir beispielsweise, die sie dann gern Schlafschafe und ähnliches nennen."
Richtig.
Anstatt darüber zu lamentieren, dass ein Begriff nichtssagend ist, hätten Sie ja längst ein differenziertes Argument anführen können, das darlegt, inwiefern selbst akklamierten "Andersdenkenden" eigentlich Nichtdenkende seien.
Aber ein differenziertes Argument ist nicht Ihr Fachgebiet, wie wir wissen.
Intellektuell unterirdisch sind ihre Threads . Intellektuelle Vielfalt und Freiheit gewinnt man dadurch, das man viele andere Kulturen kennenlernt und auch versucht sie zu verstehen. Das bildet den Intellekt . Und nicht durch Ausgrenzung und verächtlich machen , wie Sie es betreiben.
>>Ansonsten gilt: "Wer heutzutage in einer politischen Debatte den Begriff ‚Nazi’ gegen wen auch immer ins Feld führt, ist aus ethischer Sicht ein Lump, aus historischer Sicht ein Verharmloser, aus intellektueller Sicht eine Null."<<
Das Zitat stammt von Michael Klonovsky, dem persönlichen Referenten Alexander Gaulands. Der wiederum die Nazizeit als Vogelschiß der Geschichte bezeichnet hat.
Irgendwie passen diese beiden Äußerungen nicht so richtig zusammen.
@Am 24. Oktober 2021 um 13:22 von fathaland slim
>>Aber ein differenziertes Argument ist nicht Ihr Fachgebiet, wie wir wissen.<<
Zumindest nicht das, was Sie unter einem differenzierten Argument verstehen.
Interessant finde ich, daß Sie den Pluralis Majestatis benutzen.
Sie selbst liefern immer wieder das Beispiel, dass Linke und Grüne dumm, intellektuell überfordert seien und nicht denken könnten.
Warum soll ich dann also von Ihnen als Andersdenkenden nicht genauso denken.
Sie sorgen regelmäßig dafür, dass ich meine, eine Diskussion mit Ihnrn lohnt nicht. Dazu tragen auch Ihre permanente Selbstüberschätzung und Ihre ins Narzistische gesteigerte Selbstliebe bei.
Wenn Sie aufhören, Linke und Grüne permanent zu beleidigen, kann ich über eine Diskussion mit Ihnen noch einmal nachdenken.
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert.
Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen.
Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
@Wolf1905 11:32
"Es bleibt nur die gesellschaftliche Auseinandersetzung übrig!"
>> Und die Buchmesse gehört nicht zur Gesellschaft?!
Denn zumindest auf der Frankfurter Buchmesse findet eine solche Auseinandersetzung offensichtlich nicht statt. <<
Doch, natürlich gehört die Buchmesse dazu; und wie Sie sicherlich mitbekommen, findet über die Entscheidung der Leitung der Buchmesse eine leidenschaftliche Auseinandersetzung statt. Oder sehen Sie das anders?