Können FDP, SPD und Grüne miteinander? Und vor allem - wollen sie? Konstruktiv und sachlich sollen die Sondierungen laufen - doch zu Inhalten war wenig zu hören. Heute könnte die Vorentscheidung für den nächsten Schritt fallen.
Da SPD und Grüne Wunschpartner sind, gibt es nur ein Szenario, welches zum Scheitern einer Ampel-Koalition führen könnte. Ganz ehrlich, wenn Christian Lindner sich wieder vor der Regierungsverantwortung drückt, indem er die Verhandlungen für gescheitert erklärt, dann gehört "Lindnern" dauerhaft in jedes Wörterbuch/Duden usw. Die negative Konnotation ist jedenfalls nichts, worauf man Stolz sein könnte.
von SinnUndVerstand @
Eine Mehrheit ohne SPD , Grüne und Linke gewählt.
'Freibier für alle' wird mit Sicherheit nicht kommen. Eher wird es ein schwieriger Weg hin zu der Einsicht und politischen Vernunft, dass es ohne Einschränkungen und ohne Investitionen keine sinnvolle Klimapolitik geben kann. Und dazu gehört durchaus auch eine Abkehr vom "immer mehr und immer billiger" der bisherigen Konsum- und Wegwerfgesellschaft. Was wir jetzt versäumen, trifft uns und die nachfolgenden Generationen um das zigfache, und zwar in einer Art und Weise, die deren politische Entscheidungsräume auf ein Minimum reduziert, weil die Ressourcen für Schadensbehebung und -begrenzung draufgehen.
Manche Wahrheiten sind unangenehm. Aber sie verdrängen, wird noch unangenehmer.
"Eine zynische, käufliche demagogische Politik wird mit der Zeit ein Volk erzeugen, das genauso niederträchtig ist, wie sie selbst."
Joseph Pulitzer"
Der letzte Thread über die USA unter Trump zu dem Themenkreis ,,Herrschaft von Bösartigkeit, Ignoranz und Lügen aus Notwehr gg die Wahrheit" wurde etwa vor vor einem halben Jahr geschlossen. Hier geht es eigentlich um die Aussicht auf eine neue Regierung noch in diesem Herbst, die nichts schlechter machen kann als die bisherige. Die infam zur Schau gestellte Panik, daß die Lichter und Töfttöfs sofort ausgehen danach, kann doch nur der erstnehmen, der gerne mit Laschet lacht.
Aha. Und woran würden Sie dann erkennen, dass Parteien in Sondierungen offensichtlich 'ohne Egoismus' verhandeln?
Hr. Lindner ist ein echter Spaßvogel ... während des Wahlkampfs warnt er die Wähler vor einem "Linksrutsch", dabei ist es die FDP, die seit Jahren den Linksrutsch mit herbeigeführt hat, was sich nun auch durch die anbahnende Linksregierung manifestiert.
Verraten Sie uns auch, wo Sie wahrnehmen, dass die 3 an der Sondierung beteiligten Parteien 'eigene Pfründe sichern' und was die 3 Parteien tun müssten, damit Sie es nicht als 'selbstverliebt' bezeichnen?
«haben zum großen Teil
von SinnUndVerstand @
Eine Mehrheit ohne SPD , Grüne und Linke gewählt.»
Eine Regierung aus diesen 3 Parteien steht gar nicht zur Debatte.
Auch Sie können dieses Phantom für mind. 4 Jahre in Winterschlaf schicken.
So ersparen Sie sich 4 Jahre durchgängiges Zähneklappern aus Furcht.
.. Verbindlichkeiten und Wünsche so hoch gehängt das ich skeptisch bin, dass sie in einer Regierung überhaupt noch heranreichen ohne "den Baum auf dem die Deutschen sitzen" Fällen zu müssen.
Vielleicht denkt man deshalb über eine Freigabe von Canabis nach ... ?
Bin ja gespannt wie viele von denen die hier die Ampel beklatschen wieder rumheulen wenn das große abkassieren losgeht. Die Grünen im Namen der Umwelt, die FDP im Namen der Privatwirtschaft und die SPD ist einfach froh das sie Kanzler darf. Dreimal dürft Ihr raten wer diesmal zahlen darf.
"Eine Mehrheit ohne SPD , Grüne und Linke gewählt."
An Ihrer Behauptung kann etwas nicht stimmen.
20 Millionen sind von der CDU zur SPD gewandert, 1 Million zu den Grünen.
Von den Menschen 60+ haben 35 % die SPD gewählt, 11 % mehr als 2017. Die CDU konnte noch 34 % binden, 7 % weniger.
Bei den Unter-60-Jährigen führt ebenfalls die SPD mit 22 Prozent gegenüber 19 Prozent bei der CDU.
Die Wähler der CDU sind zu 29 bzw. 28 Prozent Selbständige und Beamte (eine in diesem Forum zu den unbedingten Leistungsträgern gezählte Gruppe), die der SPD sind Arbeiter (29 Prozent) und Angestellte (27 Prozent).
Menschen mit Hochschulabschluss (bekannte Minderleister) wählen zu einem Drittel die Grünen. Ein Drittel der CDU-Wähler hat nur Hauptschulabschluss.
Und jetzt erklären Sie mir bitte, wieso die Leistungsbereiten und Rentner nicht SPD, Grüne und Linke gewählt hätten.
Mit der FDP wird jede Speise zum Henkersmal. Vielleicht freut sich die SPD über die Ampel - aber sie wird ein böses Erwachen haben, wenn sie überhaupt noch mal aufwacht. Noch könnte sie in einem wahrhaft mutigen und einer wirklichen Erneuerung zugewandten Entschluß mit ROT-GRÜN-ROT das Tor zur Morgenröte einer neuen Republik öffnen.
Als Grün Anhänger lese ich in ihren Postings immer nur es muss teuerer werden.
Aber trotz mehrfacher Anfragen nie, was muss teuerer werden und vor allem nie konkret warum und wofür das mehr an Geld benötigt wird.
Es wäre mal an der Zeit gerade von den Grünen klipp und klar zu sagen für welche Projekte konkret. Bisher alles nur allgemeine statements wie , energiewende kostet, Klimaschutz kostet etc.
Konkret mal bitte benennen was wie und wo
Ich staune immer wieder, wie die regierenden "Beschwörungspraktiker" das Volk in einem immer größeren Ausmaß "durchimpfen".
Wahnsinn!
Bevor die "Volksvertreter"hinter vers(hlossenen Türen tagelang "knallhart Verhandeln"
Gibt es eine Möglihkeit dieses Theater ents(hieden abzukürzen...
Nehmt den neuen Volksvertretern vor Antritt in die Bespre(hungskammer deren Smartphones weg!
Das würde die knallharten Verhandlungen extremst verkürzen...
Ohne sich mit CDU/CSU zusammen zu setzen und ein Gegenangebot von der Union zu bekommen, wird Lindner nichts unterschreiben.
Das bedeutet, dass es noch sehr lange dauern kann. Die CDU/CSU braucht zuerst mal eine neue Führung. Lindner kann das ganz sicher nicht egal sein, was für eine neue Führung kommt und wie die Verhandlungen dann aussehen könnten.
Wir haben also noch sehr vieeelll Zeit.
Ich gehe davon aus, dass solange alle beteiligten Parteien auf Wachstum bauen auch mit einer durch die Grünen scheinbar legitimierten Politik, nichts gewonnen isr. Die Grünen sind oft genug mehr populistisch als rationalbegründen Phantomen nachgelaufen (Biosprit, Haus Isolierung, etc.), sie halten es weiter so, indem sie ein Wachstum fordern, das ebenso zerstörerisch ist wie ein durch die Wirtschaft gesteuertes Wachstum. Die gewaltigen Energiemengen, die sie fordern, kann niemand ohne Schaden für das Ökosystem liefern. Das ist schlicht eine Ilusion. Ich hoffe, dass insbesondere mittelstänsiche Unternehmen, den Widersinn dieser Politik einsehen, der ihre Existenz gefährdet.
Zu hoffen ist auch, dass die Basis der Grünen und die eigentliche Mehrheit der SPD sich doch noch dursetzten.
Solange die gedankenlose Wachstumspolitik nicht aufgegen wird, wird sich nichts zum Guten wenden. Und umso später hier ein Umdenken erfolgt, umso schlimmer weden die Folgen sein.
An keiner Stelle schreibe ich "es m u s s teurer werden", aber es wird teuer werden. Sie kennen die konkreten Punkte nicht? Ökologischer Umbau der Wirtschaft, Verkehrsinfrastruktur, Energiewende, energieeffizientesWohnen - und wie Sie spätestens in den letzten Monaten sehen konnten - Schadensbehebung. Und dazu gehören nicht nur die Flutschäden dieses Jahres sondern auch die Schäden durch Trockenheit in der Landwirtschaft z.B. in den beiden Jahren davor.
Dass Sie das alles nicht mitbekommen, ist schon verwunderlich.
Jede einzelne Umfrage dieser Tage bestätigt, dass eine große Mehrheit der Deutschen eine Regierungskoalition aus Sozialdemokraten, Grünen und Liberalen mit einem Kanzler Olaf Scholz befürwortet.
Die Verhandler müssen sich jetzt auf den Hosenboden setzen, ein zukunftsorientiertes Regierungsprogramm verhandeln und dann kraftvoll regieren. Los geht's!
Sehr geehrte User,
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Es grüßt
Die Moderation
Das sind genau die Worte die ich kritisierte. Weil, ich werde mal pauschal wie sie, die meisten Dinge die sie schreiben sind in Verantwortung der Wirtschaft, warum muss der Staat sprich der Bürger das mit höheren Abgaben bezahlen? Z.b die Landwirtschaft , Aufgabe der Agrarkonzerne, erstens haben sie mit ihrer Art und Weise zur Schädigung des Boden beigetragen. Zweitens, ist es normalerweise so das ein Teil eines erwirtschafteten Produkt für zukünftige bessere effektivere Produkte zurückgelegt wird. DieserPart wurde gerade indem letzten Jahren von nicht wenigen Großkonzernen zugunsten der Gewinnmaximierung zurückgefahren.
Wenn man etwas will wird einfach ein Gesetz gemacht, bei Wirtschaft und Industrie heißt es dann sie würden abwandern, so das "Entschädigungen" gezahlt werden..siehe Energiewirtschaft.
Das dabei der Burger im Grunde nicht auf der Agenda steht, zeigt deutlich Fr. Merkels Aussage in Bezug der Überlegungen der EU zur Unterstützung Einkommensschwachen Schichten
Deutschland braucht einen Aufbruch in eine herausfordernde Zeit. Dazu muss die neue Koalition Lösungsansätze bieten
- der Wirtschaft gute Rahmenbedingungen und Impulse bieten
- In Zukunfsfelder Dititalisierung und Halbleiter-Förderung investieren
- die Finanzen auf eine stabile Grundlage stellen
- den Wohnungsbau fördern
- sozialen Ausgleich im Auge behalten
- Umwelt und Klima zu einem Schwerpunkt machen
Abseits stehen, negative Stimmung verbreiten und meckern bringt keine erkennbaren Lösungen dafür.
In der Arbeitsdemokratie Deutschland leistet man entweder seinen Beitrag dafür oder steht wenigstens denjenigen die das tun, nicht im Weg rum.
Man diskutiert doch schon die Rente erst ab 70. Es ist heute faktisch schon unmöglich, wenn man nicht berufsunfähig ist, Rente - selbst mit Abschlägen ! - unter 63 zu erhalten (dh bis 63 gilt effektiv „Arbeitspflicht“, egal wie viel man eingezahlt hat). Bei Pensionen gibt es offenbar kein Problem (Scherz!).
Zählt man Steuern und Abgaben zusammen liegt Deutschland an der „Weltspitze“ zusammen mit Belgien. Wenn jetzt zusätzliche Steuern (CO2-Abgabe, MWSt Erhöhung zum Stopfen des Corona-Lochs in den öffentlichen Kassen) hinzukommen, dann prescht Deutschland an allen OECD Staaten vorbei mit der allerhöchsten Steuerlast für abhängig Beschäftigte.
Kapitaleinkümfte dagegen werden geringer besteuert. Ist das gerecht ?
Es ist heute in Deutschland ein wenig wie in Orwells „Animal Farm“:
„All animals are equal, but some are more equal than others!“
Es ist schade, dass noch immer so viele um des nackten Königs Kleider streiten und das wirkliche Problem verdrängen: Der König ist wirlich nackt.
Bei all dem was sie Vorschlagen, wird, so sehe ich das, der eigendliche Bestimmende, die Natur nicht mitmachn.
Streuen sie ihren Sand bitte nicht auch noch in die Augen der Anderen.
Vergleicht man die mögliche Ampel mit einer CDU Beteiligung in der Regierung, so ist Rot, Gelb,Grün das kleinere Übel.
Neben dem, dass Sie anscheinend mit nix was zu tun haben wollen und das dann "die Verantwortung der Wirtschaft " nennen: Haben Sie je mit einem Bauern oder einer Bäuerin aus einem Familienbetrieb, egal ob konventionell oder ökologisch, gesprochen? Sollten Sie mal; gibt viele Gelegenheiten, u.a. am Tag des offenen Hofes.
Sand streue ich allenfals mal im Winter bei Schnee und Eis auf den Gehsteig und Auffahrt. Aber sonst nirgendwohin.
Die Natur wird sich in Zukunft beständig in Erinnerung rufen, keine Frage. Das Thema Klima wird auch nicht mehr wie ein Modethema in den Hintergund geraten, weil die Menschen es Tag für Tag mehr erfahrbar erleben. Das wird zunehmen.
Aber die von mir genannten Themen stehen dazu nicht im Gegensatz. Sie müssen angegangen und gelöst werden, in einem ganzheitlichen Ansatz.
Es geht mir nicht darum schlechte Stimmung zu verbreiten oder gar zu meckern.
Wie auch immer sie unsere Demokratie bezeichnen. Es geht darum welcher Beitrag zur Stabilisierung unsere Demokratie notwendig ist.
Ich glaube, dass sie es sind, der den unumgänglichen Maßnahmen im Wege steht.
Zitat:
"Es ist ohne jeden Sinn, gar keine Autobahnen mehr auszubauen."
Neu- oder Ausbau von Autobahnen ist aber schon lange nicht mehr das Gebot der Stunde
sondern
die -> Instandhaltung bzw. Instandsetzung/Sanierung von tausenden Brücken
sie haben selbst schon so ein Beispiel angebracht - jeder User hier im Forum könnte noch mindestens 1 dutzend Beispiele aus seiner unmittelbaren Umgebung hinzufügen
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dieser Rückstau ist auch ein Erbe bayrischer Verkehrsminister - als Strassen-Lobyisten konnten die noch nicht mal das Bundes-Autobahnnetz vernünftig in Schuss halten
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wenn jetzt schon vorhandene 4- oder 6 Spuren für 2 Fahrrichtungen nicht mehr reichen stimmt das Gesamtkonzept vor Ort nicht!
Dann hilft es auch nicht für irrsinsviel Geld noch eine Spur dazu zu pflastern - der Zugewinn an ROLLENDEN Verkehr wächst nun mal nicht linear mit einer neuen Spur - man muss auch den Prozess der Spurwechsels bei der Ein- und Ausfahrt auf so einem Fahrbahnband berücksichtigen.
"Deutschland an allen OECD Staaten vorbei mit der aller höchsten Steuerlast für abhängig Beschäftigte.
Kapitaleinkünfte dagegen werden geringer besteuert. Ist das gerecht ?"
Wir haben den höchsten Steuerlast, unsere Rentenkassen wurden leer geplündert und sind dennoch hoch verschuldet. Diese Fehlentwicklung, Fehlreize, Ungleichgewichte und Unregelmäßigkeiten existieren schon seit vielen Jahren.
Der Sozialstaat und die Wirtschaft trägt sich nicht nicht selber und ist ständig auf Hilfen angewiesen. Gilt auch genauso für die EU. Die EU wird jeden Tag mit frisch gedrucktem Geld gerettet. Das ist ein Problem oder Last von Jahrzehnten. Nichts finanziert sich in Wirklichkeit selber. Es gibt keine Gleichgewichte. Man versucht die Probleme nur wegzudrucken.
Ich wäre für Rot-Grün-Rot gewesen. Das wurde durch den hetzerischen Wahlkampf der beiden (un)christlichen Parteien verhindert.
Die Ampel ist eine Notlösung, weil die FDP zum Bremsklotz für notwenige Maßnahmen im sozialen Bereich und im Bereich von Klima- und Umweltpolitik werden wird.
Neuwahlen wären womöglich besser.
Denn die aktuellen Umfragen zeigen, dass es viele ehemalige CDU-Wähler begriffen haben,
dass die CDU nur Politik für die Superreichen macht.
Vielleicht kommt es noch dazu?
Ihre Kommentare hinterlassen mich ratlos:
Was meinen Sie denn mit dem Bild vom "nackten Kaiser"?
Und was meinen Sie damit, dass die Natur nicht mitmacht. Und welchen Sand streut Ihnen der geschätzte User ins Auge? Ich wäre daran interessiert, dass Sie die Bilder übersetzen.
Ich sehe da schon einen Gegensatz. Und die Forderung nach einem ganzheitlichen Ansatz als Ausrede.
Nennen Sie Ihre konkreten Lösungsvorschläge.
>> Das System ist gescheitert.
Und das System heißt Kapitalismus. -.-
>> Wir sind schon längst pleite.
Dtl. mag pleite sein, aber alle Anderen sind noch viel pleiterer. oO
>> Da ist nichts mehr zu retten.
AntiKapitalismus - Eine andere Welt ist möglich. -.-
Die "leistungsbereiten Bürger, Steuerzahler und Rentner", von denen Sie schreiben, haben zum großen Teil SPD, Grüne und FDP gewählt, auch wenn das in Ihrem Weltbild nicht vorkommen mag.