Die AfD in Cottbus macht immer wieder Stimmung mit einzelnen Gewalttaten von Flüchtlingen. Mit dieser Strategie will sie bei der Bundestagswahl das erste Direktmandat in Brandenburg erringen. Von Olaf Sundermeyer.
nach meiner Meinung nach sind das keine Einzelfälle wie hier im Artikel beschrieben wird, denn vor einiger Zeit musste die Behörden auf Anfrage von Bild zu geben das jeden Tag es zwei Vergewaltigungen von Frauen gibt und wurde auch einmal bei den Nachrichten gebracht. da wurde sogar die letzten Jahre aufgezeigt, somit kann es keine Einzelfälle sein wie hier versucht wird dies klein zureden.
das Problem sehe ich darin das es die AFD ist und das nur weil die etablierten Parteien diese Tatsachen totschweigen genau wie die Presse im allgemeinen mit wenigen ausnahmen. da liegt doch der wirkliche Skandal an sich begraben.
Da haben Sie völlig recht!
Offizielle(!) Zahlen der PKS des BKA in dieser Angelegenheit :
Mord und Totschlag : 1.989 Fälle!
Vergewaltigung und andere sexuelle Übergriffe :26.229
Haben wohl gewisse Leute versehentlich vergessen, öffentlich zu erwähnen!
Woran DAS wohl liegen könnte?
Es ist schon merkwürdig:
In den Bundesländern im Osten gibt es nur das Thema "Flüchtlinge" und deren angebliche Gewalttaten.
Kann es sein, dass das eigentliche Problem die oft rechtsextremen Bürger im Osten sind?
Ich wünsche mir, wenn ich solche Berichte lese, immer die Zeit vor 1989 zurück ...
Zitat: "Dann verband sie den Vorfall mit dem "Reinholen von vermeintlichen Ortskräften" aus Afghanistan: "Weil damit auch Gewalt hierher, nach Deutschland, importiert werden könnte."
Was heißt hier "könnte"?
De facto sind gerade afghanische "Flüchtling" massiv überproportional bei Gewalt- und Sexualdelikten vertreten.
Afghanische "Flüchtlinge" sind lt. PKS des BKA im Kontext der Zuwanderung bei Gewalt-, Sexual- oder Töungsdelikten massiv überproportional vertreten. Bspw. verüben Afghanen hier in D (Bev. Anteil ca. 0,3 %) ca. 6 % aller Gruppenvergewaltigungen. Das muss man erst einmal "schaffen"!
Ich könnte hier auf den jüngsten Fall, wo ein 29-jähriger Afghane einer Berliner Gärtnerin in den Hals gestochen hat, weil diese das Verbrechen verübte, als Frau zu arbeiten. Aber das wäre dann sicherlich ein "Einzelfall"™, richtig?
Q:
"https://m.bild.de/politik/inland/politik-inland/neue-schock-zahlen-des-…"
>>Wenn man täglich aufmerksam die Berichte in regionalen Zeitungen verfolgt dann kommt man zu dem Schluß dass dies weder eine Stimmungsmache der AFD noch regionale Cottbusser Probleme sind <<
Ich lese täglich die Neue Osnabrücker Zeitung. Die ist alles andere als links oder grün. Zu dem von Ihnen nahegelegten Schluss komme ich dabei nicht.
Mich wundert übrigens, daß es in Cottbus solche Probleme mit Syrern gibt. Hier in Osnabrück sind die unauffällig und überdurchschnittlich gut integriert. Wie auch ein mir gut bekannter Kripobeamter bestätigt.
es kann eben nicht sein
was nicht sein darf
und wo endet Information wo beginnt die Hetze
Man konnte bereits be "Afghanistan" im Aug. sehen, wie sich AfD-Leute in Partei & Online-Foren sofort die Finger leckten nach einem Thema mit dem Hysterie und Stimmung erzeugt werden kann.
Sofort hieß die rechtsextreme Erzählung: Horrorszenarien mit Flüchtlingsscharen, dem üblichen Generalverdacht gegen dann hier Angekommenen, die ihre "Steinzeitkultur" u. Gewalt ins Land tragen.
Bei bestimmten Gemütern zieht das immer, wie man im Forum tägl. sieht.
Dabei ist stets die kritische Frage an AfD u. Unterstützer zu richten, wie sie es denn mit Gewalt selber so hält
Höcke droht in seinem Buch "Nie zweimal..." bereits ethnische Säuberungen, verbrämt als "Rückmigration" bei (O-Ton) "wohltemperierter Gewaltanwendung" an.
Auf jeder von AfD-Leuten stets unterstützten Leerdenker-Zusammenrottung wurden Polizisten u. Medienschaffende physisch angegriffen. Die Identitäre Bewegung wurde vom 50-fachen Christchurch-Mörder mit Spende bedacht.
Stefan E., Lübcke-Mörder spendete an AfD in Thür.
tagesschau.de, 31.08.2020:
„Aus denselben demografischen Gründen verübt die Gruppe der Zuwanderer per se überproportional mehr Straftaten: Denn sie ist deutlich jünger und männlicher als der Durchschnitt der deutschen Wohnbevölkerung. Männer verüben in allen Ländern mehr Straftaten als Frauen - und junge Menschen mehr als ältere. Dies sind kriminologisch konstante Faktoren. Insbesondere bei Gewaltdelikten sind junge Männer zwischen 14 und 30 Jahren für den weit überwiegenden Teil der Taten verantwortlich. Ihr Anteil an der Gruppe der Zuwanderer ist in etwa drei Mal so groß wie in der restlichen Bevölkerung.“
Es gibt auch noch andere Gründe und keiner der anderen Gründe incl. der Zahlen wurden und werden verheimlicht.
Was ist AfD macht, ist keine Aufklärung, sondern eine Abschöpfung vermuteter Vorurteile, Ängste und Ressentiments.
Klar, denn für ein Rentnerdorf stellt jeder fremde junge Mann leicht eine furchterregende Gefahr dar. Und das kann ich sogar verstehen.
Da Hr. Sundermayer hier mal wieder das "AfD schürt grundlos Ängste"-Narrativ betreibt, ohne sich zuerst über die konkreten Zahlen, die Flüchtlingskriminalität insbesondere von Afghanen in Kenntnis zu setzen, möchte ich dies hier einmal nachholen:
Die ca. 271.000 in D lebenden Afghanen (= ca. 0,33 % der Bevölkerung) verüben:
- 8,4 % aller Straftaten allgemein
- Stoßen von Gleisbetten: 9,5 %
- Sexualdelikte: 7,1 %
- Rohheitsdelikte: 8,1 %
- 99 % aller Afghanen befürworten die Sharia.
Ist es dann besonders schlau, Millionen Afghanen ins Land zu lassen.
Ich finde nicht.
Q:
"https://www.bka.de/SharedDocs/Downloads/DE/Publikationen/Jahresberichte…"
"und wo endet Information wo beginnt die Hetze"
,.,.,
Schade, wenn jemand das nicht in der Schule gelernt hat - oder in der Schule des Lebens.
Einzelfälle zu bringen ist wenig zielführend
man setzt sich nur der Gefahr aus "parteiisch" zu sein
ne Statistik her
wer ist bei welchen Straftaten besonders involviert und wie sieht ist es aus,
wenn man den Bevölkerungsanteil mit berücksichtigt
sehen sie genau um das geht es
Häme Polemik und Hetze statt ne gescheite Antwort !
"Seit 2010 ist die Zahl der Verurteilungen wegen Straftaten insgesamt um zehn Prozent gesunken. Doch mehr als ein Drittel der Verurteilten hatte keinen deutschen Pass. Allerdings handelt es sich bei vielen Straftaten um Delikte, die nur Ausländer begehen können. " @Welt vom 23.03.2021
.
Es ist schon erstaunlich, wieviele Zahlen hier im Board je nach Standpunkt umherschwirren. Die Welt ist ja nicht gerade eine "linke" Zeitung. Sie zeigt jedoch auf, dass Zahlen mit Vorsicht zu genießen sind.
>>nach meiner Meinung nach sind das keine Einzelfälle wie hier im Artikel beschrieben wird, denn vor einiger Zeit musste die Behörden auf Anfrage von Bild zu geben das jeden Tag es zwei Vergewaltigungen von Frauen gibt und wurde auch einmal bei den Nachrichten gebracht. da wurde sogar die letzten Jahre aufgezeigt, somit kann es keine Einzelfälle sein wie hier versucht wird dies klein zureden.<<
Welche Behörde musste das zugeben?
Täglich zwei vergewaltigte Frauen? Das wären ja nur 730 Fälle pro Jahr. 2016 waren es laut offizieller Statistik i 38.947 angezeigte Fälle, also ungefähr das 50fache Ihrer Zahl.
Zitat: "„Aus denselben demografischen Gründen verübt die Gruppe der Zuwanderer per se überproportional mehr Straftaten: Denn sie ist deutlich jünger und männlicher als der Durchschnitt der deutschen Wohnbevölkerung. Männer verüben in allen Ländern mehr Straftaten als Frauen - und junge Menschen mehr als ältere. Dies sind kriminologisch konstante Faktoren. Insbesondere bei Gewaltdelikten sind junge Männer zwischen 14 und 30 Jahren für den weit überwiegenden Teil der Taten verantwortlich. Ihr Anteil an der Gruppe der Zuwanderer ist in etwa drei Mal so groß wie in der restlichen Bevölkerung."
Ach, jetzt kommt das Flüchtlinge sind jünger-"Erklärungs"-Geschwurbel ...
1) mir sind keine ansatzweise gleiche Kriminalitätsraten unter "Deutschen" der gleichen Alterskohorten bekannt.
2) Flüchtlinge aus dem Balkan oder Ossis in den 1990ern in WestD haben nicht einmal ansatzweise so oft Gewalt- und Sexualdelikte verübt.
3) in absoluten Zahlen interessiert diese "Erklärung" die Opfer nicht!
Da komme ich aber bei der Lektüre meiner Lokalpresse zu einem anderen Ergebnis.
Nun Gut , es ist Ihre Einschätzung der Dinge und wie sie die Zeitung lesen .
Irgendwann wird diese Diskussion ehrlich geführt werden müssen .
Was passiert wenn das nicht geschieht kann man an der Problematik der Clans bestens beobachten. Da hat nämlich die dafür nötige Diskussion vor 30 Jahren genauso nicht stattgefunden mit bekanntem Ergebnis jetzt ...
Zitat: "Dies sind kriminologisch konstante Faktoren. Insbesondere bei Gewaltdelikten sind junge Männer zwischen 14 und 30 Jahren für den weit überwiegenden Teil der Taten verantwortlich. Ihr Anteil an der Gruppe der Zuwanderer ist in etwa drei Mal so groß wie in der restlichen Bevölkerung.“"
Die Kriminalitätsraten der sog. "Asylzuwanderer" ist aber nicht drei Mal, sondern bis zu 30 Mal höher als die von "Deutschen" jeglicher Alterskohorte.
Mir ist auch nicht bekannt, dass bei Flüchtlingen aus dem Balkan oder aus OstD in den 1990ern ein derartig hohes Gewalt- und Kriminalitätspotenzial ausging.
Und nun?
"""Ich wünsche mir, wenn ich solche Berichte lese, immer die Zeit vor 1989 zurück ..."""
Sie wünschen sich die Diktatur zurück? So wie sie bis 1989 auch in Brandenburg wütete?
Gerade um solchen Bestrebungen entgegenzuwirken, ist die AfD so wichtig.
12:55 von Frank von Bröckel
Sie haben sicher "überlesen", das es in dem Artikel um dieses geht:
**Die AfD in Cottbus macht immer wieder Stimmung mit einzelnen Gewalttaten von Flüchtlingen. Mit dieser Strategie will sie bei der Bundestagswahl das erste Direktmandat in Brandenburg erringen.**
Im Artikel stehen übrigens auch die Fallzahlen, daher empfehle ich : L E S E N !
Du kannst dich bei der Afd alles mögliche fragen. Es wird nur keine Antwort geben. Willst du das Problem angehen, musst du dich mit den Wählern befassen. Warum lassen die sich mit so billiger Masche einfangen?
>>99 % aller Afghanen befürworten die Sharia.<<
Ja, ja, das wissen wir doch schon: 99% aller Afghanen sind für das Steinigen, Auspeitschen und Kopfabschlagen usw. usw. usw.
Demgegenüber ist aber auch festzustellen, dass die übrigen 1% mittlerweile die Mehrheit übernommen haben. Oder wann wurde hier das letzte Mal jemand gesteinigt?<<
>>Ist es dann besonders schlau, Millionen Afghanen ins Land zu lassen.<<
Nee, dann natürlich nicht...
Wussten Sie übrigens, dass 99% der rechtsradikalen Gewalttaten auf das Konto von Rechtsradikalen gingen? Und die wollen Sie im Land behalten?
Es stimmt, Ausländer sind im Schnitt krimineller, als der Bevölkerungsdurchschnitt. Dies wird dann gerne als Begründung für die Fremdenfeindlichkeit genommen. In Sippenhaft werden dann ALLE Ausländer und insbesondere Muslime abgelehnt, nicht nur die Kriminellen.
Fakt ist, dass dieselben Menschen mit Kriminalität weniger Probleme haben, wenn es Gesinnungsgenossen sind. Man erinnere sich an Lutz Bachmann.
Die Sicherheit in unserem Land wird durch Rechtsextremisten mindestens genauso oder mehr durch Rechtsextremisten gefährdet.
Hier wäre eine Studie interessant, wie hoch der Anteil der von Rechtsextremisten bei Gewalt-, Sexual- und Tötungsdelikten ist.
"13:02 von Sausevind
sehen sie genau um das geht es
Häme Polemik und Hetze statt ne gescheite Antwort !"
,.,.
Die gescheite Antwort habe ich doch versucht zu geben.
Sie nützt aber doch nichts, wenn Sie überall Häme und Polemik und Hetze wittern, wenn man Ihre albernen Sprüche nicht ernst nehmen kann.
"Albern" ist in dem Fall eine objektive Beurteilung.
>>Ich könnte hier auf den jüngsten Fall, wo ein 29-jähriger Afghane einer Berliner Gärtnerin in den Hals gestochen hat, weil diese das Verbrechen verübte, als Frau zu arbeiten. Aber das wäre dann sicherlich ein "Einzelfall"™, richtig?<<
Natürlich nicht.
So sind die Afghanen eben. Die machen so was ständig in Deutschland. Die Zeitungen sind voll davon.
Ach nee, natürlich nicht. Außer die Bildzeitung, der nur von ganz wenigen gelesene Bote der Wahrheit in unserer gleichgeschalteten grünroten Presselandschaft.
>>Mir ist auch nicht bekannt, dass bei Flüchtlingen aus dem Balkan oder aus OstD in den 1990ern ein derartig hohes Gewalt- und Kriminalitätspotenzial ausging.
Und nun?<<
Könnte es sein, dass es hier sogar Unterschiede geben könnte? Das ein Pauschalisieren vielleicht ziemlich dumm sein könnte?
Wen meinen Sie übrigens mit den „Flüchtlingen aus OstD“? Vor wem waren diese denn geflohen?
"Warum versucht man immer mit der gleichen "AfD schürt Ängste"-Masche den Brunnen für eine Sachdebatte über das Thema Flüchtlingskriminalität zu vergiften?
Und das, nur um später wie auch beim Thema Euro feststellen zu müssen, dass die AfD von Anfang an recht hatte (siehe heutiger Artikel über Inflation und Euro)." @Blitzgescheit
.
Ja, an alles issi EU schuld, oda? - Gerade gibt´s auch in den USA etc. eine Inflation. Wir leben in einer Weltgemeinschaft, und da können wir nicht mit dem Heiligen Gral des Ariertums in einem Sondertempel alles andere hinter uns lassen. - CumEx-Steuerbetrügereien (da geht es um Zig Milliarden) werden eher selten von "Migranten" begangen. Aber das juckt die AfD kaum. Aber wenn ein Marokkaner ne Dose Cola klaut, dann schrillen die Alarmglocken!
Ihre Zahlen sind zwar völlig richtig, aber die von Ihnen aufgeführten 13 Prozent aller schweren Straftaten werden ja von lediglich NUR 3 Prozent der Gesamtbevölkerung Cottbus verübt!
Und wenn NUR 3 Prozent aller Einwohner einer Stadt allerdings 13 Prozent aller schweren Straftaten begehen, ist das Ganze durchaus schon signifikant!
der einfachen Menschen. Das ist der Grund für Extreme Parteien. Die einfachen Fragen müssen wenigstens gestellt werden dürfen, sonst leben wir in eine Scheinwelt.
Sog. „Asylzuwanderer“ haben lt. der PKS des BKA im Kontext der Zuwanderung (2015-2020)
- ca. 1,6 Mio. Straftaten verübt, davon
- ca. 340.000 Rohheitsdelikte
- ca. 240.000 schwere Körperverletzungen
- ca. 80.000 Sexualdelikte
- mehr als 2.000 Tötungsdelikte verübt.
Inwiefern hat die AfD nicht Recht, wenn sie von einer außerordentlichen Flüchtlingskriminalität spricht?
Sollte nicht jeder verantwortungsvolle Politiker ein solch eklatantes Problem ansprechen?
dann werden wir konkreter
was sind Infos ?
1. am gestrigen Abend wurde eine Oma von einem syrischen Asylbewerber überfallen
2. am gestrigen Abend ... schon der 3. Vorfall in der Woche
3. am gestrigen Abend ... wie üblich von einem Asylbewerber
also ich denke man kann schon unterscheiden zwischen Info und Hetze
wenn man bereit ist zu lesen
>>@Blitzgescheit
Da haben Sie völlig recht!
Offizielle(!) Zahlen der PKS des BKA in dieser Angelegenheit :
Mord und Totschlag : 1.989 Fälle!
Vergewaltigung und andere sexuelle Übergriffe :26.229
Haben wohl gewisse Leute versehentlich vergessen, öffentlich zu erwähnen!
Woran DAS wohl liegen könnte?<<
Ich habe gut bei Ihnen aufgepasst: An der Demographie?
>>@fathaland slim
Da komme ich aber bei der Lektüre meiner Lokalpresse zu einem anderen Ergebnis.
Nun Gut , es ist Ihre Einschätzung der Dinge und wie sie die Zeitung lesen .
Irgendwann wird diese Diskussion ehrlich geführt werden müssen .<<
In der NOZ habe ich schon lange nichts mehr über Flüchtlingskriminalität im Osnabrücker Land gelesen. Die AfD kommt hier auch nur knapp über die Fünfprozenthürde.
>>Was passiert wenn das nicht geschieht kann man an der Problematik der Clans bestens beobachten. Da hat nämlich die dafür nötige Diskussion vor 30 Jahren genauso nicht stattgefunden mit bekanntem Ergebnis jetzt ...<<
Ganz anderes Thema. Aber ja, Sie haben Recht, die Diskussion wurde vor 40 Jahren nicht ehrlich geführt. So lange ist es nämlich her, daß die so genannten M‘hallami aus dem Libanon über den Flughafen Schönefeld einreisten und von der DDR nach West-Berlin weitergereicht wurden. Die waren staatenlos und deswegen nicht abschiebbar. Arbeit wurde ihnen aber nicht erlaubt...
"Sausewind 12:49
Du kannst dich bei der Afd alles mögliche fragen. Es wird nur keine Antwort geben."
.-.-.
Doch. Wenn ich "mich" das frage, dann studiere ich, was die AfD sonst so kundtut und tut. Und ziehe daraus meine Schlüsse.
Die AfD muss ich nicht außerdem noch fragen.
xxxx
"Willst du das Problem angehen, musst du dich mit den Wählern befassen. Warum lassen die sich mit so billiger Masche einfangen?"
.-.-.
Ja, natürlich.
Aber das hängt trotzdem zusammen.
Klar, die AfD existiert, weil nach ihr ein Bedürfnis besteht.
Aber seit sie existiert, werden Bürger immer rassistischer.
Jedenfalls, wenn ich das aus diesem Forum ableite.
Und sie sprechen es immer deutlicher aus.
Es hilft nichts:
es müssen beide Seiten in ihren Motiven begriffen werden.
Denn wenn die Motive der AfD - so unterschiedlich sie sein mögen - klar und deutlich und nachweisbar auf den Tisch gelegt werden:
dann schrecken vielleicht einige der afd-affinen Bürger dann doch zurück.
Zitat: ">>Ich könnte hier auf den jüngsten Fall, wo ein 29-jähriger Afghane einer Berliner Gärtnerin in den Hals gestochen hat, weil diese das Verbrechen verübte, als Frau zu arbeiten. Aber das wäre dann sicherlich ein "Einzelfall"™, richtig?<<
Natürlich nicht.
So sind die Afghanen eben. Die machen so was ständig in Deutschland. Die Zeitungen sind voll davon."
Ja, Afghanen machen so etwas ständig. Zumindest sind Afghanen wie - ich oben mit Statistiken des BKA belegt habe - darin massiv überproportional "vorne" sind.
Ich kann mich auch an keinen Fall erinnern, wo Frauen neuerdings mit Messerattacken rechnen müssen, wenn Sie die "Frechheit" besitzen, unverschleiert arbeiten zu wollen.
Ich frage mich, wo da die grünlinke "Feministin_r_sin_*"-Fraktion bleibt, die jedes Mal aufschreit, wenn man die gender-gerechte Schreibweise nicht richtig verwendet?!
13:10 von État DE gauche
Genau, die bringen "uns" in Schallgeschwindigkeit zurück in die 1930er Jahre.
Ich verzichte !
Der Ansatz ist schon mal richtig, nun nur noch weiterdenken. Nebenbei sind zwar die Auswirkungen .Rechtsextremismus/Linksextremismus und Kriminalität bei Migranten unterschiedlich die Gründe und daraus resultieren de Empfindungen aber oftmals dieselben.
Unterm Strich steht und das sehe ich als viel gefährlicher für die Zukunft Fremdenfeindlichkeit ist viel weiter verbreitet als oftmals gesehen wird und erfaßt vor allem auch immer mehr Menschen mit guter Bildung.
"re 13:02 Blitzgescheit: Kriminalität
[...]"
.-.-.-.
Super Beitrag, teachers voice!
Aber seit sie existiert, werden Bürger immer rassistischer.
-------------
.
vielleicht haben sie jetzt nur ein Sprachrohr ?
über die Asylpolitik in Schweden wird im Gegensatz zu früher doch auch nicht mehr berichtet
oder was die dänische Regierung so macht auf dem Gebiet wird kaum publiziert
Zitat: "Ach nee, natürlich nicht. Außer die Bildzeitung, der nur von ganz wenigen gelesene Bote der Wahrheit in unserer gleichgeschalteten grünroten Presselandschaft."
Ich weiß nicht, was Sie mit diesem infantilen Geschwätz bezwecken.
Dass die "grünlinke Presselandschaft" über derartige Kulturbrüche nicht vollständig berichten, lässt sich quantitativ belegen.
Darüber hinaus interessiert mich nicht der "Einzelfall" sondern die sich in Statistiken und Erfahrungswerten ablesbare Realität.
Und diese belegen - wie oben angegeben - ja die Sichtweise der AfD, da können Sie sich jetzt die Haare rausreißen oder nicht. Die Fakten ändern sich dadurch nicht!
Banden deutscher Männer vergewaltigen jahrelang Hunderte, wenn nicht Tausende deutscher Kinder.
Ich finde, es ist nicht besonders schlau, deutsche Männer in diesem Land leben zu lassen.
Zitat: "Es stimmt, Ausländer sind im Schnitt krimineller, als der Bevölkerungsdurchschnitt. Dies wird dann gerne als Begründung für die Fremdenfeindlichkeit genommen. In Sippenhaft werden dann ALLE Ausländer und insbesondere Muslime abgelehnt, nicht nur die Kriminellen."
Genau das ist ein weiterer Grund dafür, dass man das Thema Flüchtlingskriminalität in der gebotenen Offenheit und Schonungslosigkeit diskutiert und endlich Abstellmaßnahmen ergreifet. Das ist genau das Reden der AfD.
Guter Punkt!
Zitat: "Fakt ist, dass dieselben Menschen mit Kriminalität weniger Probleme haben, wenn es Gesinnungsgenossen sind. Man erinnere sich an Lutz Bachmann."
Woher haben Sie die Information, dass niemand ein Problem mit den früheren Straftaten vom guten Lutz hätte? Er wurde dafür bestraft und war dafür im Gefängnis. Zu Recht. Nichtsdestotrotz habe ich vor Lutz Bachmann mehr Respekt als vor den meisten Altparteienpolitikern in diesem Land.
>>Inwiefern hat die AfD nicht Recht, wenn sie von einer außerordentlichen Flüchtlingskriminalität spricht?<<
Weil es keine „außerordentliche“ Flüchtlingskriminalität geben kann. Genauso wenig wie es eine ordentliche Flüchtlingskriminalität geben kann.
Weil es überhaupt keine „ordentliche“ Kriminalität geben kann! Weil jeder Einzelfall selbstverständlich einer zuviel ist. usw. usw. usw.
Und Sie glauben allen Ernstes, irgend jemand bräuchte die AfD dafür, um zu erfahren, dass es mit und vor allem unter „Flüchtlingen“ auch Kriminalität gibt?
>>Sollte nicht jeder verantwortungsvolle Politiker ein solch eklatantes Problem ansprechen?<<
Die Frage ist die Frage nach der „Eklatanz“. Und darin unterscheiden sich unsere Parteien und PolitikerInnen tatsächlich ganz erheblich. Gott sei Dank!
Aber mich treibt immer noch die Frage um, wer vor wem in den 90ern aus „OstD“ geflohen war. Sehen Sie da einen Zusammenhang mit der Akzeptanz einer Partei wie der AfD?
Zitat: "13:02 von Blitzgescheit
Banden deutscher Männer vergewaltigen jahrelang Hunderte, wenn nicht Tausende deutscher Kinder.
Ich finde, es ist nicht besonders schlau, deutsche Männer in diesem Land leben zu lassen"
Ach, süß, kommt jetzt das "Deutschen tun dies auch"-Argument?
Ich weiß zwar nicht, woher Sie diese "Information" haben? (gerade aus der Luft ergriffen).
1. es geht hier um statistische Verhältnismäßigkeiten! Ist Ihnen das ein Begriff?
2. für deutsche Straftäter gibt es eine deutsche Justiz
3. ggü. Personengruppen, die gar nicht hier sein dürften, gibt es andere Maßnahmen: etwa abschieben oder erst gar nicht ins Land lassen.
4. gewisse Deliktgruppen - wie bspw. Gruppenvergewaltigung - ist ein Kriminalitätsphänomen, dass weitestgehend nicht-existent in D war - zumindest vor 2015.
Den Wunsch haben im Osten wohl auch nicht ganz so wenige, wenn sie Ihren Kommentar lesen.
Geht es nicht mal ohne pauschale Diffamierungen und Schubladen? Sie verfolgen so den gleichen Stil wie die Alternative für gar nichts in Cottbus.
Benders eingangs gestellte Frage gilt es viel mehr zu beantworten, und zwar ohne einen Rundumschlag.
Auch nach meiner Erfahrung ist bei uns im "Osten" ein höherer Bevölkerungsanteil affin für randseitige Ideologien. Sehen Sie sich einfach die Stimmenanteile der BT Wahlen seit den 90ern an.
Fahren Sie aber auch mal durch bestimmte Regionen im "Osten". Vielleicht bekommen Sie dann eine Ahnung vom Grund des Protestwählens.
Gruß Grille
"Ganz anderes Thema. Aber ja, Sie haben Recht, die Diskussion wurde vor 40 Jahren nicht ehrlich geführt. So lange ist es nämlich her, daß die so genannten M‘hallami aus dem Libanon über den Flughafen Schönefeld einreisten und von der DDR nach West-Berlin weitergereicht wurden. Die waren staatenlos und deswegen nicht abschiebbar. Arbeit wurde ihnen aber nicht erlaubt..."
Die Mhallami sind unter falschem Etikett eingewandert. Sie haben sich als staatenlos und/oderals Libanesen ausgegeben, weil das gerade aufgrund des Krieges im Libanon günstig war.
Ich finde es bedauerlich, dass Sie diese kriminelle Vereinigung immer wieder entschuldigen. Meinen Sie nicht, dass die "Karriere" eingewanderter Menschen in vierzig Jahren bei etwas gutem Willen auch eine anderen Verlauf hätte nehmen können?
Wollen Sie der deutschen Gesellschaft, die die MitgliederInnen der Clans seit Jahrzehnten alimentiert hat, die Schuld an deren sozial absolut unverträglichen Verhalten zusprechen?
Zitat: ">>Inwiefern hat die AfD nicht Recht, wenn sie von einer außerordentlichen Flüchtlingskriminalität spricht?<<
Weil es keine „außerordentliche“ Flüchtlingskriminalität geben kann. Genauso wenig wie es eine ordentliche Flüchtlingskriminalität geben kann.
Weil es überhaupt keine „ordentliche“ Kriminalität geben kann! Weil jeder Einzelfall selbstverständlich einer zuviel ist. usw. usw. usw.
Und Sie glauben allen Ernstes, irgend jemand bräuchte die AfD dafür, um zu erfahren, dass es mit und vor allem unter „Flüchtlingen“ auch Kriminalität gibt?"
Nun, Sie beweisen ja, dass man - auch wenn man sich "teachers voice" nennt, keine Ahnung von Statistiken haben können muss.
Sie sehen, wie notwendig die AfD also ist?
Schlimm, was Sie da schreiben.
Besonders, weil es in Deutschland zwischen 2015 und 2020 insgesamt nur 1985 Mordopfer gab.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/2229/umfrage/mordopfer-i…
"also ich denke man kann schon unterscheiden zwischen Info und Hetze
wenn man bereit ist zu lesen"
.-.-.
Na, also.
Warum also haben Sie diese Frage - wie man den Unterschied erkennen könne - denn überhaupt gestellt?
Weil es keine „außerordentliche“ Flüchtlingskriminalität geben kann
---------
umsonst war doch der GRÜNEN Vorschlag nicht
den Bezug Kriminalität auf die Täterherkunft entfallen zu lassen
Zitat: ">>99 % aller Afghanen befürworten die Sharia.<<
Ja, ja, das wissen wir doch schon: 99% aller Afghanen sind für das Steinigen, Auspeitschen und Kopfabschlagen usw. usw. usw."
Bingo, auch wenn Sie das ein wenig zu plakativ beschreiben.
Zitat: "Wussten Sie übrigens, dass 99% der rechtsradikalen Gewalttaten auf das Konto von Rechtsradikalen gingen? Und die wollen Sie im Land behalten?"
Sie vergleichen jetzt die Bevölkerung eines ganzen Landes (Afghanistan) mit einer Bevölkerungsgruppe in D (Rechtsradikale), die im realen Leben so schwer zu finden ist wie ein intelligentes Sachargument von grünen_r_s_in?
Ziemlich schräg der Vergleich.
Aber um Ihre Frage zu beantworten: nein, die würde ich am liebsten auf den Mond schießen, was rechtlich aber nicht möglich ist (wegen dt. Staatsbürgerschaft, Menschnerechte ... and stuff).
"Ich kann mich auch an keinen Fall erinnern, wo Frauen neuerdings mit Messerattacken rechnen müssen, wenn Sie die "Frechheit" besitzen, unverschleiert arbeiten zu wollen."
Sehen Sie? Ich auch nicht.
Abgesehen von Ihrem sehr sperrigen Nick bin ich voll bei Ihnen.
Die AfD und alle anderen Randparteien können nur mit Spaltung und Verunsicherung mobilisieren.
Das Motto: "Wir gegen die!" Im Hintergrund die Finanziers, die "devide et impera" betreiben.
Mir ist die politische Farbe dabei wurscht. Inhuman ist inhuman. Einfach zum Gruseln
Gruß
Grille
>>Genau das ist ein weiterer Grund dafür, dass man das Thema Flüchtlingskriminalität in der gebotenen Offenheit und Schonungslosigkeit diskutiert und endlich Abstellmaßnahmen ergreifet. Das ist genau das Reden der AfD.<<
Die Botschaft der AFD ist "Muslime raus aus Deutschland, denn Muslime sind an sich kriminell".
Wenn man Kriminalität wirklich bekämpfen will, dann benennt man die Kriminalität und wie man sie bekämpfen will.
Wenn man gegen Ausländer hetzen will, dann verknüpft man Worte wie "Ausländer", "Flüchtling" oder "Asylant" mit dem Wort "kriminalität".
Ich vermute, Sie würde zur Recht auf die Barrikaden gehen, wenn ich den Begriff "AFD-Kriminalität" einbringen würde.
(z.B. sind Angehörige der AFD im Bundestag doppelt so häufig straffällig geworden, wie andere)
Zitat: Sie sehen, wie notwendig die AfD also ist?
In Rheinland-Pfalz gab es gerade zwei Ausztitte prominenter Parteigenossen.
Über einen, den Landtagsabgeordneten Joa, berichtete SWR3: In seinem Kreisverband Germersheim sei es stets gelungen, „den Laden sauber zu halten“ und extreme Elemente aus der Partei zu halten. Auf Bundesebene sehe das aber anders aus. Hier nennt er insbesondere die Ost-Landesverbände, „die offensichtlich kein Problem mit tatsächlichen Rechtsradikalen haben und diese nicht nur dulden, sondern diese bewusst integrieren“. Von der Beobachtung der Partei durch den Verfassungsschutz habe er sich Mäßigung und Umdenken bei den politischen Zielen der AfD erwartet – das Gegenteil sei aber eingetreten: Auf „unterstem Stammtischniveau“ werde „Fundamentalismus und Frontalopposition“ geübt.
Ich sehe nicht, dass die AfD notwendig ist.
Zitat: ">>Genau das ist ein weiterer Grund dafür, dass man das Thema Flüchtlingskriminalität in der gebotenen Offenheit und Schonungslosigkeit diskutiert und endlich Abstellmaßnahmen ergreifet. Das ist genau das Reden der AfD.<<
Die Botschaft der AFD ist "Muslime raus aus Deutschland, denn Muslime sind an sich kriminell"."
Wo konkret wird dies behauptet?`
Sie müssen schon bei den Fakten bleiben und sich nicht selber irgendetwas zusammenschmieren.
Zitat: "Wenn man Kriminalität wirklich bekämpfen will, dann benennt man die Kriminalität und wie man sie bekämpfen will."
1. importierte Kriminalität muss ich nicht bekämpfen, sondern nur dafür sorgen, dass sie nicht importiert wird.
2. wenn eine gewisse archaische, religiös-kulturelle Sozialisation die Kriminalitätsneigung gewisser ausländischer Personengruppen bedingt, dann muss ich diesen Sachverhalt ansprechen, egal wieviele Grünlinken dann hysterisch hyperventilieren und den üblichen Nonsense absondern.
Zitat: ">>99 % aller Afghanen befürworten die Sharia.<<
Ja, ja, das wissen wir doch schon: 99% aller Afghanen sind für das Steinigen, Auspeitschen und Kopfabschlagen usw. usw. usw."
--------------
keine Ahnung
wie viele US Bürger sind für drakonische Strafen und lange Gefängnisstrafen gar die Todesstrafe ?
so viele Menschen wie in den USA sind in keinem anderen westl Land inhaftiert
Zitat: "Ich vermute, Sie würde zur Recht auf die Barrikaden gehen, wenn ich den Begriff "AFD-Kriminalität" einbringen würde.
(z.B. sind Angehörige der AFD im Bundestag doppelt so häufig straffällig geworden, wie andere)"
Ne, wieso sollte ich auf die "Barrikaden gehen"?
Wenn Sie diesbgzl. Fakten haben, nur her damit.
Dass die Angehörigen der AfD "doppelt so häufig straffällig geworden seien" wie andere ist - wie immer - mal wieder eine Fake News.
>> für deutsche Straftäter gibt es eine deutsche Justiz<<
Da haben Sie aber etwas ganz grundlegend mißverstanden.
Für Straftaten, die in Deutschland begangen werden, ist die deutsche Justiz zuständig. Komplett unabhängig von der Nationalität der Verdächtigen.
Zitat: "// Fakt ist, dass sog. "Asylzuwanderer", insbesondere aus den islamischen Herkunftsländern Syrien, Irak und Afghanistan im gigantischen Masse massiv überproportional bei Gewalt-, Sexual- und Tötungsdelikten vertreten sind.//
NEIN, das ist kein Fakt - das sind Lügen"
Ich beziehe mich hierbei auf die Zahlen aus der PKS des BKA im Kontext der Zuwanderung und den Zahlen des BAMF.
Haben Sie andere Zahlen?
Woher?
Muss man neuerdings, bei den nationalen Polizeibehörden der Mongolei, Usbekistan oder den Faröer-Inseln anfragen, um sich ein Bild über die Kriminaltät von "Asylzuwanderern" in D zu verschaffen?
Das wäre mir neu!
"hysterisch hyperventilieren und den üblichen Nonsense absondern."
Ja, genau das ist die Sachlichkeit, die Sie oben für sich reklamieren. Natürlich hat Carlos recht.
<< @Am 10. September 2021 um 13:40 von Mauersegler
Zitat: "13:02 von Blitzgescheit
Banden deutscher Männer vergewaltigen jahrelang Hunderte, wenn nicht Tausende deutscher Kinder.
Ich finde, es ist nicht besonders schlau, deutsche Männer in diesem Land leben zu lassen"
Ach, süß, kommt jetzt das "Deutschen tun dies auch"-Argument?>>
,.,.,
Das klingt ja ganz so, als ob Sie das Vergewaltigen von Kindern nicht weiter schlimm finden, wenn es DEUTSCHE Männer tun.
Oder anders ausgedrückt:
Wenn einige Ausländer Verbrechen begehen, müssen alle Ausländer raus -
aber wenn deutsche Männer das vervielfacht tun, dann sind sie in Deutschland weiterhin willkommen und muss das nicht auch noch extra verbalisieren.
Dass Sie das "süß" finden, entlarvt Sie komplett.
Zitat: ""hysterisch hyperventilieren und den üblichen Nonsense absondern."
Ja, genau das ist die Sachlichkeit, die Sie oben für sich reklamieren. Natürlich hat Carlos recht."
In welchem Punkt hat Carlos recht?
Sehen Sie ... anstatt die von mir genannten Kriminalitätsstatistiken inhaltlich zu widerlegen oder sich mit diesen auseinanderzusetzen, schreien Sie in infantiler Weise nur "Nein. Stimmt nicht!".
Sehen Sie ... genau das meine ich ja auch mit hystischen Hyperventilieren und Nonsense verbreiten.
Ich kann doch auch nichts dafür, dass die Statistiken so sind wie sie sind.
Ich hätte auch nichts dagegen, mit jedem dahergelaufenen Hintz und Kuntz oder Mohammed und Hetmajat am Lagerfeuer Heiapupeiah-Kumbaja zu singen.
Wirklich!
< @ 12:56 von Margitt
"""Ich wünsche mir, wenn ich solche Berichte lese, immer die Zeit vor 1989 zurück ..."""
Sie wünschen sich die Diktatur zurück? So wie sie bis 1989 auch in Brandenburg wütete?
Gerade um solchen Bestrebungen entgegenzuwirken, ist die AfD so wichtig. >
Sie wollten mich wohl falsch verstehen:
Ich wünschte mir die Zeit vor 1989 im Westen zurück ...
Aber wenn ich darüber nachdenke, so müssen wohl die Rechtsextremen im Osten ihrem alten System gewaltig hinterher trauern, oder?
Wie sonst kann man es verstehen, wenn ehemalige DDR-Bürger so rechtsextrem sind?
Wenn man infolge der Zeit vor 1945 eingesperrt in der DDR leben musste, weil die Allierten diesen Teil Deutschlands unter die russische Führung stellte, dann sollte man doch erwarten, dass die dort lebenden Bürger einen Hass auf alles Rechtsextreme entwickelt haben?
Ist aber nicht so und das wundert mich schon.
Zitat: "13:45 „Blitzgescheit“
>> für deutsche Straftäter gibt es eine deutsche Justiz<<
Da haben Sie aber etwas ganz grundlegend mißverstanden.
Für Straftaten, die in Deutschland begangen werden, ist die deutsche Justiz zuständig. Komplett unabhängig von der Nationalität der Verdächtigen."
Das ist schon richtig.
Aber das Problem mit der importierten Kriminalität kann man eben damit lösen, indem man diese Kriminalität erst gar nicht importiert oder zumindest dann straffällige illegale möglichst schnell abschiebt, damit diese nicht weitere Straftaten verüben.
Bspw. muss die ungarische oder polnische Justiz sich dann auch nicht um solche Fälle kümmern.
Schlau, finden Sie nicht?
Sehen Sie ... deswegen heiße ich ja auch "blitzgescheit" und Sie nur "fathaland slim".
Aber macht ja nichts.
14:16 von Sausevind
Sehe ich genau so!
Ich wünsche allen noch einen schönen Nachmittag !
Für mich ist das Vergewaltigen von Kindern eins der schlimmsten Verbrechen überhaupt. Was tut die AfD dagegen? Sie nimmt es nicht einmal zur Kenntnis
< Fahren Sie aber auch mal durch bestimmte Regionen im "Osten". Vielleicht bekommen Sie dann eine Ahnung vom Grund des Protestwählens. >
Ich bin gleich nach der Wende durch einige Orte im Osten gefahren. Ich fühlte mich an die 1960iger Jahre hier im Westen erinnert.
Wenn ich jetzt allerdings im Fernsehen Städte oder Dörfer sehe, dann werde ich fast neidisch. Denn man sieht nur renovierte Gebäude oder neu gebaute Häuser und Straßen.
Kein Vergleich mit der Zeit nach der Wende.
Daher verstehe ich Ihren letzten Satz nicht so ganz.
Falls es aber noch einige nicht renovierte Orte bzw. Straßen geben sollte:
Die gibt es bei uns im Westen vermutlich noch viel zahlreicher.
Denn das Geld ist nach der Wende doch fast alles in den Osten geflossen zulasten der hiesigen Infrastruktur.
Hätte es den Mauerfall nicht gegeben, würde es im Westen in vielen Orten hübscher aussehen.
Nichtsdestotrotz kann ich die unzufriedenen Bürger im Osten nicht verstehen, denn vor dem Mauerfall war alles schlimmer.
Zitat: "Fakt ist, dass sog. "Asylzuwanderer", insbesondere aus den islamischen Herkunftsländern Syrien, Irak und Afghanistan im gigantischen Masse massiv überproportional bei Gewalt-, Sexual- und Tötungsdelikten vertreten sind."
hmmmm, da sollten Sie evtl. den Artikel, den sie hier verlinken, mal selber genau lesen. Dort steht:
"Auffällig ist, dass hier Tatverdächtige aus Ländern mit schlechter Bleibeperspektive die Hauptrolle spielen. So liegt der Anteil der Mehrfachtatverdächtigen aus Libyen, den Maghreb-Staaten, Georgien, Guinea und Gambia bei über 40 Prozent, während er bei Flüchtlingen aus Syrien, Afghanistan und Irak, die eher Asyl bekommen, nur leicht über dem Durchschnitt liegt."
Also kein Fakt sondern eher falsch.
"egal wieviele Grünlinken dann hysterisch hyperventilieren und den üblichen Nonsense absondern."
wenn "Fakten" schon genug aussagen?
Ich wünsche mir, wenn ich solche Berichte lese, immer die Zeit vor 1989 zurück ...
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Würden Sie dann in die DDR übersiedeln?
>>Aber das Problem mit der importierten Kriminalität kann man eben damit lösen, indem man diese Kriminalität erst gar nicht importiert oder zumindest dann straffällige illegale möglichst schnell abschiebt, damit diese nicht weitere Straftaten verüben.
Bspw. muss die ungarische oder polnische Justiz sich dann auch nicht um solche Fälle kümmern.<<
Polen und Ungarn sind Teil des Schengenraums. Kriminelle können dort also problemlos ein- und ausreisen.
Zuständig für jede dort begangene Straftat ist die nationale Justiz.
In Polen und Ungarn ist, wie in jedem anderen Land der Welt, der Anteil von Ausländern an den begangenen Straftaten entschieden höher als es ihrem Anteil an der Bevölkerung entsprechen würde.
Deshalb versucht man das meiste als Einzelfälle zu bagatellisieren, denn dann ist die Wahrnehmung entsprechen gering.
Man male sich einmal aus, wenn bspw. ein Kind von der grünen Kanzlerkandidatin Opfer eines von einem Asylanten verübten schweren Verbrechen mit schlimmen Folgen werden würde.
Die Gewichtung und Sichtweisen werden dann ganz schnell anders, wie bei allen, die einmal direkt betroffen waren...
Einfach das Machbare vom Wünschenswerten und Guten unterscheiden, Folgen abschätzen, Realitätssinn- Schmidt in der SPD stand dafür.
>>“Für mich ist das Vergewaltigen von Kindern eins der schlimmsten Verbrechen überhaupt. Was tut die AfD dagegen? Sie nimmt es nicht einmal zur Kenntnis“<<
Diese Aussage ist aus mehreren Gründen nicht richtig. Erstens ist die AfD gegen jegliche Form von Verbrechen, ungeachtet ob von Deutschen oder Schutzsuchenden und deswegen ist es eine falsche Unterstellung zu sagen das die AfD dies nicht zu Kenntnis nimmt. Zweitens können Sie nicht hingehen und irgendwelche Verbrechen die durch irgendeine Gruppe von Menschen verübt werden mit anderen Verbrechen (in diesem Fall Vergewaltigung von Kindern) schönzureden versuchen und drittens war zum Beispiel ein Kindervergewaltiger unter den Evakuierten aus Afghanistan und die AfD möchte im Gegensatz zu den Grünen und Linken das dieser wieder sofort dorthin zurückgeflogen wird.
so was kann in einer Demokratie eben vorkommen
dass einer / eine gewählt wird, die nicht allen passt