Seit drei Wochen steigt der Wert der Sieben-Tage-Inzidenz in Deutschland - heute auf 15,0. RKI-Chef Wieler plädiert dafür, die Inzidenz als Leitindikator beizubehalten. Doch das ist umstritten.
Lockdown und Lockdown und Lockdown.... So wird es mal wieder kommen, weil immer noch Menschen denken, dass Corona sicher bald wieder verschwindet.
Macht so viele Lockdowns wie ihr wollt, aber bitteschön nicht für geimpfte. Impfungen wirken. Ende!
> Wen interessiert die Inzidenz, wenn kaum Menschen schwer erkranken.
Mit der alleinigen Betrachtung der Inzidenz lassen sich schöne Schlagzeilen machen, die erst einmal schlimm aussehen ("Inzidenz gestiegen"). Das ist ungefähr so, als wenn getitelt würde "Zahl der Verkehrsunfälle drastisch gestiegen", obwohl der weitaus größte Teil nur Blechschäden waren.
täglichen Situationsberichte des RKI.
Gerade las ich den Dienstagsbericht und bin doch einigermaßen erstaunt. Die Zahl der belegten IS Betten durch Covid Patienten liegt jetzt bereits längere Zeit bei um die 360 und keine neuen Toten, oder nur geringe Zahlen. Heute stehen dort +53, die fehlen aber nicht an der Gesamtbelegung (Covid) und tauchen auch nicht unter den Corona Toten, die gestern bei 38 lag, auf.
Kann mir das jemand erklären? Verstehe ich die Zahlen nicht, interpretiere sie falsch?
Ich bin dankbar für eine Erklärung. Das RKI beantwortet meine Frage leider nicht.
.. verbliebenen erkrankten Ungeimpften oder, was ja auch möglich (!) Ist erkrankten geimpften Menschen.
Wenn aber rd. 50% der Geimpften aus den Zahlen der Intensivpatienten herausgerechnet werden, spiegelt das ein falsches Bild wieder. Sie bildet nur die Welle ab, die die rd. 50 % der Ungeschützten erzeugen.
Das hieße, dass im Glauben der viel niedrigeren Zahlen der Eindruck entsteht, als wäre Corona plötzlich ungefährlicher, eine Impfung also nicht mehr so wichtig.
Und genau das ist der Trugschluss. Auf diesem Wege wird Corona uns in Wellen immer weiter beschäftigen.
Eine möglichst hohe Durchimpfung entzieht dem Virus die hohen Wirts- und damit Verbreitungszahlen. Das degradiert Corona für die allermeisten Geimpften zur lästigen Erkältung ... Menschen mit Vorerkrankungen ec. ausgenommen.
....möge man bitte nicht vergessen, dass Herr Wieler im Dezember letzten Jahres ein Mitunterzeichner eines Papiers war, in dem eine dauerhafte, europaweite Inzidenz im Bereich von 7 gefordert wird. Also nicht "No Covid", aber nahe dran. Insofern kein Wunder, dass er jetzt diese Forderung stellt.
Siehe hier: https://www.laekh.de/aktuelles/detail/aufruf-in
-the-lancet-europaweites-ziel-gegen-covid-19
@DerCarsten09:02h
Ueber Peru wurde hier auch schon berichtet, das letzte Mal ist noch nicht lange her.
Aber auch Peru gehoert zu den Laendern mit einem eher schlecht aufgestellten Gesundheitssystem, dazu extrem komplizierter Erreichbarkeit von Teilen der Bevoelkerung, die in entlegenen Bergregionen leben, was auch das Impfen zu einer komplexen Sache macht. Ich vermute mal, dass z.B. Biontech da nicht erste Wahl sein kann, sondern AZ oder Johnson und die haben der Deltavariante etwas weniger entgegen zu setzen.
Logisch.
Die Coronaleugner, Impfgeger, Urlaub, Feier und Event Freunde wollen sich doch nicht bevormunden lassen.
Ihre Regel:
Maßnahmen sind immer sinnvoll bei Steuerzahler, Klima, Rauchern und Dieselfahrern, und sonst nur wenn ich es auch persönlich für notwendig halte.
Mehr als 90.000 zusätzliche und zu früh gestrorbene Mensch haben da kein umdenken erreicht.
"Man sehe schon, dass der Anteil der Impfdurchbrüche steige. Aktuell liegt der Anteil der Personen, die trotz Impfung erkranken bei 20 Prozent."
Klaus Stör 26.7.21
Stöhr ist ein deutscher Virologe und Epidemiologe. Während seiner 15-jährigen Tätigkeit für die Weltgesundheitsorganisation war er u. a. Leiter des Globalen Influenza-Programms und SARS-Forschungskoordinator. Von 2007 bis Ende 2017 arbeitete er in der Impfstoffentwicklung und weiteren Funktionen bei Novartis. Dieser Mann darf wohl ernst genommen werden.
Er stellt weiter klar;
"Ich kann es nicht verstehen, das sind immer noch die völlig falschen Parameter“ und meint damit den Inzidenzwert.
"99 Prozent der Todesfälle seien bei den über 50-Jährigen zu verzeichnen. Demnach sei es eigentlich klar, dass man sich auf ältere Personen fokussieren müsse. Stattdessen habe man durchgängig die ganze Gesellschaft lahmgelegt," so Stör weiter.
Das sind kausale Fakten und keine so wilde wie blinde Behauptungen. Wann wird auf sie gehört?
In einem demokratischen Rechtsstaat werden von den gewählten Vertretern Gesetze im Einklang mit dem Grundgesetz erlassen, Gerichte überprüfen.
Das ist gut so.
Im Falle eines "Notstands von nationaler Reichweite" darf der Gesetzgeber die Rechte des Einzelnen einschränken, auch das ist richtig so.
Genau dies ist geschehen, als man davon ausging, daß den Krankenhäusern eine Überlastung droht. /(Drittes Gesetz zum Schutz der Bevölkerung bei einer epidemischen Lage von nationaler Tragweite)
Dies muß Grundlage aller weiteren Überlegungen sein.
Es muß stets überprüft werden, ob ein solcher Notstand noch vorliegt oder unmittelbar droht. Es muß sachlich begründet werden, ob das (noch) der Fall ist und diese Begründung fehlt.
Es kann und wird keine Überlastung der Krankenhäuser geben, auch da die Älteren und "Vulnerablen" weitestgehend geimpft und somit geschützt sind. (s.o.: 9:07 Uhr)
Es liegt kein Notstand von nationaler Tragweite vor, also sind ausnahmslos alle Verordnungen zurück zu nehmen.
Die Reiserückkehrer sind schuld ist ja auch das einfachste Argument, warum hat man denn dann erst Reisen rmöglicht ach ja die Tourismusbranche und die Familien sollten ja auch mal raus nur das die jetzt die Dummen sind. Am besten finde ich ja die Panik die hier losgetreten wird von wegen vierter Welle und das bei einem Inzidenz von 15, es gab Zeiten da war die 50 das Maß der Dinge und keiner war geimpft.
Meiner Meinung nach sollte man sich jetzt von dem Inzidenzwert lösen. Er erfasst Neuinfektionen, gibt aber weder einen Aufschluss darüber welches Alter (jüngere Menschen bekommen in der Regel wenig bis kaum Symptome), wie schwer der Verlauf ist (KH--einweisung; Stichwort: KH-kapazitäten) oder ob es ungeimpfte oder geimpfte Personen sind (ja, denn auch grimpfte können sie infizieren, erkranken dann aber nicht schwer, also haben wenig bis kaum Symptome).
Wenn also der Inzidenzwert steigt, und sagen wir mal wir hätten 1,5 Mio. Infizierte (abwegig ist das nicht; im Herbst geht's ja wieder hoch, denn die 4. Welle rollt ja!) Und von diesen 1,5 Mio. Infizierten müssen 2000 im KH behandelt werden (was auf ganz Deutschland gesehen die KH-kapizitäten nicht so extrem belasten sollte!); warum sollen dann wegen den restlichen, gut 1,4 Mio. die Zuhause in Quarantäne sitzen und vieleicht einen "Schnupfen" haben der Rest des Landes (gut 81,5 Mio.) wieder unter Einschränkungen leiden (#Lockdown)!!!
...bleibt weiterhin wichtig.
Selbstverständlich - wie auch zuvor - in Relation zur Rate an schweren Verläufen, Intensivbelegung, Langzeitfolgen und Todesfällen etc.
Die hinken immer hinterher, Anpassungen gibt es also immer erst mit Verzögerung.
Dass diese komplexen Betrachtungen nicht alle in jedem Medienartikel beleuchtet werden können, ist eigentlich selbserklärend.
Alternativen wie Abwasseruntersuchungen sind sinnvoll, verändern aber, ebenso wie die jetzt vielleicht mögliche konsequente Nachverfolgung von Infektionsketten auch die Zahlen.
Die (nahe) Null-Covidstrategie weiter zu verfolgen ist sinnvoll, sie verschafft der Impfkampagne einen Vorsprung, verringert die Wahrscheinlichkeit neuer Mutanten und schützt die, die nicht geimpft werden können oder bei denen die Impfung nicht wirkt.
Spannend, wie viele derer, die bisher immer den Wert der Inzidenz an sich geleugnet haben, jetzt argumentieren, sie habe jetzt an Bedeutung verloren.
Was nicht passt wird passend gemacht...
"Wenn ich mich in der Freizeit mit anderen treffe, dann sind solche Gespräche mindestens Teil, wenn nicht sogar einziger Zweck des Treffens. Wenn ich im I. und II. Arbeitssektor arbeiten gehe, dann nicht. Auf dem Trecker oder an der Fräßmaschine gibt es keine Gespräche"Am 28. Juli 2021 um 09:08 von MartinBlank
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Falls ich die Ironie übersehen habe, dann bitte ich um Voraus um Entschuldigung.
Aber Ausbrüche in Betrieben sind Ihnen nicht bekannt? Schlachthöfe, Erntehelfer usw?
Dass bei der Arbeit wegen der lauten Maschinen ohne Maske geschrieen werden muss?
Lange bekannt und hinterfragt:
Es müßte mittlerweile Jeder wissen, daß es einen Unterschied macht, ob dieser Wert bei jungen und gesunden Menschen hoch ist oder bei älteren Menschen.
Jeder dürfte inzwischen wissen, daß man mehr positive Ergebnisse erhält, wenn man mehr testet.
Auch kann es vorkommen, daß Menschen mehrmals getestet und gezählt werden.
Außerdem muß berücksichtigt werden, ob zufällig getestet wird oder nur solche Menschen, die Symptome haben.
Werden die Pendler (z.B. aus Tschechien oder Österreich) mitgezählt oder nicht?
Die Angaben der Labore sind laut RKI freiwillig. Es gibt keine genaue Vollerfassung der Zahlen. Die Anzahl der sich beteiligenden Labore schwankt.
An einer Inzidenzberechnung von vor dem Impfstoff festzuhalten nachdem man Impfstoff hat und Risikogruppen durchgeimpft sind ist da eher "ewig gestrig".
So können wir auch so tun, als ob es kein Impfstoff gegen andere Krankheiten gibt und auch noch vor Pocken Angst haben.
"LetzterNiederbayer um 09:06
"Mein Immunsystem begleitete mich durch die deutschen Coronawellen. "
Würden sie in Erwägung ziehen, dass sie einfach nur Glück gehabt haben?" Am 28. Juli 2021 um 09:30 von logig
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Die Risikogruppen sind schon länger bekannt.
Wenn User LetzterNiederbayer zu keiner Risikogruppe gehört, dann hat das hat nichts mit Glück zu tun.
Auf der britischen Halbinsel Gibraltar liegt die Impfquote bei 100 Prozent und trotzdem wird eine Inzidenz von 600 erreicht. Das widerlegt alle Experten.