Ihre Meinung zu Bundeswehrabzug aus Afghanistan: Helfer zweiter Klasse

Wer mit ausländischen Besatzern zusammen gearbeitet hat muss für seine persönlichen Entscheidungen nicht andere verantwortlich machen.

Wer im Krieg verliert hat es nie leicht. Und gute Kriege gibts nicht. Nicht in Vietnam,Irak, Krim usw.

Diese Leute müssen sofort nach Deutschland geholt werden, wenn Sie wollen.
Ich habe kein Verständnis dafür, wenn wir Afgahnen ein Bleiberecht gewähren, wenn sie zu uns auf illegalen Routen kommen um ein besseres Leben zu haben. Aber Leuten die dort durch uns in Gefahr sind das Kommen verweigern.
Als wir vor Jahren dort arbeiteten war es ähnlich. Wir hätten die Leute sogar hier selbst betreut. Es wurde abgelehnt, da man die akute Gefahr nicht beweisen konnte. Wie auch - die Taliban hätten da erst die Familien angreifen müssen- Sarkasmus Ende.
Liebe Regierung es geht hier um ein paar Tausend Leute mit Familie. Was ist das im Vergleich zu der Zahl die jährlich zu uns kommt. Am Geld kann es doch da nicht liegen. Was ist der Grund diese Leute nicht aufzunehmen? Bitte endlich diese Leute aufnehmen.

Es können nun mal nicht alle Afghanen nach DEU kommen.

Wenn die dortige Bevölkerung sich nicht sebst wehrt, werden die Schlächter der T. das ganze Land übernehmen.

mit ihren Familien sofort aufnehmen.
Das hat auch was mit Anstand zu tun.

Boris Pistorius geht es auch so. Er ist auch Sprecher der SPD-Ressortchefs und sagt: "Das Menschenbild von Undankbarkeit und Gleichgültigkeit, das da zum Ausdruck kommt, gefällt mir ganz und gar nicht. Wir haben eine Vorbildfunktion, wir waren auf die Kräfte angewiesen, und jetzt sind wir dran. So einfach ist das."
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Ohne wenn und aber hat Deutschland nun auch die Pflicht die Helfe nicht im " Regen " stehen zu lassen.

"Ich denke eher das dieses Beispiel uns vor Augen führt das wir endlich mit der Ressource "Asyl" so umgehen müssen das dies ausschließlich bedürftigen Personengruppen vorbehalten werden sollte und dann wäre die Akzeptanz in der Bevölkerung auch größer."

Diesen Satz nehme ich Ihnen nur dann ab, wenn Sie mir hier und in aller Öffentlichkeit zugestehen, dass die Personengruppen, um die es im Artikel geht, ohne wenn und aber nach Deutschland kommen können.

"Asyl" als eine Ressource zu bezeichnen, ist übrigens sehr unmenschlich.

"Es können nun mal nicht alle Afghanen nach DEU kommen."

Das hat niemand verlangt.

Bitte lesen und verstehen Sie den Artikel, bevor Sie ihn kommentieren!

finde es nicht gut das die Helfer der Bundeswehr so behandelt werden
Jeder der die Bundeswehr unterstützt hat soll nach Deutschland kommen. Wenn diese Menschen in den Händen der Taliban fallen müssen diese Menschen mit Tode fürchten. Nein holt die Menschen nach Deutschland.

Zitat: "Soldat Sven Fiedler vom Verein Patenschaftsnetzwerk findet die Diskussion beschämend: "Wir haben gesagt: 'Arbeitet mit uns zusammen und dann bauen wir Euer Land auf und es wird besser, demokratischer, schöner.'"

Genau das ist der Denkfehler.

Anzunehmen, dass die Bundeswehr ein "besseres, demokratischeres, schöneres Land" für die Afghanen aufbauen soll, ist genau der Denkfehler und der Grund dafür, dass das Land nicht vorankommt.

Denn es ist nicht Geld und sonstige materiellen Hilfsleistungen, die ein Land voranbringt, sondern es ist ein kulturelles, gesellschaftliches und philosophisches Umdenken, das erst einmal eine Gesellschaft in die zivilisatorische Lage versetzt, funktionierende, prosperierende Länder aufzubauen.

So wird ein Schuh daraus ...

"Unzählige 100e Mrden. Euro Kosten, unzählige tote deutsche Soldaten. Und wofür? Afghanistan ist der gleiche 'failed state', der er vor 20 Jahren war.

Solange eine gewisse rückständige Religion immer noch das Sagen hat, wird sich gar nichts ändern. Da wusste ich schon vor 20 Jahren. Ich muss wirklich blitzgescheit sein."

Nun weiß ich ja nicht, wie Sie blitzgescheit definieren. Um es freundlich auszudrücken: im Fach Mathemathik ist da vielleicht noch Luft nach oben. Oder wie definieren Sie" unzählige 100e Mrd und unzählige Tote.

Also ich kann bis in den Trilliardenbereich zählen und wenn ich Zeit habe noch weit darüber hinaus.

Was für eine Verschwendung an Zeit, Geld, Leben, Infrastruktur und Geduld, um ein Land aufzubauen, Infrastruktur und eine Rechtsordnung zu schaffen.

Und mit welchem Ergebnis? Dass dies Land in die gleiche Phase an Rückständigkeit, Gewalt und Terror zurückfällt, die eine bestimmte Rückständigkeit es zuvor hingebracht hat.

Den Ausgang dieser Militärexpedition in Afghanistan hatte ich schon vor 10 Jahren prognostiziert. Man muss dazu nicht einmal ein blitzgescheiter Rechtspopulist sein wie ich. Man darf eben nur nicht die Augen vor der Realität der kulturellen Unterschiede verschließen und Fakten zur Kenntnis nehmen.

Aber einen Realitätsbezug haben die "gut"menschlichen Entscheidungsträger seit Jahren nicht.

Radikalislamisten befreit werden?

Was hat man erreicht, wenn jetzt alle die zur Kooperation bereit waren um ihr Leben fuerchten muessen?

Welche Energie gibt es in dem Land humaner und demokratischer zu werden?

Welche Chance hat das Land, wenn die fortschrittlichen Leute auswandern.

Ich verstehe nicht wo man ist im Vergleich zu vorher.

Gilt die Gefahr nur fuer die Kollaborateure oder auch fuer deren Familien. ?

>>... Soldat Sven Fiedler vom Verein Patenschaftsnetzwerk findet die Diskussion beschämend: "
...
Nach 20 Jahren sagen wir jetzt: 'Hat nicht geklappt, tut uns leid oder tut uns auch nicht leid,
...
viel Spaß jetzt mit den Taliban, ... .'
Ich persönlich finde, das ist moralisch einfach ein Komplettversagen."... <<

Nicht nur moralisch.
Offenbar sind das Innenministerium und die Bundeswehr gar nicht gewillt, die in Gefahr befindlichen Menschen und ihre Familien jetzt nach Deutschland zu bringen,
zu beschützen,
zu retten.
Es ist offenbar nicht geplant gewesen und daher nicht organisiert worden, denn dass das einfach werden würde, hat wohl niemand geglaubt.
Es ist Bequemlichkeit von den Verantwortlichen.

Ich räume jedoch ein, dass diplomatische oder anderen Unstimmigkeiten zwischen Deutschland und Afghanistan die Folge sein könnten, wenn die für die Bundeswehr Tätigen alle in Sicherheit gebracht würden.
Da ist wohl vieles nicht bedacht, geklärt worden.

"Sie hätten dafür plädiert, die militärische und finanziele Hilfe " auf ewig " fortzusetzen ? ( nachdem 20 Jahre nicht gereicht haben )."

Also ich hätte dafür plädiert, diejenigen, die die Bundeswehr unterstützt haben und offensichtlich auf eine Überwindung der talibanschen Steinzeit gehofft haben, nicht im Stich zu lassen, sondern ihnen und ihren Familien zumindest anzubieten, sie nach Deutschland mitzunehmen, auf dass sie sich hier um ihre Integration bemühen können.

Habe auch eine Meinung

Es war unverantwortlich von unseren Politikern ein Land(Deutschland) in diesen sinnlosen Krieg zu verwickeln.

Jetzt muessen es alle ausbaden. In Afghanistan die Gelackmeierten und hier der einfache Steuerzahler. Man nimmt den Fluechtlingen die Heiman, hier kosten sie Geld, von den Problemen Integration ganz abgesehen.

Wer traegt dafuer die Verantwortung?

Die Bundeswehr sollte doch vor mehr als 10 Jahren an dem Aufklärungs.-und Friedensprozess teilnehmen, damit Afghanistan ein unabhängiger und selbstständiger Staat wird, mit einem Militär
der besseren Klasse! Wenn aber nun der Talimann bereits das Sagen hat, was haben wir, die BRD, denn dort bloß gemacht? Und die Helfer der BRD-Armee, sollen die nun demnächst ohne Kopf rumlaufen? Oder was?
Na gut, solls eben so sein, es fällt doch alles an China, nur eine Frage der Zeit, auch gut so.
Hoffentlich für uns Deutsche eine Lehre!

"Lieber Opa Klaus,
Sie haben mit ein genüssliches Lächeln
ins Gesicht gezaubert.
Ich freue mich, dass Sie so schlagfertig sind."

Ich fand die Spitze gegen @blitzgescheit etwas billig. Es ist klar, dass der von dem Foristen kritisierte Einsatz unglaublich teuer war. Wie teuer genau kann keiner sagen. Interessant finde ich, dass blitzgescheit sich selbst als Rechtspopulisten bezeichnet. Ich hatte das immer für ein Schimpfwort gehalten. Dem scheint aus der Perspektive eines Rechtspopulisten gar nicht so zu sein.

Das Problem wird sich lösen, wenn China genug von den Terroristen hat.
Die werden einmarschieren und die Taliban abservieren.und dann wäre es besser, nie Taliban gewesen zu sein.
Immerhin gibt's da Bodenschätze und die Seidenstraße muss da durch.

"Es war unverantwortlich von unseren Politikern ein Land(Deutschland) in diesen sinnlosen Krieg zu verwickeln.

Jetzt muessen es alle ausbaden. In Afghanistan die Gelackmeierten und hier der einfache Steuerzahler. Man nimmt den Fluechtlingen die Heiman, hier kosten sie Geld, von den Problemen Integration ganz abgesehen."

Denken Sie, dass es den Menschen dort besser ergangen wäre, wenn die Bundeswehr nicht eingegriffen hätte? Ich wage das zu bezweifeln. Auch wenn ich den Einsatz nie befürwortet habe. Wie vermutlich fast alle Menschen in unserem Land.

@ Ich fand die Spitze gegen @blitzgescheit etwas billig.

Mag sein, aber ich habe ein Problem mit Unsachlichkeit und populistischer Agitation.

Erinnert mich an Blödzeitungsniveau. Und sowas kann ich nicht ab, sorry. Zwischenzeitlich schleichen sich auch bei seriösen Medien solch unglückliche Formulierungen ein. Unzählige allenthalben, Mega ist sowieso alles zwischenzeitlich. Wer den Bereich der Sachlichkeit verlässt ist für mich kein ernst zu nehmender Gesprächspartner. Sorry..

"Das Problem wird sich lösen, wenn China genug von den Terroristen hat.
Die werden einmarschieren und die Taliban abservieren.und dann wäre es besser, nie Taliban gewesen zu sein.
Immerhin gibt's da Bodenschätze und die Seidenstraße muss da durch."

Sie denken allen ernstes, dass China mal eben seine Armee nach Afghanistan schickt, mal eben alles was nach Taliban aussieht niedermetzelt damit dort endlich mal Ruhe ist.

Ihr ernst?

So viel zur Dankbarkeit der Deutschen. Die Helfer waren nützlich und wichtig, jetzt lässt man sie ins Mündunsgfeuer der Talibans laufen! Ich hoffe, anderen Ländern, die in Zukunft von der deutschen Bundeswehr besucht werden, lernen aus dieser Geschichte. Trau, schau, wem!

"Wer den Bereich der Sachlichkeit verlässt ist für mich kein ernst zu nehmender Gesprächspartner. Sorry.."

Ja, das verstehe ich. Ich wollte Sie auch nicht angreifen mit meinem Kommentar. Ich finde der betreffende Forist gibt viele Gelegenheiten zur Kritik. Mir kam dieses Detail weniger geeignet vor als viele andere Anlässe. Aber das kann ja zum Glück jeder für sich selbst entscheiden.

Der Gedanke ist mir auch schon gekommen.
Schön wärs.
Aber inzwischen ist schon Tadschikistan betroffen und deren Verbündeter ist Russland.
Wenn die USA den Taliban nicht helfen, könnte Russland das vielleicht auch allein hinbekommen.
Aber wenn die sich gegen diese Terrortruppen mit China zusammentun, zahlt sich das sicher auch für die Zukunft aus.

"Die Framingvokabel "menschenverachtend" ist doch heutzutage völlig ausreichend und ersetzt in der Regel das Nennen von Sachargumenten.

Wieso sollte ich das nicht auch können?"

Ich hatte schon lange den Verdacht, dass Sie hier nur provozieren und nicht diskutieren wollen. Mit diesem Post sehe ich mich bestätigt. Dabei wäre es ganz leicht gewesen für Sie. Ich hatte nämlich den gleichen Gedanken wie Sie, als ich die Gegenüberstellung der Zahl der Gefallenen gelesen habe. Auch wenn mir gleich klar war, dass es nicht so gemeint war. Aber auch 59 gefallene SoldatInnen sind genau 59 zu viel. Das ist genau so schlimm wie 2442.

Danke für Ihre Anteilnahme.
Einerseits habe ich schon mehrfach im Laufe der Jahre darauf hingewiesen, dass es in anderen Ländern stellenweise besser läuft.
ZB in Österreich mit der Rente, zB in Holland mit der Rente & den Umständen, unter denen dort alte Menschen in Heimen leben dürfen & können, während sie in unseren Heimen unter erbärmlichen Umständen leben.
Des Weiteren habe ich tagesschau.de, die Faktenfinder & die ARD darum gebeten, ihre Berichterstattung zu unseren Problemen um die Problemlösungen zu erweitern, die man in anderen, nicht nur EU - Ländern gesucht & gefunden hat.
Oder auch eine grundsätzliche Berichterstattung über einzelne Auslande in separaten Rubriken und auf Deutsch übersetzt in Betracht zu ziehen. Zumindest in anderen deutschsprachigen Ländern bewertet man unsere Sorgen unter ganz anderen Aspekten. Da wären auch die Ansichten fremdsprachiger Länder sehr interessant.
Für mich gehört das zu umfassender und vollständiger Berichterstattung.
Noch Fragen?

@ 26. Juli 2021 um 19:13 von Opa Klaus
@ Bender Rodriguz 18:48
"Das Problem wird sich lösen, wenn China genug von den Terroristen hat.
Die werden einmarschieren und die Taliban abservieren.und dann wäre es besser, nie Taliban gewesen zu sein.
Immerhin gibt's da Bodenschätze und die Seidenstraße muss da durch."

„Sie denken allen ernstes, dass China mal eben seine Armee nach Afghanistan schickt, mal eben alles was nach Taliban aussieht niedermetzelt damit dort endlich mal Ruhe ist?

Ich bezweifle auch, dass China „mal eben“ für Ordnung in Afghanistan sorgen kann. Aber man entwickelt langsam mehr Achtung, dafür dass es den Chinesen gelingt in ihren muslimisch besiedelten Regionen für wirtschaftlichen Aufschwung und Ruhe zu sorgen.

>>19:23 von karlheinzfaltermeier
wahrheit wird hier leider oft nicht geduldet, wenn es gegen die linke gesinnung gerichtet ist<<

Oft werden hier auch Kommentare von mir, die vor linker Gesinnung nur so strotzen, nicht geduldet.

>>Das arabische Wörterbuch kennt die Vokabel "islamistisch" nicht. Die kennen nur "islamisch".<<

Wir diskutieren hier nicht auf arabisch. Außerdem übernehmen Sie hier eine Behauptung Erdogans. Der ist ganz gewiss keine religiöse Autorität.

>>Inwiefern unterscheidet sich die Auslegung des Islam durch die Taliban vom Islam anderer islamischer Länder? Höchstens graduell, wie ich finde.<<

Wieder einmal stellen Sie Ihre Ahnungslosigkeit unter Beweis. Schon allein dadurch, daß Sie vom "Islam anderer Länder" reden. Die verschiedenen Strömungen, Rechtsschulen etc. des Islam lassen sich nicht national eingrenzen.

Die Helfer in Afghanistan waren für die Bundeswehr wichtig, jetzt lässt man sie in Mündungsfeuer der Taliban laufen. Wenn sich das weltweit rumspricht, dann wird die Bundeswehr in all den Ländern, in denen sie gerne - aus welchen Gründen auch immer - präsent sein möchte oder muss, bald keine einheimischen Helfer mehr finden!

"Ich glaube, das heißt Reverse Psychology und wird besonders in Nachrichtendiensten gelehrt und gelernt."

Und das macht er wirklich sehr gut. Dafür kann ich ihm sehr gerne applaudieren. Ich glaube das auch schon vor langer Zeit hier gelesen zu haben. Dann soll er gerne damit fortfahren.

wahrheit wird hier leider oft nicht geduldet, wenn es gegen die linke gesinnung gerichtet ist

Mitunter wird hier die Wahrheit nicht geduldet, wenn sie gegen Foristen gerichtet ist, welche wahrheitswidrig behaupten, dass hier die Wahrheit nicht geduldet würde.

"Denken Sie, dass es den Menschen dort besser ergangen wäre, wenn die Bundeswehr nicht eingegriffen hätte? Ich wage das zu bezweifeln. Auch wenn ich den Einsatz nie befürwortet habe. Wie vermutlich fast alle Menschen in unserem Land."

Die Menschen dort sind fuer Ihr Land verantwortlich. Wenn sie Veraenderungen haben wollen, dann muessen sie fuer die Veraenderugen kaempfen.

Von aussen ist nichts zu veraendern.

Wenn die nichts veraendern wollen, wie soll das dann in Europa mit der Integration funktionieren?.

… Da wusste ich schon vor 20 Jahren. Ich muss wirklich blitzgescheit sein.

Nein. Sie haben, mit Verlaub, einfach nur eine große Klappe.

die aussage vom SPD mann Struck! der einer der letzten halbwegs glaubwürdigen politiker hierzulande gewesen ist

Sie denken allen ernstes, dass China mal eben seine Armee nach Afghanistan schickt, mal eben alles was nach Taliban aussieht niedermetzelt damit dort endlich mal Ruhe ist.

Ihr ernst?"

China wird die Seidenstraße da durch bauen. Dazu werden sie Kredite vergeben, die Afghanistan nicht bezahlen kann. Und sobald die Taliban in die Quere kommen? Zack. Puff Peng. Dann war es das mit radikalislam. Die Chinesen werden ihr Eigentum schützen. Und niemand wird sie daran hindern.
Und die sind nicht so zimperlich , wie Russen oder Nato.