Sinkende Zahlen und Lockerungen sorgen für Optimismus. Die Bundesregierung mahnt aber, die Infektionszahlen müssten noch deutlicher zurückgehen. Die Voraussetzungen für einen Sommer wie 2020 seien noch nicht erreicht.
Wer Inzidenzwerte vom letzten Jahr mit den momentanen Werten vergleicht, macht das entweder mutwillig, weil er die Bevölkerung für dumm verkaufen will und eine Berechtigung für weitere Einschränkungen braucht, oder der hat keine Ahnung von Mathematik.... beim Spahn ist durchaus beides möglich... letztes Jahr hatten wir keine Schnelltests und die Dunkelziffer war riesig! Jetzt testen wir täglich millionenfach und die Dunkelziffer ist gering... kritische Medien würden eine solche Aussage hinterfragen... kommt das noch?
Aussagen von Frau Merkel. Die hat Anfang April gesagt, 6 Wochen verschärfter Lockdown und dann ist gut (?).
Ich habe da ganz gewiß nur etwas falsch interpretiert. Auf die 6 Wochen (bis 1.Juni) folgen weitere 4 Wochen bis Ende Juni ...
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Und alle (willigen) sind bis Ende September geimpft. 12 Wochen zwischen Erst- und Zweitimpfung - dh. bis Ende Juni sind alle zumindest einmal geimpft. Und im Mai stehen ausreichend Impfdosen zur Verfügung - na ja, es sind ja noch 14 Tage bis dahin.
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Das ganze ist nur noch mit ätzendem Sarkasmus zu ertragen.
@17:05 von Pandor
Mutanten und Co - das einzige was man liest, sind die Planungen für das dritte Impfen. Ich bin unterwegs im Netz und finde seriöse wissenschaftliche Kritik an so vielem was das Anwenden eines unerforschten Impfmittels angeht (inkl. die Möglichkeit, dass nach einem halben Jahrt die Wirksamkeit umschlagen kann und man sich sogar leichter infiziert) , teils bereits durch die Realität bestätigt, aber wenn man weiter schreibt, wird man nicht veröffentlicht. Und man tut sehr fleissig, diese Misserfolge bisheriger Impfstoffe besonders der MRNA Impfstoffe aus der kompletten Öffentlichkeit zu halten.
Wer spricht noch von "Herdenimmunität"- vor einem Jahr noch in aller Munde. Ziel damals: a. 60-70%, dann hieß es 80%, und heute?
Menschen, die sich aus welchen Gründen auch immer, nicht impfen lassen können oder wollen, gelten mittlerweile als "Sicherheitsrisiko". Dabei ist der Impfstoff immer noch knapp. 75%, so zeigen neue Befragungen, wollen sich impfen lassen, ebenfalls aus unterschiedlichen Gründen. Sobald diese geimpft sind spielt es auch keine Rolle mehr, ob 25% dies ablehnen, denn aus dieser Gruppe werden viele bereits unerkannt infiziert gewesen sein und somit steigt die Rate der Immunisierten auf 80%, was Herdenimmunität bedeutet.
Drosten warnt bereits, daß sich alle Nichtgeimpften infizieren werden, was der bislang geltenden Meinung widerspricht (s.o.).
Schon Vergessen?
Ziel der Maßnahmen war ursprünglich, die "Vulnerablen" zu schützen, dadurch eine Überlastung der Krankenhäuser zu vermeiden! (so Merkel und Spahn noch vor einem Jahr)
0- Inzidenz wird es nie geben können
Da es Auffrischungsimpfungen möglichweise die nächsten 100 Jahre geben wird, bin ich auch dafür, dass wir den Lockdown 100 Jahre beibehalten und, dass Udo Lindenberg erst zum 175. Gebutstag wieder auf Tournee gehen darf.
Satire Ende. Es muss vorsichtige Schritte zu einer Normalität geben.
Übrigens, Freunde von mir (85 und 86) fahren über Pfingsten in ein Ferienhaus in die Provence. Sie haben über 50 Jahre ihren Teil zum Aufbau der Gesellschaft und zum Wohlergehen der aktuellen Kinder- und Enkelgeneration beigetragen. Worauf sollen sie jetzt warten? Bis sie mit 87, 88 oder 89 sterben?
Okay, das kennen wir mittlerweile seit knapp 1 1/2 Jahren und ist deshalb nichts Neues!
Mal andersherum gefragt: ab wann bzw. unter welchen Umständen würde denn Entwarnung gegeben?
"Sollen die Inzidenz-Anbeter noch bis Sommer um ihren Götzen herumtanzen und sich einbilden, der Wert würde irgendetwas aussagen. Kann ja jeder glauben, an was er will."
Ach herrje, niemand betet einen Götzen namens Inzidenz an. Auch wenn Sie es nicht begreifen wollen, die Inzidenz ist der erste Hinweis darauf, wie die aktuelle Infektionslage jeweils ist. Rein zufällig folgten bisher wenige Wochen später die Zahlen der Intensivpatienten und der Verstorbenen immer den Zahlen der Neuinfizierten, nur zu spät, um dann erst zu handeln.
Ignorieren Sie dies ruhig weiter und leugnen Sie die Fakten der Kurven und Tabellen.
Der "Gläubige" sind Sie, nicht die von Ihnen wiederholt verächtlich gemachten.
Die Impfkampagne läuft mit durchschnittlich 700.000 verimpften Dosen am Tag immer noch zu langsam. Ja, es soll ab Juni schneller laufen, aber das glaube ich erst, wenn das Tempo tatsächlich besser wird. Nur zur Verdeutlichung: 70 Millionen Bürger sollen geimpft werden, macht ca. 140 Mio. Dosen. 40 Mio. sind bereits verimpft, fehlen noch 100 Mio. Dosen!
Vor diesem Hintergrund "noch ein paar Wochen" weiteres Verharren im Dauerlockdown zu fordern, klingt nach Oktober 2020: "Ein paar Wochen Verzicht um Weihnachten zu retten. Seit 7 Monaten ist alles dicht, was Spaß macht. Die Lockerungen kommen jetzt keinen Moment zu früh und sind bitter nötig, wirtschaftlich ebenso wie für die Seele.
Und während wir das immer noch wenige, was uns jetzt wieder erlaubt wird, genießen sollten, gilt für die Politik:
Macht weiter Dampf beim Impfen! Es reicht immer noch nicht!
"Herr Spahn musste nicht einmal wie die Normalos ein Bußgeld zahlen für das „Fahrstuhl“-Gate."
Ich glaube nicht, dass irgendein "Normalo" ein Bußgeld zahlen musste, weil er zusammen mit Anderen einen Fahrstuhl nutzte.
Oder stehen neuerdings überall Fotografen vor den Fahrstuhltüren?
um 16:21 von covid-strategie:
"Herdenimmunität kein Ziel mehr
Wie von mir schon seit über einem halben Jahr prognostiziert"
Ich denke, da bedurfte es keine ausgeprägten Vorhersagekunst, um festzustellen, dass bei diesem Virus Herdenimmunität sinnfrei ist.
Woher haben Sie denn die Info, dass das mal Ziel war??
Man siehe Indien, die haben nämlich darauf gesetzt (Interview Tagesthemen-Korrespondentin vor etwa 2-3 Wochen).
Wie das schief geht, sieht man seit geraumer Zeit.
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"Sogar Karl Lauterbach sagte das bei Lanz letzte Woche."
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Aber nicht, dass das bei uns in Deutschland mal erklärtes Ziel war, dass ist Quatsch.
Zitat: Man erinnert sich: Herr Spahn musste nicht einmal wie die Normalos ein Bußgeld zahlen für das „Fahrstuhl“-Gate. Kurz darauf infizierte er sich bei einem Sponsoren-Treffen ... Steinmeier ließ sich dabei ohne Maske und Abstand mit Südtiroler Musikern ablichten. Merkel war da entschieden vorsichtiger: es gibt keine Pressefotos..
Es menschelt allenthalben.
Wer meint, Politiker seien stets ohne Fehl und Tadel wird enttäuscht werden.
die Regierung und deren Experten falsch.
Sofern die Immunisierung weitergeht und die Leute sich impfen lassen, wird keine neue Infektionswelle kommen. Vorausgesetzt auch, dass man die indische Variante draussen haelt.
Zu Beginn lag man auch falsch mit der Lageeinschaetzung und den zu spaeten Massnahmen.
"Man erinnert sich: Herr Spahn musste nicht einmal wie die Normalos ein Bußgeld zahlen für das „Fahrstuhl“-Gate. Kurz darauf infizierte er sich bei einem Sponsoren-Treffen ...
Frau Merkel machte ebenso wie Herr Steinmeier 2020 wie selbstverständlich im nahen Ausland Urlaub. Steinmeier ließ sich dabei ohne Maske und Abstand mit Südtiroler Musikern ablichten. Merkel war da entschieden vorsichtiger: es gibt keine Pressefotos.."
Schon der Wahnsinn, gell. Und was hat das jetzt mit dem Thema zu tun?
Unmut über diese Regierung
Allmählich steigt mein Unmut über diese Tatenlosigkeit dieser, unserer Regierung.
Alles kommt zu spät oder gar nicht.
Ich kenne die Zuständigkeiten der politischen Ebenen..
Ich bin kein Coronaleugner.
Ich halte mich seit Beginn an die Regeln.
Aber …
ständig werden willkürliche Grenzwerte verschoben,
sinnvolle Regeln verändert ohne Grund,
trotz „Bundeseinheitlichkeit“ bricht ständig ein Bundesland aus,
gibt es keine Untersuchungsreihen der aktuellen Situation,
von einer Qualitätssicherung der wenigen Erkenntnisse keine Spur,
neue Untersuchungsreihen nicht begonnen.
Muss wirklich alles dem „Wahljahr“ geopfert werden. Aussitzen und gute Laune machen ist keine Lösung.
Hört auf die Wissenschaftler zur Sinnlosigkeit und Ideen zur Verbesserung.
Schwingt endlich die Hufe und lasst die Impfwelle rollen.
Wenn man so wenig testet wie vor einem Jahr, liegt sie da wohl.
Sollten wir wieder machen.
Wir haben immer noch keine Korrelation der Tests zur Inzidenz.
Wir haben immer noch keinen verbindlichen ct-Wert.
Wir werden immer noch betrogen.
"Die Länder ohne Lockdown dürften inzwischen noch besser da stehen und eine noch größere Anzahl an Menschen, zumindest mit einer Teilimmunität, haben.
Wobei B 1.1.7 auch bei uns wohl sehr viele von denen infiziert hat, die in den ersten beiden Wellen nicht infiziert worden sind."
Würden, könnten, wäre vielleicht...
Vermutungen, Phantasiegebilde welche die Implementation der persönlichen Rechts - vs - Unrechtstheorien befördern sollen.
Schon ärgerlich, dass man nichts genaues nicht wissen tut. Sonst könnte man noch mehr vom Leder ziehen.
Sehen Sie es doch mal gelassen: Die Verantwortliche im Bund sowie auf Länder - oder kommunaler Ebene tun alles, um verfügbare Vakzine in die Oberarme zu bekommen. Impfstoff, welcher (noch) nicht ausreichend vorhanden ist, kann auch nicht verimpft werden. Wir Bürger sollten uns weiterhin an die Regeln halten und auch unnötige Kontakte vermeiden. Alles Andere kommt wie es kommen wird. Keep calm and carry on
"Die Impfkampagne läuft mit durchschnittlich 700.000 verimpften Dosen am Tag immer noch zu langsam. Ja, es soll ab Juni schneller laufen, aber das glaube ich erst, wenn das Tempo tatsächlich besser wird."
Nun, das Tempo wird von Woche zu Woche schneller.
Das kann man sehr schön an den Grafiken ablesen, die man mittlerweile bei fast allen Medien findet.
Es wird inzwischen ein Vielfaches verimpft im Vergleich zu Januar, Februar, März und April.
Und die Impfstoffe kommen...
Übrigens: auf Spiegel.de gibt es eine Tabelle mit den durchschnittlichen Zahlen der Impfungen im Verhältnis zur Bevölkerungszahl in den jeweils letzten 7 Tagen. Deutschland liegt deutlich vor USA, GB oder Ungarn.
Also: lahm ist das Impftempo bei uns nicht mehr!
Mittlerweile vermute ich zu wissen was Forist @saschamaus meint, wenn er Deutschland auf Rang fünf bei den verabreichten Impfdosen positioniert. Das stimmt bezogen auf die Menge der insgesamt verabreichten Impfdosen. Damit ist nicht der prozentuale Anteil der Geimpften (= Impfquote) gemeint. Da liegen einige Staaten vor uns.
... Arbeitsurlaub zurück und suche gerade meine langen Unterhosen für das Wetter hier in DE. Wenn ich so manche Kommentare hier lese, dann fröstelt es mich noch mehr.
In Thailand sieht man niemanden, aber auch wirklich niemanden ohne Maske rumlaufen. Gruppen junger Menschen, welche sich lustig ohne Maske unterhalten - gibt es nicht. Leute welche sich die Maske auf öffentlichen Plätzen abziehen um sich vor McDoof eine Kalorienbombe reinzuziehen - gibt es nicht. Strafen sind derart drastisch, dass niemand auf solche Ideen kommt. AHA ist selbstverständlich, weil man dort seine Mitmenschen per se achtet. Neiddebatten- gibt es nicht. Man gönnt seinem Nächsten ein gutes Leben. Egoismus - kaum zu sehen. Wer hat, der gibt dem der nichts hat. Eine Selbstverständlichkeit.
Eine andere Welt ja, aber nicht die Schlechteste.
Na, ja - für die Politiker mag das gelten
Man erinnert sich: Herr Spahn musste nicht einmal wie die Normalos ein Bußgeld zahlen für das „Fahrstuhl“-Gate. Kurz darauf infizierte er sich bei einem Sponsoren-Treffen ...
Frau Merkel machte ebenso wie Herr Steinmeier 2020 wie selbstverständlich im nahen Ausland Urlaub. Steinmeier ließ sich dabei ohne Maske und Abstand mit Südtiroler Musikern ablichten. Merkel war da entschieden vorsichtiger: es gibt keine Pressefotos..
Meine Güte, dann zeigen Sie diese Leute doch an. Vielleicht geht es Ihnen dann besser.
Pandemie ist wohl zu Ende
bin mal gespannt, wann die Bundesregierung das zugeben wird...
Soweit ich weiß, liest die Regierung Ihre Kommentare immer so gegen 22:00h, um sie dann in die Verlautbarungen des nächsten Tages einzuarbeiten. Schließlich sind Sie ja ein ausgewiesener Experte und Ihre professionellen Einschätzungen sind sehr willkommen.
Wie immer haben Sie kurz und knackig analysiert. Viele in diesem Forum gerieren sich als Experten. Dabei sagt oft allein schon der gewsunde Menschenverstand, dass es mit diesem Expertenwissen nicht so weit her ist. Hinzu kommt in Krisensituationen die Fähigkeit des verantwortungsvollen Handelns. Die Politik hat dem Leben und der Gesundheit immer die oberste Priorität eingeräumt und oft unliebsame, aber ehrliche Aussagen zur Corona-Pandemie getroffen. Sie hat sich insbesondere eng mit den (wirklichen) Experten abgestimmt. Der eingeschlagene Weg war grds. richtig.
"Wer Inzidenzwerte vom letzten Jahr mit den momentanen Werten vergleicht, macht das entweder mutwillig, weil er die Bevölkerung für dumm verkaufen will und eine Berechtigung für weitere Einschränkungen braucht, oder der hat keine Ahnung von Mathematik.... beim Spahn ist durchaus beides möglich... letztes Jahr hatten wir keine Schnelltests und die Dunkelziffer war riesig! Jetzt testen wir täglich millionenfach und die Dunkelziffer ist gering... kritische Medien würden eine solche Aussage hinterfragen... kommt das noch?"
Bitte vergleichen Sie einmal die Zahlen:
Neuinfizierte zu den Todesfällen in der 1., 2. und 3. Welle.
Inzidenz niedrig: weniger Todesopfer,
Inzidenz hoch: viel mehr Todesfälle.
Die Anzahl der Tests ist nicht so entscheidend, wie Sie denken. Oder glauben Sie, die Zahl der Verstorbenen hängt von der Zahl der Tests ab?
Und im Übrigen: die Dunkelziffer ist irrelevant.
um 17:30 von covid-strategie:
"Es sollten schnellstens alle Restriktionen aufgehoben und die Unterscheidung zwischen geimpft und nicht geimpft aufgehoben werden. Es gibt dafür keine Rechtfertigung mehr."
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Diese Covid-Strategie funktioniert wohl nur in Ihrem Parallel-Universum.
Sie posten Forderungen ohne jegliche Grundlage.
Wieso sollten alle Restriktionen sofort fallengelassen werden und Nicht-Geimpfte den Geimpften jetzt schon, inmitten der wütenden Pandemie gleichgestellt werden?
Sie steigen also auch schon aus dem bremsenden Auto, bevor es angehalten hat? Alle Achtung!
Wie so auch.
Sehr viele sind noch nicht geschützt und noch immer wollen einige nicht warten.
Mehr als 85000 tote sollen doch Grund genug sein noch ein wenig rücksicht zu nehmen.
Auf den Punkt gebracht. Danke
Sie fragten letztens, was die von mir kritisierten Politiker hätten besser machen sollen. Hier ein wissenschaftsbasierter Vorschlag:
1) Die von den Gesundheitsämtern ermittelten Infektionsketten werden genutzt, um Situationen und Orte mit hohem Ansteckungsrisiko zu identifizieren.
2) Intelligentes Testen: Die Ergebnisse der PCR-Tests werden mit gesellschaftliche Daten abgeglichen, um beispielsweise besonders gefährdete Berufsgruppen zu erkennen.
3) Es wird auf Maßnahmen verzichtet, die in der Praxis irrelevante Ansteckungsszenarien (z.B. Ansteckungen im Freien) verhindern sollen
4) Es werden Wechselwirkungen berücksichtigt (z.B. Urlaub heißt keine Ansteckung zuhause / Kita zu heißt Oma muss babysitten).
Fazit: Das Infektionsgeschehen muss analysiert und mit zielgerichteten Maßnahmen bekämpft werden, um wirtschaftliche und gesellschaftliche Schäden zu minimieren. Mit planlos-aktionistischen Maßnahmenpaketen gelingt das nicht.
Auch ich habe ähnliche Erfahrungen in Thailand, Indonesien und vor allem in der Südsee gemacht. Dort ist die Aiga, die Großfamilie ein Grundbaustein für den gesellschaftlichen Zusammenhalt. Asiaten wurden häufig belächelt, wenn sie auf unseren Flughäfen umher rannten. Heute wissen wir, dass sie in Sachen Infektionskrankheiten weitsichtiger und vernünftiger agierten als wir. Zudem wissen sie auch das oft wenige zu schätzen, das Ihnen zum Leben bleibt - kein Neid, keine Missgünst, dafür aber ein natürliches Gefühl für Zusammengehörigkeit. König Bhumibol wurde von den Thais geehrt, in Deutschland wäre eine solche Wertschätzung völlig undenkbar. Es scheint, als wäre vielen von uns der Blick für das große Ganze verloren gegangen, die Liebe zur Heimat, aber auch Weltoffenheit und die Bereitschaft zu teilen. Schön, dass auch Sie zu denjenigen gehören, die über den Tellerrand hinausblicken.
Ja, ist ja gut. Alles weiter dramatisch ohne Ende. Aber ich wundere mich über nichts mehr. Da faselt Laschet etwas davon, dass Kinder schnellstmöglich geimpft werden sollen, während Millionen noch auf ihr "Impfangebot" warten. Passt.
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Also das ist schon einigermaßen grotesk. Millionen Arbeitnehmer leisten seit zig Monaten ihren Beitrag, interessiert natürlich niemanden und genau jene werden wohl bis Oktober warten müssen, bis sie 2 mal geimpft sind.... Wohl einfach Pech. Bleiben wir alle zuhause und machen am besten nix.
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Aber gut. Wir müssen solidarisch sein, oder so. Also bislang war das ja noch ok. Ich weiß nun auch, dass 35 Prozent der Menschen hier wichtiger sind und nichtmal jene, die alt, übergewichtig oder krank sind. Nein... willkürlich nach Lobbyarbeit definierte Inhaber bestimmter Jobs. Aber auch das passt.
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Jene, die niemanden interessieren müssen solidarisch mit jenen sein, die alles bekommen. Was wundert mich das im Land der größten sozialen Ungleichheit?!