Sinkende Zahlen und Lockerungen sorgen für Optimismus. Die Bundesregierung mahnt aber, die Infektionszahlen müssten noch deutlicher zurückgehen. Die Voraussetzungen für einen Sommer wie 2020 seien noch nicht erreicht.
Wie von mir schon seit über einem halben Jahr prognostiziert...
Sogar Karl Lauterbach sagte das bei Lanz letzte Woche.
In den USA hat man das Ziel auch aufgegeben. Genau genommen war es von Anfang an eine Illusion.
Die Impfung ist therapeutisch sinnvoll für diejenigen, die ein hohes Risiko haben einen schweren Verlauf zu haben.
Und diejenigen, die daran sterben, das sind ohnehin ganz überwiegend Menschen, die so schwer krank sind, dass sie auch ohne sars cov 2 zeitnah versterben.
Boris Palmer sagte vor fast einem Jahr, dass wir die falschen Menschen retten, weil die ohnehin in einem halben Jahr versterben würden.
Er hatte natürlich unrecht.
Der Nobelpreisträger Michael Levitt hatte damals errechnet, dass Sars cov 2 im Schnitt einen (!) Lebensmonat „kostet“ und daraus geschlossen, dass harte Maßnahmen wie ein Lockdown unverhältnismäßig sind...
war auch April und Mai ganz anderes Wetter, da musste niemand drin hocken.
Und Impfen, das wundere ich mich immer über die Zahlen, ich bin Gruppe 2 und hab seit Anmeldung noch nichts wieder vom Hausarzt gehört, obwohl ich ordentlich auf der Liste stehe.
So sieht es auch im Umfeld aus, gerade mal die 80 Jährige hat jetzt eine Impfung weg, ist irgendwie komisch.
Nass und kalt, ist natürlich für den Virus gut.
//Die Voraussetzungen für einen Sommer wie 2020 seien noch nicht erreicht.//
Welche Voraussetzungen? Aus meiner Sicht gab es die nicht. Wir waren unfassbar leichtsinnig. Wir sind es immer noch.
Zu den Patientenzahlen auf den Intensivstationen unserer Uni-Klinik:
3. Mai 2020
Insgesamt werden Stand heute Morgen 44 COVID-19-Patienten, davon 22 in der Klinik für Intensivmedizin, behandelt.
17. Mai 2021
Aktuell befinden sich 39 COVID-19-Patient:innen in stationärer Behandlung im UKE, davon werden 22 in der Klinik für Intensivmedizin versorgt.
Nebenbei: Letzte Woche erzählte mir eine frühere Kollegin, dass 2020 allein auf zwei (von insgesamt 12) Intensivstationen zehn Kolleginnen gekündigt hätten, weil ihnen alles zuviel geworden sei. Von den anderen Stationen hatte sie keine Informationen.
Wer sich selbst den jeweils aktuellen Krankenstand in dieser Klinik ansehen möchte, kann hier nachsehen:
"https://www.uke.de/corona-virus/corona-update/index.html"
Vor einem Jahr habe die bundesweite Sieben-Tage-Inzidenz um diese Zeit bei fünf gelegen...
Wir testen jetzt aber auch 4-mal mehr als letztes Jahr um diese Zeit. Aber vor allem hatten wir letztes Jahr wesentlich früher stabile sommerliche Temperaturen.
Wir haben jetzt die Impfung, die Tests und wissen um die Saisonalität des Virus.
Bitte nicht wieder denselben Fehler machen wie letztes Jahr und die Schulen ewig geschlossen halten, um nachher festzustellen, dass es falsch war. Sofort zurück zum Regelunterricht. In 5 Wochen beginnen in einigen Bundesländern bereits die Sommerferien.
Lockdown beenden. Ein Blick auf Schweiz, Niederlande, USA zeigt, dass einiges geht.
Wir hätten momentan die einmalige Chance, vermöge der Impfungen endlich mal so wirklich richtig mit den Inzidenzwerten runterzukommen. Aber wieder überbieten sich die Länder mit Lockerungsmaßnahmen. Warum in aller Welt haben wir nicht die Geduld, noch ein paar Wochen durchzuhalten?
Grüße, Kurt
Wir haben uns die sinkende Inzidenz hart erarbeitet und dürfen jetzt nicht übermütig werden und kopflos lockern.
hoffentlich danach (auch im eigenen Interesse).
"Vor einem Jahr habe die bundesweite Sieben-Tage-Inzidenz um diese Zeit bei fünf gelegen, erläuterte [Regierungssprecher] Seibert. Er verwies auf Länder wie Schleswig-Holstein, das mit einem Wert von nun 35 das bundesweit geringste Niveau hat"
Vor einem Jahr bundesweit 5 und jetzt der "Klassenbeste" bei 35 ist schon ein Unterschied.
"Freuen wir uns, dass wir gemeinsam die dritte Welle brechen konnten.
>> Genießen wir, was dadurch in den nächsten Tagen und Wochen wieder möglich wird"
Und setzen wir es nicht aufs Spiel.
Diese Ideen der Länder verursachen ein Chaos.
Es ist noch nicht einmal geklärt, ob Geimpfte nicht doch andere anstecken können und wie lange so eine Impfung überhaupt wirkt!
Darum sollte man nicht Geimpfte mit Ungeimpfte ungeschützt zusammen bringen.
Und auch nicht Geimpfte zusammenbringen mit Geteste, wo Tests nicht mal zu 50% stimmen???
Was soll das Vertrauen auf die so genannten Konzepte des Handels, der Gastronomie und der Hotels? Letztes Jahr im Oktober, als man noch durfte, war ich in solchen Hotels die Superkonzepte haben. Der Effekt war, es waren zwar Schilder angebracht die sagten was man tun soll, aber wenn ein Gast dem nicht folgte, seine Maske nur um das Kind trug oder anstatt Maske sogar nur ein Spuckschild trug, hat niemand eingegriffen. Man hat die Leute einfach gewähren lassen, die Konzepte sind ja geschrieben aber kein Mensch kümmert sich darum ob diese Konzepte eingehalten werden.
Gleiches auch im Handel.
Unter solchen Umständen graut mir vor verfrühten Öffnungen
Wir reden uns um Kopf und Kragen, wenn wir nun wieder mit dem Kopf durch die Wand Urlaubsreisen im Sommer fabulieren und die Koffer packen. Manche unter uns versuchen zu erzwingen, was Spaß macht, der eigenen Befindlichkeit dient und Nachdenken außer Acht lässt. Kein Politiker kann Wunder bewirken, die uns alle über Nacht geimpft und sorgenfrei in ein anderes Programm teleportieren. Nein, das Umdenken wird uns von Pandemie und eigenen Unzulänglichkeiten und Grenzen eingebläut. Wo sind die Verstandesmenschen? Die Leute, die sonst andere so gern verbessern und alles korrekt haben wollen? Wir öffnen die Schleusen für Tourismus und Mutationen, das ist eine Tatsache. Und eine Impfung, korrekt, reicht nicht. Auch die nächsten Jahr(zehnt)e werden wir impfen müssen, um das Virus in Schach zu halten. Das ist Tatsache und Wirklichkeit. Auch wenns die Naivlinge unter uns nicht wahrhaben wollen.
Sinkende Zahlen und Lockerungen sorgen für Optimismus....
Die Bundesregierung sieht trotz der Entspannung der Corona-Lage noch keinen Anlass zur Entwarnung für den Sommer.
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Die sehe ich auch noch nicht. Auch Teile ich die Meinung von Regierungssprecher Steffen Seibert nicht, das die Impfkampagne mit großen Schwung läuft...
In Niedersachsen ist das Impfen nähmlich kräftig ins Stocken geraten und die bereits geplanten Termine mußten abgesagt werden... Fakt ist. Das Impfen ist nach wie vor der Knackpunkt für einen einigermaßen normalen Sommer bzw. Schutz vor Corona. Und solange selbst die über 60. jährigen noch nicht geimpft worden sind, ist die Lage auch nicht Entspannt.
Ich bin gespannt, wie der Sommer verläuft, wenn die Mutanten kommen.
Im Vergleich zum Vorjahr, wo zu diesem Zeitpunkt eine Inzidenz von 5 herrschte, so stehts im Artikel, seien wir eben noch nicht soweit.
Rein auf die Zahlen bezogen, stimmt das wohl, allerdings hatte man seinerzeit bei WEITEM nicht soviel getestet. Es wurde nur bei eindeutigen Symptomen und selbst dann nicht immer, getestet. Das bedeutet, dass die Dunkelziffer mit Sicherheit so hoch war, dass wird im Vergleich heute vermutlich besser da stehen würden. Mit Voranschreiten der Impfungen und den häufigen Tests, sollte m.M. für Getestete einiges möglich sein. Wem das zu gefährlich ist, kann sich isolieren, wobei mir scheint, dass sich einige in der Iso ganz gut eingerichtet haben. Das kann aber nicht für alle der Maßstab sein, die schon etwas mehr erleben möchten, als Couch und Glotze. Wie gesagt, mit Impfung und Test.
"Freuen wir uns, dass wir gemeinsam die dritte Welle brechen konnten. Genießen wir, was dadurch in den nächsten Tagen und Wochen wieder möglich wird", sagte Seibert.
Ist das der Genieß-Befehl? Soweit kommt's noch, dass mir diese größenwahnsinnige Bundesregierung erzählt, wann ich irgendetwas "genießen" soll.
"Wir haben noch nicht die Voraussetzungen dafür erreicht, einen genauso entspannten Sommer wie letztes Jahr zu genießen."
Entspannter Sommer? Wovon redet der Mann? Der Sommer 2020 war eine Katastrophe. Der schlechteste seit langem. Maskenpflicht in der Öffentlichkeit und Versammlungsverbote trotz geringster Corona-Infektionszahlen.
Und das soll das Karottchen sein?
Die Bundesregierung warnt und die Länder locker. Zudem heben einige Länder die Impfpriorisierung auf. Ich fürchte, dass damit der Grundstein für eine weitere 4. Welle gelegt wird.
Das Problem wird jetzt sein, daß, sollte sich die positive Entwicklung so nicht fortsetzen, man nicht wird beurteilen können, welche Maßnahme/Lockerung vielleicht verfrüht war oder zu weit ging. Der Flickenteppich ist da – cuius regio, eius religio. Wir haben viel gelernt, aber wir sind nicht aus Erfahrung wirklich klug geworden. Geduld scheint eine nicht sehr verbreitete Tugend, auch wenn Ungeduld wohl mehr als verständlich wird.
https://www.focus.de/gesundheit/news/gekommen-um-zu-bleiben-das-coronav…
Es sieht so aus als ob nun auch bald die Regierung umschwenkt..
Zu hoffen wäre das jedenfalls...
Vor einem Jahr habe die bundesweite Sieben-Tage-Inzidenz um diese Zeit bei fünf gelegen, erläuterte Seibert.
Erläuterte ? Völlig uninteressant, was vor einem Jahr gewesen ist. Mittlerweile sind Millionen mehr Menschen immun. Gerade die, für die Corona gefährlich ist.
Sollen die Inzidenz-Anbeter noch bis Sommer um ihren Götzen herumtanzen und sich einbilden, der Wert würde irgendetwas aussagen. Kann ja jeder glauben, an was er will.
Aber zum neuen Schuljahr sollte der Unsinn vorbei sein und Kinder endlich wieder voll und richtig zur Schule gehen können. Ohne Distanzunterricht, ohne Maskentheater und ohne eingeschränkte Zeiten (letzteres auch bei den Kitas). Selbiges auch an Unis und in Ausbildung.
Bis dahin dürfte man auch genug `Werbung´ gemacht haben, um auch noch ein paar weitere Milliarden für Impfstoffe für Kinder einzunehmen. Spätestens dann werden die Lobbyisten eh Ruhe geben. Es wird eine Wohltat sein...
Wenn ich lese, dass die Leute sich nach Gastronomie und Urlaub sehnen, dann kann ich das nachvollziehen. Weniger Verständnis habe ich für den Drang und Druck, der auf Politik und Wirtschaft wie Gesellschaft gemacht wird. Was wir der jungen Generation in allen Lebensbereichen abverlangt haben, hat nicht annähernd so viel Beachtung und Bedeutung bekommen wie die Befindlichkeiten der Erwachsenenwelt. KLagen und Maulen sind wir gewohnt, alternative Lebensräume schaffen, die Kinder und Jugendlichen zu begleiten, finden kaum Widerhall. Und die Kranken unter uns, die ihre Ansprüche haben, was Versorgung und Impfstoffeignung wie Depressionen betrifft, sind auch kaum auf dem Radar. Da preschen nur die allgegenwärtigen Majestäten vor, die alles beanspruchen, alles wollen. Regelbrecher und Freizeit-Interessen-Fixierte, die kaputt machen und zermürben, was die Pandemie begrenzen soll. Solidargemeinschaft ist ein Auslaufmodell. Die junge Generation hat besseres verdient. Vor allem Gehör.
Die Infektionszahlen wird es immer geben, wie sollen sie denn jetzt noch „deutlich zurückgehen“? Wir sprechen hier von Zahlen im 0,000-Bereich! Ist das euer Ernst, liebe Regierung? Wieso macht man das nach über einem Jahr immer noch zu einer Vorbedingung zum Wiedererlangen der Grundrechte? Wir sind kein kleiner Inselstaat sondern mitten in Europa mit einer mobilen Bevölkerung, deren Mobilität und Flexibilität ein Teil der Wertschöpfung ist und Wohlstand schafft. Wir kommen langfristig nicht umhin, uns dauerhaft auf ein bestimmtes Neuinfektionsniveau einzustellen, denn es wird Virusmutationen geben, und zwar nicht nur für ein paar Jahre oder Jahrzehnte. Und wir werden diese nicht im permanenten Lockdown-Zustand verbringen können, alleine schon aus finanziellen Gründen, von anderen ganz zu schweigen. Mithilfe des Lockdowns wurden vermutlich viele Tote verhindert, aber die Folgen und die gesamtgesellschaftlichen Kosten (nicht nur monetär) werden uns noch gewaltig um die Ohren fliegen.
Kann mal jemand Herrn Spahn sagen, dass er sich besser informieren soll.. Es ist ja langsam nicht mehr mit anzusehen, wie die Realität unsere Regierung längst überholt hat und man dort immer noch nicht das Offensichtliche erkennt.
Das exponentielle Wachstum hat bereits Ende März geendet, mit einem kleinen Peak danach, der wohl hauptsächlich auf die vielen Tests zurück zu führen war und nur das Dunkelfeld etwas mehr erhellt hatte.
Während nahezu alle Länder um uns herum den Bürgern ihre Rechte zurückgeben, wird hier bei uns noch das "Spiel" gut und böse gespielt.
Es sollten schnellstens alle Restriktionen aufgehoben und die Unterscheidung zwischen geimpft und nicht geimpft aufgehoben werden. Es gibt dafür keine Rechtfertigung mehr.
Das sind alles Scheindebatten.
Die Risikogruppen, wie auch im RKI Bulletin 19/2021 sind vermutlich weitgehend geimpft und somit weitgehend geschützt.
Von jetzt an gesehen ist Sars Cov 2 vergleichbar mit der Grippe.
"Warum in aller Welt haben wir nicht die Geduld, noch ein paar Wochen durchzuhalten?"
,.,.,
Wer genau ist "wir"?
Es gibt ein paar Bürger, die würden die Gelegenheit nutzen und die halbe Stadt zusammenschlagen - unter dem Vorwand, sie könnten nicht mehr im Garten grillen, sondern müssten das im Park machen, ansonsten sie k.o. gingen.
Um des Friedens willen müssen die Politiker abwägen: mehr Corona-Tote oder mehr Gewalt auf der Straße, möglicherweise auch mit Toten.
Kann sein, dass die Politiker zu viel Verständnis für die aufbringen, die Lockdowns als Vorwand für Gewalt nutzen.
Kann aber auch sein, dass sie eine Renaissance der Dreißiger befürchten, falls sie nicht nachgeben.
"Ich bin gespannt, wie der Sommer verläuft, wenn die Mutanten kommen."
Soweit ich informiert bin, müssen die Mutanten zunächst für 2 Wochen in ein Quarantänehotel direkt am Flughafen (Ironie aus)
heute vergleicht, der vergleicht Äpfel mit Birnen, weil beide Obst sind, und hat den Unterschied im Erkennen einer Infektion in 2020 und heute genauso wenig registriert. - 2020 war die Politik leichtsinnig, heute übervorsichtig; das entspricht dem Durcheinander im BGM bei der Bezahlung der angeforderten und bis heute nicht bezahlten Schutzmasken mit den Folgekosten für hunderte von Prozessen. - Die Kopflosigkeit aus dem BGM spottet jeder Beschreibung. -
"Das Wissenschaftsmagazin „Nature“ befragte Anfang des Jahres Immunologen, Epidemiologen und Virologen aus 23 Ländern. 89 Prozent der 119 Experten hielten es für „sehr wahrscheinlich“ oder „wahrscheinlich“, dass Sars-CoV-2 endemisch wird – vergleichbar mit der Influenza."
Quelle:Focus
„Dieses Virus wird endemisch“, erklärte der Berliner Wissenschaftler. Mittelfristig werde jeder in Deutschland gegen Sars-CoV-2 immunisiert sein, entweder durch die Impfung oder durch eine Infektion. Das Zeitfenster dafür schätzt der Virologe ab jetzt auf anderthalb Jahre. „Wir werden auch im nächsten Winter noch Leute mit schwerem Covid-19-Verlauf auf der Intensivstation haben“, so Drosten.
Das wird allerdings keine Maßnahmen und AHA+L Regeln oder gar einen Lockdown rechtfertigen.
Gesundheit wird wieder Privatsache. Und das ist auch gut so.
Je eher, desto besser.
Stöhr sieht diesen Zeitpunkt übrigens viel früher kommen als Drosten... Ich sehe ihn noch früher
Die sehe ich auch noch nicht. Auch Teile ich die Meinung von Regierungssprecher Steffen Seibert nicht, das die Impfkampagne mit großen Schwung läuft...
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Die Sache mit dem Impfen verstehe ich überhaupt nicht. Das scheint wirklich von BL zu BL unterschiedlich zu klappen, wobei es ja immer hiess, dass der IS gemäß der EW-Zahl aufgeteilt wird. In NRW ist so richtig Schwung in die Sache gekommen. In den ostdeutschen BL wird anscheinend am wenigsten geimpft, obwohl dort die höchsten Inf.-Zahlen herrschen und man Sonderzuteilungen erhalten hat. Wie kann das sein ?
Sie haben recht.
Es ist erschütternd zu sehen, wie Pflegekräfte und Ärzte in den Krankenhäusern 'verheizt' werden. Gerade die Pflegeberufe (auch ambulante) müssen deutlich aufgewertet werden: Deutlich weniger Arbeitszeit und mehr Geld.
Grüße, Kurt
Und Impfen, das wundere ich mich immer über die Zahlen, ich bin Gruppe 2 und hab seit Anmeldung noch nichts wieder vom Hausarzt gehört, obwohl ich ordentlich auf der Liste stehe.
So sieht es auch im Umfeld aus, gerade mal die 80 Jährige hat jetzt eine Impfung weg, ist irgendwie komisch.
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Sehr merkwürdig. Ich weiss ja nicht, in welchem BL Sie leben aber wenn beim Hausarzt nix passiert, wie sieht es denn mit den Impfzentren aus ? Man muss da schon mal ein bischen Zeit/Geduld und Hartnäckigkeit investieren. Vielleicht mal bei der KK nachhören, wenn Sie Prio II sind.
In NRW sind in den Zentren die Gruppe II und alle Ü70 immer priorisiert. Muss man mal 2 Std. am Rechner sitzen und immer und immer wieder aktualisieren.
Zitat: "Herdenimmunität kein Ziel mehr
Wie von mir schon seit über einem halben Jahr prognostiziert..."
hmmmmm .... sind Sie sich sicher, dass Sie wissen, was Sie hier so alles schreiben ?
Zitat: Am 01. April 2021 um 09:13 von vriegel:
"Ziel ist die Immunität. Nur dann ist Pandemie zu Ende
Und wer denkt nur mit der Impfung wird man immun, der irrt. Weltweit werden mehr Menschen durch die Infektion immun werden, als mit der Impfung. Bzw. das ist längst so. "
So, so, 'von mir schon seit über einem halben Jahr prognostiziert'.
Das ergibt nicht nur keinen Sinn, es ist eher durchsichtiger Unfug, nicht wahr?
der Priorisierung bei der Impfung - BGM Spahn hebt sie mit dem 7. 6. auf; er bezieht sich auf den Sommer 2020 im Vergleich zu heute mit der Inzidenz und vergißt dabei die Anzahl der Tests; er bestellt Schutzmasken und bezahlt sie nicht; spielen im Ministerium mit Beraterteams jetzt alle verrückt? -
""Keine Entwarnung für den Sommer"
Ich bin gespannt, wie der Sommer verläuft, wenn die Mutanten kommen."
Mutationen sind in aller Regel weniger gefährlich und sorgen dafür, dass eine Pandemie schneller zu Ende geht.
Das ist bei Corona ganz offensichtlich nun auch der Fall..
Lesen Sie den ersten Kommentar hier. Da steht warum das so ist...
Es wurde ganz umsonst so viel Angst und Panik verbreitet. Bei vielen hier im Forum scheint das wohl gewirkt zu haben...
Die Länder ohne Lockdown dürften inzwischen noch besser da stehen und eine noch größere Anzahl an Menschen, zumindest mit einer Teilimmunität, haben.
Wobei B 1.1.7 auch bei uns wohl sehr viele von denen infiziert hat, die in den ersten beiden Wellen nicht infiziert worden sind.
Wissen sie eigentlich was sie schreiben.
Habe zwei Angehörige an Corona verloren.
"Und diejenigen, die daran sterben, das sind ohnehin ganz überwiegend Menschen, die so schwer krank sind, dass sie auch ohne sars cov 2 zeitnah versterben.
Boris Palmer sagte vor fast einem Jahr, dass wir die falschen Menschen retten, weil die ohnehin in einem halben Jahr versterben würden."
Zu ihrer Information an einem Beinbruch verstirbt man nicht sowieso.
Entschuldigen sie bitte meine Einschätzung aber für mich ist das Quatsch was sie da schreiben.
Bitte nehmen sie es nicht persönlich und informieren sie sich bitte über die Todesfälle.
>> Pandemie ist wohl zu Ende
Ähh, da wissen Sie anscheinend mehr als wir. Wann hat die WHO denn das Ende der Pandemie verkündet? oO
"Das Problem wird jetzt sein, daß, sollte sich die positive Entwicklung so nicht fortsetzen, man nicht wird beurteilen können, welche Maßnahme/Lockerung vielleicht verfrüht war oder zu weit ging. Der Flickenteppich ist da – cuius regio, eius religio. Wir haben viel gelernt, aber wir sind nicht aus Erfahrung wirklich klug geworden. Geduld scheint eine nicht sehr verbreitete Tugend, auch wenn Ungeduld wohl mehr als verständlich wird."
Ich muss zugeben, auch ich hatte die Hoffnung, daß die Menschen weltweit aus dieser Pandemie lernen und für die Zukunft ihre Lehren daraus ziehen. Diese Hoffnung habe ich schon lange aufgeben müssen, leider...
Welche Voraussetzungen? Aus meiner Sicht gab es die nicht. Wir waren unfassbar leichtsinnig. Wir sind es immer noch.
Zu den Patientenzahlen auf den Intensivstationen unserer Uni-Klinik:
__
Ich habe gelernt, dass die Situation auf Intensiv das Inf.-Geschehen von vor 4-6 Wochen abbildet und dass die Patienten, weil im Durchschnitt jünger, auch länger dort verweilen. Man muss nun aber wenigstens kleine Schritte zulassen, sonst nimmt der Unmut überhand; damit ist auch niemandem geholfen
Man erinnert sich: Herr Spahn musste nicht einmal wie die Normalos ein Bußgeld zahlen für das „Fahrstuhl“-Gate. Kurz darauf infizierte er sich bei einem Sponsoren-Treffen ...
Frau Merkel machte ebenso wie Herr Steinmeier 2020 wie selbstverständlich im nahen Ausland Urlaub. Steinmeier ließ sich dabei ohne Maske und Abstand mit Südtiroler Musikern ablichten. Merkel war da entschieden vorsichtiger: es gibt keine Pressefotos..
Rede ist von Freiheiten, zu essen, wo es beliebt, spontan, unbegrenzt. Tests bewirken das Gegenteil, sagen Gastronomen. Keine spontanen Essensfreuden. Museumsbesuche gehören auch dazu. Die Skeptiker sind jedenfalls dabei. Und ist es wirklich das Ziel aller Träume, wenn man in überschaubarem Freundeskreis der Getesteten, der Geimpften und der Genesenen sitzt, während die anderen zu Hause oder draußen bleiben? Wir wollen keine Spaltung, fordern die einen. Wir haben aber eine Spaltung, gewollt oder nicht- mit der werden wir auch umgehen lernen müssen. Oder gemeinsam zurückstecken. Ich jedenfalls habe kein Problem, abzuwarten und suche meine Freizeitvergnügen in anderen Ebenen und Feldern, die auch ihre Vorzüge und schönen Momente haben. Glaube doch niemand, dass Unbeschwertheit von offener Gastronomie für wenige Auserwählte auf die gesamte Gesellschaft überspringt. Da werden viele traurig sein, die noch nicht dazu gehören dürfen. An die sollten wir auch denken.
" Der Sommer 2020 war eine Katastrophe. Der schlechteste seit langem. Maskenpflicht in der Öffentlichkeit und Versammlungsverbote trotz geringster Corona-Infektionszahlen.
Und das soll das Karottchen sein?"
Versetzen Sie sich mal an die Stelle von Merkel. Sie haben gigantische Kollateralschäden verursacht, die psychische Gesundheit von Millionen Kindern und Erwachsenen ruiniert. Die sozialen und gesundheitlichen Folgen ihrer Lockdown-Politik sind noch unübersehbar.
Die Kosten sind mittlerweile im Billionen Euro Bereich.
Sie wachen langsam auf und erkennen, dass sie da wohl was ziemlich dummes angerichtet haben. Die Intensivstationen waren (in der Breite) gar nicht so unter Druck. Das Virus ist gar nicht für so viele Menschen gefährlich.
Es kommen mehr und mehr Belege ans Tageslicht, das man es hätte anders machen können und müssen. etc..
Was machen Sie dann? Alles zugeben?
Oder versuchen das unter den Teppich zu kehren...? Sie spielen das Spiel natürlich so weiter...
Zitat: "Der Nobelpreisträger Michael Levitt hatte damals errechnet, dass Sars cov 2 im Schnitt einen (!) Lebensmonat „kostet“ und daraus geschlossen, dass harte Maßnahmen wie ein Lockdown unverhältnismäßig sind..."
So ziemlich alles, was Michael Levitt zu Covid von sich gegeben hat, ist als völlig unfundierter Nonsens entlarvt worden, einschließlich seiner Behauptung im August 2020, dass die Covid Krise in den USA längst vorbei sei. Und da der Virus ja gar nicht gefährlich sei empfehle er jedem, sich anzustecken, am besten auf einer Kreuzfahrt. Israel werde maximal 10 Tote haben etc., etc., etc....
Wieso zitieren Sie hier diesen wohl eher gemein gefährlichen Blödsinn?
Zum Nachlesen: "https://liorpachter.wordpress.com/2020/09/21/the-lethal-nonsense-of-mic…"
Und hier einige seiner 'Vorhersagen': "https://www.india.com/news/world/nobel-laureate-michael-levitt-predicts…"
"Pandemie ist wohl zu Ende"
Nur zur Erinnerung: Es ist nicht Ihre Aufgabe, das Ende der Pandemie zu erklären.
Freue mich schon auf das Ende des Sommers. Vielleicht habe ich dann ja schon meine Erstimpfung und darf trotzdem nichts machen, weil dann die Impfstoffresistente Variante sich flächig in Deutschland ausgebreitet hat (ist ja schon mal da). Vom eingesperrt sein zum eingesperrt sein.
Andererseits hat das jetzt schon sehr viel Unterhaltungspotential, wenn zum Beispiel im Herbst wieder darüber diskutiert wird wie man denn die Schulen besser absichert und warum man über den Sommer nichts getan hat.
Egal. Endspurt. Die meisten sind schon von der Strecke runtergegangen. Messungen einstellen. Kopf in den Sand. Der nächste Lockdown wartet schon.
Das Leben geht trotzdem weiter.
Durch die Impfungen und das wärmere Wetter sowie den baldigen Pfingst- und Sommerferien sollte die Anzahl relativ stabil bleiben.
Lockerungen heißt vor allem Lockerungen im Freien mit Abstand....
Das wäre zu schön, um wahr zu sein. Wenn eine Zeitschrift berichtet, dass alles vorbei und zuende ist. Dann hätten wir kaum die Infektionsherde einer Ebolas oder Dengue-Fiebers, bei dem Viren übertragen werden, jedesmal mutieren und in jeder Form hochansteckend und tödlich sind. Grippe gehört dazu wie andere virale Infektionen. Wenn man hier von Stillstand einer Virusgruppe spricht, dann ist das nicht falsch. Daraus aber abzuleiten, nun sind wir alle sorgenfrei, würde die Evolutionstheorie auf den Kopf stellen. Viren mutieren, Weiterentwicklung von Organismen und Mikroben usw. ist Kern des Lebens auf der Erde. Dass neue Varianten per se weniger pathogen sein sollen, behauptet diese Studie. Das muss aber noch von der Wissenschaft und Medizin überprüft und akribisch untersucht werden, bevor man solche allgemeinen Thesen aufstellt. Die Bundesregierung hat in diesem Punkt auf künftige Studien und Ergebnisse zu solcher Studie zu bauen. Und nicht Hypothesen als Tatsache zu vertreten.
16:38 von Kurt Meier:
"Warum in aller Welt haben wir nicht die Geduld, noch ein paar Wochen durchzuhalten?"
Weil wir schon seit Monaten "nur noch ein paar Wochen" durchhalten sollen. Irgendwann wird es unglaubwürdig.
Einige Bundesländer machen doch schon auf
Diese Ideen der Länder verursachen ein Chaos
Darum sollte man nicht Geimpfte mit Ungeimpfte ungeschützt zusammen bringen.
Und auch nicht Geimpfte zusammenbringen mit Geteste, wo Tests nicht mal zu 50% stimmen???
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Die Gefahr trotz Impfung SCHWER zu erkranken, ist quasi nicht vorhanden. Im Okt. gab es noch keine Impfungen u. kaum Tests. Insofern ist die Situation schon eine andere.
Wenn Hotels und Gastro den Zutritt nur für Geimpfte u. Getestete gewähren und das ist ja die Bedingung um zu öffnen, halte ich die Situation für beherrschbar. Wem das zu unsicher ist, lässt es bleiben aber so langsam wollen diese Geschäfte auch mal wieder Geld verdienen. Mit Recht.
Die Virologen sind durchaus unterschiedlicher Meinung. Sie selbst schreiben von einer "Wahrscheinlichkeit" und davon, dass Pandemien "in der Regel" durch Mutationen enden. Die Bundesregierung ist gut beraten, zur Vernunft zu mahnen und ihre Strategie einer behutsamen Öffnung fortzuführen. Bislang ist Deutschland damit gut gefahren.
"Das Impfen ist nach wie vor der Knackpunkt für einen einigermaßen normalen Sommer bzw. Schutz vor Corona. "
Es wäre nicht der Knackpunkt, wenn man sich zu einem wirkungsvollen Lockdown hätte durchringen können und sich nicht auf eine Notfallbremse mit überhöhten Inzidenzwerten eingelassen hätte. Die Mehrheit der Bevölkerung war dazu bereit.
Jetzt geht das Zittern und Bangen los, ob man nicht mit einer relativ hohen Inzidenz durch den Sommer geht.
Und so bekniet man den brafen Bürger, doch vernünftig zu sein.
Hoffen wir, dass das Ganze mit Hilfe des Wetters, der Einsicht der Mehrheit und
der hohen Testintensität gut geht.
Was aber nach dem Sommer?
Es kommt irgendwann der Punkt, an dem man der Jungen Generation,,die ein verschwindend geringes Risiko hat, nicht länger das Leben verbieten kann. Spätestens, wenn alle Risikopersonen und alle über 30 ein Impfangebot hatten. Die junge Generation verhält sich seit eineinhalb Jahren unglaublich solidarisch und verzichtet auf Bildung, Entwicklung und soziale Kontakte. Die langfristigen Auswirkungen für diese Generation erlauben keine dauerhaften Einschränkungen für die Generation u30 mehr. Der Punkt dürfte im Juli erreicht sein.
"Wir haben uns die sinkende Inzidenz hart erarbeitet und dürfen jetzt nicht übermütig werden und kopflos lockern".
Volle Zustimmung zu Ihrem Kommentar. Wir bewegen uns noch immer auf sehr dünnem Eis.
>>"Im Hinblick auf die endemische Zukunft von Sars-CoV-2 machen sich Virologen bisher keine allzu großen Sorgen wegen der aktuellen Mutanten mit ihrer hohen Infektiosität. So kamen die Autoren einer im Fachmagazin „Science“ publizierten Studie zu dem Schluss, dass Pandemien in der Regel durch Mutationen enden, die weniger pathogen sind als ihre Vorfahren. Die historische Erfahrung mit früheren Pandemien mache ein plötzliches Nachlassen des Infektionsgeschehens wahrscheinlich"
aus dem Focus...
bin mal gespannt, wann die Bundesregierung das zugeben wird...
<<
So bald diese Annahme einer Expertise unterliegt und offiziell bestätigt werden kann, warum sollte die Regierung es dann noch verheimlichen wollen? Damit absichtlich noch weitere Verluste in der Wirtschaft erbracht werden können? Bitte mal größer denken...
>> Entspannter Sommer? Wovon redet der
>> Mann? Der Sommer 2020 war eine
>> Katastrophe
Echt? oO
Für mich ist es das 2 Jahr in Folge Warnemünde am Strand OHNE Touristen.
*JubelJubelFreuFreu* =)
16:39 von SirTaki:
"Wo sind die Verstandesmenschen?"
> Die gibt's in der Wissenschaft. Nur leider werden die kaum wahrgenommen - auch nicht von der Politik.
"Wir öffnen die Schleusen für Tourismus und Mutationen, das ist eine Tatsache."
> Tatsache ist, dass diese Schleusen nie zu waren, denn alle Mutationen haben es bisher zu uns geschafft. Also geben Sie sich nicht der Illusion hin, dass man einen Binnenstaat wie Deutschland hermetisch abriegeln könnte.
"Auch die nächsten Jahr(zehnt)e werden wir impfen müssen, um das Virus in Schach zu halten."
> Ich vermute, dass es auf so etwas wie die Grippeschutzimpfung hinauslaufen wird.
"Das ist Tatsache und Wirklichkeit. Auch wenns die Naivlinge unter uns nicht wahrhaben wollen."
> Die Zukunft ist weder eine Tatsache, noch die Wirklichkeit. Sie ist eine Vermutung.
"Mithilfe des Lockdowns wurden vermutlich viele Tote verhindert, aber die Folgen und die gesamtgesellschaftlichen Kosten (nicht nur monetär) werden uns noch gewaltig um die Ohren fliegen."
Das ist zweifellos richtig, auch wenn es manche Foristen nicht einsehen wollen.
Aber auch ein Großteil der Opfer hätte vermieden werden können, wenn man dem Rat der meisten Virologen gefolgt wäre und bei Beginn der zweiten Welle einen wirksamen Lockdown durchgeführt hätte und dann mit regionalen Maßnahmen über den Winter gekommen wäre.
Wenn wir nicht in einen endlosen Kreislauf von Impfen und immer wieder Impfen hineinkommen wollen, müssen wir, falls ein vierte Welle, droht unverzüglich reagieren.
Eigentlich kommentiere ich einzelne Teilnehmer hier nicht,
aber um das was der Teilnehmer covid-strategie hier von sich gibt brauchen Sie sich nicht zu kümmern,
das ist sowas von Unsinn was der aus irgendwelchen Magazine da zusammen schreibt.
>> ergibt sich das traurige Fazit:
>> die Bundesregierung hat keinen Plan.
Ähh, weil das von dem Seibert eine Darstellung der IST-Situation, während das von der Merkel eine Hoffnungsbekundung war? Sie erkennen hoffentlich den Unterschied? -.-
"Bis dahin dürfte man auch genug `Werbung´ gemacht haben, um auch noch ein paar weitere Milliarden für Impfstoffe für Kinder einzunehmen. Spätestens dann werden die Lobbyisten eh Ruhe geben."
Wennn sie sich da man nicht irren.
Ohne eine den modernen Kenntnissen und Möglichkeiten folgenden Strategie laufen wir in sich immer wiederholte Impfwellen. Das ist die Goldgrube der Konzerne.
Nur eine Strategie, die auf eine dauerhafte Senkung der Inzidenz und auf lokale Maßnahmen setzt, kann diesen Teufelskreis durchbrechen.
Wichtig wäre auch, den ursprünglich von dem Gründer von Biontech vorgesehenen Weg, mit Hilfe der mRNA-Technik ein wirksame Hemmung der Virusvermehrung zu erreichen, fortzusetzen.
Anders wird es nicht gehen. Die permante Wiederholung haltloser Spekulationen mancher Foristen kann daran nichts ändern.
„ Das scheint wirklich von BL zu BL unterschiedlich zu klappen,“
So groß sind die Unterschiede nicht. Gehen Sie mal auf „impfdashboard.de“ und schauen sich die Grafik über die BL an. Alle haben bis heute Impfdosen für ca. 55% der Einwohner geliefert bekommen (Ausnahme: Saarland, die haben mehr bekommen) und auch insgesamt etwa gleich viele Dosen verabreicht (Brandenburg hängt ein wenig nach). Manche Länder haben aber relativ weniger Erstimpfungen verabreicht, dafür eine höhere Rate an Zweitimpfungen.
Das gleicht sich aus, wenn manche Länder die Erstimpfungen bremsen müssen um Dosen für Zweitimpfungen zu haben.
Dass scheint bei Ihnen ja überhaupt nicht angekommen zu sein, dass Drosten zum Beraterstab der Bundesregierung gehört.
Weshalb stellen sie immer wieder derart aus der Luft gegriffene Behauptungen auf?
Ich hoffe, dass diese Stellungnahme veröffentlicht wird.Esist ein ehrliche Frage.
Was Sie meinen, ist eine potentielle Mutation des Virus z.B. in Richtung einer Variante, bei der sich das menschliche Immunsystem bzw. der Organismus nur noch mit einem schweren Schnupfen auseinandersetzen muss, und nicht mit einer lebensbedrohlichen Lungenentzündung. Diese Variante wäre evolutionär erfolgreicher, weil sie weniger bekämpft wird, und so die bestehende Variante verdrängt. Sie ist allerdings daher nicht weniger pathogen. Medizinische Studien sind immer empirisch, eine Interventionsgruppe, eine Kontrollgruppe. Das funktioniert gut bei Medikamententests (Randomised Control Studies) – also vereinfacht eine Studiengruppe, eine Placebo-Gruppe. Bevölkerungsgruppen sind jedoch keine gallischen Dörfer, die sich isolieren lassen – auch keine Landkreise, Reisenden, Schüler allgemein etc.
Was geschieht, wenn man nicht oder zu spät reagiert, lässt sich im weitesten Sinn an der ‚Kontrollgruppe‘ Brasilien, Indien, USA unter Trump etc. beobachten
"Von jetzt an gesehen ist Sars Cov 2 vergleichbar mit der Grippe."
Sie können auch Masern mit Sars Cov 2 vergleichen.
Inwiefern vergleichbar?
Garade ihr oberfächlicher Vergleich führt zu der Frage, ob sie mit corona das gleiche Spielchen wie mit der Grippe machen wollen und wie lange das unsere Gesellschafr durchhält?
Noch eine Frage, fürwie schlau halten sie sich eigentlich und sind sie stolz darauf, mit ihrer konfusen Argumentation das Forum an der Nase herumzuführen.
Ich will gerne versuchen Ihnen den Unterschied zu erläutern.
Mit Herdenimmunität ist gemeint, dass so viele Menschen infiziert sind, dass das Virus keinen Wirt mehr findet und dann komplett verschwindet, also vollständig besiegt wird.
Das dies bei SARS Cov 2 nicht funktionieren wird war eigentlich von Anfang an zumindest anzunehmen. Es gibt bereits 4 Corona Viren, die bei uns endemisch sind...
Immunität ist individuell, also die Immunität beim einzelnen Menschen...
Immunität durch Impfung oder Infektion ist also auch was sehr individuelles.
Inzwischen sind wohl schon sehr viele Menschen infiziert gewesen und haben eine gewisse Immunität - wie gesagt, jeder auf seinem individuellen Level.
Lesen Sie meinen Kommentar oben auf Platz 1:
"...Pandemien in der Regel durch Mutationen enden, die weniger pathogen sind als ihre Vorfahren. Die historische Erfahrung mit früheren Pandemien mache ein plötzliches Nachlassen des Infektionsgeschehens wahrscheinlich."
und genau da sind wir jetzt
//Ich habe gelernt, dass die Situation auf Intensiv das Inf.-Geschehen von vor 4-6 Wochen abbildet und dass die Patienten, weil im Durchschnitt jünger, auch länger dort verweilen.//
Das ist ja auch richtig. Mir liegt lediglich daran, dass man die Situation in den Krankenhäusern nicht gänzlich aus den Augen zu verlieren. Schließlich wollen wir doch alle auch noch gut versorgt werden, sollten wir - mit welcher Krankheit auch immer - ins Krankenhaus müssen.
//Man muss nun aber wenigstens kleine Schritte zulassen, sonst nimmt der Unmut überhand; damit ist auch niemandem geholfen//
Auch das ist richtig. Meine Befürchtung ist nur, dass zu viele zu schnell leichtsinnig werden.
"Man erinnert sich: Herr Spahn musste nicht einmal wie die Normalos ein Bußgeld zahlen für das „Fahrstuhl“-Gate. Kurz darauf infizierte er sich bei einem Sponsoren-Treffen ...
Frau Merkel machte ebenso wie Herr Steinmeier 2020 wie selbstverständlich im nahen Ausland Urlaub. Steinmeier ließ sich dabei ohne Maske und Abstand mit Südtiroler Musikern ablichten. Merkel war da entschieden vorsichtiger: es gibt keine Pressefotos.."
,.,.,
Gehässigkeit bricht sich bei einigen - und dann auch noch in kleinstkarierter Form - immer wieder Bahn.
//>> Pandemie ist wohl zu Ende<<
Ähh, da wissen Sie anscheinend mehr als wir. Wann hat die WHO denn das Ende der Pandemie verkündet? oO//
Der User Vriegel IST die WHO - zumindest hier im Forum. ;-)
Sie erinnern sich aber schon noch daran, wie im letzten Sommer die Inzidenzwerte gesunken waren und viele Bürger eine Lockerung der Corona-Schutzmaßnahmen forderten. Heute wissen wir, dass dies ein trügerisches Bild war. Nein, der Sommer 2020 war keine Katastrophe, weil Maskenpflicht und Mindestabstand zumutbar waren und zumutbar sind. Schlimm war nur die Folge von Ignoranz und Überheblichkeit in den Folgemonaten. Die Kanzlerin hatte gemeinsam mit den Virologen und Epidemiologen eindringlich vor der zweiten Welle gewarnt. Wir dürfen nicht erneut leichtsinnig werden, auch wenn die hohen Impfzahlen und Testungen für deutliche Entspannung gesorgt haben. Die Bundesregierung ist alles andere als "größenwahnsinnig", sondern handelt vielmehr sehr verantwortungsbewusst im Umgang mit der Pandemie. Gut so!
" In NRW sind in den Zentren die Gruppe II und alle Ü70 immer priorisiert. Muss man mal 2 Std. am Rechner sitzen und immer und immer wieder aktualisieren. "
Ich bin zwar etwas älter, aber noch nicht senil, so schlau war ich auch, nach dem ich 2 Wochen das täglich versucht habe, entweder war ich noch nicht 80, oder mir fehlte ein Attest, für bevorzugte Arbeitsplätze oder Krankheiten.
Und das hab ich sogar Nachts versucht, man kommt aber im Formular nicht weiter.
Dann kommt der Spruch sie sind nicht berechtigt.
Also bei Hausarzt angemeldet, die Frau auch, wir haben sogar beide unterschiedliche Hausärzte, das Ergebnis ist aber das selbe, wir warten und warten und warten.
Und den anderen geht es ähnlich, wir sind ja alle eine Altersgruppe, also nichts mit Gruppe 1-2 fertig, die 3 geht fleißig.
Nicht alle für Faul oder Dumm halten, das ist nämlich nicht so.
Und nicht alle wollen oder können im NRW wohnen, hätte ich auch keinen Bock darauf.
Am 17. Mai 2021 um 17:30 von covid-strategie
Von jetzt an gesehen ist Sars Cov 2 vergleichbar mit der Grippe.
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Wenn Sie das glauben, dann bin ich froh, das unsere Regierung Offensichtlich erkannt hat das dies nicht der Fall ist !
17:21 von SirTaki:
"Solidargemeinschaft ist ein Auslaufmodell. Die junge Generation hat besseres verdient. Vor allem Gehör."
Haben Sie mal einen Vertreter der jungen Generation gefragt, was dieser vom Spaß- und Freizeitverbot hält?
Die Jugend hat die allerbesten Chancen, die Krankheit unbemerkt zu überstehen und wird von den Einschränkungen am härtesten getroffen.
>> covid-strategie um 17:30
"Von jetzt an gesehen ist Sars Cov 2 vergleichbar mit der Grippe."
Sie können auch Masern mit Sars Cov 2 vergleichen.
Inwiefern vergleichbar?
Garade ihr oberfächlicher Vergleich führt zu der Frage, ob sie mit corona das gleiche Spielchen wie mit der Grippe machen wollen und wie lange das unsere Gesellschafr durchhält?
Noch eine Frage, fürwie schlau halten sie sich eigentlich und sind sie stolz darauf, mit ihrer konfusen Argumentation das Forum an der Nase herumzuführen. <<
.-.
Das Tragische daran ist, dass das Forum seine Pappenheimer zwar kennt. Man glaubt ihnen kein Wort.
ABER:
Es gibt sicher viele, die hier nur mitlesen, und ganz bewusst gesetzte Fakenews im 10-Minuten-Takt lesen müssen; Fakenews, die im schlimmsten Fall zum Tod führen.
Die haben hier freie Bahn, ihr unseliges Tun den Menschen einzuhämmern.
Manche Zitate dieser User existieren nicht, die Links sind falsch gesetzt, berühmten Wissenschaftlern werden falsche Worte in den Mund gelegt.
>Bislang ist Deutschland damit gut gefahren.<
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Wer ist Deutschland? Wie wäre es zB. wenn sich Regierung und Abgeordnete, die Grundrechteinschränkungen mittragen, solidarisch zeigen?
100.000-e haben wirtschafliche Einbußen, viele haben ihre Altersversorgung verloren. Was spricht dagegen , wenn die Regierungsmitglieder (Bund und Land) auf 50% ihrer Bezüge beginnend am 1.1.2020 verzichten und ebenfalls auf die Altersansprüche aus dieser Zeit. Das gleiche gilt auch für die Abgeordneten (siehe oben).
Ich stimme Ihnen zu, dass die Jugend besonders stark von der Pandemie betroffen ist. Deshalb plädiere ich auch für eine rasche Berücksichtigung insbesondere der 16 bis 21-Jähr igen bei den Impfungen. Vor allem auch die hohe Mobilität und das Kommunikationsbedürfnis dieser Altersgruppen kann zur Verbreitung des Virus beitragen.
Warum nicht?
Jetzt, wo doch so sehr "das Impfen Fahrt aufnimmt".
Sind wir da irgendwie verschaukelt worden?
Sollten nicht nacht den fünften Tag Inzidenz unter "165" (wie wissentschaftlich ermittelt) die Schulen wieder öffnen? Bei uns nicht. Wir haben den regionalen Wert. Aber komisch: Von der Schulöffnung spricht hier gar keiner mehr. Stattdessen von der Auffrischungsimpfung im Herbst, wo ja immerhin schon 37 % geimpft sind. Es geht voran mit dem Impfen, wirklich.
Nachdem meine erste Antwort mit dem roten Balken gewürdigt wurde:
Sind Ihnen die Menschen in Ihrer Umgebung gleichgültig, die vom Tourismus leben?
Genau. Wir könnten die vergessenen Themen wie Luftreiniger an Schulen oder Sputnik wieder mal aufgreifen, auch der digitale Impfpass macht sich gut.
"Im Hinblick auf die endemische Zukunft von Sars-CoV-2 machen sich Virologen bisher keine allzu großen Sorgen wegen der aktuellen Mutanten mit ihrer hohen Infektiosität. So kamen die Autoren einer im Fachmagazin „Science“ publizierten Studie zu dem Schluss, dass Pandemien in der Regel durch Mutationen enden, die weniger pathogen sind als ihre Vorfahren. Die historische Erfahrung mit früheren Pandemien mache ein plötzliches Nachlassen des Infektionsgeschehens wahrscheinlich"
aus dem Focus...
bin mal gespannt, wann die Bundesregierung das zugeben wird...