Ausgangssperren Hannover

Ihre Meinung zu CDU-Länderchefs kritisieren "Bundesnotbremse"

Die Debatte im Bundestag gestern darüber war kontrovers - und auch die Länderchefs Hans und Bouffier sind mit der geplanten "Bundesnotbremse" nicht zufrieden. Die Linke und Intensivmediziner fordern mehr Tempo.

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151 Kommentare

Kommentare

Mika D
Welche Bremse?

Nicht mehr auszuhalten, wochenlange Diskussionen um eine angebliche Notbremse, die nichts anderes ist, als derzeitige Regeln sowieso vorsehen.

Es geht nur noch um den Nebenkriegsschauplatz Ausgangssperre, als ob das helfen könnte.

Entscheidend sind Infektionen am Arbeitsplatz und hier wird nichts unternommen. Stattdessen Warnung auf Intensivstationen zu schauen, doch nicht an die Unternehmen rangehen.

In Schweiz und Österreich wird trotz höherer Inzidenz geöffnet. Kurz sagt, die Inzidenz ist höher, weil mehr getestet wird, die Dunkelziffer aufgedeckt wird. Symptomlos.
Die Sterberate im März in D war so niedrig wie noch nie. Alles verwirrende Meldungen.

Maske, Lüften, Desinfektion, Abstand, wenig Kontakte, Impfen, Frische Luft, Impfen, weiter und weiter.. im Mai kommen Massen an Impfstoff hoffentlich.
Wer Kanzler kann dürfte mittlerweile egal sein bei einer Partei, die in der Krise versagt.

beinhart
Seltsam ...

//Seit zwei Wochen gilt in Hamburg die Ausgangssperre von 21 Uhr bis 5 Uhr.
Seitdem sank die Corona-Inzidenz hier wie in keinem anderen Bundesland.
Das ergab eine Statistik-Auswertung des NDR. //

Die Inzidenz sank marginal.
Ist das eine objektive Darstellung?

passdscho
@09:53 von vriegel

"Nimmt man die Zahlen von Ioannidis und überträgt die auf Deutschland dann kommt man sicher auf ganz andere Ergebnisse.. "Wurde die Methodik, Ioannidis auf Deutschland zu übertragen, nicht schon widerlegt?
"Bislang lagen die Modellierer damit immer ziemlich daneben."Könnten Sie das irgendwo belegen? Es gab immer verschieden Szenarien auch die ohne Maßnahmen. Dass diese nicht eingetreten sind liegt auf der Hand, es gab ja Maßnahmen."Zudem ist eine Inzidenz eine relativ unbrauchbare Kennzahl, um das Geschehen zu beurteilen...Andererseits haben wir ein geändertes Test Regime. Hier vergleichbare Zahlen zu ermitteln ist also schwer." Wenn Sie damit meinen, dass mehr getestet wird ist das schlicht und einfach falsch, es sei denn Sie bezweifeln die RKI Zahlen. Die Anzahl der Tests hat sich seit August 2020 nicht relevant verändert lediglich die Positivrate hat sich jetzt auf 12% erhöht. Die Inzidenz ist sicher nicht ideal aber für jeden Bürger verständlich und nachvollziehbar.

rene dri
Rene

Wenn es nicht so unfassbar verachtenswürdig wäre müsste man eigentlich als Minister der Bundesregierung oder gar als Kanzler die Arbeit einstellen. Offensichtlich weiß ja jeder "Dorfdepp" und jeder Gemeinderat besser wie man in einer globalen Pandemie vorgeht. Man hat es auch gesehen und erlebt in Ländern wo es gelang das Virus zumindest zeitweise weit und erfolgreich zurück zu drängen lag es daran das jedes Haus und jeder Bewohner selbst entscheiden durfte wie er in der Bekämpfung vor geht.

Stephan Messerschmidt
Diskussion um Bundesnotbremse?

Warum diskutiert unsere Politik nicht endlich um Verbesserungen im Gesundheitswesen? Wir haben über 1 Jahr Zeit gehabt.. Schaffung von zusätzlicher Intensivkapazität? Fehlanzeige! Personelle Situation verbessert? Fehlanzeige! Deutlich mehr Geld für Pflegepersonal? Fehlanzeige! Aber Klinikbetreiber schütten Dividenden aus... Und deswegen müssen alle in den Lockdown?

Tada
juristische Bedenken gegen die Ausgangssperre

Nicht nur das. Es gibt auch logische Bedenken gegen Ausgangssperren.

Es würde doch geschrieben, dass die meisten Corona-Patienten auf Intensivstationen unter präkeren Verhältnissen wohnen und arbeiten.
Das sind keine Partygänger!

Erst gestern hat sich "mein" Bote vom Paketzusteller bei mir ausgeheult, dass er seine "8h-Route" nicht unter 11 Stunden schafft, weil derzeit sehr viele Pakete unterwegs sind. Ein erfahrener Mann, kein Anfänger. Die Boten bekommen nämlich eine Route zugewiesen und diese sollen die schaffen. Wie viele Pakete auf der Route zu verteilen sind - egal. Mehr Leute werden dafür nicht eingestellt.
(Ich gehe immer runter, um Pakete abzuholen und nehme immer für Nachbarn an. Wir kamen ins Gespräch, weil ein Nachbar wollte das der Bote hoch kommt. Ich habe gesagt, ich bringe es hin.)

Leute, die die Pandemie durchgearbeitet haben sind gefährdet und diesen hilft man NICHT mit Ausgangssperren.
Für die wird vielleicht Mal geklatscht, für die meisten nicht einmal da

rene dri
Rene

Wenn es nicht so unfassbar verachtenswürdig wäre müsste man eigentlich als Minister der Bundesregierung oder gar als Kanzler die Arbeit einstellen. Offensichtlich weiß ja jeder "Dorfdepp" und jeder Gemeinderat besser wie man in einer globalen Pandemie vorgeht. Man hat es auch gesehen und erlebt in Ländern wo es gelang das Virus zumindest zeitweise weit und erfolgreich zurück zu drängen lag es daran das jedes Haus und jeder Bewohner selbst entscheiden durfte wie er in der Bekämpfung vor geht.

powderc
Das deutsche Madell: Rechthaberei!

Das wichtigste Momentum für die sog. Spitzenpolitiker ist:
In Interviews wahrgenommen zu werden. Da ist es völlig egal, dass der Unsinn schon früher von Fachleuten widerlegt wurde. Zitiert immer wieder die eine Studie, die man zwar gelesen, aber nicht verstanden hat. Wenn Herr Prof. Lauterbach versucht, das richtig einzuordnen, ist er ein Störenfried. Schade, Herr Lauterbach, dass Sie gegenüber Ihren Genossen Beisshemmungen haben, sonst würden Sie deren Gequatsche genau einordnen, wie die Beiträge der Herren Söder, Laschet und Lindner, jeweils mit Gefolge. Nur die grünen brauchen Sie nicht zu kritisieren. Die halten unisono die Klappe, weil sie erkannt haben, dass Sie nichts zu sagen haben.

Jacko08
09:44 von yolo

》Die britische Variante ist infektiöser, aber sie ist NICHT tödlicher und sie verursacht auch NICHT mehr Verläufe. Das hat eine britische Studie dargelegt...《

Ist es dann vorteilhafter, uns nach der britischen Studie zu richten oder besser auf die Alarmrufe der hiesigen Intensivmediziner zu hören und uns nach der hiesigen Tatsache zu richten, was auf diesen Stationen wirklich los ist. Übrigens, ca. 50% die eine Covid-Erkrankung gut überstehen, haben Folgeschäden...

Tada
@Dieter S.

"Sind nun die Österreicher so unverantwortlich oder sind wir etwas zu übervorsichtig?" Am 17. April 2021 um 10:02 von Dieter S.

*

Ich habe schon vor längerer Zeit festgestellt, dass man in Deutschland immer entweder im ersten oder im fünften Gang fährt (und das egal bei welchem Thema).

Maßvoll zu reagieren ist nicht weit verbreitet.

Ich denke auch, dass maßvolle Reaktionen eher auf der lokalen Ebene möglich sind. Auf nationaler Ebene fehlt dafür der Durchblick.

Schwachstruller
@ 9:44 von Yolo

Einmal vorab: Die Ausgangssperren dienen der Vermeidung privater Treffen abends in geschlossenen Räumen. Nur darauf zu schauen, dass damit Infektionen beim abendlichen Waldspaziergang verhindert werden sollen, ist schlicht zu kurz gedacht.

Die Frage nach dem Todesrisiko bei einer Infektion mit B1.1.7 muss auch berücksichtigen, dass sich momentan viel mehr Jüngere und Kinder damit infizieren. Eine Gruppe also, die bei Infektionen mit dem Stammvirus nur ein geringes Risiko schwerer Verläufe getragen hatte. Ist also das Risiko wirklich unverändert, wenn jetzt die Prozentuale Anzahl der schweren Verläufe bei einer veränderten Altersstruktur als unverändert dargestellt wird?

Quasinix
Aussicht auf Frühling+Sommer 2021 in Corona-Deutschland

Soll sich also ab 21.00 Uhr indoor abspielen, sofern... Gelten Ausgangsbeschränkungen dann z.B. auch auf Campingplätzen, oder darf zumindest auf der eigenen Parzelle/dem selbst gemieteten Abschnitt ein Fuß vor die Tür oder das Zelt gesetzt werden - ohne triftigen Grund / zur Freizeitgestaltung? Wird also z.B. dort das Lesen eines Buches in der Abendsonne erlaubt sein oder darf eine ganze laue Nacht open air durchgemacht werden? Das Freizeit-Dasein dort ganz verbieten, Campingplätze ab Seuchen-Zahl X räumen, könnte natürlich auch noch jemandem coronairrsinnig einfallen.

greyeye75
Carpe Diem

Lassen wir uns Zeit, seien wir nicht gestresst und geben wir uns alle Zeit, die Dinge in Ruhe und Gelassenheit von allen Seiten zu betrachten und dann richtig zu entscheiden.

Die Viren verstehen das und wenn wir dann realisiert haben, dass nicht mehr alle ein Bett auf der Intensivstation bekommen, lassen wir diese Menschen sterben. Das ist gut für die Rentenkasse.

R. B.
Unsäglich

TS: >>"Es ist momentan keine Zeit für tage- oder wochenlange Diskussionen - jetzt ist höchste Zeit zu handeln", sagte der Präsident der Deutschen Interdisziplinären Vereinigung für Intensiv- und Notfallmedizin (DIVI) ... Für Detaildiskussionen über den Sinn einzelner Maßnahmen habe er kein Verständnis.<<
Meine Sicht: Das Corona-Virus hat drei Verbündete, die vorsätzliche Schwerhörigkeit und Ignoranz der meisten maßgeblichen Politiker gegenüber der Wissenschaft wie auch Ärzten und PlergerInnen "an der Front". Der dritte Kooperationspartner dient sich an als der, der auf der Suche nach dem Haar in der Suppe ist, ob nun oberschlau oder profilierungsbedürftig, koste es, was es wolle.
Unsäglich. Wie es von Fachleuten heißt: "fünf nach zwölf" dürfte doch von "fünf vor zwölf" zu unterscheiden sein.

morgentau19

Was soll eine nächtliche Ausgangsperre bewirken, wenn man sich tagsüber in den öffentlichen Verkehrsmittel trifft und trotz Maske dicht nebeneinander steht?

Oder auf der Arbeit?

Meines Erachtens völliger Unsinn.

Das ist nur meine bescheidene Meinung.....

Walter2929
Landesfürsten

>>So sollten beispielsweise Ausgangssperren nur als Ultima Ratio, das heißt als letztes Mittel verhängt werden", sagte Bouffier.<<

Nun, so richtig der Föderalismus in D auch ist, das kann aber kein Grund sein sich als Landesfürst aus der Verantwortung zu stehlen. Hessen ist im Moment das Schlußlicht in der Impf-Kampagne und auch viele andere Forderungen des Bundes (ie. Digitalisierung und Schulreformen) werden nicht oder nur sehr zögerlich umgesetzt.
Wann ist denn der Punkt erreicht in dem 'Ultima Ratio' als letztes Mittel eingesetzt wird? Die Menschenleben die bis dahin riskiert werden sind nur Kollateralschäden?

Sternenkind
Nun ja

Jede Nacht zur Apotheke wegen Kopfschmerzen. Tja welch Wunder wie kreativ Bürger sein können im Lockdown + Ausgangssperre

Klabautermann 08
Und WAS soll solch eine "Notbremse" bringen?

Ob ich darf mich im überfüllten Aldi, Lidl Rossmann und Co anstecken aber der Deichmann daneben und ein Baumarkt mit Hygienekonzept sind gefährlicher? Auch ist es dem Virus egal ob er vor oder nach 21Uhr zuschlägt und das bei einer "legalen" oder "illegalen" Zusammenkunft. Das Partyvolk hält sich sowieso nicht daran und feiert eben bis 5Uhr durch oder bringt sich eine Luftmatratze mit. Außerdem werden diese Maßnahmen, der Freiheitsbeschränkung im Stile einer Diktatur durchgesetzt obwohl von Seiten der Justiz vor deren Unrechtmäßigkeiten gewarnt wurde und wird. Teilweise wurden sogar schon Ausgangssperren durch Gerichte einkassiert.

Isotop21
Das gibt's doch alles nicht ...

... die Büros müssen zugemacht oder zumindest zum Homeoffice verpflichtet werden verdammt noch mal!
Nein, stattdessen lass uns einfach alle Bürger ab 21 Uhr zu Hause einsperren. Na vielen Dank auch, ich sitze bis 8 Uhr im Homeoffice und entspanne mich gerne "NACH" der Arbeit an der frischen Luft. In Italien gibt es seit einem Jahr (!) eine Ausgangssperre und es sind immer noch überall rote und gelbe Zonen. In Portugal, welches ja so gerne als Argument für das Einsperren der Bevölkerung herangezogen wird, war aber auch wirklich "alles" dicht. Dieser endlose Eiertanz in Deutschland wird uns noch über Jahre mit dieser Pandemie beschäftigen. Die Minderheit, die ohne Abstand und Maske heimlich abfeiern geht, tut dies auch weiterhin, egal ob um oder bis 17, 20 oder 21 Uhr und selbst das ist nichts im Vergleich zu Millionen Menschen in Büros, in Fleischereibetrieben oder zur Rushhour in den Öffis. Eine Mehrheit von 1% ist für Ausgangsperren, ja ja.

Andreas_D
Mir schwant ...

dass bis zu den Wahlen im September möglicherweise gar nichts mehr passieren wird - keine konsequenten Maßnahmen, keine Regelungen, einfach nichts -

Anders kann man sich die mittlerweile täglichen Rufe "Es muss jetzt was passieren!" nicht mehr erklären - es wird seitens der Politik und Regierung nur noch geschwafelt und das Handeln fehlt komplett, als würde man es einfach aussitzen (wollen), bevor unter Umständen wieder beschlossen und erneut zurückgerudert wird

Aber das passiert ja eh schon - alles wird nunmehr seitens der Länder kritisiert und in Frage gestellt - ergo - weiterhin macht es jeder selbst, ganz nach seiner Fasson

Bis der 26.09. kommt (der Superwahltag - Bund, Berlin & 2 weitere Landtage) und mit diesem Tag die wohl größte Quittung des Wählers

Account gelöscht
Es ist mir unerklärlich...

... wie in unserer arbeitsteiligen Gesellschaft überhaupt ein Lockdown ernsthaft möglich sein soll. Wir alle sind doch aufeinander in höchstem Maße angewiesen. Man kann mit viel Mühe und Aufwand Kontakte zwar verringern, doch - selbst bei vollem Kühlschrank und gut funktionierendem Komfort wie Internet, Telefon, fließendem Kalt-und Warmwasser, Heizung - gibt es gelegentlich Störungen, die das Kommen eines Monteurs erforderlich machen. Post und Zeitung werden auch von Menschen gebracht. Die Wege zur Arbeit und heimwärts sind mit zahlreichen Kontakten verbunden. Jeder Forist kann auflisten, welche Kontakte für ihn selbst unvermeidbar sind und mit etwas Fantasie kann er auch deren Kontakte erahnen. Wie große Teile unserer Bevölkerung sich dann nach strengeren Maßnahmen sehnen und dazu noch staatliche Kontrollen fordern können, ist mir rätselhaft. Die Beschaffung von ausreichend Impfstoff wäre sinnvoller gewesen als die zwanghaften Debatten, die die Fehlleistung jetzt vernebeln sollen.

Esel_85
@morgentau,10:47

"Was soll eine nächtliche Ausgangsperre bewirken, wenn man sich tagsüber in den öffentlichen Verkehrsmittel trifft und trotz Maske dicht nebeneinander steht? "

Es geht nicht darum das eine gegen das andere auszuspielen. Mit der Begründung kann man nie irgendwas machen, völlig unabhängig von der Art der Krise. Eine große Meta-Studie (Zusammenfassung von ca 140 Studien) hat ergeben, dass Ausgangsbeschränkungen von 21-05 Uhr den R-wert um den Faktor ca 0,15 senken. Ausgangssperre 20-05 Uhr sogar noch mal 40% wirksamer. Das sind einfach die objektiven Fakten. Politiker wie Lindner suchen sich einzelne Studie aus (Cherry-Picking) , um ihre Ideologie zu begründen. Schäbig, insbesondere für einen Liberalen.

erstaunter bürger
Bundesnotbremse?

Die Ministerpräsiden von NRW, Schleswig-Holstein u. a. betätigen sich auf diesemEbiet nicht als Bremskraftverstärker sondern als Bremsschlauchdurchschneider.
Die Ausgangssperre in dieser neuen Bundesbremse ist so schon ein Rohrkrepierer; denn wie soll man als Bewohner von Wohnblockanlagen in diesen Gebäuden, in öffentlichen Verkehrsmitteln, am Fließband, im Großraumbüro (Homeoffice ist ja nur freiwillige Selbstverpflichtung :-).) usw. Kontakte vermeiden.
Pflegerinnen und Pfleger werden weiterhin schlecht bezahlt.
Schülerinnen und Schülern werden Schutzmaßnahmen in den Klassenräumen verwehrt.
Die Bundesbremse darf eben keine Parteispender verprellen und vor allem kaum Geld kosten.

Nettie
Politiker, die jetzt auf Klärung von „Grundsatzfragen“ bestehen

statt auf vorbehaltlose(!) Kooperation und Koordination, „durchgängige“ Informationskanäle und konsistentes Handeln zu setzen disqualifizieren sich ob ihres offensichtlich mangelnden Verantwortungsbewusstseins für die Bevölkerung selbst.

Der Präsident der Deutschen Interdisziplinären Vereinigung für Intensiv- und Notfallmedizin hat völlig Recht:
"Es ist momentan keine Zeit für tage- oder wochenlange Diskussionen - jetzt ist höchste Zeit zu handeln". Für Detaildiskussionen über den Sinn einzelner Maßnahmen habe er kein Verständnis“

Für die kann auch kein vernünftiger und um das Allgemeinwohl besorgter Mensch angesichts einer Situation, die der Autor des Kommentars „Notbremse mit voller Kraft ziehen!“ (tagesschau.de/kommentar/infektionsschutzgesetz-kommentar-101.html) gestern in diese Worte gefasst hat:
„Es ist, als rase ein Zug auf den Abgrund zu. Aber statt die Notbremse zu ziehen, streiten sich Lokführer und Passagiere, wie man die Notbremse am besten zieht“

mehr Verständnis haben.

falsa demonstratio
Am 17. April 2021 um 10:53 von Sternenkind

Zitat: Jede Nacht zur Apotheke wegen Kopfschmerzen. Tja welch Wunder wie kreativ Bürger sein können im Lockdown + Ausgangssperre

streiche: kreativ

setze: kriminell

Keveslegeti
Alle Vernunft wird zerredet

Die meisten Menschen wissen nicht, wie es in einer Intensivstation aussieht. Daher wird die Notbremse jetzt auch in bester deutscher Manier zerredet.

Atemnot, Sedierung, Ersticken? Kenn ich nicht. Ich will statt dessen wieder die Kneipen und Geschäfte öffnen (siehe Saarland). Die Solidarität, die uns an der Weltspitze durch die erste Welle getragen hat, ist einer bräsigen Dummheit gewichen, die nach dem Grundgesetz schreit und gar nicht kapier hat, was Grundrechte wirklich sind.

Sternenkind
Nun ja

Bouffier fügte hinzu: "Ich bleibe aber dabei: Man kann ein Land nicht mit Verordnungen und Bereitschaftspolizei regieren." Also nicht wie Herr Söder in Bayern.

oli_aus_dd
Anderer Vorschlag?

So 3. klassiges Personal wie in den Ländern kann sich Deutschland einfach nicht mehr leisten. Dann lasst es doch einfach laufen und die ganze westliche Welt wird mit den Fingern auf Deutschland zeigen. Ich denke das wird wohl langfristig die beste Möglichkeit sein, das wir die ganzen Kultusminister und Ministerpräsidenten ein für alle mal loswerden. Es hat sich erwiesen, das der Förderalismus wirklich rein gar keine Vorteile hat und dafür verantwortlich ist, das sich hier keinerlei Probleme lösen lassen. Und dazu kostet das ganze unnötig viel Geld.

Moderation
Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion

Liebe User,

wegen der hohen Anzahl der Kommentare auf meta.tagesschau.de kann diese Meldung im Moment nicht kommentiert werden.
Wir bitten um Ihr Verständnis.

Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation

Nachfragerin
@Klabautermann 08 - Einflussfaktoren einer Ansteckung

10:54 von Klabautermann 08:
"Ob ich darf mich im überfüllten Aldi, Lidl Rossmann und Co anstecken aber der Deichmann daneben und ein Baumarkt mit Hygienekonzept sind gefährlicher?"

Eine Studie der TU Berlin hat die Ansteckungsrisiken in verschiedenen Situationen untersucht. Theater und Einzelhandel belegen die unteren Plätze und sind damit vergleichsweise ungefährlich.

Die Einflussfaktoren für eine Ansteckung sind:
1) die Anzahl der Kontakte
2) die Schutzmaßnahmen (Abstand, Maske)
3) die Belüftung (draußen = keine Ansteckungsgefahr)
4) die Dauer des Kontakts

Gefährlich sind geschlossene Räume, in denen wir viel Zeit mit anderen Menschen verbringen: der Arbeitsplatz oder Klassenraum, das Wohnzimmer mit der Familie.

odoaker
Staatschefs und bedeutende Persönlichkeiten

Notbremse allein reicht nicht.
Ausreichend Impfstoffe müssen her.

Ich trete schon lange dafür ein (auch hier), Impfstofflizenzen frei zu geben und Impfstofffabriken zu bauen bzw. massiv zu fördern, um D und die ganze Welt zügiger und umfangreicher mit Impfstoffen versorgen zu können.
Und das durchaus unter Bezug auf - man glaubt es kaum - Trump, der das in den USA bereits vor Monaten umgesetzt hat.

Um so erfreulicher, dass mittlerweile (nachlesebar z.B. bei faz.net: "Gebt die Impfstoff-Patente frei" bzw. im Original bei clubmadrid.org: "Dear-President-Biden-Letter-from-Heads-of-State-and-Government-and-Nobel-Laureates") auch bedeutendere Menschen als ich dafür werben.

Und nicht zu vergessen: am Ende der Pandemie werden Effizienz und Effektivität "unserer" Politik und "unserer" Wirtschaft sich auch am Erfolg der Corona-Bekämpfung messen lassen müssen ...

Sternenkind
Nun ja

Bayern: Inzidenz weiter über Bundesschnitt...trotz härtester Ausgangssperre - seltsam!

bolligru
Mehr testen! (hätte man schon

Mehr testen!
(hätte man schon seit einem Jahr haben können)
In Österreich gibt es eine „Öffnungskommission“. In Deutschland sind Ausgangssperren geplant. Die österreichische Regierung berät über einen „comeback“ Plan, die deutsche über Verschärfungen der Maßnahmen. Wer hat Recht?
Österreich setzt auf verstäktes Testen!
Krone.at: „Diejenigen, „die den Weltuntergang vorhergesagt und einen Lockdown für ganz Österreich gefordert haben“, seien widerlegt worden, so Kurz.
„Das regionale Vorgehen hat sich als absolut richtig herausgestellt“, so Kurz.“
In Deutschland hat man einen harten Lockdown, plant sogar Ausgangssperren, und dieZahlen steigen, in Österreich wurde geöffnet, die Zahl der Neuinfektionen und auch die Belegung der Intensivbetten sinkt. Wo steckt der Fehler?
Die Infektionszahlen im Saarland sind nicht stärker gestiegen als im übrigen Deutschland.
Öffnungen zuzulassen, mehr testen, wie im Saarland!

0_Panik
Bundesnotbremse auf der Basis der Inzidenz : geht gar nicht

Es macht keinen Sinn die Bundesnotbremse für alle Bundesländer an die bundesweite geltende Inzidenz fest zu koppeln.

Wie bereits Wissenschaftler ermittelten, hängt die Inzidenz stark von der Anzahl der positiven Schnell-Test in den Schulen ab.
Zukünftig sollen auch noch die Unternehmen ihre Belegschaft mit Schnell-Tests versorgen, was ebenfalls zum Anstieg von positiven Tests führen wird.
Dazu kommen die Selbst-Schnell-Tests zu Hause, die ggf. auch noch für einen zusätzlichen Anstieg der von positiven Test führen wird.

Alles zusammen führt in der Anzahl von mehr PCR-Tests und Labor-Tests.

Gleichwohl werden aber fast nur Infizierte indentifiziert, die keine oder nur sehr schwache Symptome zeigen.
Diese Leute sind allesamt nicht intensivpflichtig zu behandeln und zu zählen.

Dazu sind seit dem 1.1.20 Millionen von Menschen bereits infiziert worden, die mit unter nun eine gewisse Immunität aufweisen. Dieser Umstand müsste dazu führen, dass die Inzidenz fällt, ist aber nicht so (steigt)

Emil67
Ich kritisiere "Bundesnotbremse"

Unsere GroKo macht uns am laufenden Band etwas weis was unumstößlich sein soll.

Vor kurzem war es noch das GB nach dem Brexit ganz arm dran sein würde, so wie es jetzt aussieht ist das Gegenteil der Fall, oder!

Unsere Regierung versucht nur darzustellen das sie alles richtig gemacht hat, was aber nicht der Fall ist.

Für ihre Privatkonten werden diese es schon richtig gemacht haben, aber auch für den normalen Freiheitsliebenden Bürger?

falsa demonstratio
Am 17. April 2021 um 12:14 von Giselbert

Zitat: Bei uns hat ein Gericht die Ausgangssperre gekippt.

Fraglich ist doch, wo "bei uns" ist und was genau das Gericht gekippt hat.

Nur immer irgendwelche Überschriften zu kolportieren hilft wenig.

0_Panik
Ausgangssperre in Hamburg habe geholfen ... ??? ...

tagesschau.de meldet heute im Live-Blog, dass es in Hamburg eine Ausgangssperre gibt.

Hamburg verzeichne einen Abfall der Neuinfektionen/Inzidenz. Die Zahlen fallen wie in keinem anderen Bundesland.

Das kann aber keines Falls an der Ausgangssperre liegen.

Es gibt zahlreiche andere Ausschlag gebende Einflüsse, wie dies Hr. Prof. Dr. Gérard Krause, führenden Epidemiologen in Deutschland, u. Leiter d. Abt. Epidemiologie am Helmholtz-Zentrum für Infektionsforschung in Braunschweig zur Inzidenz im Interview bei tagesschau.de zum Besten gab.
Quelle:
https://www.tagesschau.de/
inland/gesellschaft/
infektionsschutzgesetz-111.html

Sonnenmeer
Tötung durch Unterlassung

Agesehen davon, dass das Klein-Klein der Politik, in der sich jeder ein München kühlen muss, bestürzend und verstörend ist, so ist es auch juristisch einzuordnen:

Was hier geschieht, ist schlicht Tötung durch Unterlassung.

Was unterlassen wird und zwar im Sinne von rechtzeitig, wird durch die besten Fachgesellschaften öffentlich im flehlichen Appellen immer wieder kommuniziert. Dass diese Unterlassungen grob fahrlässig tausende unnötige Tote produzieren, ist klipp&klar gerichtsfest nachweisbar.

Die Mehrheit der Bürger, die für einen harten Lockdown jetzt sofort sind, sollten massenhaft gegen die Verantwortlichen klagen wegen ...

Tötung durch Unterlassung.

Wir haben keine Zeit mehr, Herrn Laschet, Herrn Söder, Herrn Lindner usw. eine Bühne für ihre höchsteigenen Interessen zu gewähren.

Es geht hier ums Überleben von Tausenden und da greift Artikel 2 des Grundgesetzes.

Ich bin für klagen, klagen, klagen.

stupid at first
Lkr Mühldorf/Inn seit 40 Tagen Ausganssperre 22Uhr

Inzidenz von 100 bis mittlerweile seit 3 Tagen stabil 327. Ein toller Erfolg der Ausgangssperre. Wie sagte MP Hans, der Volllockdown wird wohl irgendwas bringen. Ja, vor allem, wie er sagt Verdruß, aber kein Abflachen der Zahlen. Mich wundert, daß die Intensiv-Mediziener immer fordern, es muß mehr oder härter gehandelt werden. Sind doch keine dummen Leute, aber man muß doch die Resultate der Maßnahmen sehen, und die sind seit Herbst letzten Jahres kaum vorhanden. Für mich der Grund, mal sind es das Private, mal die Schulen, mal die Arbeit, mal die Fahrt zur Arbeit. Alles ist betroffen, sich immer auf einzelne Bereiche zu konzentrieren läßt immer wieder Herde explodieren, in meinem Lkr. sind es mittlerweile lt. Lkr-Info eindeutig die Kindertagesstätten, die sind aber wohl bundesweit gar nicht als Treiber in der Diskussion, obwohl gerade die Kleinsten in alle Bereiche (Eltern, Privates, Arbeit) das Virus verbreiten können.

bolligru
11:18 von Keveslegeti

Man kann es auch anders herum sehen:
"in bester deutscher Manier", wie Sie schreiben, wird nach dem starken Mann gerufen, nach einem Staat, der endlich so richtig durchgreift. Alle haben gefälligst zu gehorchen. Zack, zack... Freiheit?- diese Forderung ist doch nur ein Zeichen von "bräsiger Dummheit", wie Sie schreiben.
...dann bin ich wohl "bräsig dumm" und werde es bis zum Lebensende bleiben.

Der freundliche Friese
Auf Kommentar antworten...

Am 17. April 2021 um 11:18 von Keveslegeti

Alle Vernunft wird zerredet...
Die meisten Menschen wissen nicht, wie es in einer Intensivstation aussieht. 

###

Scheinbar die meisten Ministerpräsidenten und Entscheidungsträger leider auch nicht. Ansonsten würden Sie diese zZ. wohl leider dringend nötigen Maßnahmen schnellstens und ohne viel Debatten durchsetzen.

hesta15
um 12:19 von 0_Panik

Was wollen Sie eigentlich mit ihren ganzen Tests und Inzidenzen Schwachsinn erklären.
Tatsache ist das die Intensivstationen nahezu belegt sind. Mehr ist dazu eigentlich nichts zu sagen.

0_Panik
Bundesnotbremes ja, aber nur in Bayern und Sachsen

Beide Bundesländer liegen an der Grenze zu Ländern mit hohen Inzidenzen.
Kreise in Bayern und Sachsen haben die höchsten Inzidenzen in D.

U.a. auch hier schleppen Grenzgängerinnen/er immer wieder Corona in diese Bundesländer.

U.a. von hier wird Corona in andere Bundesländer verschleppt.

Folglich eignet sich Bayern und Sachsen als Pilotprojekte für die "Bundesnotbremse im Großversuch".

Also Bayern und Sachsen : jetzt schnell alles dicht und zu machen, und Monate lang nichts mehr aufmachen.

Silverfuxx

Die Bundesregierung wirkt lustlos und uninteressiert. Man hat sich was in den Kopf gesetzt, wird von den falschen Leuten beraten und ist ohnehin beratungsresistent.
Ein Machtkampf mit den Bundesländern und gegen die Verfassung, einfach weil man man keine Lust hat, einsichtig zu sein. Also scheitert man erneut, denn den Machtkampf kann sie nicht gewinnen.
Auf Ausgangssperren zu beharren, obwohl völlig offensichtlich ist, dass die nicht haltbar sein werden, zeigt nur, dass ihr ziemlich egal ist, was rechtmäßig ist und was nicht. Man hofft, bis zu einer Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts einfach machen zu können, was man will. Dann kann dem die Schuld geben. Die Diskreditierung der Justiz.
Mit Tricks wird der Bundesrat umgangen, um sich nicht rechtfertigen zu müssen.
Diese Entwicklung hat es auch in anderen Ländern so gegeben (Polen, Ungarn, Türkei).

redfan96

Solche Maßnahmen ab einer Inzidenz von 100 ist keine Verhältnismäßigkeit mehr. Kein Land um uns herum installiert solch harte Regeln bei einer solch niedrigen Inzidenz. Ja, wenn es zu Regeln, wie z. B. in F, B, AU kommt, sind sie sehr hart, aber diese Länder greifen erst sehr viel später durch, Modelle und Experimente wie in NL werden auch bei hoher Inzidenz durchgeführt, weil sie wichtig sind, für wiss. Daten und Wege raus aus dem LD.
D hingegen bleibt unbeirrt auf dem Weg des DauerLD, nun mit einer "Notbremse", die den Namen nicht verdient, denn ein Waggon wird weitergezogen (Arbeitsumfeld) und der andere (Privatumfeld) komplett gebremst, Kollateralschäden durch den DauerLD an Psyche, Physis und Gesellschaft werden nicht einmal mehr diskutiert. Durch das Aussparen der Arbeitswelt ist das Verharren beim Wert von 100 quasi vorprogrammiert.
Und dazu eine Ausgangssperre, die normales Handeln kriminalisiert und nebenbei das Einkaufen in Supermärkten auf weniger Zeit komprimiert.

Jacko08
10:31 von rene dri

>>Wenn es nicht so unfassbar verachtenswürdig wäre müsste man eigentlich als Minister der Bundesregierung oder gar als Kanzler die Arbeit einstellen. Offensichtlich weiß ja jeder "Dorfdepp" und jeder Gemeinderat besser wie man in einer globalen Pandemie vorgeht. Man hat es auch gesehen und erlebt in Ländern wo es gelang das Virus zumindest zeitweise weit und erfolgreich zurück zu drängen lag es daran das jedes Haus und jeder Bewohner selbst entscheiden durfte wie er in der Bekämpfung vor geht.
<<

Der Meinung schließe ich mich gerne an. Vor allem die ersten 2 Sätze würde ich voll unterschreiben. Die Meinungen zuvor von Virologen und Ärzten wird geflissentlich "übersehen", aber erstaunlich, wieviele sich nun auf die Aerosolforscher berufen... obwohl die Vorhersage von den Virologen (u.a. RKI) bisher genauso eingetroffen ist, wie sie vorhersagten.

hertha.78
Am 17. April 2021 um 09:44 von yolo

Mit Ihrer Aussage: „…sondern nur Infizierte mit kaum nennenswerten Symptomen,…“ negieren Sie ja förmlich jegliche Realität im Zusammenhang mit Corona Erkrankungen durch den brit. Mutanten. Auf Grund genauer Kenntnis einiger Erkrankter, deren Krankheitsverläufe, kann ich Ihnen guten Gewissens sagen, daß Sie mit dieser Aussage völlig falsch liegen. Das Spektrum der Verläufe ist bisher sehr vielfältig. Ein 11-jähriger bemerkte seine Erkrankung nicht einmal, hatte zwischenzeitlich mal erhöhte Temperatur. Als sein 50-jähriger Vater Symptome bemerkte, wurde ein Test vorgenommen. Er bekam einen schweren Verlauf. Warum er ??? Die jetzt angedachten Maßnahmen lasse ich jetzt ganz bewusst dahingestellt, denn ich bin weder Virologe noch dgl.. Abgesehen von der Kenntnis einiger Krankheitsverläufe, verlasse ich mich in meiner Meinungsbildung allerdings auf die Aussagen hochqualifizierter Spezialisten und Ärzte. „Kleinstaaterei“ ist nicht immer von Vorteil, in einer Pandemie schon gar nicht!

bolligru
12:19 von 0_Panik

Zustimmung und Ergänzung:
Die „100-er Inzidenz" als Grenzwert ist keineswegs mathematisch exakt. Man erhält mehr positive Ergebnisse, wenn man mehr testet. Österreich testet (und öffnet) erheblich mehr und hat eine höhere Inzidenz, trotzdem werden die Intensivstationen immer mehr entlastet.
Die Inzidenz ist auch deshalb fragwürdig, weil es einen Unterschied macht, ob junge und gesunde oder alte Menschen infiziert werden.
Außerdem muß berücksichtigt werden, ob zufällig getestet wird oder nur solche Menschen, die Symptome haben.
Auch kann es vorkommen, daß Menschen mehrmals getestet werden.
Weiterhin ist es von Einfluß, ob man die Pendler (z.B. aus Tschechien oder Österreich) mitzählt oder nicht.
Laut RKI (17.3.), sind dieAngaben der Labore freiwillig. Es gibt keine genaue Vollerfassung der Zahlen. Auch die Anzahl der sich beteiligenden Labore schwankt.....

baumgart67
Das ist keine Notbremse

In Deutschland ist von einer Notbremse die Regel, wenn man zwischen 21 und 5 Uhr die Kontakte reduziert. In diesem Zeitraum finden nur aber nur 13 % aller Kontakte statt und die meisten sind dann auch noch Menschen, die nachts arbeiten. Logisch wäre es eigentlich bei einer Notbremse an die 87% Kontakte heranzugehen, sowie man es in Australien, Neuseeland, Thailand, Vietnam oder China gemacht hat: Für 3 Wochen:
- alle nicht lebensnotwendigen Betriebe schliessen
- Schulen und Unis schliessen
- alle Läden bis auf Lebensmittel und Apotheken schliessen
-ÖPNV schliessen, wer kein Auto hat kann kostenlos ein Taxi zur Arbeit in einem notwendigen Betrieb nehmen
Die Betriebe und Mitarbeiter werden für die Ausfälle entschädigt.

Danach kontrolliertes Hochfahren mit Testpflicht. Der Vorteil ist: Nach dieser Notbremse sieht man den Erfolg und man kann dann mit obligatorischer Hotelquarantäne bei der Einreise aus dem Ausland den Infektionseintrag ausschliessen. Ausgangssperren sind kaum wirksam.

DeHahn
Liebe CDU!

Traurig, dass ihr meint, mit dem Hin- und Hergeeier die Wahl gewinnen zu können. Eure Mandatsposten sind euch wichtiger, als das Volkswohl. Und da der Satz gilt: "Wie der Herr, so´s Gescherr!" redet sich auch das Volk den Mund fransig vor lauter Bedenken. Gratulation!

YinYangFish
@Sternenkind, 12:13

„ Bayern: Inzidenz weiter über Bundesschnitt...trotz härtester Ausgangssperre - seltsam!“

Der Lagebericht des RKI vom 16.4.21 (oder einem anderen Freitag mit diesem Teil der Daten) bietet einen Erklärungsansatz, S. 12-15, vor allem die Landkreisdarstellung auf S. 14. Bayern ist von B117 besonders stark betroffen.

0_Panik
Die Bundesnotbremse braucht D überhaupt nicht, sondern ...

... ein Quarantäne Konzept / Strategie.

Und genau das fehlt seit ca. März2020.

Mit einem Quarantäne Konzept / Strategie ist u.a. Hr. Prof. Karl Lauterbach in den Talkshows seit März2020 nicht aufgetreten.
Vielmehr macht er lieber Propaganda für die Bundesnotbremse und damit für immer wieder HardLockDown Now als alternativlose Corona-Politik (die offensichtlich bis zur Bundestagswahl wie gehabt so anhalten soll).

Auffällig ist, wie das RKI selber meldet, dass ärmere Bevölkerungsschichten eher von Corona betroffen sind, als wohlhabende Schichten.

Wen wundert das ?

Es ist längst bekannt, dass ärmere Bevölkerungsschichten in beengten Wohnverhältnissen wohnen müssen.
In einem solchen Wohnverhältnissen soll dann die Absonderung der Quarantäne stattfinden, was offensichtlich (fast) unmöglich ist.

heribix

Ich bin ein Verfechter des harten Lockdowns und würde den sofort unterstützen, wenn denn mal einer kommen würde der den Namen auch verdient. Was jetzt beschlossen wurde ist wieder nur Flickschusterei zum Nachteil der Bürger und zum Schutz der Industrie. Nehmen wir die Ausgangssperre, für mich als Schichtarbeiter von Montag bis Freitag relativ uninteressant da ich ja zur Arbeit muss und so auch 23 Uhr noch draußen sein darf. Anders am Wochenende da ist es dann ab 21 Uhr für mich zu gefährlich draußen zu sein. Nehmen wir das Abstandsgebot und die Anzahl der Personen die sich treffen dürfen. Von Montag bis Freitag fahre ich mit den ÖPNV zur Arbeit, meist überfüllt und Regeln einfach nicht einhaltbar. Am Wochenende ist es für mich aber zu Gefährlich mich mit 3 Nachbarn auf der Terrasse zu treffen und ein Bier zu trinken. Finde den Widerspruch.

Jacko08
10:54 von Isotop21

>>Das gibt's doch alles nicht ...
... die Büros müssen zugemacht oder zumindest zum Homeoffice verpflichtet werden verdammt noch mal!
Nein, stattdessen lass uns einfach alle Bürger ab 21 Uhr zu Hause einsperren. Na vielen Dank auch, ich sitze bis 8 Uhr im Homeoffice und entspanne mich gerne "NACH" der Arbeit an der frischen Luft.
<<

Es ist schon erstaunlich, wieviel Leute sich plötzlich nach 21 Uhr an der frischen Luft entspannen möchten... (nach 20 Uhr können Sie das ja immer noch tun). Und im Homeoffice finden Sie bestimmt auch mal eine halbe Stunde Zeit, sich an der frischen Luft zu entspannen. Oder brauchen Sie so viel länger unbedingt nach 21 Uhr?
Ja, diesen Eiertanz haben wir Leuten wie Ihnen zu verdanken, die meinen, das alles geht ja gar nicht...

bolligru
12:28 von Der freundliche...

Gut, daß Sie "scheinbar" schreiben und nicht "anscheinend".

Obschtopa
Hey Pscht, nicht weiter sagen...

Die vierte Welle kommt...

YinYangFish
@0_Panik, 12:24

Die Ausgangssperre gilt in Hamburg schon ein paar Tage.

Warum sollte sie keinen Effekt haben können? Den hätte sie ja auch nur in Kombination mit anderen Maßnahmen und der hinreichenden Mitwirkung der Menschen, die insgesamt den effektiven R-Wert unter 1 drücken.
Weil nicht sein kann, was in Ihrer Weltsicht nicht sein darf?

redfan96

Wenn ich hier in Spanien vom schon über 5 Monate andauernden LD für Gastronomie und der über 4 Monate dauernden Schließung von Einzelhandel berichte, ernte ich nur noch Kopfschütteln. Wenn ich dann noch erzähle, dass in D nun per Gesetz durchgesetzt wird, dass solche Schliessungen von Gastro und EH mit einer Inzidenz von 100 ausgelöst werden, dann kapiert das auch keiner mehr. Man muss sich mal klarmachen, wenn innerhalb von 7 Tagen sich ein Tausendstel der Bevölkerung infiziert hat, aber zu großen Teilen nicht erkrankt ist, wird in D der Dauerlockdown zelebriert. Das ist nicht nur unverhaltnismäßig, das grenzt an Hysterie. Kann man auch an der Einordnung der Zoos im IfSG erkennen, dort gelten sie als unbedingt zu schließende Indooreinrichtungen. Ja, gehts noch? Kein Wunder, dass mit solchen Unsinn auch die letzten Vernünftigen aufgebracht werden. Anstatt AHA konsequent bei Querdenkerdemos durchzusetzen, wird dann lieber der Spaziergänger nach 21h kriminalisiert.

Schwarzseher

In Karlsruhe wird zukünftig geklärt werden, wie rechtssicher die Ausgangssperren sind!

Wäre ja wahrlich nichts neues, wenn der Pfad der Rechtsstaalichkeit erneut von unseren Politikern verlassen wurde....

Jede Klatsche aus Karlsruhe fördert Politverdrossenheit und lässt mögliches Restvertrauen schwinden!

harry_up
@ deHahn, um 12:39

Nun schüchtern Sie die arme CDU nicht noch weiter ein.

Die traut sich doch seit Tagen nichts mehr zu sagen...

falsa demonstratio
Am 17. April 2021 um 12:26 von Sonnenmeer

Zitat: Ich bin für klagen, klagen, klagen.

Wen wollen Sie denn verklagen - den Bundestag auf Errichtung eines Gesetzes eines bestimmten Inhalts?

Vor welchem Gericht wollen Sie denn klagen?

blimy
Stimme ich teilweise zu.

Also ich würde nicht so weit gehen und von radikalen Massnahmen sprechen aber es muss endlich einmal fest durchgegriffen werden.

Habe erst gestern wieder das Wochenende ruiniert bekommen, weil ein Kind in der Krippe zum zweiten Mal!!!!! positiv getestet wurde und alle anderen Kinder mit Familien in Quarantäne geschickt wurden.

Es kann doch nicht sein, dass WENIGE das Leben von VIELEN bestimmen weil die Politik nicht das Rückgrat hat verantwortungsvolle Entscheidungen zu treffen sondern sich lieber "neutral" verhalten wollen, um keine Wählerstimmen zu verlieren. Unglaublich sowas! Da ist es unverantwortlich von der Regierung sich nicht durchzusetzen und es ist noch viel unverantwortlicher von der Opposition der Regierung solche offensichtlich wichtigen Entscheidungen schwer zu machen, nur um sich zu profilieren. Das ist einfach ekelhaft!

Nachfragerin
@Keveslegeti - Glaube ist kein Wissen.

11:18 von Keveslegeti:
"Atemnot, Sedierung, Ersticken? Kenn ich nicht. Ich will statt dessen wieder die Kneipen und Geschäfte öffnen (siehe Saarland)."

Sicher kann man irgendwelche Zusammenhänge herbeifantasieren, diese gebetsmühlenartig wiederholen und jeden, der diese Behauptungen wissenschaftlich widerlegt als Ketzer verbrennen. Diese Zeiten sollten aber vorbei sein. Heute sind gebildet und zum freien Denken befähigt. Soweit zumindest die Theorie.

Die TU Berlin hat die Ansteckung in geschlossenen Räumen untersucht. Im Theater, beim Friseur, im ÖPNV und im Supermarkt besteht ein unterdurchschnittliches(!!) Ansteckungsrisiko. Beim Shopping (mit Maske), in Schwimmhallen und im 25% belegten Restaurant liegt das Risiko lediglich 10% über dem Durchschnitt.

Das mit Abstand höchste Risiko besteht in Schulen (Wechselunterricht: 190%) und in Büros (700% bei halber Belegung ohne Maske).

Das sagt die Wissenschaft, aber die Unbelehrbaren beharren auf ihrem Glauben.

Schwachstruller
@ 12:19 von 0_Panik

Ein Blick auf die in der Tagesschau (und anderswo) veröffentlichte Statistik zeigt, dass die Anzahl der schweren Fälle der Anzahl der positiven Tests mit einer Verzögerung von 2-3 Wochen folgt. Dies ist wiederum ein Gradmesser für die drohende Überlastung des Gesundheitssystems.

Selbst wenn man mehr Tests zugrunde legt und die Dunkelziffer somit reduziert, bleibt die Korrelation erhalten, der geringe Effekt der Mehrtestung wird dabei durch die aktuell längeren klinischen Aufenthalte eher überkompensiert.

Wer hiervor die Augen verschließt verpasst die letzte Chance zum rechtzeitigen Gegensteuern.

Möbius
51% für „Ausgangssperren“?

Es wird immer verrückter. Welches Szenario soll dadurch genau vermieden werden? Ist die Fahrt zur Mutter/Freundin bereits ein triftiger Grund? Was passiert, wenn man dabei nach 21 Uhr im fahrenden ICE angetroffen wird ? Es gibt eine Menge Leute die auch abends joggen gehen (allein!). Und die genau weswegen das nun nicht mehr dürfen? Sicherlich freut sich die Polizei bereits auf die unglaublichsten Ausreden..

Ich habe immer weniger Vertrauen in Umfragen. Manchmal liegt es an der Fragestellung. Manchmal daran, wer gefragt wird bzw. wer überhaupt bereit ist zu antworten.

Auch Studien habe ich immer schon mit Misstrauen gesehen.

Denn es gibt eine Tendenz, dass Studien nicht immer ergebnisoffen sind, sondern die Meinung des Auftraggebers und manchmal auch die der Studienleiter widerspiegeln.

Welches Menschenbild hat der Staat ? Ich darf abends die Wohnung nicht verlassen um mich mit zwei Kumpels zu treffen, aber nachmittags darf ich mich gerne im Betrieb mit 15 Kollegen treffen ?

0_Panik
@12:37 von bolligru

wg. Bundesnotbremse auf der Basis der bundesweiten Inzidenz : geht gar nicht ...

Vielen Dank für die Zustimmung und für die - sehr wichtigen - Ergänzungen.

1000Zeichen reichen immer nicht.

Leider gab es in 2020 und bis dato. User/innen, welche die Inzidenz als göttliches und alles überragendes Zeichen zum immer wieder HardLockDown Now Machen sehen, und sie sehen ansonsten keine Alternative im Kampf gg. Corona.
Die Bundesnotbremse kommt da diesen Leuten gerade Recht.

MCLogistik
@heribix

So sehe ich das auch. Aber laut Politik stecken sich die Menschen ja nur privat an. Wenn schon Maßnahmen dann auch im Berufsleben, Menschen im Privatleben einsperren wird auf Dauer auch nicht reichen.

Sisyphos3
12:43 von Jacko08

es ist immer das Verbotene erstrebenswert.

Was meinen sie wenn das Pilzesuchen um 23:00 im Wald verboten wäre
Wie viele sich da beschweren täten, die in ihrem Leben noch nie Pilze aßen

Skipperline
Bundesnotbremse

Betrachtet man mal die ganze Entwicklung könnte man sich diese Diskussionen sparen. Hätten die Länderchefs ihre Beschlüsse ernst genommen und umgesetzt.
Eigentlich müssten „die“ sich entschuldigen für die möglichen unnötigen Corona Toten.

0_Panik
@12:45 von YinYangFish

Eine Ausgangssperre bringt nichts.

Das haben Wissenschaftler längst erkannt.

Sie argumentieren völlig richtig, dass sich die Kontakte in andere Bereiche und zu anderen Zeiten verlagern.
Und genau das lässt sich 0 verhindern.

Nur die Gläubigen der Inzidenz erkennen das nicht, und glauben an die Ausgangssprerre als weitere göttliche Fügung, dass Corona bald vorbei gehen möge.

Und je mehr in den Talkshows die Ausgangssperre propagiert wird, und das um so länger, um so mehr Gläubige der Inzidenz glauben dann auch an die Ausgangssperre als das Heil für D.

Leipzigerin59
12:19 von 0_Panik

"...Wissenschaftler ermittelten, hängt die Inzidenz stark von der Anzahl der positiven Schnell-Test in den Schulen..."

Nur ein (daraus folgender) positiver PCR-Test geht in die Statistik ein.

Wenn Sie endlich die Test-Statistiken beim RKI, ALM e.V., Statista oder ...
anschauen würden, wüssten Sie, dass die Anzahl PCR-Tests beinahe gleichbleibend ist, der Positiv-Anteil sich jedoch innerhalb von 4 Wochen verdoppelt hat.

In dieser Hinsicht irrt auch Prof. Krause gewaltig, Prof. Drosten hat ihn auf Twitter widerlegt.
.

"...Gleichwohl werden aber fast nur Infizierte indentifiziert, die keine oder nur sehr schwache Symptome zeigen.
...
intensivpflichtig zu behandeln..."

Nicht-Symptomatische sind mit den Schnelltests
- leider - schwer bis gar nicht zu identifizieren.

Die Anzahl d. Intensivpflichtigen steigt, es sind jüngere Menschen, die sogar länger verweilen.
Leipziger Ärzte haben gestern Alarm geschlagen, Köln ist am Limit, ...

Das ignorieren Sie.
Informieren Sie sich!

Gassi
Hilfloser Aktionismus

Diese Krise gehen Bund und Länder ohn jedliche Systematik an. Die meisten Regeluncen sind hirnrissig! Beispieke gefällig? Click&Collect: wenn ich eine Email habe darf ich die Ware draußen abholen, wenn ich exakt sage was ich brauch dann nicht? Mei, muss das V intelligent sein? Friseur: ICH brauche einen Test, der Friseur NICHT? WER hat mehr Kontakt? Nachts ausgehen: na dann treff ich mich tagsüber mit allerhand Leuten und arbeite nachts - HO macht's möglich. WIR ALLE müssen haarspaltierisch kleinklein, die Industrie macht Riesengewinne und muss nicht mal testen? Und 20.000 Dep..n dürfen ohne Maske durch Stuttgart laufen mit dem Resultat, dass dort die Inz sprunghaft um rd 40 angestiegen ist. Danke Hr Nopper und Danke Polizei, dass ihr bei den Falschen so "korrekt" wart. Und speziellen Dank an die AfD MdLs, die sich kein Beispiel am Thomas Seitz genommen haben, der nur mit Glück noch von der Intensiv kam! Opposition gern, aber die Regeln gelten auch für euch - so seid ihr nicht das Volk

Der Lenz
Ausgangssperre hin...

Ausgangssperre her.
Ich weis wann es eine Einigung geben wird:

Wenn die Union ihren Kandidaten hat; der darf dann den "Kompromiss" präsentieren und sich den Lorbeerkranz des "Schlichters" "Oppositionsverstehers", aber auch der "Starken Führungspersönlichkeit" und des "Repräsentanten des breiten gesellschaftlichen Konsens" aufsetzen.

Das Spiel gab es ja vor kurzem schon mal bei einer MPK wo Merkel auf irgendetwas wonach heute kein Hahn mehr kräht stur(wie man es ja von ihr kennt, nicht wahr) beharrte bis der gerade frisch gekürte Parteiführer Laschet, nachdem er Gedichtbände an die Anwesenden verteilte, mit einer geradezu Engelsgleichen Intervention eine Einigung erzielte.

Halleluja

(Ich nehme Gegenwetten an)

stupid at first
@Möbius 12:48

Zitat: "51% für „Ausgangssperren“? - Es wird immer verrückter. Welches Szenario soll dadurch genau vermieden werden? Ist die Fahrt zur Mutter/Freundin bereits ein triftiger Grund? Was passiert, wenn man dabei nach 21 Uhr im fahrenden ICE angetroffen wird ? Es gibt eine Menge Leute die auch abends joggen gehen (allein!). Und die genau weswegen das nun nicht mehr dürfen? Sicherlich freut sich die Polizei bereits auf die unglaublichsten Ausreden."

Mein Lkr. 40 Tage Ausgangssperre 22Uhr Inzidenz von 100 auf 327.

Zitat: "Ich habe immer weniger Vertrauen in Umfragen. Manchmal liegt es an der Fragestellung. Manchmal daran, wer gefragt wird bzw. wer überhaupt bereit ist zu antworten."

Und viele glauben, wenn daß nicht hilft, hilft härter, daß das vorherige schon nicht taugte, haben viele nicht auf dem Schirm, obwohl Lochdown seit Herbst 2020 ohne Ergebnis eigentlich Bände spricht.

0_Panik
@12:48 von Schwachstruller

Der Glaube an die Inzidenz ...

... geht gänzlich an der Realität vorbei.
Dazu ist hier genügend vorgetragen worden.

Was hinsichtlich der Kapazitäten der Intensivpflege angeht, da hätte insb. Bayern und Sachsen mit den höchsten Inzidenzen in D. und in der EU seit März2020 tätig werden müssen.

Da ist aber - seit März2020 - nichts gemacht worden. Gleichwohl hätten die Verantwortlichen wissen müssen, was da auf sie zukommt.
Aber da war erst mal Sommerpause2020 angesagt.

Wo wurden denn da die Kapazitäten erhöht ?

Und wieso haben sich diese beiden Bundesländer nicht dafür stark gemacht, dass mobile Intensivstationen in Betrieb genommen werden ?

Stattdessen werden nun mal wieder mit Rettungshubschraubern u.a. vom ADAC intesivpflichtige Pat. von A nach B und nach C und wieder umgedreht verbracht (so u.a. zu beobachten in der Uniklinik Kölle).

Das ist kein Strategiepunkt gg. Corona.
Das ist gar nichts.