Das RKI hat 21.573 neue Corona-Infektionen registriert. Die Sieben-Tage-Inzidenz stieg auf 119,1. Sorgen mit Blick auf mögliche Spätfolgen bereiten Experten die steigenden Infektionszahlen bei Kindern und Jugendlichen.
Es sollte mittlerweile jeder und jedem bekannt sein, dass der Inzidenzwert alleine völlig wertlos ist...
russischen Impfstoff und den chinesischen zum Impfen nehmen. Jeder Strohhalm ist wichtig um neue Mutationen zu vermeiden und Virusreservoirs auszutrocknen.
Man kann ja in einem Jahr mit Pfizer nachimpfen.
Ich rate das Handeln in die Hand zu nehmen.
Schulen sind ein riesen Infektionstreiber. Allein unsere kleine Tochter hatte zweimal Kontakt mit infizierten in ihrer Klasse und einmal Kontakt mit dem infizierten Musiklehrer. Es hilf nichts: Die Schulen müssen geschlossen werden, solange die Bevölkerung noch weitest gehend ungeimpft ist.
Viele Grüße, Kurt
Ich möchte kurz anmerken:
Wenn "die Wissenschaft" erst jetzt etwas "feststellt" was der Logik halber auf der Hand zu liegen scheint, dann liegt das eventuell in der Ausdrucksweise.
Solange keine belastbaren Studien vorhanden sind, werden solche Hypothesen eben auch als Hypothesen betitelt. Das macht sich in Schlagzeilen schlecht, ist aber komplett normal und ist nicht als Unfähigkeit zu verstehen.
》man kann es nicht oft genug sagen
die Kindergärten und Schulen zu öffnen ohne Teststrategie und ohne Impfungen der Lehrer war extrem unverantwortlich von der Regierung [...]
Ich frage mich, was noch passieren muss, bevor die Regierung aufgrund ihres extremen Versagens in der Corona- Krise zurücktritt 《
Sie scheinen recht "unaufgeklärt". Das Management der Schulen und Kitas ist jeweils eine Sache der Länder. Und im September haben wir Wahlen. Bis dahin schaffen Sie es noch. Mit einem Regierungswechsel von heute auf morgen bewirken Sie herzlich wenig. Diese müsste sich erst einmal komplett neu einarbeiten. Und Schulen und Kitas bleiben auch weiterhin Ländersache...
Müdigkeit wäre eine mögliche Nebenwirkung. Also dafür werde ich meine Kinder bestimmt nicht 2 Jahre von der Außenwelt abschneiden und Todesängste einjagen.
"Ansonsten lasst doch einfach die noch halbwegs denkenden Menschen mit Eurer Panikliteratur in Frieden!"
Zwei Anmerkungen zu Ihrem Post.
Erstens verwehre ich mich erneut gegen die anmaßende Unterstellung von Ihnen und anderen Foristen gleicher Denkrichtung, dass alle, die nicht Ihre Meinung teilen, offensichtlich nicht zu den, wenigstens halbwegs denkenden Menschen gehören. Auch wer nicht quer sondern längs denkt, denkt.
Zweitens darf ich Ihnen sagen, dass Verdrängung auch eine sehr menschliche Form des Umgangs mit Bedrohungen ist. Sie führt aber nur selten zu einer Lösung eines Problems. Insofern verstehe ich Sie zwar, kann Ihre Meinung aber nicht teilen.
Berichtet gelesen , indem stand die inzidenz der unter 14 jährigen hätte sich innerhalb der letzten 2 Wochen verdoppelt. Ganz extrem bei Kindern unter 5 Jahren. Ist ja auch ganz logisch, auch vor corona war es eben so , wenn sich 20 Kinder zusammen aufhalten in der Kita und eins ist krank , werden beinahe alle krank. Parallel dazu ist die inzidenz der 22-39 jährigen gestiegen . Klar sind ja auch die Eltern der unter 14 jährigen. Man muss Schulen öffnen! Keine Frage, aber so nicht. Und nicht zu einem so sinnlosen Zeitpunkt, wie 2 Wochen vor den Osterferien und auch zuvor hätte man die notbetreuung eingrenzen müssen, gerade in den Kita's.
1. Ein lockdown wie wir ihn machen, rettet keine Menschenleben. Er streckt das Geschehen in die Länge, damit nicht alle gleichzeitig sich infizieren.
2. wir wissen sehr gut wer hoch gefährdet ist und auf der Intensivstation landet.
3. wir haben in Summe genug Impfstoff um das zu verhindern. Wir impfen nur die falschen Leute zuerst.
Fazit: wir müssen sofort (!) mind. 50% des vorhandenen (!, nicht verfügbaren) Impfstoffes an die Hausärzte vergeben.
Die kennen diese Patienten, von denen viele unter 70 sind. Diese Menschen muss man gezielt ansprechen, isolieren, mit Lebensmittel etc. versorgen und schnellstmöglich impfen.
Das funktioniert nicht über die Impfzentren.
Wenn wir das machen, dann kann die Inzidenz auch auf 2.000 steigen. Die Intensivstationen werden deswegen dann nicht kollabieren.
Wieso finden wir diese Infektionen denn? Auf einmal?
Kein Wort darüber. Dabei ist doch offensichtlich, dass wir da in der "Schnelltest-Welle" der Schulen sind. Und mit den Ergebnissen dieser Meldung könnte man die Menschen ebenso beruhigen. Statt dessen wird mal wieder heillos Panik geschürt.
Seit über einem Jahr wird eine repräsentative Erhebung der Covid-Fälle angemahnt. Sehr wahrscheinlich würde man in einer solchen diese Inzidenz-Delle, die wir gerade haben, gar nicht sehen, weil da nämlich die ganzen symptomlosen Kinder, Arbeitnehmer etc., die jetzt alle Schnelltests machen, schon inbegriffen gewesen wären. Dass solche Dinge nicht passieren, macht das RKI völlig unglaubwürdig.
„Gestern noch einen
Berichtet gelesen , indem stand die inzidenz der unter 14 jährigen hätte sich innerhalb der letzten 2 Wochen verdoppelt. Ganz extrem bei Kindern unter 5 Jahren. Ist ja auch ganz logisch, auch vor corona war es eben so , wenn sich 20 Kinder zusammen aufhalten in der Kita und eins ist krank , werden beinahe alle krank. Parallel dazu ist die inzidenz der 22-39 jährigen gestiegen . Klar sind ja auch die Eltern der unter 14 jährigen. Man muss Schulen öffnen! Keine Frage, aber so nicht. Und nicht zu einem so sinnlosen Zeitpunkt, wie 2 Wochen vor den Osterferien und auch zuvor hätte man die notbetreuung eingrenzen müssen, gerade in den Kita's.“
Fast alle Kinder werden aktuell getestet. Logisch das man da viele Infizierte findet. Die meisten sind weiterhin symptomlos. Kinder, vor allem aus Kitas und Grundschulen, stecken nur selten Erwachsene an.
Das war auch in der zweiten Welle nicht anders. Da hat man nur deutlich weniger die Kids getestet.
Jetzt sieht man es eben.
Wir waren ALLE im Lockdown, die Zahlen gingen runter - mit Ausnahme der "Zonenrandgebiete" zu CZ und ein paar blauer Kreise wie Schmalkhalden, die seit Nov nie von Spitzenwerten runterkamen. Schulen und Kitas aufzumachen ist richtig - aber NUR mit guten Testmöglichkeiten. Und während andere bereits prüften, hat man hierzulande noch über die Zulassung gelabert - anstatt zu Handeln. Von der Beschaffung will ich gar nicht reden - obwohl, die BT-ler hätten auch da wieder mit Ehrenwort "geholfen" ...? Jetzt mag's ja sein, dass die Schulen nicht die einzige Quellen sind: Aktuell fällt mir der Würth ein, wo die Gesch-Reisenden ein Souvenir aus dem Ausland verteilten, das heute in KÜN und SHA regelrecht grassiert. NATÜRLICH hat auch da der LKR unzureichend reagiert: "Et hätt no immer jot jejange", wie der Kölner sagt. Jedenfalls SCHÜTZT mich mein Staat nicht, schreibt SEINE Hausaufgaben nicht mal ab! Von wegen Hilfe holen von richtigen Profis - nur stümpern.
》Ziehen die "normalen Horrormeldungen" der Politiker und "Experten" nicht mehr bei der Bevölkerung das man nun Kinder und Schulen mit einbezieht《
Bei Ihnen scheinen die Nachrichten der Politiker und Experten jedenfalls gänzlich abzuprallen ? Schon mal was von den neuen Mutationen gehört? Kann man auch googeln, falls Ihnen der Begriff unbekannt ist. Jetzt alles im Detail zu erklären scheint mir sehr müßig und eigentlich auch hoffnungslos.
Die wichtigste Zahl, die Zahl der Corona-Todesfälle, steigt nicht, sondern verharrt auf niedrigem Niveau unter 200/Tag. Im übrigen werden im Q2 über 70 Millionen Impfdosen alleine für Deutschland geliefert werden. Die Pandemie dürfte bald vorbei sein.
Ich wundere mich nicht. Zu langsames Voranschreiten der Impfungen durch zu viele Auflagen. Die Schließung der Gastronomie begünstigt Treffen ohne Hygienevorschriften in Privathaushalten. Die Quarantänebestimmungen sind eine Farce, wenn die Mitarbeiter des Gesundheitsamtes am Telefon betonen, dass es erlaubt sei, einkaufen zu gehen...hier müssten andere Regeln und Lösungen her. Seit einem guten Jahr hatte man Zeit, sich darüber Gedanken zu machen.
Hin und wieder denke ich:
Eigentlich ist alles zum Thema Corona mehrfach gesagt, nur noch nicht von jedem.
Vieles bleibt im Unklaren, oft wird spekuliert und mit Zahlen jongliert. Einige verbreiten Angst und Panik, andere spielen das Thema herunter. Dazwischen scheint nichts möglich: Ein realistisches Anerkennen der Gefahr bei gleichzeitigen sachlich- ruhigem und wohl abwägendem Problemlösen. Nicht die Fortschritte stehen im Mittelpunkt der Betrachtungen, sondern die Risiken. Wo bleibt die Hoffnung: "Wir schaffen das!"?
Anstatt täglich über Inzidenzwerte zu berichten sollte es u.a. eine tägliche Impfstandsmeldung geben. Es sollte auch über das berichtet werden, was Zuversicht schafft, Hoffnung.
Die Menschen sind müde. Das Wort "mütend" mag ich nicht.
„man kann es nicht oft genug sagen
die Kindergärten und Schulen zu öffnen ohne Teststrategie und ohne Impfungen der Lehrer war extrem unverantwortlich von der Regierung, das zahlreiche Menschenleben gekostet haben dürfte bzw. noch kosten wird.“
Das ist Blödsinn. Kinder sterben nicht an Corona und Kinder stecken auch nur selten Erwachsene (Lehrer) an. Auch sterben kaum Menschen unter 65 an Corona, die halbwegs gesund sind.
In 2020 sind ca. 3.500 Menschen von ca. 70 Mio im Zusammenhang mit Corona verstorben. Da sind alle Hochrisikogruppen mit dabei.
Einzelne Todesfälle bei Lehrern gab es auch schon vor Corona. Da gibt’s keine Erkenntnisse darüber, dass es mit Corona mehr geworden sind.
Wenn hier jemand Panik schürt, dann sind sie das...
"Müdigkeit wäre eine mögliche Nebenwirkung. Also dafür werde ich meine Kinder bestimmt nicht 2 Jahre von der Außenwelt abschneiden und Todesängste einjagen."
Als jemand, der es am eigenen Leib erlebt hat (allerdings nicht als Corona-Spätfolge) kann ich Ihnen mitteilen, dass das Fatigue-Syndrom mit Müdigkeit ungefähr so viel zu tun hat wie ein fehlender Daumen mit einem Papierschnitt.
Meine Frau arbeitet an einer Schule, ein Bekannter an einer Kita. Die beklagen seit Jahren, dass es Eltern gibt, die ihre Kinder mit schweren Erkältungen samt Fieber in die Schule oder Kita schicken, nur damit sie betreut sind. Wenn die Schule die Kinder dann nach Hause schicken will, ist das ein Riesentheater.
Vor den letzten Schulschließungen gab es erneut die Diskussion, ob Kinder mit Erkältungssymptomen zuhause bleiben sollen. Klingt in Zeiten von Corona noch logischer als sonst schon. Das führte aber dazu, dass man sich vom Hausarzt einen Zettel ausstellen ließ, dass das eine normale Erkältung und kein Corona sei. Die Diagnostik würde mich mal interessieren.
Wir Zeit, dass in den Schulen getestet wird. Die Schule meiner Frau ist seit 4 Wochen offen, davor gab es Notgruppen. Getestet wird bisher gar nicht. Angeblich geht es nach den Osterferien los. Aber selbstverständlich freiwillig und wer nicht getestet werden darf, kann trotzdem in die Schule.
Die Entwicklung der Belegungsrate der Intensivbetten (< 12%) in Deutschland sowie die Sterberate signalisiert deutlich, vorsichtig weiteren öffnen. Jede andere Interpretation der aktuellen Lage ist ausschließlich Panikmache!
Am 26. März 2021 um 09:16 von vriegel
@ 09:07_ Grübel-monster-Kinder stecken Kinder am
Klar liegt das auch an den vermehrten Testungen. Habe ich auch nicht bestritten. Das Kinder dann generell kaum Erwachsene anstecken ist allerdings nur ihre Meinung. Denn wie zuvor beschrieben korrelieren ja die beide Werte positiver Tests bei der Gruppe von Kindern unter 14 und der Gruppe potenzieller Eltern derselbigen.
Und wieder werden keine Untersuchungen gemacht und somit auch nicht ausgewertet. Es reicht ja auch eine plumpe Zahl, die Panik verbreitet.
Ziel erreicht.
Seit einem Jahr die gleiche Methodik, COVID-19 verstehen zu wollen: KEINE.
09:06 von Nelke785
Warum jagen Sie Ihren Kindern denn
" Todesängste " ein ? Sofort unterlassen !!
Man kann auch mit Kindern sehr vernünftig sprechen ( dem Alter angepasst ! ) und ihnen die Lage vollkommen unaufgeregt erklären.
Können Sie sich an " Tchernobyl " erinnern - vermutlich nicht. Ich war damals gerade mit unserem Sohn schwanger und unsere Tochter war 2 Jahre jung. Aber - ohne Übertreibungen, Panikmache oder ähnlichem - haben wir ihr erklärt, das sie jetzt erstmal nicht draußen spielen kann. Und merkwürdiger Weise hat das geklappt, sie hat keine Schäden davongetragen, weil sie nicht mit den FreundenInnen spielen konnte usw.
Was haben Sie bloß für ein Problem ?
Sie haben sich in Ihrer Antwort auf zwei der von mir gestellten Fragen bezogen, aber leider nur eine davon beantwortet.
Manche „Experten“ sehen uns auf Inzidenzen von 2.000/100.000/7 zulaufen.
Dazu sollte man aber auch wissen, dass wir zum Höhepunkt der zweiten Welle auch schon in dem Bereich und darüber waren.
Eine Dunkelziffer mit Faktor 10 war zu dem Zeitpunkt sicherlich da. Und bei einer „offiziellen“ Inzidenz von fast 200 hatten wir die 2.000 also schon.
Einerseits sind viele Hochrisikogruppen geimpft, andererseits ist B 1.1.7 etwas ansteckender.
„Eine erhöhte Kindersterblichkeit gibt es nicht. Das absolute Sterberisiko ist weiterhin sehr gering.“
Aus Covid-Strategie de
Karl Lauterbach spricht von 10.000 Toten, die wir „vermeiden“ könnten mit einem lockdown.
Unsere lockdowns haben unterm Strich aber noch keine Toten verhindert.
Verhindern könnten wir das dadurch, dass wir ab sofort nur die Menschen impfen, die mit hoher Wahrscheinlichkeit auf der Intensivstation landen.
Wir haben Impfstoff für 2 Mio Menschen. Auf Intensiv landen aber max 100.000.
Die müssen wir isolieren u impfen
«In 2020 sind ca. 3.500 Menschen von ca. 70 Mio im Zusammenhang mit Corona verstorben. Da sind alle Hochrisikogruppen mit dabei.»
Mit welchen Würfeln aus dem Würfelbecher von Alternativer Mathe würfelt man sich denn so einen Zahlenmumpitz zusammen.
In welchem Land soll das gewesen sein?
Deutschland hat mehr als 80 Millionen Einwohner.
Wahrscheinlich die neuesten Zahlen aus Absurdistan.
Die Schulen müssen geschlossen werden, um das Basis-Infektionsgeschehen abzumildern! Was spricht dagegen, das aktuelle "Corona"schuljahr 2020/2021 einfach für alle (!) Schüler ausfallen zu lassen? Alle wiederholen das Schuljahr. Wenn sie dann von der Schule kommen, sind sie im Schnitt ein Jahr älter. Das ist so schlecht daran?
Grüße, Kurt
Ich finde das gut. Schließlich kann man dem später nachgehen, falls ein Test positiv ausfallen sollte, wenn das Kind später irgendetwas entwickelt.
Die Spätfolgen an sich machen mir keine zusätzlichen Sorgen, weil selbst die einfache Grippe bei manchen Kindern zu massiven Spätfolgen führt, bis hin zu Wachkoma und Tod. Das ist zum Glück selten. Aber bei eigenen Kindern ist man da sowieso bei allem hinterher, bis die armen Ärzte genervt sind. (Klar, sie haben immer noch schwerere Fälle im Kopf.)
Mich wundert nur, dass die Pädiatrie darauf noch nicht vorbereitet ist und warum es dazu keine Daten aus Deutschland gibt. Das ist extrem merkwürdig nach einem Jahr Pandemie.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1104173
Kinder kommen darin quasi nicht vor: Bislang gab es elf Todesfälle "an und mit" Covid bei Personen unter 20 Jahren. Ich schätze mal, das ist irgendwo zwischen Blitzschlägen und Bienenstichen.
Neu
Am 26. März 2021 um 09:23 von die-hexe
@Nelke785 09:06
"Müdigkeit wäre eine mögliche Nebenwirkung. Also dafür werde ich meine Kinder bestimmt nicht 2 Jahre von der Außenwelt abschneiden und Todesängste einjagen."
Als jemand, der es am eigenen Leib erlebt hat (allerdings nicht als Corona-Spätfolge) kann ich Ihnen mitteilen, dass das Fatigue-Syndrom mit Müdigkeit ungefähr so viel zu tun hat wie ein fehlender Daumen mit einem Papierschnitt.
Es geht hier aber um mögliche Coronaspätfolgen und nicht um fehlende Daumen. Die Nebenwirkung heißt Müdigkeit und nicht Fatique. Das ist ein großer Unterschied. Übertreibungen, falsche Gegenüberstellungen, Metaphern brauche ich nicht.
Wir müssen sorgsam abwägen.
Zu Recht weisen Sie darauf hin, daß Kinder und Jugendliche kaum ein Risiko einer schweren Erkrankung, auch mit Todesfolgen, haben. Dies gilt übrigens weltweit und ist allgemein akzeptierter Wissensstand.
Von dem am 23.03. im Zusammenhang mit Corona leider verstorbenen 74.964 waren genau 11 jünger als 20 Jahre, "bei acht mit Angaben hierzu sind Vorerkrankungen bekannt"(vgl.:RKI Tagesbericht vom 23.03.)
96,5% waren 60 Jahre oder älter, also 3,5% jünger als 60 Jahre alt. Eine genaue und vollständige Angabe über Vorerkrankung bei den unter 60jährigen gibt es nicht.
Ein ganz anderes Thema ist das der Spätfolgen und da gibt es bislang keinerlei systematische Untersuchungen. Deshalb kann man hier auch nur zurückhaltend argumentieren. Grundsätzlich sind Spätfolgen bei vielen Viruserkrankungen nicht selten.
Soviel ich weiß, ist es niemandem bekannt, wieviele Schnelltests am Tag in D gemacht werden. Sind es 1 Million, drei oder 10 Millionen?
Man kann jedenfalls annehmen, daß es jeden Tag mehr werden.
Wenn wir keine Ahnung haben, wieviele getestet werden, können wir die täglichen Fallzahlen oder Inzidenzen nicht in Bezug setzen zur Anzahl der Getesteten und so können die Fallzahlen und Inzidenzen auch nicht verglichen werden mit früheren Daten.
Diese Zahlen verlieren ihre Aussagekraft immer mehr.
Um Mißverständnisse vorzubeugen:
Natürlich ist es gut und wichtig, soviel wie nur möglich zu testen. Das ist vielleicht das Einzige, was uns durch die dritte Welle hindurch rettet. Aber man sollte sich nicht über die hohen Inzidenzen wundern, von denen man nicht weiß, ob sie durch vermehrtes Testen oder durch die Virusmutationen entstanden sind...
Übrigens wurden die Kinder, seitdem Kitas und Schulen wieder geöffnet sind, bevorzugt mehr getestet. Natürlich steigen dann die Infektionszahlen...
Mich wundert nur, dass die Pädiatrie darauf noch nicht vorbereitet ist und warum es dazu keine Daten aus Deutschland gibt. Das ist extrem merkwürdig nach einem Jahr Pandemie.
Weil es keine Veranlassung dazu gab, da Kinder keine oder kaum Symptome haben.
"Infectionen bei Kindern und Jugendlichen?
Uns wurde doch immer erzählt, dass Kinder und Jugendliche nicht gefährdet" Am 26. März 2021 um 08:28 von Klabautermann 08
*
Ihre Informationen sind uralt. Hier geht es um die britische Virus-Vatiante, die sich besser auch unter jungen Leuten ausbreitet.
Sie mag nicht gefährlicher sein, aber dadurch, dass sie sich schneller ausbreitet gibt es auch mehr Infizierte gleichzeitig. Und wenn immer ein gewisser Prozentsatz erkrankt, dann ist es in absoluten Zahlen mehr, als bei den jungen Leuten mit der alten Virus-Vatiante.
Für den Einzelnen dürfte es egal sein, welche Variante er bekommen könnte.
Berichtet gelesen , indem stand die inzidenz der unter 14 jährigen hätte sich innerhalb der letzten 2 Wochen verdoppelt
.
meine Güte .....
die Inzidenz hat sich in dem Zeitraum in allen Gruppen verdoppelt !
warum nicht auch da ?
„@vriegel
Am 26. März 2021 um 09:16 von vriegel
@ 09:07_ Grübel-monster-Kinder stecken Kinder am
Klar liegt das auch an den vermehrten Testungen. Habe ich auch nicht bestritten. Das Kinder dann generell kaum Erwachsene anstecken ist allerdings nur ihre Meinung. Denn wie zuvor beschrieben korrelieren ja die beide Werte positiver Tests bei der Gruppe von Kindern unter 14 und der Gruppe potenzieller Eltern derselbigen.“
1. Prof. Klaus Stöhr schreibt, dass es keine Studie gibt die belegt, dass Schulschließungen Todesfälle in Altersheimen verhindert. Interessant, oder?
2. Fall aus dem persönlichen Umfeld: Kitakind in Quarantäne, dann testen. Positiv mit Variante. Ganze Familie in Quarantäne. Das kleine Geschwisterkind ist auch positiv. Zu Hause angesteckt.
Die Eltern beide negativ. Die Studienlage ist offenbar durch B 1.1.7 nicht wesentlich verändert. Vor B 1.1.7 gab es kaum Infektionen von Kindern zu Erwachsenen.
Und jetzt offenbar auch nicht.
Infektion der Eltern woanders..?
Dass Laschet zusammen mit seiner noch uneinsichtigeren und inkompetenten Kultusministerin Gebauer (FDP) die vergangenen 2 Wochen vor den heute endlich beginnenden Osterferien die Schulen sperrangelweit geöffnet hat, ist ein Skandal erster Güte. Meine Nichte (9. Klasse Gymnasium) hatte z.B. gerade einmal 2 Stunden Englischunterricht in dieser Zeit (wegen Wechselmodell) und auf Grund des fehlenden Fachlehrers nicht eine Stunde Mathematik, dafür kam sie aber in den Genuss völlig überfüllter (Schul)busse, dichtem Gedränge auf dem Schulhof und einer auch bei Kindern und Jugendlichen immer stärker werdenden Angst vor einer Infizierung. In dieser Politik kann ich absolut nichts Positives („Wohlergehen und Bildung der Kinder“) erkennen. Laschet & Gebauer haben jetzt 2 Wochen Zeit um die Lehrer endlich durchzuimpfen und mindestens 2 mal wöchentlich die Schülerschaft zu testen, sonst fliegen uns die Infektionszahlen sehr bald durch symptomfreie, aber dennoch infizierte Schüle um die Ohren.
Körperliche Folgen und Spätfolgen sind vor allem für unsere Kinder mehr als tragisch, denn sie sind unsere Zukunft. Auch wenn hier von "nur" etwa 5% berichtet wird.
Nach überstandener Pandemie aber werden die psychischen Schäden zunehmend zum Vorschein kommen - nicht nur bei Kindern, sondern auch bei Erwachsenen und Alten.
Ich kann nur hoffen, dass dieses Problem dann wirklich zu bewältigen ist.
Am 26. März 2021 um 09:38 von Kurt Meier
Corona-Schuljahr
Die Schulen müssen geschlossen werden, um das Basis-Infektionsgeschehen abzumildern! Was spricht dagegen, das aktuelle "Corona"schuljahr 2020/2021 einfach für alle (!) Schüler ausfallen zu lassen? Alle wiederholen das Schuljahr. Wenn sie dann von der Schule kommen, sind sie im Schnitt ein Jahr älter. Das ist so schlecht daran?
Grüße, Kurt
Das sehe ich genauso. Es lastet enormer Druck an Lehrern, Eltern und Kindern, bei der Vorstellung, das ein- möglicherweise 2 Schuljahre „weg“ sind.
Es ist schon erstaunlich, wie man bei mehr als 20.000 Neuinfektionen Tendenz stark steigend überhaupt über Lockerungen nachdenken kann. Ich frage mich auch, inwieweit Schnelltests wirklich zuverlässig Ansteckungen verhindern können, zumal die Ergebnisse nicht 100% zuverlässig sind. Ich finde auch, unser ganzes Konzept basiert nicht wirklich auf dauerhaft tragfähigen Massnahmen; zur Zeit setzt man alles auf Impfungen, doch es gibt jetzt ja offenbar bereits Mutationen, bei denen die Impfungen nicht wirken und die aggressiver sind. Man müsste also alle Einreisenden wie das auch in Australien, Neuseeland oder China ist, in 14 Tage überwachte Hotelquarantäne stecken. Aber man ist wieder leichtsinnig und es besteht dann die Möglichkeit, dass uns auch diese Mutationen wieder überrollen und wir wieder von vorne anfangen. Man sieht doch inzwischen, dass nur wenige Länder, die das Virus nahezu eliminiert haben und die Einreise strikt kontrollieren die einzigen sind, die sich schützen.
"Soviel ich weiß, ist es niemandem bekannt, wieviele Schnelltests am Tag in D gemacht werden."
Das ist für die Inzidenz egal. Die errechnet sich nicht auch positiven Schnelltests, sondern aus PCR-Tests. Und deren Zahl können Sie jeweils mittwochs beim RKI nachlesen.
Wenn jemand zuhause einen Selbsttest macht und der positiv ausfällt soll er danach zu einem PCR-Test gehen. Falls er das nicht tut, ist der Selbsttest für die täglich steigenden Zahlen irrelevant.
>>>Sie haben sich in Ihrer Antwort auf zwei der von mir gestellten Fragen bezogen, aber leider nur eine davon beantwortet.>>>
Richtig, ich will und werde sobald möglich mein Kind aus genannten Gründen impfen lassen.
Mehr Antwort hatte ich auch nicht vor.
Sorry!
Dr. Armbrust ist Chefarzt der Klinik für Kinder- und Jugendmedizin am Klinikum Neubrandenburg. Sein Vortrag vom 11.03.2021 im Rahmen der Veranstaltung "Eltern, Wissenschaft und Politik" gibt einen Einblick in Bezug auf Covid und Kinder/Jugendliche. Einfach mal auf youtube suchen.
Meine Güte, weil es eben vorher nicht so gewesen ist! Ganz einfach. Mag an der anderen Virusmutation liegen , jedenfalls ist der Anstieg in den Altersklassen sonst nicht so zu sehen gewesen...ergo , da nichts anderes geöffnet hat liegt es wohl zumindest auch an den geöffneten Schulen/Kitas.
@Nelke785 09:06 "Müdigkeit wäre eine mögliche Nebenwirkung. Also dafür werde ich meine Kinder bestimmt nicht 2 Jahre von der Außenwelt abschneiden und Todesängste einjagen."
Als jemand, der es am eigenen Leib erlebt" Am 26. März 2021 um 09:23 von die-hexe
*
Ich hatte als Säugling schon Lungenentzündung und Herzmuskelentzündung, weil eine Erklärung nicht richtig erkannt wurde.
Der Pieckser einer Impfung hat zu einer fiesen Entzündung geführt und alle dachten, das Fieber kommt daher und meine Mutter ist mit mir vom Arzt zum Arzt gerannt.
Die erste Woche im Krankenhaus kam sie mich besuchen um zu gucken ob ich die Nacht überlebt habe.
Warum ich das schreiben?
Ich bin da rausgewachsen, habe paar Narben auf der Lunge und sonst bin ich top gesund. (Die Narbe vom Pieckser ist auch noch da - ca.4cm Durchmesser)
Auftretende Spätfolgen bedeuten nicht ein ruiniertes Leben.
«Eine Dunkelziffer mit Faktor 10 war zu dem Zeitpunkt ["2. Welle"] sicherlich da. Und bei einer „offiziellen“ Inzidenz von fast 200 hatten wir die 2.000 also schon.»
Statistik führen mit Dunkelziffer ist genau so gehonkt wie Fußball spielen mit unsichtbaren Bällen. Lassen Sie beides ganz einfach bleiben, oder Sie kaufen sich ein leicht verständliches Statistik-Lehrbuch und einen Fußball.
"Prof. Klaus Stöhr schreibt, dass es keine Studie gibt die belegt, dass Schulschließungen Todesfälle in Altersheimen verhindert"
Dass es keine Studie zu einer Frage gibt ist noch nie ein Beweis dafür gewesen, dass es nicht so ist. Man weiß es nur nicht. Auch Prof. Stöhr nicht.
The absence of evidence is no evidence of absence - hab ich mal gelernt.
Und ihr Beispiel (n=1) soll jetzt als Ersatzbeweis gelten? Wenn die ganze Familie positiv getestet würde, könnte man auch nicht sagen, wer wen angesteckt hat. Wieder kein Beweis.
Seit kurzem werden in Sachsen-Anhalt zweimal wöchentlich alle Schüler getestet. Im westlichen Nachbarbundesland gibt es, soweit ich das mitbekommen habe, nur große Worte.
Ist es so schwierig die Bevölkerung zu testen?
Wenn über mehrere Wochen hinweg zweimal wöchentlich die Bevölkerung getestet wird, ist das Virus in Kürze Geschichte.
„09:23 von vriegel
«In 2020 sind ca. 3.500 Menschen von ca. 70 Mio im Zusammenhang mit Corona verstorben. Da sind alle Hochrisikogruppen mit dabei.»
Mit welchen Würfeln aus dem Würfelbecher von Alternativer Mathe würfelt man sich denn so einen Zahlenmumpitz zusammen.
In welchem Land soll das gewesen sein?
Deutschland hat mehr als 80 Millionen Einwohner.
Wahrscheinlich die neuesten Zahlen aus Absurdistan.“
70 Mio Menschen in Deutschland sind unter 70. ich schrieb:
„ Auch sterben kaum Menschen unter 65 an Corona, die halbwegs gesund sind.
In 2020 sind ca. 3.500 Menschen von ca. 70 Mio im Zusammenhang mit Corona verstorben.“
Ich gehe davon aus, dass wir keine Lehrer haben, die älter als 65 sind.
Die Zahl der an Covid-19 verstorbenen unter 65 ist leider nicht separat zu ermitteln. Ich gehe davon aus, das bei denen zwischen 60-69 der überwiegende Teil über 65 war.
Also ist die Zahl 3.500 noch viel zu hoch in Bezug auf das Risiko von Lehrern.
Ich hoffe jetzt war es verständlich..
@09:37 von vriegel
ZItat: "Unsere lockdowns haben unterm Strich aber noch keine Toten verhindert. "
Das ist mal wieder eine von Ihnen postulierte Fake-Wahrheit, die in vollkommenen Widerspruch zur >99% igen Mehrheit seriöser Wissenschaft steht. Sie müssen sich den Vorwurf des 'Leugnens' gefallen lassen.
Haben Sie bei 'Covid-Strategie' / Stöhr einen neuen Guru gefunden? Sind jetzt alle anderen umso mehr unwissende Amateure? Das ist so in etwa ihr permanenter Habitus in diesem Forum. Fakten leider Fehlanzeige.
Was ist denn eigentlich aus Ioannidis geworden? Der 'unumstrittene Wissenschaftler' (Ihre Worte), der den USA max. 10.000 Covid Tote vorhergesagt hat? Das war auch immer drollig ..... wenn es nur nicht so ernst wäre.
Ich kann diesen selbstgestrickten pseudo gebildeten Fake nicht mehr hören .....
Da immer häufiger ein positiver Schnelltest Anlass für die Durchführung eines PCR-Test sein wird, wundert es auch nicht, dass die positive rate steigt. Es ist ja schon eine vorauswahl getroffen.
Die möglicherweise bei einzelnen jüngeren Leuten bestehenden Einschränkungen über einige Monate rechtfertigen aber niemals einen Lockdown. Dafür sind die Folgen nun wirklich nicht gravierend genug. Zudem muss die Zahl dieser Personen mal mit der Zahl derer in Verhältnis gesetzt werden, die wegen dem Lockdown seit Monaten antriebslos und schwach sind. Das sind unter jungen Menschen nämlich auch sehr viele.
Es werden ständig neue Argument gesucht, bei einer Erkrankung, bei der fast die Hälfte der Todesfälle in Pflegeheimen geschehen ist, trotz deren Durchimpfung den Lockdown immer weiter zu treiben. Das ist wirklich erschreckend.
Mindestens genau so alt wie die "wissenschaftliche Info" dass Masken keinen Schutz gegen das Virus haben, obwohl die schon vorher im infektiösen Bereichen zum Schutz eingesetzt wurden. Ach so, das war ja ein bis dahin unbekannter Virus. Da mußte das Rad ja erst NEU erfunden werden. Deswegen hat ja auch unsere Regierung die vorhandenen Masken nach China geliefert, da die ja sowieso nicht wirken und und und.
Und selbst wenn die Auswirkungen auf Kinder und Jugendliche im Krankheitsverlauf geringer sind, sie Tragen das Virus in sich und verbreiten es. Was im Übrigen auch bei den geimpften Personen der Fall ist. Die sind auch nicht ungefährlicher als ungeimpfte sondern selber nur weniger gefährdet.
"Auftretende Spätfolgen bedeuten nicht ein ruiniertes Leben."
Davon hatte ich nicht gesprochen, ich habe darauf hingewiesen, dass "Müdigkeit" und "Fatigue-Syndrom" zwei unterschiedliche Dinge sind.
russischen Impfstoff und den chinesischen zum Impfen nehmen. Jeder Strohhalm ist wichtig um neue Mutationen zu vermeiden und Virusreservoirs auszutrocknen.
Man kann ja in einem Jahr mit Pfizer nachimpfen.
Ich rate das Handeln in die Hand zu nehmen.
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Scheinbar hat es sich immer noch nicht rumgesprochen, dass weder der chinesische noch der russische IS zugelassen sind. Der russische befindet sich im Zulassungsverfahren, für den chinesischen wurde das garnicht beantragt.
Bis das erste Fläschchen vom Band laufen könnte, dauert es mind. 1 Jahr.
"Das ist ein großer Unterschied. Übertreibungen, falsche Gegenüberstellungen, Metaphern brauche ich nicht."
Ich kann gern zugeben, dass mein Vergleich eventuell zu bildlich und nicht hundertprozentig angebracht ist, aber unter Übertreibung würde ich die Beschreibung einer tatsächlich auftretenden Spätfolge nicht bezeichnen. Unter Übertreibung wäre meiner Meinung nach beispielsweise eine Aussage wie die folgende zu werten:
"Also dafür werde ich meine Kinder bestimmt nicht 2 Jahre von der Außenwelt abschneiden und Todesängste einjagen."
>>
1. Prof. Klaus Stöhr schreibt, dass es keine Studie gibt die belegt, dass Schulschließungen Todesfälle in Altersheimen verhindert. Interessant, oder?
<<
Wer hat Klaus Stöhr zum Professor gemacht ? Sie ?
Prof. Klaus Stöhr schreibt, dass es keine Studie gibt die belegt, dass Schulschließungen Todesfälle in Altersheimen verhindert. Interessant, oder?
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Tatsächlich interessant, was uns das jetzt sagen soll.
Das Nichtvorhandensein einer Studie ist ja noch kein Beleg, dass es keinen Zusammenhang gibt.
Vielleicht war bisher keinem Wissenschaftler diese Fragestellung interessant genug, um dafür eine Studie aufzusetzen?
Bei Abwesenheit von Studien sind Analogschlüsse und der gesunde Menschenverstand die besten Hilfswerkzeuge.
"Ist es so schwierig die Bevölkerung zu testen?"
Ja.
Denn einerseits fehlt es am nötigen Nachschub und andrerseits sollten Sie sich überlegen, welche Kosten entstehen, wenn die "Bevölkerung" zweimal wöchentlich kostenlos getestet wird.
"Das ist für die Inzidenz egal. Die errechnet sich nicht auch positiven Schnelltests, sondern aus PCR-Tests. Und deren Zahl können Sie jeweils mittwochs beim RKI nachlesen."
Da unterliegen Sie einer Täuschung. Alle positiven Ergebnisse von Schnelltests müssen durch Nachtesten mittels PCR-Test bestätigt werden.
Die Prävalenz solcher Nachtestungen liegt natürlicherweise wesentlich höher (wahrscheinlich bei ca 20-30%) als bei den sonstigen PCR-Tests (schätzungsweise ca 0,3%).
Dadurch wird die Vergleichbarkeit der wöchentlichen RKI-Zahlen sehr eingeschränkt, sofern man nicht weiß, wieviele PCR-Tests durch Nachtestungen gemacht werden und wie hoch die tatsächliche Prävalenz dieser Testungen ist.
"Faktenlage?
Was bitte ist der Zweck eines solchen Artikels? Und: Geht es nicht noch ein wenig unwissenschaftlicher? Harte, belastbare Fakten bitte! Ansonsten lasst doch einfach die noch halbwegs denkenden Menschen mit Eurer Panikliteratur in Frieden!
…"
Dann sind Sie ja der richtige Ansprechpartner für diese Literatur.
«Man sieht doch inzwischen, dass nur wenige Länder, die das Virus nahezu eliminiert haben und die Einreise strikt kontrollieren die einzigen sind, die sich schützen.»
Von allen diesen Ländern ist nicht ein einziges wie Deutschland in der Mitte von vielen anderen mit Landgrenzen zu 9, und regelmäßiger täglicher Arbeitsmigration hin und her in den Grenzregionen.
Entweder sind es reale Inselstaaten (AUS, NZL, JAP, TAIW) oder Quasi-Inselstaaten (S-KOR mit nur Grenze zu N-KOR … wo der Corona an der Grenze von N-KOR erschossen wird).
China ist zwar das Reich der Mitte, aber nicht mit Arbeitsmigration. Und mit Landgrenzen wie Himalaya und Innere Monglei im Westen und Norden + dem Südchinesischen Meer. Topographie und Lage spielen eine sehr wichtige Rolle bei Corona unter Kontrolle halten.
In Europa ist es so, wie es nun mal ist mit sehr vielen Ländern auf engem Raum, die seit Jahrzehnten eng miteinander verbunden sind.
Ist doch nichts, was erst durch Corona plötzlich sichtbar wurde.
Natürlich haben wir durch unsere Lockdowns Tode verhindert, und zwar eine gigantische Menge! Denn die Lockdowns haben die exponentielle Explosion der Fallzahlen gestoppt.
Grüße, Kurt
>>Ansonsten lasst doch einfach die noch halbwegs denkenden Menschen mit Eurer Panikliteratur in Frieden!
<<
Wenn Sie sich zu den "halbwegs denkenden Menschen" zählen, und den Artikel auf "Panikliteratur" herabstufen, warum lesen Sie ihn dann denn überhaupt? Als gänzlich denkender Mensch gebe ich Ihnen den Tipp: weiter scrollen.
@09:59 von schabernack @09:37 von vriegel
Zitat: "Statistik führen mit Dunkelziffer ist genau so gehonkt wie Fußball spielen mit unsichtbaren Bällen. Lassen Sie beides ganz einfach bleiben, oder Sie kaufen sich ein leicht verständliches Statistik-Lehrbuch und einen Fußball."
Sehr gute Idee! Dann würden wir ja evtl. eine Weile von dem Allwissenheitshonk verschont bleiben ..... die eine oder andere Überforderung ist da ja sicherlich nicht auszuschließen. Und ich meine jetzt nicht den Fußball.
"Natürlich haben wir durch unsere Lockdowns Tode verhindert, und zwar eine gigantische Menge! Denn die Lockdowns haben die exponentielle Explosion der Fallzahlen gestoppt."
Das ist richtig. Richtig ist aber auch, dass die Zahl von Zehntausenden von Toten und die Kollateralschäden auf die unglückseelige Entscheidung gegen den Vorrang des Schutzes von Leib und Leben zugunsten wirtschaftlicher Erwägungen zurück zuführen ist.
"Da unterliegen Sie einer Täuschung. Alle positiven Ergebnisse von Schnelltests müssen durch Nachtesten mittels PCR-Test bestätigt werden."
Keine Täuschung. Ihr Satz widerspricht nicht dem, was ich gesagt habe. Ich schrieb ja, dass nach einem positiven Schnelltest ein PCR-Test folgen muss. Und aus denen berechnet sich dann die Inzidenz.
Jetzt ist nur die Frage, wie viele der Schnelltests positiv ausfallen. Weiß ich nicht, aber sicher weniger, als bei den primären, anlassbezogenen PCR-Tests. Deswegen ist es egal, ob 1 Mio. oder 10 Mio. Schnelltests gemacht werden (außer für die Frage der Dunkelziffer, da wären die negativen interessant). Am Ende richten wir uns nach den PCR-Tests und ich habe neulich irgendwo gelesen, dass letzte Woche ca. 4% dieser Tests auf vorherige Schnelltests zurück gehen. Das wird sicher zunehmen.
China hat zahlreiche Landesgrenzen und zur Zeit auch die Grenzen nach Hongkong und Macau geschlossen bzw. Einreise nur mit obligatorischer Quarantäne. Auch Vietnam verfährt so. Man kann in so besonderen Zeiten auch mal Grenzen schließen und man könnte ja auch die Aussengrenzen Europas entsprechend kontrollieren und dann innerhalb Europas die Grenzen offen lassen. Aber ohne Kontrolle wird das ein Dauerzustand und wenn gefährliche Mutationen kommen, dann wird es viel ernster als es jetzt schon ist. Für mich ist die Politik zur Zeit extrem verantwortungslos; man weiss jetzt schon, dass es gefährliche Mutationen gibt, gegen die Impfstoffe nicht schützen und verhält sich absolut fahrlässig und die Kolateralschäden werden durch eine sich nicht dauerhaft entspannende Situation immer größer und die Bevölkerung immer ungeduldiger. Man kann mit dem Virus nicht leben und durch diese ganzen Öffnungsversuche zur Zeit bei steigenden Zahlen auf sehr hohen Niveau werden die Zahlen rasant steigen.
"@ um 10:01 von Ritchi
"Ist es so schwierig die Bevölkerung zu testen?"
Ja.
Denn einerseits fehlt es am nötigen Nachschub und andrerseits sollten Sie sich überlegen, welche Kosten entstehen, wenn die "Bevölkerung" zweimal wöchentlich kostenlos getestet wird."
.
Am Nachschub fehlt es nicht, Schnelltests in guter Qualität können viele millionenfach in Fernost produziert und zu uns geliefert werden. Diese Schnelltests kosten im untersten Euro Bereich. Somit liegen die Kosten pro Woche bei wenigen 100 Millionen €. Unsere derzeitigen Kosten im Lockdown sind viel höher.
Wie immern man es betrachtet, die Tatsache bleibt bestehen, daß wir nicht wissen, wieviel des Anstiegs der Fallzahlen und Inzidenzen auf die Mutationen und wieviele auf die erhöhte Anzahl der Testzahlen zurückzuführen sind, solange wir diese Anzahl der Testungen nicht kennen...
Die Politik hat dem Schutz von Leben und Gesundheit der Bürger die höchste Priorität eingeräumt - keine Selbstverständlichkeit, wenn man sich die politischen Debatten anhört, in denen Corona noch immer als eine Form von Grippe und damit vernachlässigbar bewertet wird. Richtig ist aber auch, dass es eine Abwägung mit anderen Rechtsgütern geben muss. Dies schon allein deshalb, weil die Justiz widrigenfalls Massnahmen, die nicht verhältnismäßig, zumutbar und notwendig sind, ansonsten kippen könnte. Zudem geht es nicht nur um wirtschaftliche Interessen der Unternehmen, sondern auch um Arbeitsplätze. Ich finde, dass die Politik bislang durchaus eine Vernünftige Abwägung vorgenommen hat.
WENN Kindern kindgerecht und einfühlsam Situationen / Geschehnisse erklärt werden und Grundvertrauen vorhanden ist, nehmen Kinder eher keinen Schaden.
WENN Eltern überfordert sind, sollten sie
professionelle Hilfe suchen!
Die Politik hat dem Schutz von Leben und Gesundheit der Bürger die höchste Priorität eingeräumt ."
Das ist unwahr. Sie hat wirtshaftlichen Erwägungen stattgegeben und denSchutz der Intensivstationen als Ziel angegebe. Das hat Zehntausende von Opfern gekostet.
Das war zu erwarten. Man hat sie bewußt hingenommen.
Ihr Versuch der Rechtfertigung ist unangemessen. Schauen sie einmal nach welche Prioritäten das Grundgesetz setzt.
Und weshalb geht man diesen mit Todersopfern und unnötigen Leid gepflasterten Weg immer noch witer.
Auch fehlen die Testkapazitäten.
Grüße, Kurt
Oh, "halbwegs denkende Menschen", sind das die, die da, wo das Gehirn normalerweise sitzt, nur Luft haben?
Was bitte ist der Zweck eines solchen Artikels? Und: Geht es nicht noch ein wenig unwissenschaftlicher? Harte, belastbare Fakten bitte! Ansonsten lasst doch einfach die noch halbwegs denkenden Menschen mit Eurer Panikliteratur in Frieden!
Jede Kassandra darf beim Thema Covid einen Blick in ihre Glaskugel tun – TS verpackt das Ganze garantiert in einen neuen reißerischen Artikel...