Inzidenz bei mehr als 300, die Zahl der Covid-Betten muss verdoppelt werden: Die Corona-Lage in Polen ist ernst. Trotz der Einstufung als Hochinzidenzgebiet soll die Grenze zum deutschen Nachbarn aber für Pendler passierbar bleiben.
Polen hat leider jegliche Vorsicht im Umgang mit dem Virus vermissen lassen. Wingtersportgebiete wurden geöffnet, Hygienemaßnahmen bei dieser und anderer Gelegenheit szträflich und wiederholt missachtet. Die Politik hat diese Schludrigkeit vorgelebt, nun müssen die Bürger dafür zahlen - mit ihrer Gesundheit und ihrer wirtschaftlichen Existenz. Wir erleben freilich auch in Deutschland immer wieder eine Ignoranz und Unbelehrbarkeit im Umgang mir der Pandemie. Verschwörungstheoretiker, Reichsbürger, Neonazis und Rechtsextremisten versuchen das Vertrauen in den Staat zu zerstören, um politischen Nutzen daraus zu ziehen. Gut, dass die Bürger die Maßnahmen der Regierung mehrheitlich unterstützen oder für verschrfere Maßnahmen eintreten.
Uns wird die Welle auch überrollen....
Gibt es mittlerweile eigentlich Statistiken darüber, wieviele Menschen in Großbritannien dem Brexit ihr Leben verdanken?
Inmitten dieses Umfeldes des globalen Irrsinns liefert die EU ein erneutes Musterbeispiel für ein zwischenstaatliches Totalversagen.
Ich verstehe Ihre Frustration, aber gerade die EU ist ein gutes Beispiel für eine vernünftige Corona Politik im Dienste ihrer Bürger.
Am Schluss gehts schon darum und ich meine nicht Sie, sondern eben betreffend offen halten oder schliessen. Frankreich, Italien waren mit striktem Lockdown nicht besser dran, respektive sind bereits erneut schlechter dran. Selbst das Thema Masken wirft Fragen auf. Vor 1 Jahr gabs keine und der Spuk war relativ schnell vorbei. Im Herbst hatte es und die Zahlen waren bis zu 10x höher. Österreich (und teilweise D) führten FFP2- Masken ein und seither steigen die zuvor sinken Zahlen wieder. Fragen über Fragen... die Zukunft wird es zeigen, falls man das Ganze seriöser untersucht, als dass man letzten Sommer den Herbst/Winter plante. Stichwort Schulen, Impfung etc etc.
„Am 20. März 2021 um 10:12 von vriegel
Es liegen bald 4 Millionen Impfdosen in den Lagern
____
Sicher ? Wo kann man das nachlesen ?
Meines Wissens ist doch schon vor Wochen die Order ergangen, dass kein IS zurück gehalten werden soll. Oder bezieht sich Ihre Aussage nur auf AZ, der aufgrund des Stopps nicht verimpft wurde ?“
Das war diese Woche bei Gabor Steingarts Morning Briefing zu lesen.
Und es sind über 2 Mio nicht (!) AstraZeneca...
Für all die, die immer wieder dem Virus hinterher laufen, währe es an der Zeit, diesen Fehler einzugestehene. Ich fürchte jedoch, dass man nicht die Kraft dazu hat
„ Ist es vielleicht auch in Stück Unehrlichkeit, wenn man bei uns allzuleicht bereit ist Menschenleben aufgrund wirtschaftlicher Erwägungen zu opfern.
Was meinen sie, woran die Vertrauenskrise in den liberalen Demokratien liegt?“
Auch in China ist das Virus nicht weg. Und geimpft sind da auch kaum Menschen. Mit jedem Ausbruch müssen Millionen in einen harten lockdown. Die Pandemie ist erst dann vorbei wenn alle immun sind. Mit oder ohne Impfung.
Und die Vertrauenskrise der liberalen Demokratie liegt gerade darin, dass die Rechte massiv beschnitten werden. Und die Rettung von Menschenleben über allem zu stehen scheint.
Corona ist nun mal für die allermeisten relativ ungefährlich. Und die anderen kann und muss man schützen.
„Uns wird die Welle auch überrollen....
Gibt es mittlerweile eigentlich Statistiken darüber, wieviele Menschen in Großbritannien dem Brexit ihr Leben verdanken?“
Dazu braucht es keine Statistik.
Durch Corona sind insgesamt auch nicht mehr Menschen gestorben. Es gibt in der Altersklasse U80 keine Übersterblichkeit in Deutschland.
Natürlich sind einige gestorben, die ohne Corona nicht gestorben wären. Dafür sind vermutlich einige andere nicht gestorben, die sich im Krankenhaus eine Sepsis eingegangen hätten oder ähnlich.
Auch vor Corona sind sehr viele Menschen an Infektionen gestorben.
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"Ich denke, wir sind bald am Ziel, den Virus überwunden zu haben. Wir alle brauchen jetzt nur noch 2 Monate Geduld. So schwer das auch sein mag." Am 20. März 2021 um 20:30 von Träumerhabenverloren
*
Das muss Schwarzer Humor sein - jedenfalls haben Sie mich zum Lachen gebracht, weil ich den Spruch so ähnlich schon seit fast einem Jahr kenne.
Ich bin mir sicher, dass das Virus nicht verschwinden wird. Niemals mehr.
Wir müssen lernen mit ihm zu leben.
Ich habe es schon mal erwähnt, mein großes Vorbild ist Schweden. Auch deswegen, weil die Regierung nicht ihre Bevölkerung bevormundet.
Lass Fakten sprechen.
Infizierte / Tote pro 100.000 Einwohner:
Norwegen: 1610 / 12
Schweden: 7309 / 130
Mein Vorbild ist Norwegen, weil die Regierung vernünftig ist und ihre Bevölkerung auch nicht bevormundet.
dass seit einem Jahr nur von Luxus-Problemen die Rede war.
Falls es doch noch schlimmer werden sollte, wäre Impfen eine sehr gute Alternative.
„...Es wird interessant werden
ob dieses Überrollen von Polen durch das Virus zu dem gleichen Verlauf wie in Portugal führt.
Für mich immer noch ein von unseren "EXPERTEN" einfach nicht beachtetes Rätsel, was da passiert ist. Die britische Variante tobte sich quasi ungebremst 5 Wochen dort aus, um dann völlig zusammenzubrechen...ohne impfen, einfach weg. Heute liegt das gesamte Land bei 35, Tendenz stark fallend... Nur warum? Was ist da passiert... Wenn wir es wüssten, wäre mir irgendwie wohler.“
Denkbar wäre, dass in jeder Welle nahezu jeder infiziert wird, oder zumindest mit dem Virus in Kontakt war. Dann fällt das exponentielle Wachstum von allein ab.
Mit einer neuen Variante geht das „Spiel“ dann von neuem los.
Jahreszeit, Wetter, Genetik der Variante usw entscheiden dann über den Verlauf. Und der Schutz der Hochrisikogruppe vor einer Ansteckung.
Und ein lockdown zieht das Ganze nur in die Länge...
Wie gesagt. Nur ein Gedankenspiel.
@ Tada:
Ich bin mir sicher, dass das Virus nicht verschwinden wird. Niemals mehr.
Wir müssen lernen mit ihm zu leben.
Wir müssen gar nichts. Mit Masern müssen wir auch nicht leben. Sie sind in Deutschland nicht mehr endemisch. Wenn irgendwo hier Masern auftreten sind sie aus dem Ausland eingeschleppt und bald wieder verschwunden, denn fast alle Menschen sind schon im Kindesalter dagegen geimpft. Das will ich auch für Corona. Punkt.
Denkbar wäre, dass in jeder Welle nahezu jeder infiziert wird
Dann hätten wir statt 70.000 am Ende 3,5 Millionen Tote.
Polen erlebt die dritte Welle mit voller Wucht, weil nicht nur die Regierung sondern auch viele Pol*innen sich nicht um konsequente Maßnahmen scheren.
Und bei uns schlagen in Kassel, Berlin und anderen Orten die (Ver)Querdenker nicht nur über die Stränge, sondern alle Regeln in den Wind und verknüpfen mal wieder Coronapolitik mit Parolen wie "... muss weg", Lügenpresse und krudestem Verschwörungspalaver.
Polen wird bald nicht mehr allein sein mit der 300er Inzidenz.
//Durch Corona sind insgesamt auch nicht mehr Menschen gestorben. Es gibt in der Altersklasse U80 keine Übersterblichkeit in Deutschland.//
Falsch! Ich vermute, das wissen Sie.
***Ab Oktober verzeichneten die Behörden jedoch wieder einen Anstieg. So lag dem Statistischen Bundesamt zufolge die Zahl der Todesfälle in Deutschland in der Woche vom 7. bis 13. Dezember 2020 deutlich über dem Durchschnitt der Vorjahre. In der 50. Kalenderwoche starben vorläufigen Ergebnissen zufolge mindestens 22.897 Menschen, das sind 23 Prozent oder 4.289 mehr als im Durchschnitt der Jahre 2016 bis 2019, wie das Bundesamt in Wiesbaden mitteilte. Besonders auffällig war die Entwicklung in Sachsen, das besonders stark von der Pandemie betroffen ist. In der 50. Kalenderwoche lag die Zahl dort 88 Prozent beziehungsweise 970 Fälle über dem Durchschnitt der Vorjahre. Aus Brandenburg sei eine Zunahme um 34 Prozent (211 Fälle) und aus Thüringen um 35 Prozent (204 Fälle) gemeldet worden....***
so schlimm wird es nicht
aber es genügen ja schon 500.000
......Dann hätten wir statt 70.000 am Ende 3,5 Millionen Tote......
Wie berechnet man das ? Wieviel % von den 70000 waren Ü70 ? Je mehr geimpft sind von dieser Gruppe, desto weniger Todesfälle.
Es schlägt ohne Ausnahme überall zu, wo sich ihm die Gelegenheit dazu bietet.
"Wir tun aber alles, um grenzüberschreitendes Leben und Arbeiten so wenig wie möglich zu beeinträchtigen, indem wir Ausnahmeregelungen für Grenzpendler vorsehen", sagte Woidke. Brandenburger und polnische Grenzgänger, die wegen ihrer Arbeit, Schule, Studium oder zum Besuch enger Angehöriger die Grenze passieren müssten, seien von der Quarantänepflicht ausgenommen, teilte die Staatskanzlei mit. Berufspendler müssten sich aber zwei Mal wöchentlich testen lassen“
Nur Berufspendler? Vielleicht wäre es sinnvoller, ohne Unterschied JEDEN zu testen, der die Grenze passieren muss. Und noch einmal ganz genau hinzusehen, ob das dadurch in Kauf genommene Risiko wirklich eingegangen werden muss - also aus Gründen existenzieller Bedürfnisse und Notwendigkeiten, z.B. der Aufrechterhaltung des Gemeinwesens und der allgemeinen Daseinsvorsorge, oder lediglich aus vermeintlichen (bzw. aufgrund „finanzieller Abhängigkeiten“).
"Uns wird die Welle auch überrollen....
Gibt es mittlerweile eigentlich Statistiken darüber, wieviele Menschen in Großbritannien dem Brexit ihr Leben verdanken?"
Wohl kaum. Woran wollten Sie eine solche denn festmachen?
Etwa an der Zahl der Corona-Toten?
Gestern hatte GB mehr als 1800 Corona-Tote pro Mio. Einwohner, Deutschland etwa 880.
Was schließen Sie daraus?
aber gerade die EU ist ein gutes Beispiel für eine vernünftige Corona Politik im Dienste ihrer Bürger..."
ES ist kein Frust, sondern es sind Tatsachen...
Überall in Europa wird über die Impfstrategie debattiert und gefragt, wo die Fehler liegen. Bei der EU oder in den Reihen der eigenen Regierung? Fest steht nur eins: Die Europäer hinken im Vergleich zu den USA, Großbritannien und Israel beim Impfen hinterher.
Hinzu kommen schlechte Nachrichten von Verzögerungen bei der Impfstofflieferung.
Gibt es mittlerweile eigentlich Statistiken darüber, wieviele Menschen in Großbritannien dem Brexit ihr Leben verdanken?
Keine Ahnung. Da müsste man einfach mal die Geburtenzahl neun Monate später ansehen.
«Mit Masern müssen wir auch nicht leben. Sie sind in Deutschland nicht mehr endemisch. Wenn irgendwo hier Masern auftreten sind sie aus dem Ausland eingeschleppt und bald wieder verschwunden, denn fast alle Menschen sind schon im Kindesalter dagegen geimpft. Das will ich auch für Corona. Punkt.»
Nicht jede Viruserkrakung ist prinziell überwiegend eine Kinderkrankheit wie Masern. Masern sind auch nicht innerhalb von wenigen Monaten durch Impfung verschwunden. Und schon gar nicht durch einen Impfstoff, der erst seit auch nur wenigen Monaten überhaupt erst existiert.
Unangenehmes verschwindet nicht dadurch, dass man sich die Augen zuhält, und dabei laut: "Punkt" ruft. Gegen Influenza impft man seit Jahrzehnten, ohne dass der Erreger dadurch verschwunden wäre.
Ob sich auch Corona mit Mutationen zu so was Erreger wie Influenza entwickelt, weiß heute noch niemand. Da setzt auch der Punkt kein Ende dahinter …
Gestern hatte GB mehr als 1800 Corona-Tote pro Mio. Einwohner, Deutschland etwa 880.
Was schließen Sie daraus?
.
ist doch klar
wir sind zäher :-)
Überall da, wo die EU ihre Finger im Spiel hat, funktioniert faktisch überhaupt nichts, während anderswo die Bevölkerung im vorbeigehen geimpft wird und eine baldige Normalität absehbar ist.
Nervt es nicht langsam, immer die eigene Seite schlechtzureden und die anderen zu glorifizieren?
ist an allem schuld, obwohl ich das Regime in Polen ablehne.
Es sind die Menschen, die in ihrem Streben nach Sport, Spaß und Vergnügen keine Hemmungen kennen und keine Vernunft walten lassen, obwohl sie sehen, wie neben ihnen Menschen an dieser Pandamie zugrunde gehen.
Ich wünsche unseren Nachbarn viel Glück und hoffe auf Besserung bei Ihnen.
Fest steht nur eins: Die Europäer hinken im Vergleich zu den USA, Großbritannien und Israel beim Impfen hinterher.
GB importiert Impfstoff aus der EU, gibt aber keinen zurück. Vorbild für uns?
Und schon gar nicht durch einen Impfstoff, der erst seit auch nur wenigen Monaten überhaupt erst existiert.
.
einen Masernimpfstoff gibt es seit bald 60 Jahren
wenn es aber so ist !
soll man sich der Wahrheit (oder was man dafür hält) verschließen
Die EU hat definitiv nicht zu spät Impfstoff bestellt. Das ist eine Legende, die eigentlich mal adacta gelegt gehört.
@ 11:23 von weingasi1- 4 Mio Impfdosen auf Lager
„Am 20. März 2021 um 10:12 von vriegel
Es liegen bald 4 Millionen Impfdosen in den Lagern
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Sicher ? Wo kann man das nachlesen ?
Meines Wissens ist doch schon vor Wochen die Order ergangen, dass kein IS zurück gehalten werden soll. Oder bezieht sich Ihre Aussage nur auf AZ, der aufgrund des Stopps nicht verimpft wurde ?“
Das war diese Woche bei Gabor Steingarts Morning Briefing zu lesen.
Und es sind über 2 Mio nicht (!) AstraZeneca...
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Ach das war diese Woche. Wir haben heute Samstag. Die Woche hat am Montag angefangen. Da wird man wohl in der Zeit von Mo bis Sa die 2 Mios verimpft haben. Denn es wurde ja weiter geimpft, eben WEIL es NICHT AZ war !
Da wird heute wohl 0,0 nix von übrig gewesen sein. Wenn Sie solche Beiträge liefern, sollten die schon tagesaktuell sein.
//"Fest steht nur eins: Die Europäer hinken im Vergleich zu den USA, Großbritannien und Israel beim Impfen hinterher."
GB importiert Impfstoff aus der EU, gibt aber keinen zurück. Vorbild für uns?//
Was würden Sie tun, wenn Sie rechtzeitig Heizöl bestellt und bezahlt haben und dann, bei Wintereinbruch, diejenigen, die nicht rechtzeitig bestellt haben, mit weniger auskommen und gegebenenfalls frieren müssen? Würden Sie da ganz selbstlos sagen: "Na, dann gebe ich die Hälfte meines Öls zurück und friere dann lieber selbst?
Ich weiß nicht, was ich selbst tun würde. Sicher aber würde ich die Bedürftigkeit der anderen ganz genau prüfen.
"Wenn irgendwo hier Masern auftreten sind sie aus dem Ausland eingeschleppt und bald wieder verschwunden, denn fast alle Menschen sind schon im Kindesalter dagegen geimpft. Das will ich auch für Corona. Punkt." Am 20. März 2021 um 21:50 von Peter Goge
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Lesen Sie bitte Ihren eigenen Beitrag noch mal, dann wissen Sie warum wir mit Corona leben werden müssen.
Tipp: Alle (auch im Ausland) immun, aus dem Ausland einschleppen.
Was Sie da wollen und Punkt ist der Natur und dem Virus egal.
Das mit aus dem Ausland einschleppen Masern ist Unsinn.
Es gibt in Deutschland nicht die Herdenimmunität, die zu Ausrottung von Masern nötig wäre, weil nur ca. 85% der Kinder die 2. Impfung bekommt (und viele mit bis zu einem Jahr Verspätung!).
Nötig wären mehr als 95%.
Also nix mit bösem Ausland. Deutsche sind selber schuld.
mit der Inzidenz wird es nicht besser
oder es gibt keine Restaurants mehr, die öffnen könnten
Kurzer und disziplinierter Lockdown und die Inzidenz geht runter. Dann können die Restaurants auch wieder öffnen. Wenn wir jetzt aber die Flinte ins Korn werfen und lockern, sterben viele Menschen und die Restaurants gehen pleite.
"Nur dass dieser Aspekt der aller-allersuper-wichtigste ist. Was nutzen ein "hier klappt das recht gut " und "dort haben wir ein cluster entdeckt", wenn das A + O eben NICHT klappt.
Dann nutzen auch die kleinen positiven Effekte nix."
Leicht widersprechen möchte ich hier. Ja, die Impfung ist sehr wichtig, auf der anderen Seite ist sie aber auch der letzte Rettungsanker. Sieht man vor allem an GB und USA, zuvor viele Fehler gemacht und jetzt sind sie weit mehr als andere dazu verdammt, dass wenigstens die Impfung funktioniert. Und genauso verhalten sie sich: " me first".
Insgesamt sieht es hier, nimmt man einfach die nackten Zahlen, bei uns immer noch besser aus. Trotz des suboptimalen Impfens.
@21:57 von andererseits
...n, wie beim RKI nachzuschauen ist. Weder die Black-Lives-Matter noch die 1. Anti-Corona-Demo in Berlin, alle überwiegend ohne Masken, ohne Abstand.
Mir fehlen einfach grundlegende Anordnungen, um die Wirksamkeit einer Maßnahme zu überprüfen.
Weder die Einführung der Maskenpflicht vor ca. 1 Jahr noch der erste Lockdown änderten den Kurvenverlauf.
Es ist aber deutlich ein Umschlag vor (!) der Einführung der Maßnahmen zu sehen.
Man sollte doch herausfinden, wodurch diese positive Wirkung zustande kam. War es eine freiwillige Verhaltensänderung der Bevölkerung? etc.
"Kurzer und disziplinierter Lockdown und die Inzidenz geht runter." Am 20. März 2021 um 22:52 von und die ganze Corona
*
Utopisch, weil man den Lockdown weltweit durchsetzen müsste.
habe ich mich bei meinem Hausarzt eintragen lassen für eine Impfung.
Sie werden mich anrufen,sagten sie dort,aber wann das sein wird,das konnten sie mir dort nicht sagen.
Da kann ich nur warten und hoffen auf bald.Ja,die Zahlen steigen wieder sehr bedenklich,nicht nur in Polen.
Im Nachbar Landkreis gibt es jetzt schon Ausgangssperren,die auch am Tag gelten.
Ich weiß was Sie meinen, halte aber von solchen Statistiken nicht viel. Es gibt ja auch viel mehr Leute Ü80 als vor ein paar Jahren. Es ist wie es ist, egal welche Statistik wir bemühen.
Es gibt zahlreiche Bericht darüber, dass Querdenker-Demos Superspreader waren; hier nur eine Quelle unter vielen: tinyurl.com/3ksk8ccb
Noch scheint Polen nicht verloren - einfach wieder auf Selbstschutz achten und den einhalten sowie Saboteure für asoziales Verhalten wirksam bestrafen.
Ich diskutiere nicht mit Ihnen darüber, ob es nicht wenigstens ein ganz klein bissl moralisch zu rechtfertigen wäre, wenn wir durch Geld oder Schlauheit anderen Ländern zuvor kommen und Impfdosen wegschnappen könnten.
NEIN.
Die bisherigen Demos hatten keinerlei Auswirkungen auf die Zahlen
Wenn Sie es sagen.
>> Das ist eine Legende, die eigentlich mal
>> adacta gelegt gehört.
Sie schreiben mir aus dem Herzen!
4 Mio Impfdosen auf Lager ...
Soweit ich weiß, war das am Montag und ich schätze, dass diese Dosen mittlerweile auch verimpft sind. Möglicherweise ist man mit AstraZeneca noch im Rückstand, will aber die Verzögerung bis Dienstag aufgeholt haben.
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert.
Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen.
Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
Und trotzdem werden die Briten geimpft und wir nicht.
GB erhält Impfstoff aus der EU, stellt selbst Impfstoff her, aber exportiert kein einziges Röhrchen in die EU. Würden Sie sich besser fühlen, wenn Deutschland sich Impfdosen auf Kosten weniger zahlungskräftige Länder sichern würde?