Bald müssten Schülerinnen und Schüler zur Abiturprüfung antreten - eigentlich. Doch wegen der hohen Infektionszahlen ist die Politik unter Entscheidungsdruck. Wird das Abi abgesagt? Von Corinna Emundts.
Die politische und gesellschaftliche Diskussion zu diesem Thema geht am Kernproblem vorbei. Es kann doch nicht nur um eine Abschlussprüfung gehen. Das Gymnasium hat nach meinem Verständnis die Aufgabe - insbesondere während der gesamten 2-3 jährigen Oberstufenzeit - den Schülern die Chance zu ermöglichen, die Fähigkeit zum selbstständigen Wissenserwerb sowie die Grundlagen wissenschaftlichen Arbeitens zu erlernen und auch das hierfür notwendige allgemeine Fachwissen mit Unstützung der Lehrer aufbauen zu können. Denn dies ist der Grundstock, der in einem anschließendem Studium vorausgesetzt wird. Wer nur auf die Abiturprüfung hin büffelt, und den Rest dieser Zeit verschenkt, sollte mit oder ohne Corona nicht glauben, die Studierfähigkeit vom Himmel geschenkt zu bekommen. Aber das ist leider nicht nur eine weitverbreiter gesellschaftlicher sondern auch schulpolitischer Irrtum. Und die Universitäteten wissen ein Lied davon zu singen.
und Lidlverkäufer braucht man kein Abitur - alles andere ist sowieso brotlose Kunst für die der Herr Studiosus zukünftig allein im Kinderzimmer büffeln muss
Leider ist es so. Natürlich haben die meisten Eltern ihren eigenen Kopf und denken sich ihren Teil. Aber aus Angst das ihre Sprösslinge Nachteile erleiden könnten, traut sich niemand mehr, etwas zu sagen. Im Gegenteil: man beugt den Rücken, versucht die Lehrer zu umschmeicheln.
Sehr verlogen, wie ich finde, ist das System. Den Eltern kann man eigentlich keinen Vorwurf machen.
Vor 15 Jahren gab es einen prophetischen Artikel im Feuilleton der FAZ: Netzwerke seien inzwischen wichtiger als individuelle Leistung. Eigentlich müsste man denken, dies wäre ein Argument gegen den Leistungsdruck. Doch das Gegenteil ist der Fall: es ist Druck + soziale Kontrolle + Vitamin B.
"Es gibt leider heutzutage viele Schüler mit Asthma, Allergien uva" Am 15. Januar 2021 um 18:18 von Minka04
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Gerade Allergien sollen die Folge von Langeweile des Immunsystems durch zu wenige Erkrankungen und zu viel Sauberkeit sein.
Aber Allergien gab es auch früher. Meine Urgroßmutter ist an Asthma gestorben. Das war wohl die Folge einer Allergie - da hat ihr das Landleben auch nicht geholfen, nur von Allergien hat dort noch keiner was gehört.
Meist war es der Nachtmahr oder der Nachtalp der einem nachts auf der Brust saß - also böse Geister statt Allergien.
Ihre Apps-Freiheit hängt am allerwenigsten von den Politiker/innen, den Prozentzahlen im Bundestag oder irgendeiner Mischung von Paragraphen ab.
Sie hängt einzig und allein von den Software-Bastel-Unternehmen mit den zahlreichen, meist unterbezahlten Programmiern der Pinguin - oder Fenstergemeinde zusammen.
Wenn die Oberpinguine sagen wie brauchen kein Zoom, wie sehen auch ohne scharf, dann ist das so.
Ich könnte mir jedoch vorstellen, dass es etas anderes gibt, Zoom ähnliches gibt - finden Sie nur nicht im Paragraphendschungel.
Wenn der Nachbar mit einem Bugatti davon braust, kann ich auch nicht auf der CDU herumhacken, das mein BMW zu langsam ist, ...
Wer bitte ist nun Ihr CDU-Spitzenkandidat?
Wer von denen kann Linux?
Mrs. Dalloway
Ich korrigiere mich! Es muss natürlich heißen G8 und G9!
... dieses „geschredderte Schuljahr“ durch alle Schulformen hindurch für eine Erziehung/Bildung zu Menschlichkeit, Kommunikationsfähigkeit, Arbeitstechnikerwerb, IT-Anwendung, Kunst- und Kulturerwerb usw. nutzen und für alle ein Jahr dranhängen, bestenfalls europaweit/weltweit.
Es wäre die Chance schlechthin.
Und da eine Pandemie alle betrifft, wäre keiner im Nachteil.
Es kommen vor lauter „Papierwissen“ ohnehin viele, für die „Menschwerdung“ notwendige Inhalte zu kurz.
Da die Wirtschaft eh den Bach runter geht, braucht man auch keine qualifizierten Menschen mehr.
Das nenne ich vorausschauend von der Politik. Kein Abi, kein Studium, keine Ausbildung. Das ist herzlich willkommen im künftigen Niedrigstlohnsektor.
Sag noch einer, die Politiker planen nicht für die Zukunft
Wenn der Nachbar mit einem Bugatti davon braust, kann ich auch nicht auf der CDU herumhacken, das mein BMW zu langsam ist, ...
Das haben Sie sehr gut ausgedrückt, Mrs. Dalloway,
Ihr aua am popo.
Zitat:" Aber aus Angst das ihre Sprösslinge Nachteile erleiden könnten, traut sich niemand mehr, etwas zu sagen. Im Gegenteil: man beugt den Rücken, versucht die Lehrer zu umschmeicheln. "
Ich kann mich nur wiederholen: Sie haben keine Ahnung vom Schulalltag heute. Mit fast 40 Jahren Erfahrung, z.T. in Schulleitungsfunktionen, kann ich nur sagen, genau umgekehrt wird ein Schuh draus. Es gibt inzwischen Eltern, die wegen jeder mündlichen Note Rechtsanwälte bemühen, jede Form von Erziehung zu Anstand, Fairness, sozialem Verhalten zu torpedieren versuchen und ihren Kindern beibringen, dass man LehrerInnen prinzipiell misstrauen muss. Sie sollten Ihre eigenen Schulerfahrungen von vor 50 Jahren nicht auf heutige Verhältnisse übertragen.
Denn die Lehrer haben ganz sicher keinen Bock, ihre Faschingsferien zu opfern.
Dabei fällt Fastnacht dieses Jahr aus.
In Frankreich oder Skandinavien oder USA wird den Schülern und Eltern nicht so ein Stress gemacht.
„Home-Schooling“ sieht man dort mehr als Angebot, in Deutschland ist alles gleich in einem Korsett aus Pflicht, Zwang und drohender Sanktion eingezwängt. Abschreckend !
Das gilt für alle Schulformen und alle Jahrgangsstufen. Wenn ausländische Fachkräfte mit schulpflichtigen Kindern das hier in Deutschland erleben oder besser durchleben müssen, machen die gleich auf dem Absatz kehrt.
Ich kenne solche Beispiele.
>>... und für alle ein Jahr dranhängen, bestenfalls europaweit/weltweit...<<
Ich bin mir sicher, da wären weltweit nicht Wenige, die überhaupt mal ein Jahr Schule ...
... um das mal ein bisschen zurechtzuruckeln.
Den Vorschlag finde ich sehr gut - und zwar für alle Klassenstufen! Nutzen wir die Chance, und realisieren mal alle wieder in einem Extra-Jahr, was Schule uns doch wirklich fürs Leben geben kann!
Da Sie entweder früher oder aktiv im Schuldienst waren, wie ich ihren früheren Posts entnehmen konnte.
Ich möchte nur einmal Anmerken, das es auch noch andere Abschlüsse als das Abitur gibt, die mit Corona kämpfen müssen und Unsicherheiten bei der Organisation der Abschlussprüfung haben. Man hätte diesen Artikel auch gut allgemein über den Schulabschluss schreiben können, und jeder der 3 Abschlussformen mit ihren Problemen beschreiben können. Auch in anderen Schulformen ist der Schnitt entscheidend für den weiteren Werdegang. Ich finde die tagesschau berichtet hier einseitig, was nicht in Ihrem Autrag ist.
„ ... Aber aus Angst das ihre Sprösslinge Nachteile erleiden könnten, traut sich niemand mehr, etwas zu sagen. Im Gegenteil: man beugt den Rücken, versucht die Lehrer zu umschmeicheln. ...“
Es ist völlig anders, die Eltern (je etablierter im Sattel) drohen bei jeder Gelegenheit mit dem Anwalt. Die Schüler mit weniger begütertem Elternhaus haben da natürlich das Nachsehen.
Viele Lehrer verlieren in der Folge langsam die Lust am ursprünglich geliebten Beruf.
Das ist herzlich willkommen im künftigen Niedrigstlohnsektor.
Der deutsche Niedriglohnsektor heißt in fast allen anderen Ländern Premium-Segment.
Worin genau besteht denn die Aufgabe der Schule ?
In der Erziehung zu Gehorsam und Disziplin ? ja.
Achtung der staatlichen Ordnung ? Ja
Der Leistungskontrolle ? Ja
Den Anforderungen der Wirtschaft zu genügen ? Ja.
Der „Bildung“ ? Nur zum Teil.
Oder sehen Sie das etwa anders?
In Frankreich oder Skandinavien oder USA wird den Schülern und Eltern nicht so ein Stress gemacht.
Nein, da wird gleich munter zurückgestuft.
hätte nicht sein müssen. Wer nicht in die Zukunft, in die Infrastruktur investiert wird kalt erwischt. Die Schwarze Null war der Fettschrift, ausruhen auf den Lorbeeren, man kann ja Auto..ausbaden muss es unsere Jugend ( und andere)
"Wir schaffen das" auf der einen Seite auf der andere Seite "wir lassen das:
Danke Mutti
„ Ich bin mir sicher, da wären weltweit nicht Wenige, die überhaupt mal ein Jahr Schule ...“
Diesen elaborierten Vorteil/Vergleich der Industrieländer gegenüber anderen wollte ich bewusst mal weglassen, um auf bei dem Artikel und dem Gejammer vor Ort zu bleiben.
"Null Ahnung, was Sie mir sagen wollen.
Ich höre nur Polemik raus.
Und mit der erreichen Sie mich nicht." Am 15. Januar 2021 um 18:51 von Sausevind
*
Ich kann Ihnen auch nicht weiterhelfen, wenn Ihnen die Argumente ausgehen.
wie leichtfertig die Politik mit den Lebensläufen unserer Kinder umgeht. Entweder gibt es ein Notabitur, über das die Hochschulen und die Firmen nur mitleidig lächeln, oder es gibt ein Jahr verlorene Lebenszeit. Mehr Versagen geht einfach nicht.
(Abgedroschene Floskel, ich weiß)
Gerade zu meiner Schulzeit war es noch anders: Eltern und Schüler selbstbewusst, Lehrer gewissenhaft und integer.
Heutzutage - sorry, das ihrer Zunft so deutlich sagen zu müssen - ist gesundes Misstrauen den Lehrern und Schulleitern und ihren Einlassungen und Wertungen gegenüber mehr als angebracht!
Zitat:" Aber aus Angst das ihre Sprösslinge Nachteile erleiden könnten, traut sich niemand mehr, etwas zu sagen. Im Gegenteil: man beugt den Rücken, versucht die Lehrer zu umschmeicheln. "
Ich kann mich nur wiederholen: Sie haben keine Ahnung vom Schulalltag heute. Mit fast 40 Jahren Erfahrung, z.T. in Schulleitungsfunktionen, kann ich nur sagen, genau umgekehrt wird ein Schuh draus. Es gibt inzwischen Eltern, die wegen jeder mündlichen Note Rechtsanwälte bemühen, jede Form von Erziehung zu Anstand, Fairness, sozialem Verhalten zu torpedieren versuchen und ihren Kindern beibringen, dass man LehrerInnen prinzipiell misstrauen muss. Sie sollten Ihre eigenen Schulerfahrungen von vor 50 Jahren nicht auf heutige Verhältnisse übertragen.
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Sie haben völlig recht. Ihre Aussagen decken sich exakt mit meinen Erfahrungen.
Da ist ja Bremen (mit 77) schon knapp davor !
Leider aber Sachsen und Thüringen mit > 300 etwas weit davon entfernt...
Ich fürchte, wenn man nach einer „bundeseinheitlichen“ (schönes Wort!) Lösung strebt, dann ist das Jahr vorbei, eh die 50er Inzidenz erreicht ist.
Wie sieht denn der Plan der KMK für diesen Fall aus?
Frage an Schüler: wann hast Du Deinen jetzigen Lehrer zuletzt PERSÖNLICH gesehen ?
Schüler: mal überlegen, das war noch vor Corona, inzwischen haben die Lehrer auch gewechselt. Also eigentlich nie .,.
Zitat:"@Peter Meffert 18:45 Uhr: Sie sind befangen !
Da Sie entweder früher oder aktiv im Schuldienst waren, wie ich ihren früheren Posts entnehmen konnte."
Ach! Und Sie sind unabhängig in Ihrem Urteil? Vor allem aber frei von jeder Ahnung, worüber Sie schreiben!
Zitat:"Heutzutage - sorry, das ihrer Zunft so deutlich sagen zu müssen - ist gesundes Misstrauen den Lehrern und Schulleitern und ihren Einlassungen und Wertungen gegenüber mehr als angebracht!"
Ihre pauschale Verunglimpfung eines ganzen Berufsstands disqualifiziert Sie in meinen Augen für jeden Kommentar zu diesem Thema.
Dankeschön
Doch wie ich gerade bemerke,
mit dem Bugatti
in den falschen Strang gerast.
Bitte um Entschuldigung
Mrs. Dalloway
Zitat:"Worin genau besteht denn die Aufgabe der Schule ?
In der Erziehung zu Gehorsam und Disziplin ? ja.
Achtung der staatlichen Ordnung ? Ja
Der Leistungskontrolle ? Ja
Den Anforderungen der Wirtschaft zu genügen ? Ja.
Der „Bildung“ ? Nur zum Teil.
Oder sehen Sie das etwa anders?"
Allerdings. Was Sie hier aufzählen, war vielleicht in den Fünfziger - und frühen Sechziger Jahren des letzten Jhts. aktuell. Aber wenn Sie keine Ahnung davon haben, was heute Schule ausmacht, neben Bildung so unwesentliche Dinge wie Sozialkompetenz, Teamfähigkeit, Medienkompetenz, Auffangen häuslicher Defizite usw., dann sollten Sie dieses Unwissen nicht wie eine Monstranz vor sich hertragen.
Ach wirklich ? Die Schule ist eine Behörde. Es gilt das Gleichbehandlungsgebot. Wenn Sie behaupten, Eltern hätten ihre Interessen mit Anwälten durchsetzen können - jedoch weniger „begüterte“ (was hat das mit dem Einkommen zu tun?) Eltern aber nicht, sagen Sie ja nicht mehr und nicht weniger als das die Schulen korrupt wären!
Sind sie das etwa ? Spielt es in der Sache wirklich eine Rolle wie einflussreich oder begütert die Eltern sind ?
Ist das so ?
Wenn ja, dann ist es in Deutschland noch schlimmer als ich befürchtete.
@18:50Peter Meffert, @19:16hesta15
Im Konfliktfall stützen die Schulleiter nicht ihre Lehrer, sondern "kuschen" vor den Eltern, hier in Bayern einige Male beobachtet. Als Erziehungsberechtigter und als Information von Bekannten unter Lehrern.
Dann wird halt oft der Beamte, der keine "Schwierigkeiten" verursacht und die Tests (Schulaufgaben) dem niedrigen Niveau der Schüler anpasst, oder Arbeiten so detailliert vorbereitet, dass ein Großteil nur noch eine Lernaufgabe - auch in höheren Klassen - bedeutet, bei Beförderungen etc. bevorzugt...
gute info. Sie empfehlen also Auswanderung.
Guter Tip
Zitat:"Wenn Sie behaupten, Eltern hätten ihre Interessen mit Anwälten durchsetzen können - jedoch weniger „begüterte“ (was hat das mit dem Einkommen zu tun?) Eltern aber nicht, sagen Sie ja nicht mehr und nicht weniger als das die Schulen korrupt wären! "
Genau das habe ich nicht behauptet, Sie legen mir Worte in den Mund, um Ihre Vorurteile bestätigt zu sehen. Einen Rechtsanwalt bemühen heißt nicht, Recht zu bekommen. An meiner Schule gab es keinen einzigen Fall, wo Entscheidungen der Schule im Nachhinein durch Gerichte oder sonstige Versuche aufgehoben werden mussten. Dass es einige trotzdem immer wieder probiert haben, spricht höchstens für deren Prozess-Sucht oder Rechtsschutzversicherung. Im Übrigen, Schulen Korruption zu unterstellen ist so ziemlich das Widerwärtigste, was ich bisher von Ihnen zu diesem Thema lesen musste.
An den Unis, wo diese jungen Menschen ja dieses Jahr hinwollen, findet alles seit fast einem Jahr online statt, Zoom, Skype, Teams oder wie sie alle heißen. Und es funktioniert. Wie sollen diese Abiturienten denn überhaupt dieses Jahr online studieren, wenn sie das im letzten Schuljahr schon nicht können? Oder liegt es an den Schulen? Sorry, sind die Abiturienten nicht in der Lage, das für die Schulen zu organisieren? Wenn es denn so wichtig ist? Wartet hier alles darauf, dass der Staat mal reagiert? Das ist Vorübung auf das Studium: Selbst anpacken. Die meisten Abiturienten dürften PC, Laptop oder Tablet haben. Und wer es nicht hat, oder wenn der arme Lehrer sich keins leisten kann, kurze Umfrage bei größeren Unternehmen in der Umgebung, da liegen bestimmt ein paar Ausgemusterte rum. Muss ja nicht das high-end Gerät sein, Browser, Office und Zoom etc. reichen. NRW kauft gerade vollwertige Bürolaptops (oder Gaming?) ... O tempora o mores.
"Worin genau besteht denn die Aufgabe der Schule ?
In der Erziehung zu Gehorsam und Disziplin ?ja.
Achtung der staatlichen Ordnung ? Ja
Der Leistungskontrolle ? Ja
Den Anforderungen der Wirtschaft zu genügen ? Ja.
Der „Bildung“ ? Nur zum Teil." Am 15. Januar 2021 um 19:00 von Möbius
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Ja, da stellen Sie sich mal vor, Sie sind krank, und der Arzt sagt "Ich bin jetzt zwar furchtbar gebildet, habe aber jetzt keine Lust Sie zu behandeln und ich werde auch nicht auf den Gesetzgeber hören, dass ich das muss, wenn Sie Schmerzen haben."
Keine Disziplin, keine Ordnung und unwirtschaftlich auch noch.
Aber furchtbar gebildet.
Meine Güte, jede Zivilisation lebt von Ordnung, Disziplin und Wirtschaft! Das war schon in der Antike so.
Jeder dem es nicht gefällt kann in das 3. Welt-Land seiner Wahl gehen uns sich das dort angucken.
Zitat:"Wenn Sie behaupten, Eltern hätten ihre Interessen mit Anwälten durchsetzen können - jedoch weniger „begüterte“ (was hat das mit dem Einkommen zu tun?) Eltern aber nicht, sagen Sie ja nicht mehr und nicht weniger als das die Schulen korrupt wären! "
Das habe ich nie behauptet! Sie legen mir Worte in den Mund, um Ihre Vorurteile bestätigt zu sehen. Einen RA bemühen heißt noch lange nicht, auch Erfolg zu haben. An meiner Schule musste keine Entscheidung aus so einer Ursache rückgängig gemacht werden. Trotzdem wurde es immer wieder versucht. Und wenn Sie jetzt zu allem Überfluss Schulen und ihre Beschäftigten noch als "korrupt" bezeichnen, muss ich sagen, das ist das Widerwärtigste, was mir in meiner Laufbahn an Beleidigungen schon zugemutet wurde.
"Wieso gibt es keinen Online-Unterricht für Abiturienten? An den Unis, wo diese jungen Menschen ja dieses Jahr hinwollen, findet alles seit fast einem Jahr online statt, Zoom, Skype, Teams oder wie sie alle heißen. Und es funktioniert." Am 15. Januar 2021 um 19:44 von Autograf
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Das ist doch kein Vergleich.
An der Uni heißt es "friss oder stirb" - viele brechen das Studium schon im ersten Semester ab. Das Wissen wird in Arbeitsgruppen erworben - auch nach der Vorlesung / Praktikum usw. Jede Person sucht sich paar Leute, sonst schafft sie das nicht.
Das ist nun nicht der Sinn einer Schule, dass die Schüler sie verlassen.
An den Unis werden Vorlesungen online live übertragen und alle Studenten hören und sehen zu. Übungsgruppen finden ebenso online statt, wobei das praktisch so läuft, wie auch bei präsenz. Man kann über moderne Software genauso jeden sehen und mehr oder weniger frei reden. Mehr macht Schule doch auch nicht. Im Unterschied zur Uni lernen Schüler kaum zusammen, sondern deren Zusammentreffen sind rein sozialer (und infektiöser) Natur. Also ist der Bildungs-Schulalltag online zu machen, jedenfalls für die ältesten Schüler, die Abiturienten. Man muss es nur wollen und Initative ergreifen, statt zu hoffen, dass einem jemand schon die Bürde abnimmt. Diese Jugendlichen sind doch knapp 18 oder sogar schon darüber.
Da schwänzen unsere Schüler fast jeden Freitag mit Billigung der Kultusministerien die Schule (FFF) das mit dem Future...Und dann noch Corona,ok..dafür können sie nichts..Ich erwarte den 1. Platz in der neusten Pisa-Studie ..(Ironie ? ach woher...)
«Worin genau besteht denn die Aufgabe der Schule ? …
Der „Bildung“ ? Nur zum Teil.»
Wo lernten Sie denn Lesen, Schreiben, Rechnen, was über Naturwissenschaften, Geschichte, Geographie & Co.?
Am Büdchens ums Eck, auf'm Bolzplatz, oder im Kinder- und Jugendtreff em Veedel wird dies ja wohl kaum gewesen sein. Also haben Sie es wohl in der Schule gelernt … sofern Ihnen dieses Wissen und Fähigkeiten nicht Santa Claus und der Osterhase in kleinen Häppchen Jahr für Jahr mehr nachhause getragen haben.
"Bildung" ist nicht für alle Schüler das Gleiche in Inhalt + Wichtigkeit.
Manche Schüler mögen Schule. Manchen fällt alles Lernen leicht.
Sie lernen das mit Note "1", was sie interessiert. Was eher uninteressant erscheint … da haben die dann eine "3".
Ich spräche heute nicht 5 Fremdsprachen, wenn ich nicht für 4 davon die Grundlagen bestens in der Schule hätte lernen können. Als Bildung fürs ganze Leben. Weil ich die gut konnte.
Schenkte mir das Leben dann Leben in Japan + Sprache No. 5.
"Man hätte diesen Artikel auch gut allgemein über den Schulabschluss schreiben können, und jede der 3 Abschlussformen mit ihren Problemen beschreiben können. Auch in anderen Schulformen ist der Schnitt entscheidend für den weiteren Werdegang." Ja, genauso ist es. Das gilt für Haupt- und RealschülerInnen ebenso wie für Abiturienten. Azubis im Handwerk haben feste Prüfungstermine bei der Handwerkskammer, kaufmännische Azubis bei den Handelskammern. Trotz Corona, trotz Unterrichtsausfall, trotz unregelmäßiger Öffnungszeiten im Handel müssen sie sich bis Anfang Februar zur Prüfung anmelden. Kaufmännische Azubis können noch auf berufsspezifische Online-Formate wie prozubi.de zurückgreifen. Aber handwerkliche Kompetenz, die erwirbt man beim realen Tun in der Firma und/oder in der Berufsschule. Da fehlt jetzt einfach sehr viel.
Zum Abitur: Wenn das Abi insgesamt und bundesweit ausgesetzt/verschoben würde, wäre der Nachteil für alle gleich, also gerecht - wenn man so will.
Sie schreiben es.
Wenn auch eine logistischer Kraftakt,
ein Jahr länger KiTa oder Vorschule
für die Kleinsten und für alle anderen ein
> Sitzenbleiben <
für das Lehren vom Lernen und vieles mehr, was seit Jahren viel zu kurz in Bildung und Kultur auf der Strecke geblieben ist.
Das > Digital < Erlernte hat eh eine noch kürzere Halbwertszeit als das, was ich mühselig geschrieben habe oder in Büchern gelesen,
mit Rechenschieber gerechnet habe.
Oder wie einst Kennedy sinngemäß sagte
> Der beste Computer ist immer noch
das menschliche Gehirn <
Mit analogem Hirn und ganz vielen
> elektronischen <
Bauteilchen
Mrs. Dalloway
Sie scheinen sehr, sehr Bildung
genossen zu haben
- außer auf BILD-Niveau -
davon allerdings reichlich.
Mit Abitur und mehr
ganz klassisch
Mrs. Dalloway
Das ist in Ordnung.
Ich habe als Schüler und als Vater eines schulpflichtigen Sohnes meine eigenen Erfahrungen machen können und auch konkret am Verhalten und den Äußerungen anderer Eltern Beobachtungen feststellen können.
Das Sie und andere Pädagogen in Deutschland eine ganz andere „Erzählung“ haben, überrascht mich nicht.
Das ist aber auch ok. Ich bin aber ziemlich sicher, dass über das Thema noch einmal diskutiert werden wird wenn die Frage der Lehrerverbeamtung wieder hochkocht.
Sie verplempern hier, mit Verlaub, die Zeit aller Foristen und besonders des von mir geschätzten @Peter Meffert, mit Ihrer Rechthaberei. Und mit dem nun wirklich schon anmaßend zu nennenden Anspruch, etwas von der heutigen Bildungsstruktur zu verstehen - was sie ausweislich Ihrer Kommentare nicht tun - und auch noch die Profis meinen, belehren zu können.
Wenn Sie, wovon ich ausgehe, die Thematik nicht auf der Grundlage eines Minimums an Fachwissen diskutieren können, ist so ein "Fakten - versus - Vorurteile - Ping-Pong" hier wirklich ärgerlich.
Den von Ihnen gewählten Begriff “leichtfertig“ vermag ich nicht zu akzeptieren.
Es war und ist ja immer noch eine andauernde Gratwanderung, wie man einerseits den Schülern und andererseits den Eltern gerecht werden kann und, nicht zu vergessen, der Ausbreitung des Virus möglichst geringe Chancen gibt.
Solange niemand klar beweisen kann, ob, und wenn ja: in welchem Maß die Schulen am Ausbreitungsgeschehen beteiligt sind, bleibt jedwede Entscheidung unbefriedigend.
“Der Politik“ Versagen vorzuwerfen ist mir zu vereinfacht.
Und verzichten deshalb auch grosszügigerweise auf Argumente und beschränken sich stattdessen auf recht alberne Diffamierungen ?
“5 Fremdsprachen“?
Incusive “Kölsch“, oder sind es dann 6? :-)
Unsere Nachbarn - Grundschullehrer - verreisen in den Ferien (es sei Ihnen gegönnt!) und haben alle ein bis zwei Wochen gleich etliche „Haushalte“ zu Gast, wie ich anhand der 2-5 vor ihrem Haus geparkten Fahrzeuge feststellen konnte.
Ich meine ja nur ...
Beamte mit gutem Beispiel voran ? Oder doch nicht?
//Man sollte ...
... dieses „geschredderte Schuljahr“ durch alle Schulformen hindurch für eine Erziehung/Bildung zu Menschlichkeit, Kommunikationsfähigkeit, Arbeitstechnikerwerb, IT-Anwendung, Kunst- und Kulturerwerb usw. nutzen und für alle ein Jahr dranhängen, bestenfalls europaweit/weltweit.//
Der Ansicht bin ich auch. Hinzu kommt, dass man jetzt auch nach einem Abschluss nur schwer einen Ausbildungsplatz bekommt. Wie das an den Universitäten aussieht weiß ich zwar nicht, aber unter den derzeitigen Bedingungen ein Studium zu beginnen, macht sicher auch keine Freude.
Auch Praktikumsplätze werden zur Zeit nicht besetzt. Die Jugendlichen würden also keinen Nachteil durch einen späteren Abschluss haben.
>> Vor allem aber frei von jeder Ahnung, worüber Sie schreiben! <<
Völlig richtig,
an Ihrer Stelle würde ich es bei diesem Schlusswort belassen.
Oder
wie
Prof. Drosten einem so furchtbaren Klugsch... mit Prof. -Titel antwortete
> Ja, ist gut jetzt! <
mit ganz viel Beifall versehen.
Mrs. Dalloway
//Es ist befremdlich
wie leichtfertig die Politik mit den Lebensläufen unserer Kinder umgeht. Entweder gibt es ein Notabitur, über das die Hochschulen und die Firmen nur mitleidig lächeln, oder es gibt ein Jahr verlorene Lebenszeit. Mehr Versagen geht einfach nicht.//
Ich finde befremdlich bis erschreckend, was alles als "verlorene Lebenszeit" angesehen wird. M.E. ein Ausdruck geistiger Leere. Es geht uns offensichtlich immer noch viel zu gut.
//Spielt es in der Sache wirklich eine Rolle wie einflussreich oder begütert die Eltern sind ?
Ist das so ?//
Das war schon immer so. Sind Sie wirklich so ahnungslos?
Zitat:"@Peter Meffert: das Thema berührt Sie emotional
Das ist in Ordnung. "
Wie großzügig!
Zitat:"Ich habe als Schüler und als Vater eines schulpflichtigen Sohnes meine eigenen Erfahrungen machen können"
Genau. Und deshalb sind Sie aufgrund Ihrer individuellen Erfahrung jetzt Bildungsexperte wie 80 Mio andere Deutsche und glauben, das, was Sie möglicherweise vor Jahren erlebt haben, sei der Standard an deutschen Schulen.
Zitat:"Das Sie und andere Pädagogen in Deutschland eine ganz andere „Erzählung“ haben, überrascht mich nicht."
Wie auch? Wir wissen schließlich, wovon wir reden.
Sehr geehrte User, die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Deshalb haben wir, beschlossen die Kommentarfunktion zu schließen. Die Moderation
>>alles Partikularinteressen....
die Abiturienten, die Pflegeheimbewohner, die Alleinerziehende etcetc - jetzt müssen sich halt alle selber am Schopf aus dem Sumpf ziehen<<
Wo sind Sie denn gerade unterwegs, dass Ihnen so grauenhafte Bilder von sich am Schopfe ziehenden Partikularinteressierten in den Sinn kommen? Sollen die im Sumpf steckenden sich gegenseitig am Schopfe packen und kräftig ziehen?
Natürlich ist das Abitur ein Problem von vielen, dass der veränderten Situation angemessen behandelt werden will.