Eine Intensivpflegerin läuft in der Corona-Intensivstation des Universitätsklinikums Dresden. (Archivbild)

Ihre Meinung zu Corona-Lage in Sachsen: Triage-Aussage sorgt für Aufsehen

Kommt es in Sachsen bereits zu einer Triage - zu einer Lage, in der Ärzte entscheiden müssen, wem sie zuerst helfen? Die Aussage eines Klinikdirektors sorgt für Aufsehen - das Krankenhaus sieht die Intensivmedizin an ihren Grenzen.

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179 Kommentare

Kommentare

proehi
16:07 von 0_Panik

Das O-Panik Super-Bazooka-Batterie-Konzept ist AHA + L+ Kontaktvermeidung. Sollte man wissen, wenn man die Artikel, die man kommentiert vorher auch durchliest.

Einzelne "Ausführungsbestimmungen" werden der jeweiligen Situation, dem aktuellen Kenntnisstand und der Einschätzung entsprechend erlassen. An Wegen aus der Krise und an besseren Behandlungsmethoden wird fieberhaft gearbeitet.

Bei allen Fehlern, Ungerechtigkeiten, Unterlassungen und Ärgernissen ist dieses das einzig praktikable Super-Bazooka-Batterie-Konzept aus der Krise.

Wie erfolgreich das ganze ist, liegt an uns selber. Wenn wir uns nicht an die Durchführungsbestimmungen halten, nützt kein ein Konzept.

Ich hoffe, dass jetzt auch endlich einmal Sie das Konzept verstanden haben und nicht immer auf der Stelle treten, als hätten Sie kalte Füße.

rr2015
es bedarf einer Erläuterung

wenn ich das lese feht es an Kapazitäten? Aber was machen dann Länder wie Belgien mit zig mal so hohen Zahlen wie bei uns haben? Hier wäre mal ein Faktencheck angesagt. Triage bei solch geringen Zahlen wie bei uns? Wenn wir Fallzahlen wie bei einer normalen Grippe hätten - nicht auszudenken.
Endlich Test in Apotheken, die der Apotheker machen darf. Hier sollten wir endlich von anderen lernen und nicht die gleichen Fehler machen wie beim Maskenchaos im März.
Was ist mit den Test wo man nur 1 Tropfen Blut braucht ?
Die Sache mit der Übersterblichkeit hat einen Haken. Es gab keine Millionen Grippenkranke= weniger Tote davon und sehr wenig Coronafälle bezogen auf die Einwohner. Deshalb ist die Übersterblichkeit kein Argument. Wollen wir wir erst Millionen Infizierte haben um eine Übersterblichkeit zu beweisen?

nie wieder spd
@ um 16:45 von Tinkotis

Unsere Grenzen in Bezug auf eine eventuelle Triage liegen dort, wo seit über 30 Jahren zu wenig Personal eingestellt wurde.
Oder auch insgesamt bei jahrzehntelanger Sparpolitik. Da kann man sich im ganzen Staat umgucken. Es ist ja überall das gleiche.
Die moderne Medizin schafft es immerhin, in beeindruckend kurzer Zeit zu den Impfstoff finden. Moderne Medizin und moderne Computer.

derkleineBürger
um 16:00 von Gogolo " Nichts

um 16:00 von Gogolo
"
Nichts Neues
Mit der Triage müssen sich Ärzte und Helfer schon immer auseinandersetzen. Z.B. bei einem schweren Verkehrsunfall mit mehreren Schwerstverletzten und nur einem Rettungshubschrauber."

-> schon korrekt, nur:
Verkehrsunfälle/Erdbeben/etc. sind unvorhersehbare kurzzeitige Einzelereignisse.

Die Corona-Pandemie ist langanhaltend und die jetzige Lage in den Krankenhäusern war klar vorhersehbar. Es wurde sogar schon vor Monaten damit gerechnet,dass es soweit kommt, wenn nicht angemessen gehandelt wird.
War ja alles bloß "Panikmache" von den "Corona-Hysterikern" und viel bequemer gegen solche Menschen zu hetzen, da ja angemessene Maßnahmen größere persönliche Einschnitte bedeuten.
Und exponentielles Wachstum war doch eh nur so ein ödes Matheding in der Schule mit so komischen Graphen und Formeln, die man nie verstanden hat...

Newsflash149
Kommt die Impfung noch?

Der ganze Lockdown ist schön und gut, aber er kann das Virus nicht aufhalten. Sobald man wieder alles öffnet, gehen die Infektionszahlen wieder hoch.

Die einzige Methode, die dauerhaft helfen kann, ist die Impfung, wenn man den Lockdown nicht auf ein paar Monate ausdehnen möchte.

Und während andere Länder schon impfen, ist es in Deutschland wie immer:
- überprüfen
- nochmals überprüfen
- vielleicht genehmigen
- nochmals überprüfen
- mit der EU reden
- nochmals überprüfen
- nochmal die EU fragen
etc.

Wir haben heute knapp 1000 Tote!!
Selbst in so einer dramatischen Situation hängt alles wieder mal an der Bürokratie.
Eine Notzulassung wäre möglich, aber das will man scheinbar nicht. Lieber beraten, prüfen, besprechen, abwarten.

Und am Ende wird der Impfstoff doch sowieso genehmigt, weil man gar keine andere Wahl hat! Aber Hauptsache noch schön lange rumeiern.

Die Impfzentren stehen und der Impfstoff ist nicht genehmigt.

Geht das auch in die Geschichtsbücher ein?

Mika D
Grenzen

Sachsen ist massiv belastet und scheint an seine Grenzen zu stoßen, hier erwartet man Hilfe der umliegenden Krankenhäuser und der in ganz DE, vor allem in ruhigeren Regionen.

Wenn nicht alle Patienten beatmet werden können, die es benötigen, nicht alle transportfähig sind, erwartet man vor Aufnahme eine Umverteilung.

Es ist leider zu spät ein strengerer Lockkdown beschlossen worden, der MP aus Sachsen muss sich dieser Verantwortung stellen.
Kontaktsperre ist das einzige Mittel der Abhilfe.

morgentau19
Gewinne im Gesundheitssystem

Durch Privatisierung, Kosten sparen (weniger Betten, auch in Intensivstationen u.v.m.) und Gewinne machen im Gesundheitssystem zeigen sich jetzt in der zunehmenden Not die zunehmenden Mängel.

Dass das jetzt auf einmal für großes Aufsehen sorgt,....

.......ist nur die Wirkung der jahrelangen Sparmaßnahmen.

Wenn Geld/Rendite/Zinsen wichtiger ist als der Mensch - läuft gehörig was schief....

T.Notz
und

eines möchte ich auch noch loswerden: Trotz dieser Katastrophalen und durch die zahlreichen Kontakte (oft gezwungener Maßen) ist es wichtiger weiter Autos zu produzieren als mal die Arbeiten und somit Kontakte in den großen Unternehmen einzustellen um wirklich Ansteckung zu vermeiden!

Als Eltern kann man nun wieder schauen wie wir unsere Kinder unterbekommen um weiterhin zur Arbeit zu gehen. Denn hier besteht kein Lockdown! Der Arbeitgeber besteht darauf weiter dringend benötigte PKWs auf die Straßen zu bekommen. Zulieferbetriebe dirigieren ihre Mitarbeiter wie es fürs Unternehmen günstig ist (Direktionsrecht liegt nach Gesetzgebung im Ermessen des Arbeitgebers) in die Unternehmen. Das Regeln und Antrag stellen für eine Notbetreuung und überhaupt die Kinderversorgung interessiert überhaupt nicht. Diese Politik und diese Entscheidung ist für mich ebenfalls ein Skandal!

Der daraus resultierende Eindruck: Familien mit Kindern sind uns in der Priorität nicht so wichtig!

Account gelöscht
Wenn...

die Intensivstation überfüllt sind und keine Plätze für Beatmungsgeräte zur Verfügung stehen dann muss das Ärzteteam eine Auswahl treffen. Ich könnte diese Auswahl nicht treffen Ich möchte nicht in der Haut eines Arztes stecken der eine Triage anwenden muss Wir müssen uns an die AHAL Regeln halten. Treffen so wenige Menschen wie möglich Auch müssen geduldig sein Die Impfstoffe kommen. Die Zahlen müssen auf Null gedrückt werden.

Kamminer
@ 16:24 von Meinung zu unse...

Offenbar haben Sie das Problem NICHT verstanden. Wenn KH flächendeckend über keine Aufnahmekapazitäten mehr verfügen, dann liegt ein ersthaftes Problem vor. Es mag für Sie ja unwahrscheinlich sein, dass Sie in absehbarer Zeit auf intensivmedizinische Versorgung angewiesen sind, viele Patienten haben aber nicht dieses Glück! Diese aktuelle Notlage wäre wahrscheinlich vermeidbar gewesen, wenn man die Gefährdungslage etwas ernster genommen hätte, mal für eine Weile auf Parties verzichtet hätte und wenn diese selbsternannten Experten (die deutlich schlauer sind als unsere erfahrenen Virologen) mal die Klappe gehalten hätten und nicht so viel zusammengequirlten Mist erzählt hätten. Querdenken funktioniert nicht, wenn das Gehirn abgeschaltet wird!

Alter Brummbär
Hans: "Ernsthaft kurz vor der Überlastung"

Wieso kurz davor?
Die es betrifft, sind schon 6 - 7 Monate überlastet und da täuscht auch nicht die kurze Pause im Sommer.
Also welcher Politiker möchte die Verantwortung übernehmen?

Primel
Triage

Ja, in Grossschadensfällen müssen Ärzte triagieren aber das ist weder Routine noch erstrebenswert und sollte unter allen Umständen verhindert werden. Gerade in diesen weihnachtlichen Wochen unter Corona wäre Mitgefühl schön. Und das beschränkt sich nicht auf gläubige Christen. Danke!

Tada
@brizon0

"Triage gibt's hier schon seit einer Weile: Patienten auf Altersheimen werden teilweise nicht mehr in Krankenhäuser aufgenommen." Am 16. Dezember 2020 um 16:52 von brizon0

*

Triage ist, wenn man aufgrund der erschöpften Kapazität Patienten nicht einmal versuchen kann zu helfen.

Einige (besonders die älteren) Personen haben eine Patientenverfügung, die regelt, wann sie noch behandelt werden wollen und wann nicht. Manche Menschen ziehen einen schnelleren Tod einem langen Überlebenskampf im Krankenhaus (mit ungewissen Ausgang und möglichen Folgeschäden) vor. Dann werden sie nicht mehr im Krankenhaus aufgenommen. Das ist allerdings keine Triage.

Ansonsten wägen die Ärzte immer ab, ob eine Behandlung dem Patienten hilft, oder ihn nur länger quält ohne ihm Heilung zu bringen. Im letzteren Fall wird dann nicht mehr behandelt. Das ist auch keine Triage.

Martin B83
An alle Coronaleugner

Meine Frau arbeitet in einem Krankenhaus.
Eine Situation wie sie momentan dort gerade ist hat sie bei weitem noch nie erlebt.
Unnötig viele Menschen müssen sterben wegen der Ignoranz und dem Egoismus weniger. Einige merken das leider erst wenn sie selbst mit blauen Lippen, röchelnd nach Atem ringen und das eigene Ableben vor Augen haben oder ein Verwandter diesen Mist hat. Aber egal, jedem wird ja geholfen... Und was wenn plötzlich nicht mehr jedem geholfen werden kann?
Wie tief kann man menschlich sinken dass einem der vermeidbare Tod anderer egal ist.
Ich bin erschüttert über einige Kommentare zu diesem Artikel, der uns wachrütteln sollte.

berelsbub
@ rasenheizung

„Vor unserem Krankenhaus ist gestern ein Maskenverweigerer von zwei ausgebrannte Krankenpflegern verprügelt worden“

So ausgebrannt waren die beiden Pfleger ja scheinbar nicht, hatten ja noch genug überschüssige Energie, um Selbstjustiz begehen zu können.
Vor Gericht werden die Pfleger bestimmt wieder etwas zur Ruhe kommen

altvater
Triage

Hallo Leute,
wo sind den jetzt alle "Querdenker" und anderen Pandemieleugner, die noch vor wenigen Woche in Massen in u. a. Leipzig, Berlin, Chemnitz, Stuttgart ohne Schutzmasken und Abstand die Plätze gestürmt haben.
Wenn dann diese Menschen in der Stunde der Wahrheit vor der Tür der Intensivstation stehen und auf den Daumen der Ärzte nach oben oder untern warten, wird das Geheule groß sein.
Wo sind den in Deutschland die Infektionsschwerpunkte? Auf der Lagekarte täglich ganz offensichtlich zu sehen.

werner1955
in D ein sehr seltenes Gut?

nepal82 @
Da haben Sie leider zu 100% vollkommen Recht.

Das hat aber nichts mit Corona zu tun. Diese Gut ist schon lange weg. Mit Ihm sind auch Selbst und Eigenverantwortung gegangen.

Sehr Schade.

Lete
Sachsen ...

Leider hat sich gerade Sachsen in den letzten Monaten immer wieder als Hot-Spot von Querdenkern herausgestellt.
Und gerade diese sollten diesen Bericht mal aufmerksam lesen und darüber nachdenken ob es weiter Sinn macht bei unsinnigen Demonstrationen ohne Maske und Abstand in der Gegend umher zu laufen.
Das es Sachsen jetzt so schwer getroffen hat scheint mir kein Zufall zu sein ...

Tada
@ Harald Friedrich

"Laut DIVI Intensivbettenregister des RKI haben wir heute 4500 Intensivbetten in Deutschland weniger als im August. Warum nimmt diese Gesamtzahl ab? " Am 16. Dezember 2020 um 17:05 von Harald Friedrich

*

Ich habe kurz gegoogelt.
In den Texten, die ich gefunden habe ging es um freie Intensivbetten.
Offensichtlich werden immer mehr Intensivbetten belegt.

MrEnigma
Verantwortungslos

Also wenn sich seit April niemand mit dem Thema beschäftigt hat und Kriterien festgelegt hat, wäre das schon verantwortungslos.
.
Allerdings würde es zu dieser Regierung auch passen. Denn Verantwortung will ja niemand übernehmen, deswegen haben wir ja den Schlamassel, dass wir alle drangsaliert werden auch wenn nur ein kleiner Teil der Bevölkerung ein erhöhtes Risiko hat.
.
Allerdings, was will man von Politikern eines Volkes erwarten, in dem offenbar die große Mehrheit nicht in der Lage ist, für sich selbst die Verantwortung zu übernehmen?

Carina F
Drücken wir es so aus @Stechus Cactus

>>>Ist Sachsen nicht das Bundesland, in dem kürzlich noch Tausende sog. "Querdenker" in ihrer Borniertheit ihren Egoismus zelebriert haben?>>>

Ist das Bundesland, in welchen friedliche Bürger, von solchen Leuten genervt und ggf auch infiziert wurden.
Arme Menschen, die versucht haben Andere u sich zu schützen.
Armes Sachsen!

Magfrad
Das Werk der Maskenverweigerer

Ohne die Maskenverweigerer in Sachsen würde es keine Triage geben. Letztendlich ist ein Teil der Bevölkerung dafür verantwortlich. Es ist kein Zufall, dass nach der Demo in Leipzig im November rund um Leipzig herum reihenweise Coronafälle wie Pilze aus dem Boden geschossen sind.

proehi
17:01 von Kritisch1234

>>... Durch nicht ehrliche, bzw. so wissentlich manipulierte Berichterstattung wird den Menschen wieder und wieder Angst gemacht und den Hardlinern wie Söder , in die Hände gespielt. Auch die Todeszahlen stimmen laut Sterbestatistik nicht; bzw. werden im Krankenhaus Gestorbene , oft ohne Test, einfach als Covidtote geführt. Ob da die 100,- Euro Bettenzulage greift?
Je mehr Tote, desto härter die Maßnahmen, ein ganz böses Spiel.<<

1. Manipulierte Berichterstattung? Oder einfach eine böse Unterstellung ohne Beleg damit es Ihnen besser reinpasst?
2. Todeszahlen stimmen lt. Statistik nicht? Was nu, stimmen die Zahlen, die Statistik oder beides nicht?
3. 100,-€ Prämie, einfach so ohne Test? Das verwechseln Sie wohl mit der vom DGB geforderten Corona-Prämie für Hartz IV-Empfänger.
4. Je überlasteter unser Gesundheitswesen, umso strengere Maßnahmen. Logisch und kein Geheimnis.

Angst vorm Hardliner Söder? Keine Bange, seine Zahlen in Bayern zeigen, dass er nur so tut, es aber nicht kann.

Elefant
Vielleicht merken langsam auch die letzten Covidioten

( die leider im tatsächlichen lebensbedrohlichen Corona Erkrankungsfall nicht auf Grund Ihrer persönlichen Einstellung an letzter Behandlungspriorität stehen ) , daß wir in uns in einer sehr ernsten Situation befinden . Es ist schon sehr seltasam und lässt auf gewisse lokale Mentalität gegenüber den Schutzmaßnahmen schliessen, daß gerade ländliche Gebiete Sachsens enorme Infektions- und Todeszahlen haben während Ballungsräume wie Dresden und Leipzig besser da stehen. Es bleibt zu hoffen, daß die Ignorierung der jetztzigen Coronamaßnahmen mt allen Mitteln durch den Staat und duch sozialen Druck geandet werden Die Ignoranz gegenüber den Schutzmaßnahmen durch wne auch immer ist in besonderem Maße ASOZIAL .

The_Cycle_Master
Nun ja

Man könnte ja auch das Herunterspielen der Gefahr des Virus als eine Anstiftung zum Totschlag bezeichnen. Oder wie soll man ansonsten die Beiträge von z. B. Sternenkind und ähnlicher Forenteilnehmer verstehen?
Frei nach dem Motto: "Lasset uns auf alle eindämmenden Maßnahmen und Impfkampagnen verzichten. Auf das wir uns alle anstecken und wenn dabei ein paar auf der Strecke bleiben, dann ist das halt so".

paganus65
um 17:14 von Newsflash149

"- mit der EU reden
- nochmals überprüfen
- nochmal die EU fragen"

Vor ammel: Die EU fragen.
Daß angesichts der fast tausend mitbürger, die seit gestern zu Tode kamen, die ÄRZTIN von der Leyen allen ernstes fordert, alle EU-Staaten müssten gleichzeitig mit der Impfung beginnen, erschließt sich mir nicht.
Es zeigt den unsinnigen Zentralismus, den ich bei der EU seit langem sehe.

Sinnvoll: Wir sind uns so sicher, wie man sich sein kann, daß der Impfstoff sicher und zuverlässig ist.
Unsinnig: Die Staaten, die schneller fertig sind mit Vorbereitungen, warten, damit alle gleichzeitig anfangen.
Man stelle sich vor, eine Grenzstadt zwischen Frankreich und Deutschland brennt.
Die Franzosen sind sofort mit ihrer Feuerwehr da. Lassen aber das Wasser abgedreht. Menschen schreien um Hilfe, verbrennen... aber die Feuerwehr wartet, bis auch die Kollegen aus Deutschland "Wasser Marsch!" sagen können. Nur, damit "alle schön gemeinsam" anfangen.

Anna-Elisabeth
@17:15 von Mika D

//Es ist leider zu spät ein strengerer Lockkdown beschlossen worden, der MP aus Sachsen muss sich dieser Verantwortung stellen.
Kontaktsperre ist das einzige Mittel der Abhilfe.//

Man sehe sich nur die Bilder von gestern aus Deutschlands Innenstädten an. Da kann man sich noch so lange über die MPs ärgern, wenn die Menschen jetzt immer noch meinen, ganz schnell in zwei Tagen alles erledigen zu müssen, wofür sie sich ohne Lockdown 10 Tage Zeit genommen hätten, dann kann kein MP mehr irgendetwas dafür. Konsum vor Corona lautet das Motto. Alles andere wird ausgeblendet.

Und heute habe ich noch Werbung im Briefkasten:

***Das schönste an Weihnachten: Festtagspreise.
von Donnerstag 17.12.2020 bis Donnerstag 24.12.2020***

Staubsauger, Mikrowelle, Waffeleisen, Toaster usw. sind ja auch die typischen Supermarktartikel...

Teddy20
16:36 von saschamaus75

Ich bin auch dabei, wenn ich dann irgendwann an der Reihe sein werde!
Und so lange halte ich Abstand, trage selbstverständlich Maske und befolge sämtliche Hygienemaßnahmen, für meine Mitmenschen und für mich!
Es wäre schön, wenn die Leugner, Auf-Zahlen-Herumreiter, kurzum auch die, die nur den Satz „Ich will aber!“ kennen, durch ihr Verhalten dazu beitragen würden, die Zahlen der Ansteckungen zu verringern! Nur so kann eine übermäßige Zahl an weiteren Toten ein Stück weit verhindert werden!

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