Ihre Meinung zu Abtreibungsverbot in Polen: Zorn auch gegen die Kirche

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... was sagt eigentlich der Vatikan zu solchen Auswüchsen der Politik? ...
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... wieder einmal Schweigen?

"Und welche Pein ist es für die Eltern ein Kind zu gebären, bei dem seit Monaten klar ist, dass es nicht lange leben wird?
Wie ist das mit der Würde der Menschen vereinbar?"

Bitte versuchen Sie das Wort "Pein" durch "Herausforderung" zu ersetzten. Ich persönliche habe dies erlebt. Es war keine Pein, vielmehr bin ich an dieser Aufgabe gewachsen und habe viel gelernt. Und glauben Sie mir, es gibt keine wertvoller Aufgabe als Leben zu beschützen.

Dies ist ein Thema, bei dem man eigene Empfindungen, Glaubensgrundsätze, die eigene physische und psychische Belastbarkeit nicht zum Maßstab für andere machen darf. Auch wenn es noch so gut gemeint sind.

Sollte man aber auch sonst vermeiden.

Zitat: "@Margarta K. 17:59

"Was ist mit den Paaren, die gewollt schwanger werden? Um dann gesagt zu bekommen, dass ihr Kind schwerste Behinderungen hat und (wenn überhaupt) nach der Geburt maximal 1 Jahr alt wird. Austragen oder nicht?"

Warum wollen Sie diesem Kind dieses eine Lebensjahr nicht gönnen?"

Das ist wirklich krass. Die userin @ Margareta K. schreibt von schwerst behinderten Kindern, die im Prinzip gar nicht lebensfähig sind und sie wollen einem unschuldigen Wesen so ein Martyrium "gönnen" ?

Ich unterstelle mal wohlwollend, daß Sie nicht wissen, mit welch furchtbaren Mißbildungen manche Kinder geboren werden.

Ansonsten wäre Ihr Kommentar an Zynismus nicht zu überbieten.

Auch zu diesem Thema kann man sich auf medizinischen Seiten informieren. Das raubt manch einem zwar den Schlaf, verändert aber die Perspektive.

Gruß, zopf.

Ich hoffe für und wünsche Polen, dass es diese fundamentalistische Kirche und die PiS möglichst schnell überwindet. Polens Weg seit Jahren ist eine Schade und eine Peinlichkeit.
Aber gerade Polen hat ja auch schon Erfolge der Gesellschaft gegen die Herrscher gefeiert. Vielleicht braucht es eine Art zweite Solidarność.

Vor Ihrer persönlichen Erfahrung habe ich größten Respekt, und viele Menschen, Paare und Familien bestätigen ähnliche Erfahrungen.
Dennoch bezweifle ich, dass die Gleichung gelten würde: je strenger das Abtreibungsrecht, desto besser der Lebensschutz: Fundamentalistische Abtreibungsgegner*innen haben kein Interesse an den Lebenssituationen betroffener Frauen und Paare, und das aggressive Vorgehen (vielleicht am extremsten in den USA) zeigt oft, dass Abtreibung das Vehikel für ganz andere politische Themen ist.
P.S.: Eine Anmerkung. Ich hätte heute gerne meine Betroffenheit zum Tod von Thomas Oppermann und meine Meinung zu den Diskussionen um den CDU-Parteitag zur Verfügung gestellt; das wäre mir ein Anliegen gewesen.

"Vielleicht, weil es in so einem Fall höchstwahrscheinlich ein Jahr unendlicher Qual für Kind und Eltern sein wird?
Haben Sie einmal erlebt, wie Säuglinge ihre ganz Kraft allein fürs Atmen aufbringen müssen? Vermutlich nicht, denn sonst würden Sie wohl nicht von "gönnen" sprechen."

Ich kann Ihre Argumentation natürlich sehr gut nachvollziehen. Wenn wir diese Thematik ausdiskustieren wollten, würden wir uns zu weit vom eigentlichen Thema dieses Threads entfernen. Es gibt viel Literatur hierzu, welche man aber besser abends bei einem Glas Wein diskutieren sollte. Hier wäre wohl der falsche Ort. Nur zum Thema Kirche in Polen... die Kirche ist inhaltlich sehr weit weg.... die grundsätzlichen Lehren des Christentums jedoch nicht.

Zitat: "Bitte versuchen Sie das Wort "Pein" durch "Herausforderung" zu ersetzten. Ich persönliche habe dies erlebt. Es war keine Pein, vielmehr bin ich an dieser Aufgabe gewachsen und habe viel gelernt."

Das klingt als ginge es mehr um die Chance zur Persönlichkeitsentwicklung eines gesunden Erwachsenen, als um die fehlende Lebensqualität und die Qualen eines Kindes.

Zitat: "Und glauben Sie mir, es gibt keine wertvoller Aufgabe als Leben zu beschützen."

Und nichts verachtenswerteres als ein unschuldiges Wesen zu einem Leben voller Qualen zu zwingen.

Gruß, zopf.

"Ich unterstelle mal wohlwollend, daß Sie nicht wissen, mit welch furchtbaren Mißbildungen manche Kinder geboren werden.

Ansonsten wäre Ihr Kommentar an Zynismus nicht zu überbieten."

Glauben Sie mir, ich weiß sehr wohl von was ich berichte. Zynismus? Sie verstehen mich offensichtlich nicht. Allerdings wünsche ich Ihnen, dass Sie niemals die Erfahrungen machen müssen, welche ich gemacht habe. Jedoch bin ich daran gewachsen, sie würden möglicherweise an so einer Situation verzweifeln. Ich weiß es nicht..

Im TV war zu sehen, dass eine der Demonstrantinnen ein Plakat trug,...darauf stand :
"I wish I could abort my Governement."

Ich fand dies außerordentlich verständlich…..

Nein, ich verrenne mich keineswegs. Sehe das allerdings aus einer anderen Perspektive. Leid, Reinkarnation, würde aber zu weit führen. Passt nicht in unsere wohlstrukturierte Gesellschaft. Für die meisten Menschen inakzeptabel und weltfremd. Im Buddhismus durchaus real..

Zitat: "Jedoch bin ich daran gewachsen, sie würden möglicherweise an so einer Situation verzweifeln. Ich weiß es nicht.."

Ich weiß es auch nicht.

Ich hoffe jedoch inständig, daß es mich nicht so selbstgefällig machen würde und mein Blick immer auf das Wohl des Kindes und weniger auf meine eigene Persönlichkeit gerichtet wäre.

Gruß, zopf.

Ich kann das nachvollziehen. Als man mir vor 32 Jahren meinen Sohn eingehüllt in Alufolie in der Klinik übergeben hatte, war ich am Ende und ich kann mit Ihnen fühlen. Es führt zu Trauer, oder Hass oder Verzweiflung. "Warum ich?"

Das sind die Aufgaben in unserem Leben, welche uns aufgebürdet werden. Klingt zynisch, aber damit müssen viele Menschen Tag täglich leben.

Lebensqualität? Wie definiert sich das?
Mein Sohn ist heute glücklich verheiratet, arbeitet im Öffentlichen Dienst als Dipl. Finanzwirt. Hätten wir uns damals nach dem Ultraschall anders entscheiden sollen? Auch schwerstbehinderte Kinder empfinden Freude, können fühlen, lachen. (wenn auch nur innerlich). Sprechen wir hier nicht von Egoismus der Eltern?

Wie würden Sie denn in so einem Fall entscheiden?

Zitat: "Mein Sohn ist heute glücklich verheiratet, arbeitet im Öffentlichen Dienst als Dipl. Finanzwirt."

Meine erste Einschätzung war dann doch die Richtige.

Wir reden hier von gänzlich anderen Kategorien der Mißbildung.

Gruß, zopf.

"Wir reden hier von gänzlich anderen Kategorien der Mißbildung."
Ich weiß durchaus, in welche Richtung Ihre Argumentation geht. Kann diese auch gut nachvollziehen. Sie sprechen von Kindern mit allerschwersten Behinderungen. Aber glauben Sie mir, auch wenn Sie ein solches Kind entbinden würden, Sie würden es lieben.

Zitat: "Wie würden Sie denn in so einem Fall entscheiden?"

Das käme ganz auf den Fall an.

Wenn Ihr Sohn heute ein verheirateter Mann ist, der es bis zum Dipl. Finanzwirt bringen konnte, reden wir von einem Behinderungsgrad, bei dem mir eine Abtreibung nicht mal im Entferntesten in den Sinn gekommen wäre.

Wie schon geschrieben, wir reden von gänzlich unterschiedlichen Mißbildungsgraden.

Gruß, zopf.

Ich wünsche noch einen schönen Abend. Hoffentlich sind keine Missverständnisse entstanden. Wäre schade. Letztlich lieben wir die, welche auch uns lieben. Auch die Kinder.

Sie haben es verinnerlicht und haben ein gutes Herz. Danke

@Anna-Elisabeth, Margareta K., Opa Klaus und Zopf
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Danke für Ihre Beiträge. Ich denke Sie wissen warum.
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Gruß
K. E.

Zitat: "Ich will nicht mehr."

Meines Erachtens nach ist es ein großes Problem in unserer Gesellschaft, daß "Schutz des Lebens" allzuhäufig auch mit einem "Zwang zum Leben (auch wenn es nichts als Leiden und Qual bedeutet)" gleichgesetzt wird.

Der Buddhismus sieht das Leiden auch als unabdingbar mit dem Leben verbunden und überhöht es als oft einzigen Weg zur Höherentwicklung.

Zum Glück bin ich Taoist. ;)

Gruß, zopf.