NATO-Generalsekretär Stoltenberg mahnt die Türkei zur Zurückhaltung in Syrien - die Türkei verlangt Solidarität von der NATO. 70.000 Menschen sind mittlerweile auf der Flucht. Die Sorgen vor einem Wiedererstarken des IS wachsen.
Lebe ich in der Region oder die? Hat man sich damit nicht in erster Linie selber geholfen und meint dann auch noch nun können wir das Land für uns beanspruchen? Beispiel: Demnächst tauchen wieder in Deutschland RAF Terroristen auf, ich kämpfe gegen die, schwupps darf ich ein Teil von Deutschland für mich beanspruchen?
Dir Türkei führt einen Angriffskrieg und keinen Verteidigungskrieg. Von daher haben sie keinerlei Ansprüche gegenüber der NATO. Ich finde im Gegenteil wir sollten alle Waffenlieferungen an die Türke Stoppen.
werden die Türken langsam grössenwahnsinnig. Vielleicht wären wir alle schlauer, wenn das Telefonat zwischen Trump und Erdogan veröffentlicht würde. So handelt er doch nicht ohne irgendeine Rückendeckung. So dumm kann nicht mal er sein, oder doch?
Die Türkei ist für die Nato von außerordentlich hoher strategischer Bedeutung. Durch den Annäherungskurs an Russland setzt Erdogan die Nato unter Druck auf die türkischen Forderungen einzugehen bzw. diese stillschweigend hinzunehmen. So können unsere Politiker zwar "Zeter und Mordio" rufen, Erdogan sitzt aber am längeren Hebel. Und seine Flüchtlinge will schließlich auch keiner haben.
>>RE: um 15:16 von sasch
Gibt die doch die Autonomie Nord-Irak !
Jetzt überlegen Sie mal warum keines der 15 Millionen Kurden aus der Türkei dahin wollen,
oder auch nicht in dieses Pseudo-Land der PYD.<<
Weil die meisten Menschen gern da leben, wo sie zuhause sind und ihre Heimat nur dann verlassen, wenn es wirklich nicht mehr anders geht. Ihre Leidensfähigkeit in dieser Beziehung ist sehr, sehr groß.
Außerdem zieht wohl niemand freiwillig in ein Kriegsgebiet.
hiess vorher Freie Armee Syriens und setzt sich wie schon immer aus Islamisten zusammen.
Dieser Verein wurde über Jahre in hiesiger Presse als Opposition bezeichnet.
Die Türkei hat diesen und anderen Islamisten wie dem IS Waffen geliefert oder deren Kämpfer in Hospitalen versorgt und deren Öl mit US Dollar gekauft.
Das Lügenkonstrukt des Westens und deren Medien ist wie ein Kartenhaus in sich zusammen gefallen.
Auch die Tagesschau hat hier mit ihrer fragwürdigen Berichterstattung a la Herr Armbruster ihren Beitrag über Jahre geleistet.
Der Nobelpreisträger Peter Handke hatte schon zurecht die Berichterstattung hiesiger Medien in den 90ern kritisiert, damals ging es um den Balkan und dem ah so bösen Serben Milosevic. Heute halt um Assad.
Was mir noch auffällt sind die hier lebenden Türken die einerseits etwas gegen die AFD haben aber sellber mit ihrer AKP in ein zumindest genauso nationalistisches Horn blasen.
Für mich sehr schwache Mitbürger.
Die armen Kurden.
Verraten und verkauft !
>> Zitat Stoltenberg: "Wir sind hier, um die Türkei zu beschützen und auch, um uns selbst zu beschützen." <<
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In Zeiten konventionell hochtechnisierter Kriegsführung - aber auch asymmetrischer Taktiken - ist die Türkei zur Sicherung der NATO-Südostflanke strategisch längst entbehrlich. Frage: Gegen wen und welche Bedrohung..? Der "alte" kalte Krieg ist längst passeé und wird nur noch von der NATO weiterhin propagiert. Auch ist die islamische Türkei nicht geeignet als Puffer zu den unruhigen nahöstlichen oder Golfstaaten, und zudem für Dschihadisten aller Couleur gen Westen durchlässiger als ein löchriger Schweizer Käse.
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Also liegt quasi auf der Hand, was viele kritische Bürger längst vermuten... Die NATO bzw. deren Mitgliedsstaaten sind nur noch lukrative Absatzmärkte für westliche Rüstungskonzerne und Staaten mit entsprechender Industrie.
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Deshalb: Das o.a. Stoltenberg-Zitat ist geschmacklos, ebenso wie die frühere Phrase, DE würde am Hindukush verteidigt...
"Er [Stoltenberg] habe 'ernste Bedenken hinsichtlich einer Destabilisierung der Region' und habe die türkische Regierung gebeten, 'zurückhaltend zu agieren'."
Komisch, dass dem Herr Stoltenberg solche Bedenken erst jetzt aufkommen. Die Destabilisierung Syriens hat spätestens 2013 mit der Operation Timber Sycamore begonnen.
kann es nur geben wenn man angegriffen wird. Kein Land der Welt hat das Recht sein Militär in ein anderes Land zu schicken ,außer es wird angegriffen und davon kann hier ja keine Rede sein. Ich würde eine Solidarität der NATO dahin befürworten dass man die Türkei endlich aus der NATO entfernt. Ein NATO Mitglied das anderen NATO Mitgliedern droht eine von der TR verursachte Fluchtwelle direkt in die EU ,also direkt nach Deutschland weiterzuleiten ist untragbar. Das einzig positive daran ist ,dass sich der Ami wie er sagt ,aus "lächerlichen Kriegen " zurückziehen will. Das dumme daran ist nur dass er alle diese "lächerlichen Kriege" zu verantworten hat. Darum die TR aus der NATO raus und sie solange sanktionieren bis der normale Verstand bei Erdogan wieder die Oberhand gewinnt oder das TR Volk sich einen anderen Führer sucht .
Irgendwie erinnert mich die Handlungs- und Argumentationsweise des GröSaZ an meinen Geschichtsunterricht damals.
Kommt nur mir das so vor?
Was ich damit sagen will ist, daß sowohl NATO als auch EU Erdogan mal schnellstens zeigen sollten wo der Hammer hängt bevor sich die Geschichte eines Totalversagens wiederholt. Man sollte sich dabei übrigens im Klaren darüber sein, daß hohle Phrasen und inhaltslose Drohungen schon damals nicht geholfen haben.
Rhetorik, Feindbild, Handlungsweise, er kommt seinem geistigen Vorbild immer näher.
Erdgogan wird mit netten Worten nicht zu stoppen sein, sondern er fühlt sich durch das Verhalten der USA und den Europäer noch bestärkt. Hoffentlich werden bald alle Konten in Europa eingefroren und keiner geht mehr in die Türkei in die Ferien, denn das ist die einzige Sprache, die verstanden wird.
Putins Ängste um den IS sind nicht nachvollziehbar, denn Erdogan hat grosses Interesse diese "lieben Brüder" zu beschützen resp. für ihre Freiheit zu sorgen.
Ganz sicher gibt es noch lange keinen Frieden, denn dieser ist weder mit Waffen noch mit einem Sultan am Bosporus zu erreichen!
Was Erdogan macht ist kein Verteidigungskrieg, sondern ein Angriffskrieg von ihm ganz allein und das soll er bitte schön selbst finanzieren und ausbaden mit allen Konsequenzen.
Die NATO ist nur dazu da sich gegenseitig zu helfen, wenn ein NATO-Land angegriffen wird!
>> Ich hoff das jetzt die Türkei sofort aus der Nato ausgeschlossen wird. <<
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Das können Sie gerne fordern, und ich bin an Ihrer Seite. Doch entschieden wird die Sache in Gremien, die u.a. auch die Geschäfte der eigenen Rüstungsindustrie zu berücksichtigen haben...
muss man unseren völlig unfähigen „Volksver(ä)tretern“ die Stiefeln lecken?
Ein NATO-Diktator überfällt ein Nachbarland und ermordet Zivilisten...
Kein Problem für Deutschland...VW wird ein Werk in der Türkei eröffnen...Super! Ich freue mich gerade sowas von meines (68-jährigen) Lebens...
Er ist ein Beleg wie sehr ein Mensch wandlungsfähig ist. Vom lieben, kaum durchsätzungsfähigen Führer der Norwegen AP Arbeiterpartei zum NATO Kriegsbeführworter.
Wir verstehen und unterstützen die Türkei.
Das besetzte Nordsyrien von der YPG/PYD soll doch angeblich befriedet sein.
Liegt aber eher daran , dass die Kurden (also Kurden als Volk) nicht unter dem Joch der PYD leben wollen.
Im Gegensatz dazu sind nicht gerade wenige (geflüchtete) Kurden aus der Türkei wieder zurück nach Afrin.
...läuft hier von einigen die türkische Propagandamaschinerie an.
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Wie kann man nur so verblendet sein?
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Dort werden friedliche Menschen getötet oder vertrieben!
Die NATO ist ein Verteidigungbündnis. Nicht die JPG hat die Türkei angegriffen, sondern umgekehrt. Die NATO ist nicht dafür da, türkische Aggression gegen Nachbarn "solidarisch" gutzuheißen.
Angesichts der Tatsachen, dass die türkische Regierung
- den Völkermord an den Armeniern bis heute nicht eingestehen will,
- den Kurden im östlichen Teil der Türkei keine vernünftige Autonomie gewähren will,
- die Kurden im eigenen Land bekämpft und
- den Kurden, die in Syrien auf der Seite des Westens am intensivsten den IS bekämpft haben,
haben sich die Kurden das moralische Recht erarbeitet, zumundest in der Türkei, Syrien und dem Nordirak eine nicht kleine Autonomie zu erhalten.
Daher soll die Bundesregierung von der Türkei verlangen, dass diese bis Jahresende 2020 in den kurdischen Siedlungebieten im Osten der Türkei Autonomie einführt.
Anderfalls soll die Bundesregierung die PKK und andere kurdische Parteien als offizelle Vertreter des kurdischen Volks betrachten mit Vertretung in Berlin.
Ich würde es den Kurden nicht übel nehmen wenn die als dank für den Verrat, alle IS Kämpfer frei lassen würden.
>>Die Destabilisierung Syriens hat spätestens 2013 mit der Operation Timber Sycamore begonnen.<<
Der Aufstand gegen Assad und das Zusammenschießen desselben durch syrische "Sicherheits"kräfte fand 2011 statt.
zomil
.... diesem Kommentar kann man nur beipflichten.
Die freie syrische Armee war für die dt. Presse doch gut , solange sie Assad bekämpft haben. Jetzt , wo diese islamistischen Kämpfer aber gegen die Kurden militärisch vorgehen , da sind sie auf einmal nicht mehr die moderaten Rebellen. Diese Banditen waren noch nie moderat und jetzt kann man sehen , was das für Mörder sind, welche sich auf die Seite von Erdogan geschlagen haben . Wenn der Westen hier keine Sanktionen gegen Erdogan und seine Gefolgsleute erlässt , dann zeigt Deutschland und die ges. westl. Welt , dass sie Völerrecht nur dann erwähnen , wenn es um unliebsame Staaten und deren Reierungen geht. Diese Heuchelei ist einfach nicht mehr zu ertragen. Entweder gilt das Völkerrecht für Alle ,oder man lässt das Völkerrecht zur Makulatur verkommen. Gruß D.M.
Sie dürfen gerne andere Ansichten mit Fakten widerlegen. Diese als Propaganda zu etikettieren ist einfach nur plump.
(Ich schreibe ja auch nicht:
Und schon geht hier die Meinungsbestätigungsmaschinerie los.)
Nun Syrien ist kein Teil der Türkei. Ihr Kommentar ist sachlich falsch.
So... eigentlich wollte ich mit Turkish Airlines über Istanbul nach Südostasien in Urlaub fliegen. Ich habe das gerade geändert, denn ich will nicht die Wirtschaft eines Diktators unterstützen. Und den nächsten Urlaub, den ich eigentlich in der Türkei machen wollte, den habe ich auch erst mal die nächsten 5 Jahre auf`s Eis gelegt... übrigens wenn die Türkei nicht mehr den IS bekämpfen kann... ist das etwa loyal der NATO gegenüber?
Korea, Bosnien, Afghanistan, Afrika, Irak.
Die Türkei war! Immer zur stelle wenn sie gebraucht wurde. Doch weder, als Türken auf Zypern geschlachtet wurden, noch im Terror Kampf im eigenen Land, wurde sie von Ihren "Nato Partnern" Unterstützt. Jetzt will man Klarheit Schafen. Die Türkei braucht sicher keine militärische Unterstützung wie die Geschichte zeigt ist es eher so dass andere auf sie angewiesen sind.
An alle die behaupten dass Kurden das Ziel der Türkei sind, bitte bildet euch die pkk und die ypg sind keine reinen "kurdischen" Terroristen es sind Armenier Israelis Europäer Amerikaner Araber in dieser Terror Organisation. Woher ich dass weiß :) ich rede nicht von Nationen sondern von Gruppen aus diesen...
Es ist leicht ein Muslimisches Land zu verurteilen aber warum zeigt man hier im freien Westen, die Bilder von Toten Babys Kinder und Frauen durch Beschuss der pkk/pyd nicht. Ich sage euch warum es dient nicht dem Zweck von Herr Herzl:) ihr teuscht euch sehr,mit Absicht oder?:)
für die Zurückhaltung von "Flüchtlingen" anderer Nationalität ??
Nun fordert diese Person, der die BK als "Hitler" hinstellte !!
Was ist das für ein Diktator ??
Erst über alle Westeuropäer als Atheisten herziehen und nun gegen "Andersgläubiger" Krieg führen und für Unterstützung sucht, um die "Andersgläubiger" mit in den Sumpf hineinzuziehen.
Nein Danke !!
werden unschuldige Menschen mit deutschen Waffen (u. a. Panzer) getötet.
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Von unseren Politikern hört man?
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Nichts oder nur dummes blabla.
Sie verbreiten permanent Propaganda. Wann hat die Türkei gegen den IS gekämpft? Wohl eher gute Geschäfte gemacht.
Bei den letzten IS-Hochburgen hält doch die Türkei auch ihre schützende Hand über diese Massenmörder.
Warum wirft die türkische Luftwaffe erst Bomben auf kurdische Dörfer im eigenen Land und dann auf Dörfer im Nachbarland?
Warum glaubt ihr, das es Frieden bringen könnte?
Gottes Armeen haben immer neue Ungerechtigkeit und neue Kriege gebracht.
Wir wissen das spätestens seit den Kreuzrittern.
Schenkt dem Sultan seinen Palast und nehmt ihm die Macht eure Kinder in den Tod zu schicken.
>>Die freie syrische Armee war für die dt. Presse doch gut , solange sie Assad bekämpft haben. Jetzt , wo diese islamistischen Kämpfer aber gegen die Kurden militärisch vorgehen , da sind sie auf einmal nicht mehr die moderaten Rebellen.<<
Die FSA wurde in der deutschen Presse sehr, sehr differenziert betrachtet. Ihre "Einheitspresse mit der Einheitsmeinung" Unterstellungen sind meilenweit von der Wirklichkeit entfernt.
15:51 von fathaland slim:
"Der Aufstand gegen Assad und das Zusammenschießen desselben durch syrische 'Sicherheits'kräfte fand 2011 statt."
Das ist richtig, jedoch bezog ich mich auf die von Stoltenbergs geäußerten Destabilisierungsängste. Die gewaltsame Unterdrückung von Aufständen bewirkt eher das Gegenteil, sofern die Aufständischen nicht von außerhalb militärisch aufgerüstet werden.
>> "Wo war die Türkei, als der IS gewütet hat?" >> Da wo auch Europa war. Hinter der Grenze... <<
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Genau ... und zwar als Einkäufer für illegal vom IS verkauftes Öl ... das gelegentlich auch mit Waffen bezahlt wurde... Journalisten, die das dokumentierten und aufdeckten, schmoren heute in türkischen Gefängnissen...
Seltsam, dass Sie auf meinen Beitrag so reagieren, obwohl ich Sie nicht persönlich angesprochen habe.
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Ich denke Sie wissen schon warum.
>>RE: 15:55 von Mass Effect
"..dabei glänzende Geschäfte mit IS gemacht"
Sie müssen nicht, wie andere ,ständig nicht nachgewiesene "Berichte" wiederholen.<<
Sagt jemand, der ausdauernd behauptet, die meisten syrischen Kurden hätten in Damaskus und Aleppo gelebt.
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Am 11. Oktober 2019 um 16:01 von Kein Einstein
...und wieder...
werden unschuldige Menschen mit deutschen Waffen (u. a. Panzer) getötet.
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Von unseren Politikern hört man?
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Nichts oder nur dummes blabla.///
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Was würden Sie in verantwortlicher Position tun ?
Was für ein Hass hier viele gegenüber der Türkischen Republik doch haben. Oder ist es der Angst der Dummen :) Türkei da rauswerfen hier rauswerfen haha warum macht das eig keiner was doch angeblich soviele wollen vielleicht weil die Türkei doch im Recht ist. Hmm mal Überlegen, natürlich nur die die dass auch können wollen reicht zum überlegen nicht:)
Schmeißen wir alle raus die nicht unserem Ausbeutungs schema passen lach Europa schäm dich bitte.
Für die die es nicht wissen es geht langsam vorwärts weil die Türkei nicht wie Frankreich Amerika oder England einfach drauf haelt wie ein ängstliches Stück "Mensch" !
Sonder gezielt Terroristen ausergefecht bringt:) Danke fürs Lesen ciao
Die Baltischen NATO Mitgliedsstaaten weisen in ihrer Bevölkerungszusammensetzung einen nicht unerheblichen Slawischen, vor allem Russischen Anteil auf. Diese Slawen und nicht Balten müssen seit Jahrzehnten um ihre Rechte in diesen NATO und EU-Ländern kämpfen, die die Baltischen Regierungen bisher nicht voll gewährt haben.
Wenn diese gleichen Baltischen NATO Mitgliedsstaaten, eine mehr als aggressive Außenpolitik gegenüber dem Russischen Nachbarn fahren und die NATO um solidarität, Unterstützung und Schutz bitten, sollte der Bär einmal zu sehr gereizt werden, wird sofort eine Speerspitze gegründet und NATO Truppen u.a. auch deutsche Panzer an die Russische Grenze verlegt.
Wenn die Türkei, mit einem nicht unerheblichen Anteil an Kurden, dessen volle Rechte seit Jahrzehnten nicht zugestanden werden, in ein Nachbarland einfällt, weil dort ebenfalls Kurden leben von dem sich Ankara bedroht fühlt, beschwichtigt man.
Soll jeder selbst beurteilen wie stichhaltig dies ist.
>>Was für ein Hass hier viele gegenüber der Türkischen Republik doch haben. Oder ist es der Angst der Dummen :)<<
Nein.
Es handelt sich, zumindest bei mir, um die Ablehnung eines Regimes, welches aus innenpolitischen Gründen Angriffskriege führt.
Das hat mit der türkischen Republik wenig und mit ihrem momentanen Herrscher viel zu tun.
Ist übrigens mit meiner Haltung gegenüber den USA vergleichbar.
lassen Sie Ihn, er glaubt den Quatsch....
Was sagt eigentlich der UN Sicherheitsrat zu diesem eklatanten Völkerrechtsbruch?
Jetzt da die USA und die anderen westlichen Veto-Mächte diese Invasion verurteilen, wäre das doch nach langer Zeit eine UN Sicherheitsratsbeschluss der von allen abgesegnet würde. Warum wird diese Chance nicht genutzt?
Auf der anderen Seite möchte die Türkei mit recht die Flüchtlinge auch wieder in ihre Heimat schicken, da diese die Gesellschaft stark belasten. Warum nicht mit der legalen Assad Regierung ein Abkommen ausgehandelt wurde, um die syrischen Bürger wieder aufzunehmen, anstatt diesen bewaffneten Kampf zu starten, entzieht sich meiner Kenntnis.
Der Generalsekretär Jens Stoltenberg sollte vor dem Jahr 2022 zurücktreten. Er schimpft wie ein Rohrspatz gegen die Annektion der Krim und gibt humane Regeln an die Türkei wie sie Krieg führen sollen. Ich bin mal gespannt, ob die NATO-Länder doch noch die Invasion unterstützen. Erdogan fordert das und droht. Können wir dann mit einem Türkischen Staat Nordsyrien rechnen?
Wenn Erdogan‘s Truppen bei seiner Invasion in Bedrängnis gerät ruft er den NATO Bündnisfall aus und unsere Bundeswehr muss Soldaten und Material stellen !!
"Der Aufstand gegen Assad und das Zusammenschießen desselben durch syrische "Sicherheits"kräfte fand 2011 statt."
Belegen Sie das doch bitte. Ich bin sehr gespannt auf Ihre Quellen, die diesen jahrelangen Wahnsinn in Syrien und das zerstören diese Landes rechtfertigen, der mit dem Hinweis auf "kämpfender Opposition" begründet wurde.
Ich bin seht gespannt.
"lassen Sie Ihn, er glaubt den Quatsch...."
Sehr überzeugend. Mehr ist Ihnen nicht eingefallen. ?
Ja, Entschuldigung, dass ich/wir Ihr vermeintliches Wissen mit unserem vermeintlichem Glauben erschüttern.
Für was? Einen Angriffskrieg auf fremdes Territorium? Oder gehört das angegriffene Gebiet nicht zu Syrien? Zugegeben , es würde sich hervorragend als Aufmarsch Gebiet gegen Iran eignen um sämtliche Extremisten in Saudis Gnaden dort für einen Angriff zu konzentrieren und auch den geschwächten Assad wieder anzugreifen. Seid aufmerksam! Hier läuft eine üble Sache und die SDF ist im Weg. M.M.
Der Hass geht eindeutig von der Türkei aus. Aus Hass gegenüber den Kurden wird ein Krieg vom Zaun gebrochen, der vielen unschuldigen Menschen den Tod bringt. Und Sie behaupten, mit der Türkei geht es langsam vorwärts. Seltsam!
Für was? Einen Angriffskrieg auf fremdes Territorium? Oder gehört das angegriffene Gebiet nicht zu Syrien? Zugegeben , es würde sich hervorragend als Aufmarsch Gebiet gegen Iran eignen um sämtliche Extremisten in Saudis Gnaden dort für einen Angriff zu konzentrieren und auch den geschwächten Assad wieder anzugreifen. Seid aufmerksam! Hier läuft eine üble Sache und die SDF ist im Weg. M.M.
Volle Zustimmung.
"Zugegeben , es würde sich hervorragend als Aufmarsch Gebiet gegen Iran eignen um sämtliche Extremisten in Saudis Gnaden dort für einen Angriff zu konzentrieren und auch den geschwächten Assad wieder anzugreifen. Seid aufmerksam! Hier läuft eine üble Sache und die SDF ist im Weg. M.M."
Schauen Sie sich vielleicht noch einmal eine Karte an und bewerten Sie dann noch mal inwiefern sich Syrien als "hervorragende[s] ... Aufmarsch Gebiet gegen [den] Iran" eignet.
Ja, da spielt Hass eine Rolle.
Allerdings gegen alle KCK-Organisationen.
Das aber von den Kurden als Volk zu trennen gelingt hier nicht.
Und den Türken deswegen Kurdenfeindlichkeit zu attestieren ist ungeheuerlich.
Lieber werner 40, Sie schreiben : "...werden unschuldige Menschen mit deutschen Waffen (u. a. Panzer) getötet.
Von unseren Politikern hört man?
Nichts oder nur dummes blabla.///
....und dann die wirklich gute Frage :
Was würden Sie in verantwortlicher Position tun ?"
Hm, ich würde die dortigen Kurden als =>Flüchtlinge akzeptieren und sogar abholen !
Denn, obgleich ich kein Prophet bin, sehe ich klar voraus, dass die Kurden (dort in dem Gebiet) geschlachtet werden von der weit überlegenen, Türkischen Armee.
...und meine Rückfrage : Bitte, was würden S i e tun um dies zu verhindern, wenn Sie in BRD, in verantwortlicher Position wären....?
"Volle Zustimmung."
Ich bin enttäuscht...doch hier Meinungsbestätigungsmaschinerie.
Zu "Wenn die Ansicht nicht passt ist es Erdogan-Propaganda. Armselig !"
Lustig, da werden von Ihnen (und Ihren Gesinnungsgenossen) die eindeutigenn Fakten derart verdreht, daß sich sich schon die Bits verbiegen und Sie werfen hier beleidigt mit Propaganda um sich.
Lesen Sie z.B. den Beitrag vom Benutzer andererseits (15:51), um aus Ihrem eindimensionalen armseligen Paralleluniversum ausbrechen zu können.
Am 11. Oktober 2019 um 15:25 von Christian1966
Die Türkei führt einen Angriffskrieg und keinen Verteidigungskrieg.
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Absolut Richtig ! Solidarität für einen Angriffskrieg ? Bis heute sind schon fast 70000 Kurden in Nordsyrien vertrieben worden. Erdogans Militär führt Krieg und Verfolgung von Kurden durch. Er destabilisiert das Land noch mehr. Dieser Mann gehört für seinen Irrsinn vor den Internationalen Gerichtshof in Den Haag. Das wäre für alle besser und sicher auch für die Türkei !
Es wird immer von Kurden gesprochen. Die Türkei führt nicht Krieg gegen die Kurden, sondern gegen eine kurdische Terrororganisation. Man führt auch nicht Krieg gegen (mehrheitlich) Araber, sondern gegen ISIS. Der einen fanatischen islamistischen Staat gründen wollte. Genauso wie PKK / PYD, die auch einen eigenen Staat gründen will. Nur wird nicht geköpft, sondern eben erschossen. Die Selbstmordanschläge sind aber auch mit dabei.
Es leben ca. 15 Millionen Kurden in der Türkei und die überwältigende Mehrheit fühlt sich wohl und nicht diskrimiert. Genauso wenig wie die Mehrheit in Deutschland mit Migrationshintergrund sich wohl fühlt.
Es sind übrigens von 291 "AKP-Bundestags-Abgeordnete" ca. 50 kurdisch-stämmig.
Stoltenberg warnt beim fortgesetzten Genozid an den Kurden vor `einer Destabilisierung´ der Region und `bittet um Zurückhaltung´.
Okay, das kann man so machen. Damit zeigt man aber auch, dass die NATO keinerlei Moral (mehr ?) hat und alles ihrem Wahn, sich gegen Russland zu positionieren, unterordnet.
Ach, ist der Angriff auf fremdes Staatsgebiet mit fremden Staatsangehörigen ohne die Einwilligung der dortigen Regierung neuerdings kein Angriffskrieg mehr?
Welche "Fakten" wollen Sie denn noch?
Erdogan und seine Truppen haben es ja nicht mal für notwendig gehalten einen "Zwischenfall" zu konstruieren wie sein großes Vorbild. Stattdessen wird von irgendwelchen Bedrohungsszenarien fabuliert, die wohl außer in der Türkei nirgends bekannt sind, bzw. allseits komplett anders bewertet werden.
Wenn man einen Krieg führen will, dann sollte man schon mit Fakten aufzeigen können, daß dieser notwendig ist. Wer sollte also bitte Fakten liefern außer die türkische Regierung?
>> Was würden Sie in verantwortlicher Position tun ? <<
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Die Türkei ultimativ auffordern sich an das Völkerrecht zu halten, d. h. die türkische Armee einschl. der Söldnerbanden auf türkisches Staatsgebiet zurück führen und sämtliche kriegerischen Handlungen zu unterlassen.
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Sämtliche Zahlungen in Richtung der Türkei zu unterbinden und die Konten aller türkischen Institutionen einschl. denen der Politiker einfrieren.
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In der NATO den Ausschluss der Türkei beantragen, ebenso die deutsche Mitgliedschaft in Frage stellen.
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Alle Zahlungen der EU einstellen, ebenso die Verhandlungen über ein Mitgliedschaft.
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Von Deutschland, oder besser der EU, keine Flüge mehr in die Türkei.
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Vorläufiger Stopp aller Wirtschaftsbeziehungen.
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Herrn Erdogan mit aller Härte begegnen denn das ist die einzige Sprache die er versteht.
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Es gäbe noch sehr viele andere Handlungsfelder, leider würden dafür die 1000 Zeichen nicht ausreichen.
Gruß
K. E.
dieses Gezerfe nützt nicht viel. Bringen wir es eben noch einmal auf den Punkt. Erdogan dringt in fremdes Hoheitsgebiert ein, um die Kurden zu vernichten und bei der Zivielbevölkerung einen Bevölkerungsaustausch zu erzwingen. Kurden werden vertrieben, andere Syrer werden angesiedelt. Es gab bereits zivile Opfer durch die Türken. Passt ja nun auch wieder nicht zu den Aussagen von Erdogan. Und es wird weitere zivile Opfer geben. Eine Definition für Terrorismus ist also bereits erfüllt und zwar durch die Türkei.
"Solidarität der NATO?
Für was? Einen Angriffskrieg auf fremdes Territorium? Oder gehört das angegriffene Gebiet nicht zu Syrien?"
Damit hatte die NATO noch nie Probleme, ob es nun das stärkste oder das zweitstärkste NATO-Mitglied ist. Und Deutschland (das Deutsche Reich) hat schon beim Völkermord an den Armeniern durch das Osmanische Reich weggesehen. Bündnistreue steht nun einmal über Völkerrecht und Gewissen.
Was wird denn - das Kurdengebiet wird etwas kleiner, die Autonomie der Syrischen Kurden geringer (vermutlich), wenn sie schlau sind, bewahren Sie von ihrer Einflusszone was geht um dann den schützenden Puffer den sie zwischen zurückgedrängten und Systemkräften bilden aufzulösen und sich so weit möglich schadlos zu halten. Letztlich können die Kurden in Syrien nur im Bündnis mit dem Zentralstaat gewinnen, wenn vermutlich nur auf Zeit und so lange Assad der Dorn in diversen Augen ist.
Die Türkei wird spätestens dann mit ihrer Expansion bremsen, wenn sie Systemtruppen gegenübersteht, ansonsten müssen sie mit Maßnahmen aus Moskau rechnen.
Was also, die Bündnispartner müssen hoffen, das die Türkei dicht hält und Vertragstreu ist - die Situation ist bunt, aber übersichtlich. Nur eben nicht so, das man mit ihr zufrieden sein kann.
Für Erdogan kämpfen unteranderem auch Ableger von Al-Qaida. Das sind Islamisten von der übelsten Sorte....
Das soll ein NATO-Partner sein?
Ist doch ganz einfach : JEDER der sich zivil bewaffnet und gegen Verbrechen der NATO Staaten Aufbegehren ist ein Terrorist. Wer dagegen die Ziele dieser Länder , wie auch immer unterstützt, mit welchem Hintergrund auch immer ist "freedom fighter". Da nimmt man es nicht so genau ob Islamist(Al Nusra,IS, Syrien) , Al Kaida(Jemen), Al Kaida (Libyen)oder Taliban(Afghanistan) . Das kann man prima zurueckverfolgen. Im Bedarfsfall wird es umgekehrt(DFS, Syrien). Einfach oder?
In der Sache bin ich seit heute Morgen in anderen Quellen unterwegs und die Mehrheit der User (BR und andere Quellen) steht ganz explizit gegen Erdogan und fordert NATO-Unterstuetzung fuer die Kurden.
Außerdem sind bereits EU-Sanktionen gegen Erdogan unterwegs.
https://tinyurl.com/y3nllx9o
Merkur: Syrien-Konflikt: Nach Erdogans Drohung mit Flüchtlingen - EU holt zum Gegenschlag aus (11.10.19 16:37)
Türkei/Syrien: Frankreich droht Türkei wegen Syrien-Offensive mit EU-Sanktionen
Update vom 11.10.2019, 15.09 Uhr:
Wegen der türkischen Militäroffensive in Nordsyrien hat Frankreich der Türkei mit EU-Sanktionen gedroht. Bei dem EU-Gipfel kommende Woche solle über Strafmaßnahmen gegen Ankara beraten werden, sagte die Europa-Staatssekretärin Amélie de Montchalin am Freitag. Die kurdischen Volksverteidigungseinheiten (YPG) leisteten derweil erbitterten Widerstand gegen den Vorstoß der türkischen Armee.
richtig so, sage ich dazu nur.
Ihre Unwissenheit passt zu Ihnen, also jetzt zum zigmillionsten mal für alle die Türkei hasst keine Kurden oder andere ethnische Gruppen oder Völker. Da ihre Augen voller Hass sind, sehen sie das nicht. es gibt Kurden in allen Parteien der Türkei ja auch bei Patriotischen, der ehemalige Ministerpräsidenten Binali Yıldırım ist ein Türke mit kurdischen Wurzeln! dass Interresiert keinen Türken, aber viele deutsche und Europäer anscheinend:)im Militär gibt es vielleicht mehr Kurden als Türken dass müsste ich noch recherchieren. In Suchmaschine eingeben #Kurdische Mütter vor HDP Gebäude# bitte ein gesamt Bild machen ich bin zuversichtlich dass sie dass können
Für einen Angriffskrieg ? Denke allmählich setzt bei den Osmanen der gesunde Menschenverstand aus !
Mein Großvater pflegte schon zu sagen: "Glauben ist nicht Wissen" Und genau aus dem Grund ist eine faktenbasierte Diskussion mit Ihnen nur überschaubar möglich. Bestes Beispiel sind die BELEGTEN Öl-Käufe der Türkei von gestohlenem syrischen Erdöl durch den Daesh. Aber das steht im Handbuch der AKP unter "alternativer Wahrheit"
Was bildet sich dieser grössenwahnsinnige Mann ein? Er sollte sich besser informieren was Mitgliedschaft zur NATO beinhaltet! Und dann noch Mitglied der EU werden wollen, aber zur gleichen Zeit die EU erpressen! Da gibt’s eindeutig nur eine Antwort: Boykott!!! Und die EU-Bürger müssen endlich mal begreifen, dass man besser in anderen Ländern Urlaub machen kann als einen Billig-Urlaub in der Türkei wodurch man indirekt einen diktatorialen menschenrechtverachtenden Präsidenten unterstützt
>> Es sind übrigens von 291 "AKP-Bundestags-Abgeordnete" ca. 50 kurdisch-stämmig. <<
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Wenn von der AKP 291 Abgeordnete im deutschen Bundestag wären, wäre ich schon längst ausgewandert.
Am 11. Oktober 2019 um 16:13 von BlutroterApfel... Was für ein Hass hier viele gegenüber der Türkischen Republik doch haben. Oder ist es der Angst der Dummen ?
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Nein, es geht hier nicht gegen das Türkische Volk oder die Türkei. Es geht hier um einen Angriffskrieg den Erdogan in Nordsyrien führt ! Aber wo Sie schon von der Angst der Dummen schreiben, dann kann man wirklich mal fragen wie dumm man sein kann einen Mann wie Erdogan zu wählen und auch noch zu folgen ?
"Gewalt ist in der Tat ein Teil der großen weltgeschichtlichen Ökonomie, eine Option menschlichen Handelns, die ständig präsent ist. Keine umfassende soziale Ordnung beruht auf der Prämisse der Gewaltlosigkeit" (H.Popitz,Phänomene der Macht)
Die ganze Region ist ein Chaos - im Grunde seit dem Ende des Osmanischen Reiches. Unter Nasser wurde der Versuch der Vereinigten Arabischen Republik gemacht - gescheitert.Wenn man diesen Tatsachen ins Auge sieht, dann ist eigentlich nur die Frage, von wo die ordnende Gewalt ausgehen kann bzw. soll.
Europa kann in seiner heutigen Verfassung keine Rolle spielen. Aber es könnte langfristig ein
Vorbild werden - als ein strikt laizistischer sozialer Rechtsstaat - wenn es dieses Ziel der Vernunft erreichen sollte. Denn nur das kann der Ausgang aus dem von dem Chaos der Partikularinteressen mit religiösem Hintergrund geprägten Nahostkonflikt sein.
wie Adorno so schön sagt. Wir können nicht einem verbrecherischen Krieg gegen die Kurden zusehen und so tun als wäre alle in Ordnung. Damit machen wir uns mitschuldig. Wir dürfen uns von Erdogans Sippe nicht erpressen lassen. Punkt.
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Deshalb haben wir beschlossen die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
Der kalte Krieger und Trumpbewundere, NATO Chef von Amerikad Gnaden hat gestern kommentiert die Türken mögen die Zivilisten schonen. Wärend die Türken schon die Dörfer und Städte bombardierten Nicht Verurteilung des völkerrechtlich Vorgehens eines ihrer Mitglieder.