Bei der Aufnahme von Flüchtlingen drängt Innenminister Seehofer auf eine europäische Lösung - und will zusammen mit Frankreich, Italien und Malta vorangehen. In der Union kommt das nicht bei jedem gut an.
wenn man hier so sehen kann wieviel die eigene geschichte vergessen haben!
auch wir hatten flüchtlinge und vertriebene!
ja 'das waren ja eigene leute' aber die wurden ebenso mies behandelt wie heute die flüchtlnge, aber man hatte noch zuviel anstand denen nicht gleich die bude ab zu brennen!
geschadet hat es uns nicht diese leute auf zu nehmen!
es wird uns auch nicht schaden diese heutigen flüchtlinge auf zu nehmen!
das ist christlich menschlich!
das gehört sich so leuten die aus solchen teils kriegsgebieten kommen zu helfen!
ihr wäret auch froh wenn ihr irgend wo hin könntet wenn es hier wieder bomben regnen würde!
wobei, als die juden vor dem regime in D flüchten mussten, konnte man teils auch schon sehr schön sehen wer da aufnimmt und wer nicht,
also wer anstand und menschlichkeit zeigt und wem das egal war.....
""Sobald man sich hier im Forum oder auch in der Öffentlichkeit auch nur ansatzweise gegen die unbegrenzte Aufnahme von landesfremden Personen äußert ist die Wahrscheinlichkeit groß verbal in die rechte Ecke gedrängt zu werden.""
Ich finde, dass Ihre Aussage nicht stimmt. Eher ggf die Aussage, dass werteorientierte konservative Einstellung dort Raum nimmt. Viele meiner Bekannten sind konservativ. Keine schlechten Menschen! In Nuancen weichen sie in einigen Themen diametral von meinen Auffassungen ab.
Es ist auf Dauer die Frage, ob eine wertkonservative Politik der Abgrenzung das Flüchtlingsproblem wird lösen können.
'Unbegrenzte Aufnahme' Diese Vokabel hat die aFD erfunden. Es ist ein Schlagwort. Kaum jemand fordert 'unbegrenzte' Aufnahme. Auch ich nicht.
Ich fordere: Menschen retten, aufnehmen und wenn Heimatland befriedet/Fluchtgrund beseitigt, dann Rückführung in die Heimat.
Glaubt hier irgendjemand die Flüchtenden verlassen gerne ihre Heimat?
Unglaublich was in diesem Land los ist! Und andere EU-Länder die das nicht wollen, kann ich absolut verstehen! Nur weil 2015 eine Frau Merkel meinte auf eigene Faust etwas zu entscheiden, müssen andere Länder da nicht mitziehen!
Jetzt kann Deutschland schauen wie es mit seiner „wir sind ja so human, wir nehmen jeden“ Taktik fertig wird! Dieses Land ist sowieso nicht mehr zu retten! Der Zug ist leider abgefahren!
Wenn nur ein Drittel der EU Staaten Wirtschaftsflüchtlinge aufnehmen will, behaupte ich mal, daß es höchstens ein Drittel der der EU Bevölkerung ist, die es zulassen.
Herr Brinkhaus hat recht und es steht keinem zu, ihn in die rechte Ecke zu sehen.
wie Herr Seehofer vorgeht.
Genau diese Strategie hätte vor Jahren schon gefahren werden müssen und nicht tatenlos (aussitzen) zusehen wie die Menschen sowohl in den Flüchtlingslagern in den Kriegsgebieten als auch in Griechenland und Italien verzweifelt dahin vegetierten und aus ihrer Verzweiflung heraus sich auf den Weg machten. Mit dem langen vorher "Aussitzen" und "Nichtstun" und einfach laufen lassen und dann in einer einsamen unabgesprochenen über Nachtaktion die Grenze für fast eine Million Menschen zu öffnen, hat man den Flüchtlingen einen Bärendienst erwiesen. Durch diese Vorgehensweise ist die Akzeptanz für Flüchtlinge und Notleidenden im Land und in der ganzen EU fast auf Null gesunken (verständlicherweise). Hätte man vor Jahren damit begonnen kleinere Kontingente monatlich direkt in den Flüchtlingslagern auszusuchen und Asylanträge auszustellen das hätte den Menschen dort Hoffnung vermittelt und die Akzeptanz in den Aufnahmeländern wäre jetzt nicht im Keller.
05. Oktober 2019 um 11:32 von geist4711
echt übel!
"aber man hatte noch zuviel anstand denen nicht gleich die bude ab zu brennen!"
Wer brennt wem die Bude ab?
Nichts für ungut aber Sie sollten sich informieren, auf wessen Konto die absolute Mehrheit von Brandstiftungen geht....
in Salzgitter auf einem Schulweg gross: Toleransz! Soll wohl kreativ sein. Mit Unterstützung öffentlicher Fördergelder, versteht sich. Ich steig aus. In diesem Stadtteil wählen mittlerweile über 25 % AfD. Was ein Wunder?
Statt die Flüchtlingsursachen zu bekämpfen, in dem die westliche Welt, voran Usa und Eu, endlich aufhören, Krieg in der islamischen Welt zu führen und die Menschen dort in Ruhe lassen, werden die "Unruhegebiete" weiterhin mit Waffen beliefert - neben Usa ist auch Deutschland schwer aktiv!
Wie nennt man das: christliche.....ich habe es vergessen.
PS. Diese Diskussion bzw. Strategien über die Verteilung von F-lingen auf alle Länder in der EU wird seit Jahren geführt!
Bis auf einige Länder, wollen die meisten keine F-linge aufnehmen.
Gründe müssen nicht genannt werden.
Wie hier geschieht ist die Verabreichung von Medikamenten - die Ursache bleibt aber bestehen!
Schafft die Ursachen aus der Welt! Siehe oben
Dann muss keiner mehr aufgenommen werden!
Es gilt ein universal wirkendes Prinzip im gesamten Universum: Ursache und Wirkung.
Wenn die Flüchtlingsströme Unbehagen und Widerstand auslösen, dann genügt es nicht wenn Politik die Medizin kopiert und ausschließlich an den bestehenden Auswirkungen herumdoktert. Würden die Ursachen angegangen, dann hörten die Flüchtlingsströme von ganz alleine auf.
Ist das eigentlich noch niemandem aufgefallen? Immer tanzt einer aus der Reihe, wobei der Rest des Haufens das gemeinsame Ziel niemals aus dem Blick verliert. Heute ist es Brinkhaus, aber auch Seehofer hatte diese Rolle in der Vergangenheit schon mal inne. Wir erinnern uns müde lächelnd an seinen Beihnaherücktritt. Und schaut ihn euch heute mal an! Tarnen, täuschen und den Wähler an der Nase herumführen, die Königsdisziplin der Christdemokraten.
Die entwickelten Industrieländer sollten lieber so viel Solidarität und Hilfsbereitschaft in Afrika und in der arabischen Welt leisten, dass in naher Zukunft Afrikaner mindestens ebenso gerne in Afrika leben, wie Europäer in Europa.
Einen anderen Weg gibt es nicht.
1. Wir (damit meine ich die EU) brauchen eine kontrollierte Zuwanderung.
2. Wir können nicht alle Immigranten aufnehmen.
Wir können nicht jeden Immigranten aufnehmen.
Vorschlag:
Aufbau von Immigrationszentren in Nordafrika und der Türkei.
Hier und nur hier können sich potentielle Einwanderer aus Afrika und bestimmten Ländern des nahen Ostens melden und einen entsprechenden Antrag stellen.
Sollte der Antrag positiv beschieden werden, haben sie das Recht, aufgenommen zu werden. Wo auch immer in der EU. Nach welchem Verteilungsschlüssel auch immer. Die EU-Länder haben also andersherum die Pflicht, diese Flüchtlinge aufzunehmen.
Diese Zentren müssen personell, sachlich und finanziell bestens ausgerüstet werden:
Personell: Beispielsweise Dolmetscher; Psychologen; Ärzte; Fachleute, welche die Angaben über Schul-, Hochschul- und andere Ausbildungswege überprüfen können.
en gegen die Menschlichkeit als ein paar 100 Flüchtlinge zu retten. Dieses abgedroschene Argument dadurch Schleuser zu unterstützen ist unglaublich perfide.
Es ist grundsätzlich richtig, dass geholfen werden muss. Aber die Schlepper und auch die Flüchtlinge müssen ein klares Zeichen bekommen, dass eine illegale Einwanderung in die EU nicht in Ordnung ist und keine Akzeptanz erfährt!
Das Grundproblem das ich sehe ist folgendes: Schleichend wird unser Staat dadurch ausgehölt, niemand versucht langfristig zu denken, was in in 10, 20 oder 40 Jahren dadurch passiert sein könnte!
Traurig ist auch, das dafür immer Geld da ist, aber in unserem Land selbst grundsätzliche Dinge einfach nicht mehr funktionieren.
Unser Staat übernimmt sich finanziell, alles wird bezahlt, alles wird gemacht. So viel Geld werden alle herkommenden niemals einbringen.
Leider werden es meine Kinder und andere Ausbaden, also hilft nur privat finanziell vorzusorgen, so gut es geht, wenn man es denn kann.
@05. Oktober 2019 um 11:16 von Bayuware
....
"Alle Flüchtlinge, die in Deutschland "aufgenommen" werden, durchlaufen ein genau reguliertes Aufnahmeverfahren. Und wer da durchfällt, wird wieder in sein Heimatland abgeschoben. "
Stimmt nicht. Es wird nur ein kleiner Teil der Migranten, deren Asylantrag abgelehnt wurde, tatsächlich abgeschoben.
so wie hier im 'forum' ist es doch irgendwie überall, auf arbeit, im freundeskreis, bei familienfeiern. alle haben schlaue thesen und keine lösungen. meiner meinung nach brauchen wir eine viel stärkere debatte ob, wie stark und wie wir helfen wollen. und am ende sollte eine entscheidung stehen, bisher ist das doch alles flickschusterei.
Gut wäre es!
...und selbst wenn der Zug abgefahren wäre und das Land nicht mehr zu retten und samt und sonders sämtliche dümmlich-naiven Angst-Szenarien der blau-braunen Bande eintreffen würden:
Fünfzigmillionen Mal lieber so als wie nach dem letzten Versuch eines deutschen Alleinganges.
Ach und wenn der Zug dann wirklich einmal weg ist und es keine "Rettung" mehr für "das Land" gibt, dann hoffe ich sogar für Sie das jemand kommt und Ihnen eine helfende Hand hinstreckt.
Manchmal gibt es diese "humanen" Menschen, die sowas machen.
Wir werden uns die Pläne von Horst Seehofer daher sehr genau anschauen", sagte Brinkhaus.
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Ja schauen soll er. Das hätte man allerdings schon in Sommer 2015 tun sollen bevor Frau Merkel mit ihren Alleingängen dafür gesorgt hat, das sich die politische Landschaft in Deutschland und Europa komplet verändert hat. Und schauen Sie das die kommenden Flüchtlingskrisen nicht allein ein Deutsches sondern ein Europäisches Problem ist. Niemand weiß was die Zukunft bringt, aber 2015 war erst der Anfang wenn man den glauben darf was Herrn Erdogan sagte...
sind diese Menschen früher oder später in Deutschland."
Dieser Konditionalsatz ist ausgemachter Schwachsinn, denn diese Menschen sind früher oder später in Deutschland - ob mit oder ohne Hilfe.
Statt über Aufnahmen zu debattieren, muss die Rückführung dieser jungen Männer oberstes Gebot sein.
auf das Brinkhaus hinweist, kann das Verschieben der öffentlichen Meinung bei einer Großzahl der Wähler nicht aufhalten.
Wir sind so christlich und nehmen allen europäischen Staaten ihre Verpflichtungen in der "Flüchtlingsfrage" ab?
Er sollte besser an Europa und die deutschen Wahlen denken. Wenn Seehofer sein Ergebnis erreicht, ist das zwar nicht die goldene Lösung gegen "Rechts", aber ein kleiner Schritt der Regierung in die richtige Richtung.
Wenn man die Berichte liest lässt Erdogan doch alle unbehelligt abreisen die Polizei schaut zu bis sie außerhalb der 3-Meilen-Zonen sind was sagt uns dieses, Erdogan gibt es sogar zu, er ist sauer weil er das Geld nicht direkt erhält und damit nicht machen kann was er will sondern die Hilfsorg. unterstützt werden. Daß er die EU erpressen kann, zeigt doch schon, daß Seehofer eine Wunschliste übergeben wird. Viell. sollte die EU mal Erdogan klar machen, wenn er so weiter macht kein EU-Beitritt, keine VISA-Freiheit etc. aber unsere Politiker sind ja zu feige das zu sagen. Wenn Deutschland jeden 4. angeblich aus seenot Geretteten aufnimmt ist dies ein Anreiz für die Schleuser. In Deutschland soll Wohneigentum enteignet werden, damit man für Flüchtlinge Wohnraum hat wo sind wir denn und dann wundern sich unsere lieben Politiker, daß die Rechten Zulauf bekommen und die AfD den Größenwahn.
von mir Zustimmung zu dem durchdachten Vorschlag, der ähnlich auch schon vom österreichischen BK Kurz und anderen kam. Leider ist Vernunft und Denken nicht gefragt- da wird lieber mit Totschlagargumenten "inhuman" usw. geholzt.Wenn seeuntaugliche Boote völlig überbesetzt und ohne genügend Treibstoff wenige hundert Meter aufs Meer geschleppt werden im Kalkül, dass schon rechtzeitig ein NGO-Schiff erscheint, ist das ein Spiel mit dem Leben und Schlepperhilfe.
... kann ich schon seit jeher nicht mit der Ausrichtung dieser Partei verbinden.
Denn schaut man sich die aktuelle Umweltpolitik und auch die sogenannte „Flüchtlingspolitik“ an (was soll das eigentlich sein, eine „Flüchtlingspolitik“? Hinterfragt das denn niemand?), dann glaube ich kaum, dass es sich mit christlicher Hingabe vereinen lässt,
(1) wirtschaftlichen Profit über die Schöpfung zu stellen,
(2) das in meinen Augen stark von Selbstgefälligkeit und Verlustangst geprägte Argumentieren von im Wohlstand Geborenen (im Vergleich zu denen, deren Kinder verhungern, gilt das selbst für die nicht Betuchten unter uns) als wichtiger anzusehen als das Leben derer in Afrika, denen unser Billigexport die Lebensgrundlage entzieht.
So gesehen, muss ich schon auch einige der Kommentatoren in den verschiedensten Foren fragen: Glaubt Ihr wirklich, Christen zu sein – wollt Ihr das überhaupt? Christus folgen?
"Statt die Flüchtlingsursachen zu bekämpfen, in dem die westliche Welt und ihre Vasallen endlich aufhören Kriege in den von ihr vorgesehenen Regionen vom Zaun zu brechen, werden die "Unruhegebiete" weiter mit Waffen beliefert natürlich nur um ......."
Ich habe mir erlaubt ihre Einleitung etwas zu verändern gebe ihnen aber vollkommen recht.
Vor einem Jahr, am 07.10.2015, behauptete Frau Merkel bei Anne Will, dass die Fluchtursachenbeseitigung ihr „dringendstes Anliegen“ sei.
Was wurde auf diesem Sektor seitdem durch Frau Merkel geleistet?
Nichts!?
Die Waffenverkäufe in Krisengebiete gingen weiter! Erst gestern gab es hier einen Bericht zu neuen Waffenverkäufen an gute Kunden, die Vereinigten Arabischen Emirate!
Kein einziger Handelsvertrag europäischer Länder bzw der EU mit Afrika wurde so geändert, dass Afrika nicht weiter ausgebeutet wird!
Sogar die Ukraine bekommt Geld von Deutschland & der EU und kauft dafür US - Waffen. Direkt vor unserer Tür werden weitere Fluchtgründe geschaffen.
Ebenso in den Balkanländern, wo sich mafiöse Politiker europäische Fördergelder in die eigenen Taschen stecken!
Erdowahn wird weiterhin finanziert, mit Waffen versorgt & freut sich über jede Milliarde, um damit Fluchtgründe zu schaffen. Im eigenen Land und in Syrien.
Und so kommen die Flüchtlinge, obwohl sie viel lieber zu Hause blieben!
sollte primär die Interessen des aufnehmenden Staates und nicht die Wünsche der Flüchtlinge berücksichtigen. Quoten der Übernahme von unkontrolliert in die EU zuwandernden sind vollkommen ungerecht gegenüber den geregelt und mit Identitätsnachweis in die EU Einlass suchenden Migranten. Bei der jetzigen enormen juristischen Problemen selbst nicht anerkannte Asylbewerber wieder abzuschieben kann eigentlich nur die sorgfältige Klärung des Asylanspruches vor Eintritt in unser Hoheitsgebiet stehen.
Ganz im Gegenteil. Niemand wird automatisch in die rechte "Ecke"gestellt, nur weil er/sie gegen eine weitere Aufnahme von Flüchtlingen ist.
Wenn aber wie Sie reflexartig dieses beklagen, hegen Sie bewusst oder unbewusst das Opferkostüm der Neonazis von afd und Npd.
Auf Grund dieser Behauptungen, man würde "unschuldig in die rechte Ecke gestellt " würde ich Sie in der rechten Ecke sehen.
Wenn Sie lediglich von anderen EU Staaten wie Polen und Ungarn einfordern, sich an den Lasten des Flüchtlingszuzugs und der Seenotrettung zu beteiligen statt dagegen zu hetzen, wäre ich der Auffassung, dass auch Sie sich an einer konstruktiven Lösung beteiligen wollen.
Der Migrationsdruck sei "gewaltig" und steige, sagte der CSU-Politiker. "Deshalb müssen wir schauen, wie dieser Pakt zwischen der Europäischen Union und der Türkei gekräftigt werden kann."
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Aber darf sich die EU deswegen von einen Erdogan Erpressen lassen wenn dieser droht Flüchtlinge nach Europa weiterreisen zu lassen ? Nee,das darf sie nicht !
Sie haben Statistiken - die dafür keineswegs geeignet sind - benutzt um Ihre Aussage zu unterstreichen. Das habe ich kritisiert. Und mit Ihrer Antwort auf mich zeigen Sie erneut wie wenig Sie die Beschäftigung mit Fluchtursachen interessiert. Warum ist es Ihrer Meinung nach Aufgabe der NGOs und Kirchen gegen Fluchtursachen etwas zu tun?
Flüchtlingspolitik berücksichtigt per Definition zunächst die Situation vor Verfolgung, Krieg, Dürre etc. fliehender Menschen; deren Rechte sind national wie international verbürgt und verbrieft - auf der Grundlage der allgemeinen Menschenrechte. Es ist besorgniserregend, dass diese Selbstverständlichkeit mehr und mehr in Frage gestellt wird.
"Es ist grundsätzlich richtig, dass geholfen werden muss. Aber die Schlepper und auch die Flüchtlinge müssen ein klares Zeichen bekommen, dass eine illegale Einwanderung in die EU nicht in Ordnung ist und keine Akzeptanz erfährt!"
Wir müssen immer beide Seiten im Auge behalten:
a. das Land, in das eingewandert werden will
b. den Grund, warum die Einwandernden ohne Gepäck in unsichere Boote steigen.
Das hat unsere Bundesrepublik - und jede andere Republik auch - zu leisten: sie muss beides berücksichtigen.
Das Problem ist dermaßen groß und schwierig, dass eine Gesamtlösung noch immer nicht angegangen werden konnte.
Wir wählen also immer nur kurzfristige vorübergehende Lösungen.
Aber NIEMALS dürfen wir nur a. oder nur b. berücksichtigen.
Immer muss beides berücksichtigt werden und für beides umsetzbare Lösungen gefunden werden.
Wer am anderen Ende der Fahnenstange verzweifelt in ein Wackelboot steigt, ist genauso unser Problem wie wir hier auf sicherem Boden.
"Ist das eigentlich noch niemand aufgefallen...."
doch mir schon.
Aber genau mit dieser Strategie hat die CDU/CSU schon immer ihre Wahlen gewonnen.
"Also so: die NGOs und die ev. Kirche kümmern sich nur noch um Fluchtursachen.
Wer trotzdem ertrinkt ist eben selbst schuld. Hätte doch zu Hause bleiben und abwarten können, bis die Fluchtursache entfällt." Am 05. Oktober 2019 um 12:58 von karwandler
Wie denn jetzt?
Trauen Sie den Flüchtlingen nicht zu selbst aktiv zu werden und an einer Verbesserung in ihrem Land mitzuwirken?
Ich frage mich, wie die Pyramiden so ganz ohne westliche Hilfe erbaut werden konnten.
was für eine christliche Vereinigung die CDU doch ist. Auch der europäische Humanismus scheint vollkommen wirkungslos an einigen dieser Partei vorbeigegangen zu sein. Man muss sich schämen jemals dieser Partei eine Stimme gegeben zu haben.
>>Statt die Flüchtlingsursachen zu bekämpfen, in dem die westliche Welt, voran Usa und Eu, endlich aufhören, Krieg in der islamischen Welt zu führen und die Menschen dort in Ruhe lassen, werden die "Unruhegebiete" weiterhin mit Waffen beliefert - neben Usa ist auch Deutschland schwer aktiv!<<
Die momentanen Kriege in der so genannten islamischen Welt (was für ein Ansatz, die Welt in Religionen zu unterteilen!) führen die dortigen Regionalmächte. Die Waffen dafür kaufen sie sich, das Geld dafür haben sie nämlich. Die Menschen dort werden von ihren "eigenen" Eliten nicht in Ruhe gelassen, sondern unterdrückt, drangsaliert und massakriert. Dazu gibt es noch -zig Terrorgruppen, hinter denen regionalpolitische Interessen stehen, die desgleichen tun.
Warum gibt es eigentlich keine Drohnen - Bilder von den türkischen Küsten?
Dort könnte Griechenland und die EU doch minütlich kontrollieren, wie die Abreise der Flüchtlinge in Richtung Europa funktioniert und in welcher Weise die Türkei dieses verhindert.
Auch die Türkei könnte das so machen, aber die brauchen natürlich jeden einzelnen Polizisten um das eigene Volk in Schach zu halten.
Gleiches gilt für Libyen.
Das Mittelmeer ist neben der Straße von Hormus wahrscheinlich das bestüberwachte Gebiet der Erde und alle Beteiligten der vorderasiatischen Konflikte filmen und fotografieren dort den lieben langen Tag. Aber ein paar Schlauchboote werden nicht früh genug entdeckt?
Die könnten mit Drohnen in Echtzeit verfolgt werden! Auch zur Rettung!
Stattdessen lassen wir zu, dass Griechenland & Malta beim Umgang mit Flüchtlingen ganz offen und kriminell gegen nationales und europäisches Recht verstoßen und sogar das Völkerrecht nichts gilt.
Warum kümmert sich darum niemand von der EU oder UN?
Wir sollten aufhören immer weiter Waffen in alle Welt zu liefern. Ganze Kontinente mit unseren EU-Agrarüberschüssen zu fluten, den einheimischen Bauern die Existenzen rauben.
Gestern eine Doku über die "Milch" gesehen, da braucht sich die EU nicht über Flüchtlinge beschweren. Westliche Konzerne vernichten ganze Existenzen.
.... wäre eine Geschichte, gegen die wenig Widerstand zu befürchten wäre.
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Der Fehler an dieser "wir verteilen erstmal alle auf möglichst viele Länder und gucken dann wer bleiben darf" Philosophie ist doch: die am Ende aller Asylverfahren übrig gebliebenen 97-98 Prozent, die eben nicht asylberechtigt nach §16a sind bleiben -in der großen Mehrheit- trotzdem.
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Und das ist der Fluchtgrund, den europäische Politiker im handumdrehen beseitigen können: Das Rad brechen: nicht wer es nach Europa schafft darf bleiben, sondern nur wer nachweisen kann, dass er in seinem Heimatland persönlich verfolgt wird.
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Dazu müsste ein Asylantrag natürlich möglichst nah an einer europäischen Außengrenze geprüft werden und nicht in Paris, Wuppertal oder Salzburg.
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Wenn man Griechenland wirklich unterstützen will, sollte die EU die Flüchtlingslager dort finanzieren und die Prüfung der Asylanträge nach EU Standard übernehmen. Und Flugzeuge chartern die abgelehnte Asylbewerber direkt nach Hause bringen.
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