Im Frankfurter EZB-Tower steuert man die europäische Geldpolitik weiter durch schwieriges Fahrwasser.

Ihre Meinung zu EZB erhöht Strafzins für Bankeinlagen

Die Europäische Zentralbank hat den Strafzins für Bankeinlagen verschärft. Statt 0,4 Prozent müssen Banken künftig 0,5 Prozent Zinsen zahlen. Zudem wird die EZB die umstrittenen Anleihenkäufe wieder aufnehmen.

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107 Kommentare

Kommentare

Peter Goge
Hat Gold einen Wert?

@ nikioko:
Kurze Frage: wann waren bedruckte Papierscheine jemals etwas wert? Fiatgeld war noch nie etwas wert. Früher war Geld mit einem Gegenwert in Gold belegt.

In der heutigen Weltwirtschaft würde die gesamte Goldmenge dazu nicht reichen. Aber Gold hat für sich genommen auch keinen Wert. Man kann es zu Schmuck verarbeiten und braucht es in der Elektronik. Ansonsten hat Gold lediglich den Wert, den Käufer und Verkäufer ihm zubilligen. In einer Hungersnot könnte Gold 1 : 1 mit Kartoffeln aufgewogen werden.

Der Euro ist eine äußerst stabile Währung, weil die Europäer fest in ihn vertrauen. Das wird sich auch nicht ändern.

tagesschlau2012
Am 12. September 2019 um 19:29 von Peter Goge

"Aber Gold hat für sich genommen auch keinen Wert. Man kann es zu Schmuck verarbeiten und braucht es in der Elektronik. Ansonsten hat Gold lediglich den Wert, den Käufer und Verkäufer ihm zubilligen. In einer Hungersnot könnte Gold 1 : 1 mit Kartoffeln aufgewogen werden."
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Ich habe in meinem Leben einige jüdische Mitbürger kennengelernt, die in der "braunen" Zeit nur durch Gold in einen Zug Platz gefunden haben in Richtung Rettung. Mit Geld wurde dieser verweigert.

Hartmut der Lästige
um 19:39 von Peter Goge

Sie glauben ganz offensichtlich auch jeden Mist, der von offizieller Seite verbreitet wird. Mit Goldbarren und Münzen wird kaum Geldwäsche betrieben, viel eher mit Immobilien.
Ein Bargeldverbot wird langfristig angestrebt, damit ein negativer Zins auch durchgesetzt werden kann und der Staat jederzeit einen Überblick und möglichen Zugriff auf das Geld der Kleinsparer hat.

Karl Napf
19:47 von Hartmut der Lästige

dieser aussage schliesse ich mich vollumfänglich an, weil ich das nicht in so schöne und klare worte kleiden kann

einmalig klug
Geld regiert die Welt

Da sieht man einmal, wie Geld die Welt regiert.

Die Geldmächtigen bestimmen das Weltgeschehen, die Politiker sind lediglich deren Marionetten und das Volk ist die Melkkuh der Nation.

Defender411
Wo bleibt der Protest deutscher Politiker??

Haben sie sich nicht dazu verpflichtet, Schaden vom deutschen Volk abzuwenden? Man merkt das der Leiter der EZB Italiener ist, er macht Politik für Staaten, die sich immer weiter verschulden, zum Schaden der anderen Euro Staaten. Unfassbar, dass meine solide Altersvorsorge bestraft wird. Was ist hier los? Diese Politik führt in eine Katastrophe und dann ist wohl Schluß mit dem inneren Frieden in Deutschland.

Peter Goge
@ Defender411

Wo bleibt der Protest deutscher Politiker??
Haben sie sich nicht dazu verpflichtet, Schaden vom deutschen Volk abzuwenden?

Und genau deshalb wäre der Protest völlig unsinnig.

Peter Goge
@ Defender411

... er macht Politik für Staaten, die sich immer weiter verschulden, zum Schaden der anderen Euro Staaten.

Worin soll dieser Schaden denn bitte bestehen?
Wenn Ihnen die Argumente fehlen, sollten Sie auch nicht versuchen, Politiker oder Banker zu kritisieren.

Paco
#Peter Goge 19.39

Oder mit ihrer Gutgläubigkeit in den Euro. Natürlich Geldwäsche, alles wo der Staat nicht drankommt ist gleich Geldwäsche, oder Terrorfinanzierung.
Wenn ich also 10000,- in Aktien anlege, dann ist es OK. Wenn ich mich entschließe es in 7 Krügerrand anzulegen, dann ist es Geldwäsche. Sehr interessant, ich glaube sie haben kein Gold und hätten gerne welches. Ich kaufe seit 25 Jahren immer dazu und bin sehr glücklich damit.
Ich hatte auch mal den Fehler gemacht, auf der Börse zu investieren, bis ich gemerkt habe, wenn ich meinen Bänker um 9.00 anrufen konnte, war die Wurscht schon gegessen. Die Profis waren immer vorher am kaufen und verkaufen, sie hatten die Infos immer vor mir, deshalb hab ich schnell die Finger davon gelassen. Das kann ich auch allen Leuten guten Gewissens raten. Finger weg von der Börse!

Boris.1945
19:39 von Peter Goge

@ Dana

Ab 2020 hat unsere nette Bundesregierung den Freibetrag für Gold-Tafelgeschäfte von 10000 auf 2000 Euro gesenkt (vor 2 Jahren waren es noch 15000 Euro). Klammheimlich wird den Bürgern die Freiheit gehommen. Hat die TS oder andere ÖR-Medien berichtet? Nein.

Solche Anlagedetails sind für 99,9 % der Bürger auch völlig uninteressant. Diese Beschränkungen, die Sie kritisieren, sind übrigens sinnvoll und haben etwas mit Geldwäsche zu tun.
///
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So die Besteuerung bekannter Geschäfte mit versteuertem Geld dient der Verhinderung von Geldwäsche.
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Kein Wunder das die WIRKLICHE nicht aufhört.

Defender411
Draghi schadet allen Euro Staaten und keiner stoppt den Irrsinn!

Wo bleibt der gesunde Menschenverstand? Draghi macht Politik zugunsten seines Heimatlandes und ihm sind die Folgen egal, oder er blendet sie komplett aus. Und wasmacht die Bundesregierung, schwarze Null ohne Anstrengungen zu Lasten, der von ihnen propagierten privaten Altersvorsorge. Warum sollen wir alle anfangen an Börsen zu zocken. AGs zerstören solide Wirtschaftsunternehmen, wenn Investitionen zugunsten von Gewinnausschüttungen zurück gestellt werden. Leider gibt es hierfür genug Beispiele.

Defender411
Lagarde gibt den deutschen Sparern dann den Rest!

Hauptsache ihrem Land nützt diese freche Geldpolitik. Ich bin sowas von sauer, dass unsere Politiker ihre Bürger im Stich lassen.

th711

Anscheinend hat kaum einer hier im Forum nennenswerte Zinsbeträge bisher erhalten. Naja daß bedeutet halt auch, daß sie kaum Geld haben das Zinsen bringt. Jetzt kann ich auch die eher linken Einstellungen besser verstehen.

Defender411
20:20 von Peter Goge

Volkswirtschaftlich ist die Politik der EZB vollkommen wirkungslos und schädlich! Der Immobilienmarkt überhitzt und wird, über kurz oder lang zusammenbrechen. Investoren werden nicht im erforderlichen Maß getätigt, da die Wirtschaft durch Brexit und Trump verunsichert und da kann das Geld noch so billig sein. Was soll also eine Geldpolitik, die seit Jahren nicht den gewünschten Erfolg zeigt. Ich gehe davon aus, dass sie vom Fach sind, also erklären sie uns hier den tieferen Sinn der EZB Politik, wenn selbst Bundesbanker den Kopf schütteln und nicht aufhören zu warnen. Ich bin bereits geschädigt, wenn ich die Entwicklung meiner Lebensversicherungen ansehe. Selbst meine Font basierten Altersvorsorgen zeigen nur mäßige Entwicklung.

LSLux
Hat nichts mit Italien und Draghi zu tun

Hier werden dann jetzt auch wieder die unterschiedlichen Nationen bewertet und die bösen Italiener als Übeltäter hingestellt.

Ich glaube nicht, dass Herr Draghi allein für diese Massnahme verantwortlich ist. Hierzu gibt es bestimmt ein Gremium, welches die wirtschaftlichen Parameter, unabhängig der Staatsangehörigkeit, genauestens analysiert. Herr Draghi kann bestimmt nicht nach Gutdünken schalten und walten, auch wenn kleinkarierte Besserwisser sich nicht vorstellen können, dass auch Herr Draghi sich gegenüber den Staatschefs verantworten muss.

Genau diese Einteilung in gute Deutsche, böse Italiener, arme Griechen, usw. hat dazu geführt, dass einige Schlaumeier die ungebildeten Massen dazu bewegen einem EU-Austritt per Referendum die Mehrheit zu verleihen oder eine Ausländermaut zu fordern. Weiter so mit dieser Propaganda, dann ist es bald wieder wie vor der EU, Grenzen dicht und vorbei mit der langerkämpften Freiheit. Die Mauer kann dann auch wieder aufgebaut werden ...

Peter Goge
@ Paco

Wenn ich also 10000,- in Aktien anlege, dann ist es OK. Wenn ich mich entschließe es in 7 Krügerrand anzulegen, dann ist es Geldwäsche.

Nein, wenn Sie es offenlegen, ist es keine Geldwäsche.

Sehr interessant, ich glaube sie haben kein Gold und hätten gerne welches. Ich kaufe seit 25 Jahren immer dazu und bin sehr glücklich damit.

Hört sich gut an, das gönne ich Ihnen.
Nein, ich besitze weder Gold noch ein dickes Sparbuch. Ich besitze mit meiner Familie ein Haus und einen Garten, zahle Darlehensraten und finanziere die Ausbildung meiner Kinder. Gold habe ich noch nicht vermisst. In einer Krise sind die Kohlrabi aus meinem Garten vielleicht wichtiger als das Gold in Ihrem Tresor.

Peter Goge
@ Defender411

AGs zerstören solide Wirtschaftsunternehmen, wenn Investitionen zugunsten von Gewinnausschüttungen zurück gestellt werden. Leider gibt es hierfür genug Beispiele.

Die Zinsen sind Ihnen zu niedrig, Gewinnausschüttungen wollen Sie aber auch nicht. Erkennen Sie den Widerspruch? Wissen Sie denn, was Sie eigentlich wollen?

nikioko
@Peter Goge (19:29)

In der heutigen Weltwirtschaft würde die gesamte Goldmenge dazu nicht reichen. Aber Gold hat für sich genommen auch keinen Wert. Man kann es zu Schmuck verarbeiten und braucht es in der Elektronik. Ansonsten hat Gold lediglich den Wert, den Käufer und Verkäufer ihm zubilligen. In einer Hungersnot könnte Gold 1 : 1 mit Kartoffeln aufgewogen werden.
Der Euro ist eine äußerst stabile Währung, weil die Europäer fest in ihn vertrauen. Das wird sich auch nicht ändern.

____

Na, dann vertrauen Sie mal weiter auf den Euro. Irgendwer muss ja auch nach dem Zusammenbruch auf der Verliererseite stehen.

Hartmut der Lästige
um 20:30 von Peter Goge

Auch wieder falsch. Ohne Zinsen kann man sich keine Altersversorgung zusammensparen, da die Inflation die Kaufkraft des angesparten Kapitals im großen Stil vernichtet.
Am Ende hat man dann sein Arbeitsleben lang eisern gespart und am Ende doch keine nennenswerte Altersabsicherung.
Der Zinssatz sollte/muss immer mindestens die Inflationsrate ausgleichen. Erst darüber hinaus kann man von "leistungslosem" Einkommen sprechen.

Peter Goge
@ Defender411

Volkswirtschaftlich ist die Politik der EZB vollkommen wirkungslos und schädlich!

In wie fern?
Bitte lassen Sie Herrn Trump und den Brexit aus Ihrer Erklärung raus, dafür ist Herr Draghi definitiv nicht verantwortlich.

th711
@PeterGoge 20:30 „Der

@PeterGoge 20:30
„Der Zinssatz spielt beim Aufbau der Altersversorgung eine absolut untergeordnete Rolle. Keine Altersvorsorge basiert schwerpunktmäßig auf Zinsen, also den Gebühren, die ich für verliehenes Geld leistungslos beanspruche. Volkswirtschaftlich ist das auch nicht sinnvoll. Die Altersversorgung basiert fairerweise hauptsächlich auf meinen Einzahlungen.“
Das ist einfach daneben.
Völlig falsch.
Der Zinssatz ist eben das wichtigste. Ich denke Sie sind eher sprachlich begabt, mit Mathe haben Sie es nicht so sehr.
Über die Jahre und Jahrzehnte spielt der Zinssatz die größte Rolle.
Und was ist fair? Je mehr Geld für das Leben im Alter zur Verfügung steht um so besser.
Ich bin gespannt wie wenig meine Rücklagen fürs mein und meiner Frau Alter in 10 Jahren noch wert sind. Vielleicht halb so viel wie jetzt oder ein Viertel??
Und wofür nimmt man uns das Geld ab??

Peter Goge
@ Hartmut der Lässige

Am Ende hat man dann sein Arbeitsleben lang eisern gespart und am Ende doch keine nennenswerte Altersabsicherung.

Sind Sie nicht rentenversichert?

Defender411
20:33 von th711

Die "linke" Einstellung hatten alle Bankberater in den 80er Jahren. Die deviese war Risiko splitten. Solide Anlagen, wie Bausparverträge und Lebensversicherungen waren die Basis und nur ein gut verzichtbarer Anteil sollte man in Aktien und Fonds investieren. Lebensversicherungen sind nun mal langfristig, da nach Jahren umzusatteln lohnt nicht mehr und somit muss man mit den geringeren Renditen leben. Das Problem bei dem Aktienmarkt, Unternehmen die Renditen ausweisen bekommen Kapital, das sind nicht unbedingt Unternehmen die langfristig denken und reinvestieren. Die Politik ist nicht interessiert gegen die EZB zu agumentieren, denn erleichtert es doch die Haushaltspolitik, denn die Staatsverschuldung sinkt ohne große Maßnahmen. Investitionen durch den Staat werden auch nicht, in notwendiger Weise getätigt, was ja eigentlich die EZB und die Wirtschaft begrüßen würde! Die Bürger werden, sofern sie nicht zocken, enteignet! Staaten, die ohne große Konzepte Schulden machen, machen weiter!

claudius19
die Draghi-GroKo

Dieser Draghi schlägt kurz vor Ende seiner Amtszeit noch mal richtig zu. Der dt. Sparer wird arm gemacht. Unser ganzes Spar- und Finanziersystem bricht zusammen.
UND FÜR WEN?
Jetzt wird dieser von Merkel ausgesuchte Herr nach Goldman Sachs zurück kehren wo ihn alle Heuschrecken auf die Schulter klopfen und er seine Prozente einstreichen kann.
Hauptsache am Mittelmeer freut man sich über billige Schulden.
Und demnächst in Frankreich.

Peter Goge
@ th711

Der Zinssatz ist eben das wichtigste. Ich denke Sie sind eher sprachlich begabt, mit Mathe haben Sie es nicht so sehr.
Über die Jahre und Jahrzehnte spielt der Zinssatz die größte Rolle.

Nein, eben nicht. Die Zinsen sind die Gebühr, die jemand Ihnen zahlt, weil sie ihm Geld leihen. Also nur ein kleines Zuckerl on top. Die Zinsen spielen keine große Rolle beim Sparen. Hier ist Bescheidenheit gefordert.

Momentan sind diese Gebühren eben gering, denn die Menschen, die diese Gebüren zahlen sollen, müssen das Geld ja auch erst erarbeiten. Diese Menschen stecken ihr Geld aber vielleicht lieber in ihre eigene Altersversorgung.

Peter Goge
@ th711

Und wofür nimmt man uns das Geld ab??

Niemand nimmt uns Geld ab, man gibt uns nur weniger dazu als vor 20 Jahren.

Hartmut der Lästige
um 20:55 von Peter Goge

Doch, und ich habe mein ganzes Arbeitsleben immer die Höchstbeiträge eingezahlt. Dafür bekomme ich jetzt etwa 22% meines Gehaltes aus der staatlichen Rentenkasse und nicht 70 % wie die Beamten.
Wenn Sie das jetzt nicht verstehen und nachfragen wollen, rate ich Ihnen sich einmal näher mit unserem Rentensystem zu befassen, das "Besserverdiener" stark benachteiligt und die deshalb privat vorsorgen müssen um halbwegs ihren Lebensstil halten zu können..

Peter Goge
Und die Erde ist eine Scheibe

@ claudius19:
Unser ganzes Spar- und Finanziersystem bricht zusammen.

Und wie wäre es, wenn wir sachlich bleiben würden?

kritiker666
Kann nur eins bedeuten,

das kapitalistische System aka Poker monopolisiert sich immer extremer und man will dem mit Negativzins entgegenwirken.

Nur gut, dass wir hierzulande noch Bargeld haben, denn ich bin der Meinung, dass diese Guthabenschrumpfung auch irgendwann auf den Normalbürger weitergegeben wird (siehe Zypern).

Giralguthaben wird möglichst abgehoben als Bargeldreserve, und im Zweifel gibts noch ne private physich jederzeit habhafter Goldreserve.

Mal gespannt wann das Goldbesitzverbot, oder gar Goldpfändung offiziell angesprochen wird.

Ich weiss, viel Verschörungstheorie, war eine Disskussion über Bargeldabschaffung aber auch schonmal, mittlerweile öfters mal in den Medien.

Häuschen existiert auch, so gesehen fühle ich mich geistig und materiell einigermassen abgesichert - zumindest gegen den "Rest" - und um den sollte es grundsätzlich handeln.

Aber vielleicht werden ab einem gewissen Punkt wieder Banken von Steuergeldern gerettet, dann haben wir alle was vom schwarzem Loch.

tagesschlau2012
Am 12. September 2019 um 20:43 von Peter Goge

"Nein, ich besitze weder Gold noch ein dickes Sparbuch. Ich besitze mit meiner Familie ein Haus und einen Garten, zahle Darlehensraten und finanziere die Ausbildung meiner Kinder. Gold habe ich noch nicht vermisst. In einer Krise sind die Kohlrabi aus meinem Garten vielleicht wichtiger als das Gold in Ihrem Tresor."
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Sollte es zu einem Crash des Euros kommen und dieser Wertlos werden, sind Sie Ihr Haus schneller los als Sie es jetzt Glauben. Alle Guthaben werden genullt, die Schulden werden aber in die neue Währung umgerechnet.
Ob Sie dann den gepflanzten Kohlrabi genießen dürfen ist fraglich.

th711
@PeterGoge Es gibt leider

@PeterGoge
Es gibt leider Leute die nicht merken wie Ihnen geschieht, wie man sie übervorteilt.
Schönen Abend noch.

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