Die Sozialdemokraten in Dänemark jubeln: Mit ihrer Mehrheit bei der Parlamentswahl steht ein Machtwechsel an. Ausgerechnet einer harten Gangart in der Asylpolitik haben sie ihren Erfolg mitzuverdanken. Von Carsten Schmiester.
Die sozialdemokratischen Wähler würden eine realistische Asylpolitik und ein Abkehr von Herbst 2015 durchaus zustimmen aber die Funktionäre der SPD eben nicht.
Daher wird die SPD weitere Niederlagen einfahren.
diese sozialdemokraten haben sich erniedrigt zu rassismus und zu anderen rechten themen ... sie haben mit sozialer politik nichts mehr zu tun, sie sind halt braune im roten mantel.
der glaube, man könne als demokratische partei rechte wirrköpfe zurückholen bei der wahl, hat sich bislang stets als widersinnig erwiesen... was ist denn der vorteil, wenn man antidemokratisch eingestellte personen zurückholt?? diese personen werden ihr wirres gesellschaftsbild nicht revidieren. eher würden sie die sie umwerbende partei benutzen, so wie in diesem fall.
deutschland zeigt, dass es anders geht, hier hat die afd keine chance, bundesweit einfluss zu nehmen. der cdu/csu ist der versuch, wähler der afd zurückzugewinnen, auf die füsse gefallen ... nun ist eine grün/rot/rote bei der wahl möglich.
dänischen Sozialdemokraten. Das ist genau der Wechsel in der Asylpolitik auf den Deutschland schon 4 Jahre wartet. Aber unter Andrea Nahles war diese Erneurerung nicht zu erwarten. Bei den kommenden Bundestagswahlen im nächsten Jahr oder in zwei Jahren sollte die Kurskorrektur auch bei den Sozialdemokraten hier geschafft werden können. Die Frage ist ob man dies will denn andernfalls wird Rot rot-Grün schon gar nicht wählbar sein und Schwarz-Gelb kann sich mit einer Minderheitsregierung die Zustimmung dann im Bundesrat suchen denn einige Länder
werden dann Rechts-Mehrheiten haben.
P.S -noch zu den Grünen -Europawahlen sind keine Bundestagswahlen und das verstärkt Grün in Europa gewählt wurde kann ebenso bedeuten das man den Klimaschutz mehr auf europäischer Seite sieht.
Dänemark ist eine echte Trendwende und auf das hat man lange gewartet.
... dass etablierte Parteien nicht mit restriktiver Asylpolitik punkten könnten.
Die Wähler wählen diejenigen Parteien, die ihre berechtigten Sorgen ernst nehmen.
Schön, dass in einem Teil Europas auch die Sozialdemokraten dies verstanden haben .
In Deutschland ist eine Korrektur der Asylpolitik von Herbst 2015 ohne politischen Selbstmord unmöglich.
Ich befürchte die Aslypolitik wird weiterhin unübersichtlich bleiben.
... geringverdienenden Bürger zu kümmern.
Es sind diese, die mit den Migranten um Wohnungen und Arbeitsplätze konkurrieren - nicht die besserverdienenden Mittelschicht- Grünen!
Der Unterschied zwischen Deutschland und Dænemark besteht leider darin, dass es in Deutschland rechtsextrem, rassistisch und fremdenfeindlich ist, eine härtere Gangart in der Asylpolitik zu fordern, während es in Dænemark sozialdemokratisch ist, das zu tun.
"Ausgerechnet einer harten Gangart in der Asylpolitik haben sie ihren Erfolg mitzuverdanken."
Wieso "ausgerechnet"? Warum ist eigentlich in Deutschland die AfD so gross geworden?
Den Effekt, dass etablierte Parteien von den rechten Parteien wieder Stimmen zurück gewonnen haben, gibt es übrigens ausser in Dänemark auch in anderen Ländern. Dies geht jedoch nur über den Weg einer härteren Asylpolitik. Das hat in Deutschland offenbar noch niemand verstanden.
"Ausgerechnet einer harten Gangart in der Asylpolitik haben sie ihren Erfolg mitzuverdanken."
Den links/grünen Journalisten in Deutschland natürlich absolut unverständlich. Skandinavien wird sich sein Lebensgefühl nicht durch Armutseinwanderung nehmen lassen.
Dänen und Schweden haben genau erkannt wozu eine rückgratlose Einwanderungspolitik führt.
Gern darf der linke Zirkel den Dänen jetzt Populismus und Rechtsradikalität unterstellen, den Titel "wahrer Humanitätsweltmeister" will NIEMAND den deutschen Schildbürgern abnehmen.
@ 14:53 von boesermann
Es ist eine Frage des Respekts und der Erziehung seinen Kommentar nicht rauszubellen, den pol. Gegner nicht zu beleidigen und die GROSS- und Kleinschreibung zu beherrschen.
Mögen wir von dieser Art der Regierung verschont werden. Bremen machts ja vor, wie linksextrem mittlerweile regiert wird zum Machterhalt.
Nicht nur für die SPD kommt sowas nicht in Frage sondern auch für eine Mehrheit in der Deutschen Bevölkerung. Mit einer Politik wie Sie es beschreiben (Faire Sozalpolitik und scharfe Asylpolitik) würde die SPD noch schneller unter 5% kommen als sie es sowieso schon tut. Auch wenn es mir als konservativem Wähler dem eine geordnete Flüchtlingspolitik, Ehe nur zwischen Mann und Frau und Abtreibungsverbot wichtig ist nicht gefällt, Deutschland ist politisch eher links und dies beweisen auch die Erfolge der Grünen bei den Wahlen und der Europawahl. Im Übrigen sind in Deutschland die Zahl der Flüchtlinge auch mit der vorhandenen Asylpolitik massiv zurückgegangen. Dies muss auch mal gesagt werden, auch wenn es den AfD Fans hier sicher nicht gefallen wird, aber dies ist ein Fakt.
Wenn sich die Asylpolitik der dänischen Sozialdemokraten von der Asylpolitik der letzten Regierung nicht unterscheidet, dann ist es wohl die beabsichtigte Sozialpolitik der Sozialdemokraten, die zu deren Wahlsieg geführt hat.
Wie genau sieht diese beabsichtigte Sozialpolitik aus?
Könnten die Journalisten der ARD das mal bitte ausführlich erläutern?
Durch die Verhinderung unkontrollierter Zuwanderung wird der Arbeiter vor Lohndumping durch Billigstkonkurrenz geschützt.
Das Schützen vor Lohndumping ist politisch links einzuordnen, Lohndumping rechtsliberal.
... dass etablierte Parteien nicht mit restriktiver Asylpolitik punkten könnten.
.
darum geht es doch nicht
mit was können Parteien hierzulande punkten
also mit einer restriktiven Ausländer/Asylpolitik definitiv nicht
das sieht man an der AfD
die nur ein Bruchteil dessen fordert was die (z.b) Dänen schon tun
und deshalb als "Nazis" verunglimpft werden
so lange sich das Bewußtsein hierzulande nicht ändert,
braucht man das gar nicht versuchen
... ist für Volksparteien eigentlich immer ein gewisser Spagat, da man als Sozialdemokratische Volkspartei wichtige Themen der Bürger aufgreifen muss, nicht nur in Dänemark!
Laut "World Happines Report" sind die Dänen die 2. Glücklichsten Menschen auf der Welt, Deutschland liegt in diesem Ranking übrigens nur auf dem 17. Platz !?
Wie sagte der ehemalige SPD Bürgermeister von Berlin-Neukölln, H. Buschkowski (Vorgänger von Frau Giffey):
"SPD, eine Partei voller Klugscheisser"
Vllt. sollte Sarah doch noch mal überlegen und statt "Aufstehen" eine eigene Partei gründen.
Der Jubel der Rechten hier im Forum war zwar erwartbar, geht aber am Thema vorbei.
Die dänischen "Sozialdemokraten" haben nämlich nicht dazugewonnen, sondern ihr Ergebnis gerade mal knapp gehalten. Die "Bürgerlichen", also die dänische CDU, haben ein klein wenig hinzugewonnen.
Viel interessanter ist, was rechts und links der beiden großen Parteien passierte:
Die dänische AfD, die seit den 90ern exorbitante Ergebnisse einfuhr, stürzte ab, und die "immigrationsaffine" Linke legte stark zu. Rechnerisch gäbe es eine linke Mehrheit, aber natürlich nicht mit diesen "Sozialdemokraten". Die übrigens nicht erst seit gestern "zuwanderungskritisch" sind. Dänemark ist in den 80ern krachend nach rechts gerückt, und die gestrige Wahl ist eher ein Zeichen dafür, daß das Pendel langsam zurückschwingt.
Wer den dänischen Rechtsruck, der in Europa durchaus Vorreiterfunktion hatte, verstehen möchte, sollte sich mit Mogens Glistrup und Pia Kjærsgaard beschäftigen. Zwei immens wichtige Persönlichkeiten.
könnte evtl.ein wenig von den Dänen lernen
sondern vor allem die ewig dominierende Union müsste dringend vom Dänischen
Sozialsystem lernen. Die Rentenpolitik in Deutschland ist erbarmungswürdig und
menschenverachtend.
Man vergesse nicht: Diese Rentner haben
zum Wohlstand der BRD massgeblich beigetragen und nun werden sie mit einem
"Hungerlohn" abgespeist.
Ein wirklicher Sozialstaat sieht anders aus.
aber das ist hierzulande "unfein" das anzusprechen
dann heißt es sofort man "spiele" einzelne Bevölkerungsgruppen gegeneinander aus
dabei sind es doch Binsenweisheiten, wenn Wohnungen fehlen und man weitere Bedürftige auf den Markt läßt, dass das Problem dadurch nicht kleiner wird
und dann dieser unerträgliche Spruch "wir sind ein reiches Land"
klar doch
wie sehen unsere Straßen aus, die ganze Infrastruktur, die Bildung der Jugend an Schulen, deren Zustand und Ausstattung, 18 Mrd ist unsere Zukunft wert, bezüglich Forschung im Bundeshaushalt, aber über die läppischen 5 Mrd wird diskutiert, für eine Mindestrente der eigenen Bürgern, über den jährlichen Zuschuss von 23 Mrd an die Länder (die dasselbe nochmals drauflegen) nicht !
Die deutsche SPD sollte sich bei ihrer nächsten Strategietagung an Dänemark orientieren. Eine umsichtige Umweltpolitik ohne Fahr- und anderen Verboten, Trennung von wirtschaftlicher Einwanderung und Asyl- sowie Flüchtlingspolitik, glaubwürdiges und spürbares Durchgreifen bei in- und ausländischen Kriminellen, wirksame Abschiebung von Nichtaufenthaltsberechtigten, Begrenzung der Belastung bei der arbeitenden Bevölkerung, Abschaffung von Sonderregelungen in der Sozialversicherung bei Politikern, Selbständigen und Beamten, wirklich Bedürftige sind zu unterstützen (auch "Kleinrentner"), Sozialschmarotzer hingegen sind von staatlichen Bezügen auszuschließen usw. usf. Die SPD muss wieder weg von zuviel Grün und zuweit Links, sie muss nämlich hin zur (arbeitenden) Mitte. Die Lobbyparteien CDU und FDP sind angreifbar genug, das hat ja "Rezo" gezeigt. Es fehlt der SPD eine mutige Führungsfigur vom Schlage eines Helmut Schmidts, der diese Strategie umsetzt.
Sie wissen also worauf Deutschland wartet? Was für eine Arroganz muss man besitzen so einen Satz rauszuhauen?
Die Sozialdemokraten sollten und müssen zurück zu ihrer politisch linken und linkssozialen Politik kommen. Eine Kurskorrektur wird es schon deswegen nicht geben weil die SPD einen Teufel tun wird das Klientel welches sie jetzt noch hat auch noch zu verlieren. Macht die SPD einen Kurswechsel wie Sie ihn fordern, dann glauben der SPD noch weniger Leute was als es derzeit schon der Fall ist.
Zu den Grünen: Die Grünen haben auch im Sonntagstrend das Ergebnis bundesweit bestätigt was bei den Europawahlen zu sehen war, die Tendenz geht sogar noch weiter nach oben prozentual. Auch wenn es Foristen hier nicht behagt, wenn die Grünen weiter auf dem Weg gehen den man derzeit geht, dann wird man 2021 zwischen 25-30% einfahren. Dänemark ist Dänemark und Deutschland ist Deutschland und es ist grundweg falsch wegen Wahlen in Dänemark von irgendwelchen Trendwenden zu sprechen.
>>Sozial ist, sich um die Belange der ...
... geringverdienenden Bürger zu kümmern.
Es sind diese, die mit den Migranten um Wohnungen und Arbeitsplätze konkurrieren - nicht die besserverdienenden Mittelschicht- Grünen!<<
Ja klar.
Man kloppt sich darum, wer auf der untersten oder der zweituntersten Sprosse der Leiter Platz nehmen muss. Und die Rechten erzählen den einheimischen Armen, daß die bösen Fremden Ihnen die zweitunterste Sprosse streitig machen und sie auf die unterste verbannen wollen.
Mit der Wirklichkeit hat das eher wenig zu tun.
In "meinem" Neukölln, aus dem ich herausgentrifiziert wurde, verdoppeln sich die Mieten ja nicht, weil die Zuwanderer solch hohe Mieten zahlen können.
Na ja, Zuwanderer schon.
Aber eher aus Baden-Württemberg oder Bayern...
"Wenn man unbedingt will, dass die Grünen bundesweit auf über 30% der Stimmen kommen und in eine Machtposition kommen, dann soll man so dumm verfahren wie Sie es fordern."
.
Keine Sorge, dafür braucht es die SPD nicht.
Das erledigt schon Ihre Partei.
dass auch hier die SPD-Genossen endlich wach werden.
In Dänemark konnte man mit Klarheit in der Asylpolitik beim Wähler punkten.
Hier in Deutschland lässt diese Klarheit noch immer sehr zu wünschen übrig.
Warum können Menschen, die sich integrieren, die Sprache lernen und hier gerne arbeiten, nicht bleiben, während man Menschen, die sich nicht benehmen können und wollen, die Straftaten begehen, unseren Staat unberechtigt abkassieren etc., nicht konsequent abschiebt?
Warum wird in Deutschland ein angepasstes Verhalten, das Bemühen um Integration nicht besser honoriert und im Gegenzug dazu Fehlverhalten konsequent sanktioniert?
Mittlerweile ist es doch so, dass jede Partei, die sich dies zur Aufgabe macht, von der breiten Masse der Bevölkerung gewählt werden würde. Mir wäre es lieber, eine etablierte Partei würde sich dieser Aufgabe stellen, bevor rechte Parteien an Stärke zunehmen.
Wo ist die AfD denn groß? Die AfD liegt bei 11% bundesweit (Europawahl). Im Durchschnitt sind es 10-13%. Die AfD mag in Ostdeutschland groß sein, dies war es dann auch schon.
Man hat in Deutschland es schon geschaft diese Partei klein zu halten und Stimmen zurückzugewinnen. Wie sonst ist es zu erklären, dass die AfD die 13% von der Bundestagswahl bei der Europawahl nicht erreicht hat. Da sind 2% schon mal zurückgewonnen worden.
Vielleicht hört man hier mal auf eine Partei wie die AfD größer zu machen als sie es überhaupt ist.
Sowohl Kommentar, wie auch die Bewertungen im Forum treffen aus meiner Sicht nicht völlig den Punkt. Die Sozialdemokraten haben nicht zugelegt, sondern sind stabil geblieben - sicher eine Leistung für eine europäische sozialdemokratische Partei. Kleinere linke Parteien scheinen gewonnen zu haben. Der große Verlierer ist die Schwesterpartei der AFD, von 21 auf 9%. Das ist ein sehr gutes Zeichen, nach Österreich das zweite Land, wo die Rechtspopulisten aus der Regierung fliegen bzw. zumindest als Duldungspartner nicht benötigt werden. Ob die Asylpolitik einer neuen dänischen Regierung mit dem AFD Programm vergleichbar ist? Ich glaube es nicht! Restriktiv heißt eben nicht hetzerisch und von Lügen und Verdrehungen begleitet.
Das nenne ich Anpassungsfähigkeit. Wenn ich "auf einmal" einen Riesenzulauf bei rechten Parteien habe, muss ich halt mal überlegen was falsch läuft und nicht stur gegen Rechts wettern.
Probleme erkennen und lösen, das ist Aufgabe der Politik. Und in einer Welt des Wandels müssen dann halt auch mal andere Konzepte her. Kooperation mit friedlichen Islamisten würde ich da eher nicht empfehlen sondern die berühmte klare Kante. Kann immer noch nicht fassen dass wir beispielsweise kein Verbot für Kinderkopftücher haben.
>>Den Effekt, dass etablierte Parteien von den rechten Parteien wieder Stimmen zurück gewonnen haben, gibt es übrigens ausser in Dänemark auch in anderen Ländern. Dies geht jedoch nur über den Weg einer härteren Asylpolitik. Das hat in Deutschland offenbar noch niemand verstanden.<<
Die dänischen Sozialdemokraten haben etwas verloren, haben also von den Rechten keine Stimmen zurückgewonnen. Der Absturz der Dänischen Volkspartei kam weder ihnen noch Venstre, also den bürgerlichen Konservativen, zugute.
Gestärkt wurde das Lager links der "Sozialdemokraten".
>>@boesermann
Durch die Verhinderung unkontrollierter Zuwanderung wird der Arbeiter vor Lohndumping durch Billigstkonkurrenz geschützt.
Das Schützen vor Lohndumping ist politisch links einzuordnen, Lohndumping rechtsliberal.<<
Das einzige, was vor Lohndumping schützt, sind entsprechende Gesetze. Mindestlohn und all so was...
Es ist ein unmöglicher Traum. Sie kann nicht gleichzeitig die Anforderungen der Einwanderungspolitik erfüllen und Unterstützung von den sozialistischen Parteien erhalten.
Spätestens innerhalb eines Jahres müssen wir in Dänemark erneut eine Wahl treffen, und wir werden hoffentlich wieder eine bürgerlich-liberale Regierung bekommen.
@14:46 von Okabe
Sicherlich ist die (s)PD in jeder Hinsicht verloren gegangen.
„Die altbackene SPD hat völlig den Kompass verloren. Sie engagiert sich für das Schicksal von verurteilten Ladendieben, für die Einrichtung von Gendertoiletten, für Straffreiheit von Schwarzfahrern und das Taschengeld für richtige oder falsche Asylbewerber. Im Europawahlkampf kämpfte Katarina Barley für noch mehr Zuwanderung.
-
Sind das die Lösungen, die ihre Wähler wollen?
"Welcher Studium Absolvent kann bitte 417 000 Dkk im Jahr verdienen fuer Arbeitsvisum?"
.
Das ist ungefähr das Dänische Jahreseinkommen. Sollten Sie locker verdienen, wenn Sie eine Stelle nachweisen können.
.
"Daenemark brauch mehr Arbeiter, wiederum mit deren Anti-immigrations Politik vergraulen sie nicht nur die EU-Auslands Arbeiter....."
.
Steht im Parteiprogramm. Weniger Zuwanderer aus nicht-westlichen Staaten.
Dänemark will keine EU-Auslands Arbeiter.
.
"Sie haben bereits ihren Freundeskreis und ihre Sprache moegen sie sehr."
.
Ich mag meine Sprache auch.
.
Ich verstehe die Kritik aber nicht.
Ich kann auch nicht sagen ich gehe jetzt nach Dänemark, will da studieren und Arbeit und wenn ich keine finde will ich Sozialhilfe.
Wissen Sie was mir die Dänen dann sagen?
Tschüß!
Begründen Sie bitte Ihre Anspruche, warum das für Sie gelten soll?
Oder warum ich ein Recht darauf haben soll in der Dänemark zu leben.
Würde ich gerne.
Vernunft und Augenmaß - das sind die Tugenden des Verantwortungsträgers.
Unsere Sozialdemokraten können ja man schauen, wie es bei ihnen damit ausschaut.
Der große Verlierer ist die Schwesterpartei der AFD
.
man sollte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen
einfach mal das Wahlprogramm anschauen
Sie kann nicht gleichzeitig die Anforderungen der Einwanderungspolitik erfüllen
.
wer legt die Einwanderungspolitik fest ?
wenn ich mir deren Programm so anschaue,
dann brauchts wirklich keine "rechtsnationale" Partei mehr
Sind das die Lösungen, die ihre Wähler wollen?
.
wollen sie ne ehrliche Antwort
wenn ich mir die Erfolge der GRÜNEN aktuell betrachte
(die stehen ja dazu)
definitiv ja !
Eine Minderheitsregierung, die die Asylpolitik mit Hilfe der rechten Parteien macht und für die Sozialpolitik Mehrheiten mit den linken Parteien sucht, ist vernünftig und wäre auch ein Vorbild für die deutschen Sozialdemokraten!
Doch die linken Träumer in der Asylpolitik sind leider in der SPD weiterhin in der Mehrheit!
keine angst, ich beherrsche im gegensatz zu einigen anderen hier vollkommen die deutsche grammatik. kleinschreibung ändert nichts am gesagten, ausser dass sich jemand über nichtigkeiten auslässt.
sie haben keine ahnung von "links" , ihr "wissen" besteht aus schlagworten und ignoranz, bremen hat ganz sicher keine linksextreme regierung!
Wenn nicht einmal in Dänemark, einem Land, dem es besser geht als Deutschland, eine linke Koalition zustande kommt, dann erst recht nicht in Deutschland!
Die kommende Rezession in der EU und der ungebremste Asylzustrom nach Deutschland werden die Gegensätze in Deutschland und der EU weiter verstärken und den Druck auf die unteren Einkommensgruppen erhöhen!
Ich bin aus der CDU ausgetreten und derzeit gar nicht in irgendeiner Partei, da passt also schon mal Ihr Zitat gar nicht.
braune im roten mantel
diese sozialdemokraten haben sich erniedrigt zu rassismus und zu anderen rechten
Was hier als "rechtspopulistisch", "rechtsradikal" oder "braun" gilt, ist in zivilisierten etablierten Demokratien wie Dänemark die politische Mitte. In Dänemark sind Politker wie Sarrazin ganz selbstverständlich in Spitzenfunktionen der Sozialdemokratie.
Die geschichtliche Entwicklung beweist die gemäßigte demokratische Stabilität Dänemarks. Im Gegensatz zu seinem Nachbar, schwingt Dänemark nicht von einem politischen Extrem zum anderen.
auf Arte ca. 7:00 wurde über Europa und über die Zeit vom Kaiserreich über wk1 und wk2 bis in die heutige Zeit berichtet. Sehr interessant!
Demnach sollen derzeit schwache Demokraten in der Weimarer Republik dafür verantwortlich sein, dass sich die Nazis etablieren konnten.
Und wie sieht es heute aus? Die parallelen heute sind verblüffend.
Jetzt müssen Taten folgen => deutliche Verschärfung der Asylpolitik. Wer weiß, vielleicht werden wir Deutschen neidisch werden? Wenn es bei uns nicht schon zu spät ist (siehe "Little Bronx" Berlin).
die paar Parteisoldaten, die hier die Meinung ihrer Chefs hochhalten müssen. Dabei tun sie genau das, was ja angeblich von den braunen Rechten kommt, sie diffamieren, beleidigen und würdigen diese Leute ab, die nun mal nicht der Meinung der Parteien sind.
Magfrad tut sich heute besonders hervor.
So sieht Meinungsfreiheit aus, das sagt doch schon alles über die Parteisoldaten!
Stellen Sie sich mal vor ein solcher Spagat würde in Deutschland geschafft? Die Wohnungsproblematik, die geringen Renten, die wenigen Kita-Plätze, die Armutssituation von Alleinstehenden.... diese sozialen Probleme würden für die DEUTSCHEN Staatsbürger angefasst und nicht für Migranten. Alle ausreisepflichtigen Migranten müssten ausreisen, anerkannte Migranten müssten arbeiten gehen.... Wären wir als Nation dann nicht auch sehr viel weiter und würde die Trennung unsere Gesellschaft nicht dann wieder verschmelzen, zumindest größtenteils?
Ich bin aus der CDU ausgetreten
Mit welcher Begründung?
Sehr geehrte NutzerInnen von meta.tagesschau.de,
bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung. Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werden.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation meta.tagesschau.de
P.S. Diese Mitteilung gilt allen TeilnehmerInnen dieser Diskussion.
berichtet, dass es viele Asylrückkehrer gibt, die mit einem Aufbaugeld D verlassen haben und nun einen Folgeasylantrag stellen. Das Ausreisegeld soll aber zurückgefordert werden, so das Bamf.
Die dänischen Sozialdemokraten sind zur Einsicht gekommen, daß sie die falsche Linie verfolgt haben. Das ist ihnen hoch anzurechnen. Es ist eben nicht vernünftig Probleme auf die teuerstmögliche, sozial unverträglichste und komplizierteste Weise zu lösen.
Würde sich unsere SPD mit Nachdruck um Entwicklungshilfe vor Ort (Afrika, Nahost, etc.) und entsprechende Maßnahmen kümmern, an Stelle von ungembremsten Zuwanderungswahn, wäre sie ein richtig gutes Stück weiter. Dann könnte sie sich zudem auch von der restlichen Parteienwelt mal wieder ein Stück abheben.
Aber ich vermute mal ehe das passiert, friert die Hölle zu...
kann nchgelesen werden " Die EU will Rückname abgelehnter Asylbewerber erzwingen"
Hat man bereits von DK gelernt?
Jetzt hören Sie mal zu. Beleidigt habe ich hier niemanden heute. Diffamiert habe ich auch niemanden. Da ich gar nicht mehr in einer Partei eingetragenes Mitglied bin, passt der Begriff Parteisoldat auch nicht. Vielmehr ist mir zu unterstellen ich sei ein Parteisoldat eine Beleidigung und eine falsche Tatsachenbehauptung! Ich habe im Übrigen nicht einem Foristen hier die Meinung verboten oder sonst was schlimmes getan. Nur weil ich nicht dem Mainstream in diesem Forum nach der Laune spreche und nichts von dem Rechtsdrall dieses Forums halte bedeutet es noch lange nicht, dass man mir Dinge unterstellen kann die so nicht stimmen.
Das bedeutet ja nicht automatisch ein Programm a la AfD. Klare Statements habe ich bislang in jeder Wahl vermisst. Keiner sagt glasklar, dass Straftäter unser Asyl und unsere Gastfreundschaft nicht verdienen. Auch hat Merkel 1Mio Leute ins Land gelassen und dabei die billigsten Erfassungen missachtet: das war sträflich und nicht korrekt. ABER: Asyl muss nach wie vor geprüft werden. UND: Auch Flüchtlinge sollten zurückkehren, sowie es die Verhältnisse im eigenen Land zulassen. Viele gut ausgebildete Syrer mussten fliehen - aber diese Leute werden für den Wiederaufbau zu Hause dringend gebraucht! Die saubere, journalistische Differenzierung nach Flüchtling und Migrant fehlt mir allenthalben - gerade in den Medien: so bleibt es halt Investigativ-Journalismus, reisserisch.
Es hat eben nichts genützt, das Asylproblem unter den Tisch kehren zu wollen.
>>"16:17 von Magfrad
Ich bin aus der CDU ausgetreten "<<
Mit welcher Begründung?
.
.
Das ist aber wirklich eine interessante Neuigkeit? Ein MdB mit doppelter Staatsbürgerschaft und linker Gesinnung schmeißt bei der nach links gewanderten CDU das Handtuch hin?
>>
@14:46 von Okabe
Sicherlich ist die (s)PD in jeder Hinsicht verloren gegangen.
„Die altbackene SPD hat völlig den Kompass verloren. Sie engagiert sich für das Schicksal von verurteilten Ladendieben, für die Einrichtung von Gendertoiletten, für Straffreiheit von Schwarzfahrern und das Taschengeld für richtige oder falsche Asylbewerber. Im Europawahlkampf kämpfte Katarina Barley für noch mehr Zuwanderung.
-
Sind das die Lösungen, die ihre Wähler wollen?<<
Ich möchte Sie doch bitten, Zitate als solche kenntlich zu machen.
Sie zitieren hier nämlich aus einer Polemik des ehemaligen BILD-Chefredakteurs, Kohlberaters und Lobbyisten Hans-Hermann Tiedje, die er in der NZZ veröffentlichte.
Wäre das hier Ihre Doktorarbeit, dann wären Sie den Titel jetzt los...
Das stand auch in der Welt. Und Alle, die genau diesen möglichen leichten Betrug und Mehrfachkassieren voraussagten, wurden natürlich als Rechte abgestempelt. Wieder Steuergelder veruntreut, die an andern Ecken fehlen.
wenn die politik und die ihr verbundenen medien weit nach links ausschlagen, ist es normal, daß es ein korrektiv nach rechts gibt, um wieder in der mitte zu landen. ist aber den hiesigen linken nicht zu vermitteln
Haben Sie auch gelesen, wie das passieren soll?
Über Visa-Vergabe.
D.h., qualifizierte Leute, die Visa bekommen würden, bleiben dort im Heimatland und wir behalten die abgelehnten Asylbewerber.
Das wird sich ja richtig lohnen...
>>Jetzt müssen Taten folgen => deutliche Verschärfung der Asylpolitik. Wer weiß, vielleicht werden wir Deutschen neidisch werden? Wenn es bei uns nicht schon zu spät ist (siehe "Little Bronx" Berlin).<<
Kommen Sie doch einfach mal zu Besuch.
Berlin ist nämlich vor allem bei denjenigen verrufen, die diese Stadt nicht kennen.
Die Partei ist nicht Willens die Interessen junger Menschen mit einzunehmen und sich um die wirklichen Probleme unseres Landes zu kümmern. Diese Lauten:
1. Ein gerechteres Rentensystem welches unsere Zukunftsgeneration nicht benachteiligt
2. Aufkündigen der Groko. Ich sehe die Groko als gescheitertes Projekt an und mir ist Jamaika oder Schwarz Grün lieber.
3. Die Klimaziele an Fridays For Future anpassen und offene Diskussionen mit den Initiatoren zu führen
4. Von den Vertretern in Sachsen, Brandenburg und Thüringen zu erwarten, dass es keine Gespräche mit der AfD über Koalitionen nach der Wahl gibt.
Da die Partei wie wild an der Groko festhält und nicht bereit ist auf die Junge Generation zuzugehen bin ich ausgetreten. Ich bereue den Schritt nicht
WDie sozialdemokratischen Wähler würden eine realistische Asylpolitik und ein Abkehr von Herbst 2015 durchaus zustimmen aber die Funktionäre der SPD eben nicht.
Daher wird die SPD weitere Niederlagen einfahren."
Die SPD wird dann wieder aufsteigen, wenn sie sich auf ihre Basis "Die Arbeit und der arbeitende Mensch" besinnt, denn da trapsen schon jetzt Riesenprobleme am Horizont heran.
Sie wird es aber nicht nötig haben, ihre Seele zu verkaufen, damit 'das gesunde Volk' sie wählen kann und humane Gesten wie 2015 aus dem Weg schafft.
"Dies geht jedoch nur über den Weg einer härteren Asylpolitik. Das hat in Deutschland offenbar noch niemand verstanden."
Stimmt. Je härter, rücksichtsloser und brutaler eine Partei oder ein Anführer, desto begeisterter wird sie oder er gewählt.
Das hat tatsächlich in Deutschland die SPD noch nicht verstanden, und komischerweise will sie das nicht nachahmen.
>>
es sind halt immer
die paar Parteisoldaten, die hier die Meinung ihrer Chefs hochhalten müssen. Dabei tun sie genau das, was ja angeblich von den braunen Rechten kommt, sie diffamieren, beleidigen und würdigen diese Leute ab, die nun mal nicht der Meinung der Parteien sind.
Magfrad tut sich heute besonders hervor.
So sieht Meinungsfreiheit aus, das sagt doch schon alles über die Parteisoldaten!<<
Die einzigen Parteisoldaten, die ich hier im Thread sehe, sind die der AfD.
Die bejubeln hier das dänische Wahlergebnis, weil sie Dänemark nicht kennen und das Wahlergebnis gar nicht verstehen.
Die dänischen Sozialdemokraten waren nämlich schon vor langer Zeit nach rechts gerückt und haben ihr Ergebnis mal eben mit Ach und Krach gehalten, während die dänische Schwesterpartei der AfD abgeschmiert ist, nachdem sie Jahrzehnte sehr stark war.
Das, was in Deutschland die Groko ist, hat in Dänemark also seinen Stimmenanteil gehalten.
Gewonnen haben die Partein links der Sozialdemokraten.
"Im Übrigen sind in Deutschland die Zahl der Flüchtlinge auch mit der vorhandenen Asylpolitik massiv zurückgegangen."
*FALSCH*
A) Deutschland ist nicht mehrheitlich Links. Bei der Bundestagswahl haben FDP, CSU und AfD gemeinsam 31% erreicht.
B) Die Zahl der Flüchtlinge ist NUR wegen der Grenzschließungen in Südeuropa und Deals mit Ägypten, Libyen und Türkei zurückgegangen (Ist das etwa eine soziale Asylpolitik?).
>>"braune im roten mantel
diese sozialdemokraten haben sich erniedrigt zu rassismus und zu anderen rechten""
Was hier als "rechtspopulistisch", "rechtsradikal" oder "braun" gilt, ist in zivilisierten etablierten Demokratien wie Dänemark die politische Mitte. In Dänemark sind Politker wie Sarrazin ganz selbstverständlich in Spitzenfunktionen der Sozialdemokratie.
Die geschichtliche Entwicklung beweist die gemäßigte demokratische Stabilität Dänemarks. Im Gegensatz zu seinem Nachbar, schwingt Dänemark nicht von einem politischen Extrem zum anderen.<<
Diesen Kommentar haben Sie schon gestern Nacht nahezu wortgleich gepostet.
Da habe ich Ihnen nicht geantwortet, tue es aber jetzt:
Der dänische politische Diskurs hat sich schon vor über vierzig Jahren weit nach rechts verschoben. Rechts ist da Mainstream. Sie erinnern sich, wie dort der Irakkrieg bejubelt wurde?
Was wir momentan sehen, ist, im Gegensatz zur Wahrnehmung der meisten Foristen hier, eine leichte Korrektur nach links.
nun, das ist in deutschland auch noch nie passiert...seit gefühlten 100 jahren leben wir in einer konservativen und damit langweiligen republik.
MdB? Ich sitze nicht im Bundestag und plane es auch nicht. Ich war Deligierter bei der CDU. Wenn Sie behaupten jemand der gegen Abtreibung und gegen die Ehe für alle ist habe ne linke Gesinnung, dann ist dies eine merkwürdige Bezeichnung von linker Gesinnung.
Die CDU ist also nach links gewandert? Stimmt darum hat die Partei auch massiv an die Grünen verloren, weil die Partei so stark nach links wandert. Bei allem Respekt aber Sie haben offensichtlich nicht wirklich die Politik der CDU der letzten Monate beobachtet.
@16:51 von fathaland slim
-
Ich bitte das zu entschuldigen, gewöhnlich tue ich das auch. Naja zum Glück geht es hier ja nicht um meine Doktorarbeit.
>>@fathaland slim
Wenn nicht einmal in Dänemark, einem Land, dem es besser geht als Deutschland, eine linke Koalition zustande kommt, dann erst recht nicht in Deutschland!<<
Dänemark ist schon vor Jahrzehnten weit nach rechte gerückt und korrigiert das gerade sehr vorsichtig.
>>Die kommende Rezession in der EU und der ungebremste Asylzustrom nach Deutschland werden die Gegensätze in Deutschland und der EU weiter verstärken und den Druck auf die unteren Einkommensgruppen erhöhen!<<
Diese Dystopie darf ich hier seit Jahren lesen. Sie kommt für mich immer wie klammheimliche Freude und verstohlenes Händereiben rüber.
Ich kann nur sagen: Tochter Zion, freue dich nicht zu früh!
Wir haben nämlich schon ganz andere Situationen bewältigt.
Was den angeblich ungebremsten "Asylzustrom" betrifft, da empfehle ich Ihnen, sich mit den aktuellen Zahlen vertraut zu machen. Die Ausnahmesituation von 2015 ist lange vorbei.
"@tpd 16:27
Jetzt hören Sie mal zu. Beleidigt habe ich hier niemanden heute.
Diffamiert habe ich auch niemanden. "
Sie haben Recht.
Es gibt im Leben einfach Tage,
die müssten einem am Schluss doppelt angerechnet werden.
„Rätsel
Ein Bruder ist’s von vielen Brüdern,
In allem ihnen völlig gleich,
Ein nötig Glied von vielen Gliedern
In eines großen Vaters Reich;
Jedoch erblickt man ihn nur selten,
Fast wie ein eingeschobnes Kind:
Die andern lassen ihn nur gelten
Da, wo sie unvermögend sind.“
Johann Wolfgang von Goethe.
"Deutschland ist politisch eher links und dies beweisen auch die Erfolge der Grünen ... Europawahl"
Die Gründe für dessen Erfolg wurden von den Medien mehrfach analysiert.
A) Eine nicht regierende Partei ist populärer eine regierende.
B) Robert Habeck ist im Vergleich zu Andrea Nahles sehr charismatisch.
C) Klimabewusstsein und Friday for Future waren ausschlaggebend, nicht die Asylpolitik.
Das gefällt Ihnen nicht, aber das ist Fakt.
«Die Partei ist nicht Willens die Interessen junger Menschen mit einzunehmen und sich um die wirklichen Probleme unseres Landes zu kümmern. Diese Lauten: …»
In meinen Augen sehr erfreulich, zu lesen, dass Sie ganz sachlich schildern, welche Beweggründe es sind, die Sie bewogen, die CDU zu verlassen.
Obwohl der Partei "ältere Erfahrene" (mutmaße ich einfach mal) mit Einstellungen wie Ihrer, zu den von Ihnen genannten Punkten, sicher mehr als nur gut zu Gesicht stünden …
A)
Aktuelle Sonntagsfrage:
CDU/CSU 26%
Grüne 25%
SPD 14%
Linke 8%
FDP 8%
AfD 13%
Macht: Grüne SPD Linke: 47% Links
CDU/CSU/FDP/AfD: 47% rechts
Jetzt müssen Sie mir mal erzählen wie man an der Hälfte der Mehrheitsmeinung der Bevölkerung so eine Asylpolitik realisieren will. Zudem sind selbst nicht alle CDU/CSU Wähler und FDP Wähler mit der Asylpolitik für die die dänischen Sozialdemokraten stehen einverstanden und vertrauen eher Frau Merkel.
B)
Die Zahl ist zurückgegangen weil es weniger Flüchtlinge gibt. An welchen Deals dies nun hängt ist wirklich vollkommen egal und hinfällig. Die Leute sind faktisch weg.
C) Klimabewusstsein und Friday for Future waren ausschlaggebend, nicht die Asylpolitik.
Oh, ich glaube, dass auch die Asylpolitik eine große Rolle gespielt hat. Es gibt viele, denen es sauer aufstößt, wie sich Teile der Union und sogar der SPD von den "Ausländer raus!"-Parolen der Afd treiben ließen. Die Grünen sind von den großen Parteien aktuell die einzigen, die sich ganz klar und eindeutig gegen Fremdenhass und Ausgrenzung positionieren.
Der Korrespondent der ARD in Stockholm ist geschickt die Frage der Moderatorin ausgewichen.
"wäre das Programm der Sozialdemokraten in Dänemark auch was für die deutschen Sozialdemokraten.."
Meine Antwortet lautet: JA! Faire Sozialpolitik und scharfe Aslypolitik schließen sich nicht aus. Aber für die SPD kommt das nicht in Frage.