Cyberangriff

Ihre Meinung zu Cyberangriff - was bisher bekannt ist

Die massenhafte Veröffentlichung sensibler Daten im Internet wirft viele Fragen auf. Wer steckt hinter dem Cyberangriff? Wer ist betroffen? Und wie geht es jetzt in den Ermittlungen weiter?

...mehr ...weniger
Dieser Artikel auf tagesschau.de
Kommentieren beendet
152 Kommentare

Kommentare

berelsbutze
@ Magfrad

"Die AfD soll mal aufhören alle Andersdenkenden als Linksgrünversiffte Gutmenschen zu beleidigen. Dies tut man und zwar egal welcher Partei. Da kann man nicht erwarten, dass die Bundestagsabgeordneten anderer Parteien der AfD einen Gefallen tun. Die Afd respektiert niemanden außer sich selbst und erwartet, dass man selbst respektiert wird. Respekt ist keine Einbahnstraße!"

Also ich bin andersdenkend als die AfD, mich hat aber noch niemand als Linksgrünversiffen Gutmenschen "beleidigt". Daher sind Verallgemeinerungen sowas von Fehl am Platze und sorgen ihrerseits weiter für die Radikalisierung in zwei Lager. Dafür oder dagegen...
Ich sehe mich aber gerne dazwischen, denn ich würde mich ungern zwischen linken- oder rechten Spinner entscheiden müssen

artist22
@hat man sich auch etwas stärker 16:49 von Daddy

"um die Sicherheit gekümmert. Wie man sieht: Mit Erfolg."

Unsinn. Bitte keine Neuland-Spekulationen.
Ich habe z.B. genügend Daten von denen.
Nur gehöre ich noch der 'alten Generation' an.
Die hatte noch Hackerethik.

Demokratieschuetzerin2021
@ all: es gibt bereits eine Spur zum Hacker - rechtes Spektrum!

hey zusammen,

auf t-online.de gibt es inzwischen eine Aussage von einem Videoblogger der auf youtube aktiv ist und der Kontakte zu dem Hacker hat. Er sagt, es geht dem nur um Aufmerksamkeit und dass der wohl aus dem rechten Spektrum stammt:

https://tinyurl.com/y9uun2zh
t-online.de: So begründet der Hacker seine Aktion (04.01.2019, 14:00 Uhr | law, hd, t-online.de)

Ein Hacker hat brisante Details von Spitzenpolitikern und Prominenten veröffentlicht. t-online.de konnte sich mit einem YouTuber unterhalten, der in der Nacht zum Freitag Kontakt zu dem Hacker hatte.

Der Hacker, der eine Vielzahl privater Daten von Politikern und Prominenten veröffentlicht hat, ist nach Informationen von t-online.de schon seit Jahren aktiv. Der YouTuber Tomasz Niemiec (DerTomekk) sagte, er habe noch in der Nacht zum Freitag mit dem Hacker, dessen Web-Name t-online.de bekannt ist, gechattet.

berelsbutze
@ Magfrad

"Zu Döbeln, solche Vorgänge sind auf das Schärfste zu verurteilen, allerdings hat die AfD schon selbst Schuld an der Situation. "

Bedenkliche Worte aus ihrem Mund. Da detoniert eine Bombe vor einem Haus und die Personen vom Parteibüro sind selber schuld, weil sie einer demokratischen Partei angehören, deren Meinung vielfach abgelehnt wird.
Dann spinnen sie das Spiel mal weiter... Was ist dann noch alles möglich und wer könnte noch alles in seiner Situation selber schuld sein...

AkupunkturGurke
Ich sage nur

"Medienkompetenz"... Traurig und sicher nicht rechtens, aber zeigt Mal leider wieder auf, wie sehr dem vermeintlichen super sicheren Datenschutz blind vertraut wird. Egal ob normaler Bürger oder Politiker, diese naive Einstellung herrscht leider vor. Gerade Abgeordneten sollte doch der korrekte Umgang mit Daten bekannt sein.

Gast
Neurasthenien

Stoße in einigen Kommentaren zu diesem Vorgang auf Gehässigkeiten gegenüber Politiker*innen. Dazu ein Wort: Ungehörig.
Bekunde hiermit Solidarität mit den betroffenen Mandatsträgern. Lassen Sie sich nicht von den Tiraden von Mitmenschen beeinflussen, die im Gegensatz zu Ihnen nur zu substanzfreier Häme, aber zu Übernahme von politischer Verantwortung nicht fähig sind. Und erst recht nicht von den Hackeraktivitäten ungeachtet von Richtung und Interesse. Unbeugsam bleiben.

nie wieder spd
@ um 16:07 von fathaland troll

Die Verbindungen unserer sogenannten amerikanischen „Freunde“, egal unter welchem Präsidenten, zu nahezu jedem faschistischen Gewaltregime dieser Welt, sind ebenfalls hinlänglichst und sogar in den USA auch Gerichtsfest bewiesen und bekannt.
Deren ca 200 - jährige Geschichte der Kriegsanstiftung und - treiberei in aller Welt ebenfalls.
Auch deren umtriebige Geheimdiensttätigkeiten.
Aber das sind ja unsere Freunde. Nicht wahr ...

wenigfahrer
Ich finde

das Warnzeichen für Politiker gar nicht mal so schlecht, müssen die gewisse Medien in Ihrem Beruf oder Position benutzen, oder sollten die lieber etwas vorsichtiger sein.
Auf anderer Deutschen Seite gibt es eine Liste mit CDU Politikern die betroffen sind, sehr lang und kein Name sagt mir selber irgend etwas.
Vielleicht wird ja jetzt mal um Datensicherheit etwas mehr gekümmert, Hinweise das das Netz nicht sicher ist, gibt ja schon sehr lange.

Daddy
16:58 von artist22

>>>Ich habe z.B. genügend Daten von denen.
Nur gehöre ich noch der 'alten Generation' an.
Die hatte noch Hackerethik.<<<

Interessant! "Die hatte noch Hackerethik" soll hier wohl implezieren, die Daten hatte man damals nicht veröffentlicht oder anderweitig genutzt.
Da muß ich sie aber schwer entäuschen. Es gab damals wie auch heute immer schon Mitmenschen, die einfach nur die Grenzen, sprich Firewalls, überlisten wollten. Wenn man das geschaft hatte, hinterließ man einen schönen Gruß (CCC). Das wars. Man hatte keinerlei Daten abgezogen. Sie aber haben Daten, wie sie selbst sagen. Dann ist es mit ihrer Ethik wohl nicht weit her.
p.s. Ich stamme nicht nur aus der Anfangszeit der Rechner, ich war auch daran beteiligt.

Carlo46
Mal ein anderer Aspekt:

Wäre es nicht möglich, dass ein Grüppchen so genannter Script-Kiddies sich den Spaß ihres Lebens getraut haben?
Die letzten 25 Jahre meine Berufslebens habe ich als Programmierer verbracht. Daher weiß ich auch, dass alle Tools, die man für sowas braucht, im Internet verfügbar sind.
(Eigene IP verstecken/faken, Fishing-Tools usw.)
Einige Wochen in einschlägigen Foren zu verbringen, sollte jeden halbwegs Interessierten dazu befähigen, solche Aktionen durchzuführen.
Wenn es so war, lachen die Kids sich jetzt kaputt :-)

Allen noch ein gesundes Neues Jahr!

fathaland slim
17:14, wenigfahrer

>>Vielleicht wird ja jetzt mal um Datensicherheit etwas mehr gekümmert, Hinweise das das Netz nicht sicher ist, gibt ja schon sehr lange.<<

Ein sicheres Internet ist eine naive Illusion.

Das kann Ihnen jeder Hacker bestätigen.

Spirit of 1492
@ fathaland slim um 16:02

Sie schrieben:
"Sie fiebern der Schlacht entgegen, nicht wahr?"
Entgegenfiebern ist der falsche Ausdruck. Ich bin bereit, mich ihr zu stellen, weiß aber, dass es nicht schön sein wird.

Sie schrieben:
"So wie damals, 1492, als die Portugiesen aufbrachen, um die Südamerikaner zu massakrieren, oder als Isabel von Kastilien die Mauren aus Spanien verjagte und dort die "heilige" Inquisition etablierte..."
Ersteres absolut nicht. Ich bin der Meinung, dass jedem Volk der eigene Raum zusteht. Eroberungen und Unterwerfungen liegen mir vollkommen fern.
Zweiteres schon eher, allerdings ohne den Bezug zum Katholizismus. Man kann aus der Geschichte ja auch lernen.

Gast
Dies ist ein Politicum!

Die Geschichte läuft schon seit langem, aber jetzt hat man sich dazu entschieden es zu einem Politikum zu machen und auf der Links/Rechts schiene herum zu reiten.

Der Neo-Stasi-Faschismus ist eine der grössten Katastrophen der Menschheit.

NSA + NSU = Neo-Stasi-Faschismus.
Begreift aber leider kaum einer.

Corax
Ich lach mich schlapp

Meldung aus dem völlig "Ticker"-Brimborium der Tagesschau:

"BILD: Behörden bitten NSA um Hilfe"

Also am Humor magelt es ja nicht. Und damit meine ich weniger die Tatsache, dass die Tagesschau seit geraumer Zeit auch "Bild" als zitable Quelle betrachtet. Das ist eher ärgerlich. Aber die NSA um Hilfe zu bitten, ausgerechnet, das wäre ein Knaller. Ob das jemandem in der Redaktion irgendwie auffällt? Ist die Geschichte vom Bock, der zum Gärtner gemacht wird, nicht mehr geläufig? Ich helfe gerne nach.

fathaland slim
17:13, nie wieder spd

>>@ um 16:07 von fathaland troll
Die Verbindungen unserer sogenannten amerikanischen „Freunde“, egal unter welchem Präsidenten, zu nahezu jedem faschistischen Gewaltregime dieser Welt, sind ebenfalls hinlänglichst und sogar in den USA auch Gerichtsfest bewiesen und bekannt.
Deren ca 200 - jährige Geschichte der Kriegsanstiftung und - treiberei in aller Welt ebenfalls.
Auch deren umtriebige Geheimdiensttätigkeiten.
Aber das sind ja unsere Freunde. Nicht wahr .<<

Es mögen Ihre Freunde sein, meine sind es nicht.

Journalisten bezeichnen Sie hier im Thread als Journaille, mich nennen Sie Troll. Unterirdischer geht es kaum noch. Wenn Sie im richtigen Leben einen ähnlich respektvollen Umgangston pflegen würden, dann könnten Sie hier kaum schreiben, da Sie meist im Krankenhaus liegen würden.

Wie schön, daß man hier, wenn man will, anonym sein kann, nicht wahr?

fathaland slim
17:20, Spirit of 1492 @ fathaland slim um 16:02

>>Ich bin der Meinung, dass jedem Volk der eigene Raum zusteht.<<

Wie definieren Sie "Volk"?

artist22
@Es gab damals wie auch heute ... 17:15 von Daddy

eine andere Zeit.
Die Technik ist in den letzten 50 Jahren doch etwas schneller
vorangekommen, als man geglaubt hat.
Falls Ihnen das Wort Cyberforensik geläufig sein sollte,
müssten Sie eigentlich wissen, dass es mit 'Firewalls überlisten'
nicht mehr getan ist.

Es fallen immer viel mehr Daten an, die man zunächst
gar nicht einschätzen kann.
Metadaten waren früher unbekannt/unwichtig.
Zudem hat die Politik viel getan,
den notwendigen Selbstschutz zu kriminalisieren.
Es wäre also nett, wenn Sie ihre 'Ethik-Unterstellungen sein liessen.

Vielleicht könnte man dann besser diskutieren.

Corax
17:19 von teachers voice

"So hat Russland - leider kommunikativ gleichzusetzen mit dem Kreml- natürlich ein Interesse an einer „Verunsicherung“ von Deutschland und dem gesamten „Westen“."

Das meinen Sie doch hoffentlich nicht ernst? Wen in Deutschland, außer der Tagesschau, verunsichert sowas? Und worin genau läge der Nutzen für den Kreml? Dass die Beziehungen sich weiter verschlechtern? So kann man nur denken, wenn man die Propaganda immer noch nicht ansatzweise durchschaut hat. Wenn überhaupt, dann hat der Westen ein Interesse, etwas gegen Russland zu inszenieren, um weiter Sanktionen verhängen zu können und den Krieg heraufzubeschwören. Natürlich liegt das nicht im Interesse von 99% der Menschen - auch nicht in Ihrem. Die Art und Weise, wie der Vorfall aufgebauscht wird, könnte darauf hindeuten. Allerdings gibt es noch zahlreiche andere Möglichkeiten - und keine davon beinhaltet Russland.

Magfrad
@berelsbutze 16:56

Gut für Sie, dann ist dies eine Ausnahme. Ich habe sowas andauernd erlebt und nicht nur ich. Als CDU Mitglied mache ich zudem auch Wahlkampf und bekomme auch da mit was einem an den Kopf geworfen wird. Dies sind leider keine Verallgemeinerungen, es wäre sehr schön, wenn ich falsch liegen würde. Ich bin der Allerletzte der ein dafür oder dagegen gut findet, aber es ist die AfD selbst die dieses Lagerdenken befeuert hat und es immer noch tut. Auch Ihnen sei gesagt, es geht hier nicht um rechte und linke Spinner. Es geht hier darum ob man unseren deutschen Rechtsstaat der wunderbar seit 1949 funktioniert verteidigt, oder ob man dem folgt was die AfD möchte, nämlich diesen Rechtsstaat wo es nur geht zu bekämpfen und ihn abzuschaffen. Ich bin auf der Seite des deutschen Rechtsstaates und da spielt Links oder rechts erst einmal eine semi-wichtige Rolle.

wenigfahrer
Am 04. Januar 2019 um 17:19 von fathaland slim

" Ein sicheres Internet ist eine naive Illusion.

Das kann Ihnen jeder Hacker bestätigen. "

Mir ist ja klar, nur denen in der Regierung nicht, sonst würden sie nicht alles auf digital umstellen wollen.

Relevante Bereiche sollten nicht angreifbar sein, ich benutze zu Beispiel außer TS nichts.
Und das auch nur über eine Kupferleitung und nicht durch die Luft ;-).
Angreifbar bin ich trotzdem, ist mir klar, aber viel abgreifen kann man nicht, und bezahlen tue ich in Bar ;-).
Manchmal ist es auch von Vorteil wenn man Alt ist, meisten ist aber Mist, auch klar.

Agitatra
Wer nichts zu verbergen hat, hat auch nichts zu befürchten

Jahrelang erklärten uns unsere Politiker, dass wer nicht zu verbergen habe, auch nichts von Instrumentarien wie der Vorratsdatenspeicherung oder dem massenhaften Kommunikationsabgriff durch den BND zu befürchten habe.
Warum also jetzt dieser Aufschrei? Ich hoffe doch, dass unsere Repräsentanten nicht irgendwelchen dunklen Aktivitäten nachgehen, sondern nichts zu verbergen haben.

Harry Niebuhr
Sie sind nicht betroffen? Doch.

Die Frage "Wer ist betroffen?" lässt sich nur mit "Im Prinzip jeder!" beantworten. Vermutlich hatte oder hat jeder Bürger den einen oder anderen Kontakt zu einem der jetzt "gedoxxten" Personen; zumal, wenn nicht nur Frau Dr. Merkel oder Herr Schweiger Zielpersonen waren, sondern das Ganze bis auf die Ebene von - außerhalb ihres Wirkungskreises in aller Regel nicht so furchtbar prominenten - Kommunalpolitikern und Youtube-"Semistars" (vielleicht gibt es in den Tiefen des Datenkonvoluts auch eine Kopie der Follower-Liste!?) reicht.
Es ist allerhöchste Zeit, sich auch wieder einmal Gedanken über den ganz persönlichen Datenschutz und die eigene Datensparsamkeit zu machen. Zweifellos ist das dann, wenn man es mit Profis im Bereich der IT-Kriminalität zu tun hat, auch kein Allheilmittel. Aber noch immer gilt der Satz, dass der wichtigste (Un-)Sicherheitsfaktor in aller Regel die "Schwachstelle User" ist.
Erst denken und dann (nicht) klicken hat noch nie geschadet!

20.4
Der Hackerangriff

u.a. auf unsere höchsten Politiker ist natürlich eine Straftat, aber die Korrespondenz zeigt auch mit was sich diese Leute beschäftigen und denken.

deutlich
@fathaland slim

"Über Cristobal Colons Herkunft streiten sich die Gelehrten."

Nicht, dass ich wüsste. Bisher waren sich die Gelehrten und die Andern einig, dass Kolumbus Genoveser war.

Im Übrigen hat der auch nichts mit der Eroberung Südamerikas zu tun, das war Pizarro und in Mexico Cortez.

Spirit of 1492
@ fathaland slim

Sie fragten:
"Wie definieren Sie "Volk"?"
Diese Frage habe ich Ihnen, bezogen auf das Deutsche Volk, bereits am 30.12.2018 um 16:22 beantwortet.
Dieses Beispiel zeigt wieder einmal, wie sinnlos unsere "Diskussionen" hier eigentlich sind...

teachers voice
re nie wieder...: Kischee?!

„Die Verbindungen unserer sogenannten amerikanischen „Freunde“, egal unter welchem Präsidenten, zu nahezu jedem faschistischen Gewaltregime dieser Welt, sind ebenfalls hinlänglichst und sogar in den USA auch Gerichtsfest bewiesen und bekannt.“

Warum hängen Sie so an diesem Klischee? Die amerikanische Außenpolitik der „letzten 200 Jahre“ ist, wenn es überhaupt eine Konstante gibt, von Unkonstanz geprägt. Das liegt daran, dass in einer Demokratie nicht nur ständig wechselnde Regierungen, sondern auch ständig wechselnde Interessen eine Rolle spielen. Hier ist der Wechsel die Konstante.

Die von Ihnen beschriebene Nähe zu faschistischen Regimen schien in Zeiten des Kalten Krieges im amerikanischen Interesse zu liegen, weil es zeitweise nur die Wahl zwischen Militärdiktatur und Kommunismus zu geben schien. Und auf eine Fehldiagnose folgen eben Fehlentscheidungen. Das ist aber nicht US-typisch. Hier sind eher die Richtungswechsel - wie aktuell wieder zu sehen - typisch.

wie-
Angriff auf das Personal im Maschinenraum

04. Januar 2019 um 17:30 von wenigfahrer

Ihr Punkt ist wichtig. Angegriffen wurden Politikerinnen und Politiker, Journalistinnen und Journalisten, Künstlerinnen und Künstler, Medienschaffende. Diese Personengruppen sind auf einen regen Austausch mit den Bürgerinnen und Bürgern, ihren "Zielgruppen", schon allein beruflich angewiesen. Ein Angriff auf die hierfür unbedingt notwendigen Schnittstellen (E-Mail-Accounts, Accounts in Sozialen Medien, private Bankdaten etc.) bedeutet einen Angriff auf die Freiheit der Berufsausübung und damit auf das Funktionieren unserer Demokratie, da diese Personengruppen quasi das Maschinenpersonal der Demokratie darstellen. Eben hierin zeigt sich die Relevanz und Monströsität sowie potentielle langfristige Wirkung dieser Aktion. Ein Schock.
Klar, dass schon vorher bekannt war, dass prinzipiell jede/jeder, welcher internetbasierte Dienste nutzt, angreifbar ist. Für viele der obigen Gruppen aber ein bereits bekanntes und durchlittenes Phänomen.

Janewayy
Datensicherheit im Netz 0%

Wie mir scheint, gibt es zur Zeit einfach keine Sicherheit der Daten im Netz.

Gründe darfür könten sein:
- Grundaufbau des Internets und der IT
- Umgang mit eigenen persönlichen Daten
- Sparmaßnahmen an Sicherheitssöftware in Unternehmen und Behörden

Vielen Bürgern dieses Planeten ist die tragweite einens solchen Angrifs einfach nicht bewust.
"Sollen die mich Hacken, ich hab eh nichts zu verbergen." - Wer nach diesem Grundsatz lebt wird sich daran irgendwann böse die Hand verbrennen. Welche Daten wann für wen und vor allem wie Nützlich werden kann doch keiner Vorhersagen.

Denn erst wenn das Paswort eines Online-shops ausgespät wurde und die erste Mahnungen für nie gekaufte teure Waren eintreffen wachen viele menschen auf.

nie wieder spd
@ um 17:24 von Corax

Völlig Richtig! Aber Humor haben sie bei der ARD auch.
Blödzeitungs“journalisten“ dürfen auch seit Jahren im „Presseclub“ auftreten.
Selbst Werner Höfer, der enttarnte Nazi des WDR und ehemaliger Chef des „Frühschoppen“, der Vorgängersendung, hätte das nicht zugelassen.
Aber heute ist auch das schon fast egal.
Hauptsache Putin wars.
Da sind sich unsere Medien mal wieder einig.

deutlich
@Magfrad 17.30

Sehen Sie, ich kann mich noch an Wahlkämpfe für die SPD erinnern, wo die CDU plakatiert hatte "Asylmissbrauch stoppen" oder "Kinder statt Inder" und wir am Stand als "vaterlandslose Gesellen" bezeichnet wurden und da gab es noch keine AfD

frosthorn
@Spirit of 1492, 17:39 re @fathaland slim

Sie fragten:
"Wie definieren Sie "Volk"?"
Diese Frage habe ich Ihnen, bezogen auf das Deutsche Volk, bereits am 30.12.2018 um 16:22 beantwortet.
Dieses Beispiel zeigt wieder einmal, wie sinnlos unsere "Diskussionen" hier eigentlich sind...

Ich hatte sowohl die Frage als auch Ihre Antwort noch bestens in Erinnerung, habe mir aber die Original-Posts nochmals angesehen. Und ich sage: die Frage zu wiederholen, war völlig berechtigt. Und eine vernünftige(!) Antwort sind Sie auch diesmal schuldig geblieben. Sie reden nur davon, dass zum Volk jeder gehört, der unbedingt dazu gehören will und sich genügend dafür anstrengt. Ach ja, Voraussetzung ist auch noch die richtige Abkunft. Hätte mich auch nicht zufrieden gestellt.
Ungeachtet dessen mögen Sie recht damit haben, dass solche Diskussionen sinnlos sind ...

teachers voice
re Corax: Interesse

„Das meinen Sie doch hoffentlich nicht ernst? Wen in Deutschland, außer der Tagesschau, verunsichert sowas? Und worin genau läge der Nutzen für den Kreml? Dass die Beziehungen sich weiter verschlechtern? So kann man nur denken, wenn man die Propaganda immer noch nicht ansatzweise durchschaut hat.“

Doch, das meine ich ernst! Und Propaganda als gesteuerte Staatsmeinung gibt es im Westen nicht. Auch wenn Orban & Co das z.Zt. ändern wollen.
Und worin der „Nutzen für den Kreml“ liegt, konnten Sie am besten an den knallenden Champagnerkorken aus dem Kreml bei der Wahl Trumps hören. Erinnern Sie sich noch?

„Wenn überhaupt, dann hat der Westen ein Interesse, etwas gegen Russland zu inszenieren, um weiter Sanktionen verhängen zu können und den Krieg heraufzubeschwören“

Klar, Frau Merkel will einen Krieg heraufbeschwören. Und die deutsche Wirtschaft profitiert von den Sanktionen...

Tipp: Einfach mal die Blickrichtung ändern.

Spirit of 1492
@ Magfrad um 17:30

Sie schrieben:
"Es geht hier darum ob man unseren deutschen Rechtsstaat der wunderbar seit 1949 funktioniert verteidigt, (...)"
Ist ein "Rechtsstaat" also ein Wert an sich? Ist es also unerheblich, welches "Recht" diesem "Rechtsstaat" zu Grunde liegt? Auch die DDR war formal gesehen ein "Rechtsstaat".
Und ob "der deutsche Rechtsstaat" (Sie meinen wohl die BRD) so wunderbar funktioniert hat, das ist durchaus Ansichtssache.

Moderation
Thematische Ausrichtung

Sehr geehrte NutzerInnen von meta.tagesschau.de,
bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung. Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werden.

Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation

demokrateur
@17:43 von nie wieder spd

"[...] Hauptsache Putin wars.
Da sind sich unsere Medien mal wieder einig."

Da haben entweder Sie oder ich etwas nicht mitbekommen.

Außer in ein paar Kommentaren hier habe ich diese Anschuldigung gegen Putin nirgendwo finden können. Und diese Kommentatoren sind ganz sicher nicht "unsere Medien", die sich "mal wieder einig" sind.

Selbst wenn Putin dahinter stecken würde (was ich angesichts der bisher bekannt gewordenen Vorgehensweise für relativ unwahrscheinlich halte), könnte er jetzt völlig in Ruhe abwarten und keineswegs in so ein Paranoia-Reflex-Abwehr-Beiss-Verhalten verfallen. Warum schreiben Sie also zu diesem Zeitpunkt hier im Forum so etwas? jeder kann doch ganz einfach nachprüfen, dass diese Medienschelte schlicht und einfach nichts mit der Wirklichkeit zu tun hat.

Erfahrungsträger

Cyberangriff - was bisher bekannt ist
Da lohnt es mal die Kanzlei WBS :zu eruieren:
„LeFloid, Gronkh, Unge & Politiker gehackt? Größter Hackerangriff in deutscher Geschichte.“
Interessant wären die Infos über "Wissen2Go" …..Haha

wie-
Rechtsstaatlichkeit

04. Januar 2019 um 17:53 von Spirit of 1492

Wenn Sie die DDR als einen Rechtsstaat begreifen, dann haben Sie ein sehr interessantes Demokratie- und Staatsverständnis, was keineswegs dem des demokratisch verfassten etablierten "Mainstreams" entspricht. Aber, da wir in einem Rechtsstaat leben, haben Sie ein Recht auf Ihre Meinung und einen eigenen Blick aus Ihrer Ecke auf die Realitäten und Werte dieser Welt.

Internnett
Total wichtig das

Da sind wohl wieder Leuten Daten abhanden gekommen, die naja nennen wir’s mal nett und freundlich zu unbekümmert mit ihrer IT umgegangen sind.
Und das ist jetzt auch das einzige was heute passiert ist, wenn man sich die Seite anschaut. AFD wohl nicht betroffen. Auf eben diese wurde heute übrigens ein echter Bombenanschlag verübt. Aber darüber spricht man nun wirklich nicht. Weil hier nur wichtige Nachrichten stehen. Jawohl!

ofarrill
Neuland halt.

Vielleicht wirds mal Zeit sich mit der aktuellen, technologischen Situation auseinanderzusetzen. Deutscher Expertentum ist doch blanker Aktionismus; marode Infrastruktur und marodes Verständnis. Dafür ganz genau wissen, dass Microsoft unbedingt den ganzen Quatsch tragen soll. Schon mal versucht, mit deutschen Behörden zu kommunizieren; da wird weit verbreitet von elektronischer Kommunikation abgesehen und Snailmail als sicher verstanden. Meine Güte.

wie-
Spannender Versuch einer Deutung

04. Januar 2019 um 17:57 von demokrateur

Der Spiegel (SPON) hat einen interessanten Versuch einer Deutung:
"Am Ende wird sich - noch einmal: Spekulation! - vermutlich herausstellen, dass man es hier nicht mit professionellen Angreifern womöglich eines ausländischen Geheimdienstes zu tun hat, wie einige Journalisten und Politiker schon spekulieren. Sondern mit einem oder mehreren jungen deutschen Männern, die sich für Videospiele und YouTube-Videos interessieren, sich mit Frauen ein bisschen schwer tun, und in den vergangenen Jahren eine große Sympathie für rechte Positionen entwickelt haben."
"Es gibt in Deutschland eine Subkultur von überwiegend männlichen Jugendlichen und jungen Männern, die sich in ihrer Männlichkeit irgendwie benachteiligt fühlt, Videospiele liebt und "Linke" hasst, Donald Trump cool findet und Jan Böhmermann doof, sich zu AfD und Identitärer Bewegung hingezogen fühlt. Stichwort "Gamergate"."
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/hackerangriff-veroeffentlichung-priva

Magfrad
@Spirit of 1492 17:53

Die DDR war formal gesehen ein Rechtsstaat? Wo denn bitte? Ich finde es als eine Schande für die Opfer von Staatsicherheit, von Spitzlern und Co, wenn man diesen Überwachungsstaat der seine eigenen Bürger an der Grenze mit der Schusswaffe angegriffen hat und der ganze Familien gegeneinander ausspielte. Nein dieser Staat war sicher kein Rechsstaat.
Der Deutsche Rechtsstaat unsere Bundesrepublik funktioniert herrvorragend seit 1949 und dies hat Gründe, dies mag Ihnen nicht und anderen nicht gefallen aber es ist die Realität. Die Alternative die jedenfalls die AfD vorsieht ist keine Alternative und würde unserem deutschen Staat immensen Schaden zufügen.

Spirit of 1492
@ frosthorn um 17:50

Sie schrieben:
"Ich hatte sowohl die Frage als auch Ihre Antwort noch bestens in Erinnerung, habe mir aber die Original-Posts nochmals angesehen. Und ich sage: die Frage zu wiederholen, war völlig berechtigt. Und eine vernünftige(!) Antwort sind Sie auch diesmal schuldig geblieben. Sie reden nur davon, dass zum Volk jeder gehört, der unbedingt dazu gehören will und sich genügend dafür anstrengt. Ach ja, Voraussetzung ist auch noch die richtige Abkunft. Hätte mich auch nicht zufrieden gestellt.
Ungeachtet dessen mögen Sie recht damit haben, dass solche Diskussionen sinnlos sind ..."
Der User fathaland slim hat mir eine Frage gestellt. Ich habe Ihm geantwortet. Wenn diese Antwort SIE nun "nicht zufriedenstellt", dann ist das eben so.
Im Übrigen fassen Sie meine Antwort nicht angemessen zusammen. Wen es interessiert, der kann ja im Strang zu Serbien vom 30.12.2018 nachlesen.
P.S. Was soll eine "Abkunft" sein?

teachers voice
re spirit ...: Rechtsstaat

„Ist ein "Rechtsstaat" also ein Wert an sich?“

Ja, genau das ist er! Ein Staat, in dem das Recht über der Regierung steht. Genau das ist ein Rechtsstaat und genau das ist es, was Autoritäre nicht akzeptieren können und wollen. Und was sie als Erstes zu ändern versuchen, wenn sie an die Regierung kommen.

Und nein, die DDR war selbst formal kein Rechtsstaat. Dort galt das Primat der Regierung , die den Staat verkörperte und die Sie „natürlich“ nicht anklagen konnten. Denn dann waren Sie ein Staatsfeind und wurden entsprechend verfolgt.

Deutschland ist ein Rechtsstaat, weil Sie hier die z.B. die Regierung Merkel wegen angeblicher Rechtsverstöße verklagen können. Bis zu allen Instanzen. Ohne dass Ihnen etwas passiert.

Oder sitzt irgendeiner hier im Gefängnis, weil er den Staat verklagt hat? Im Gegenteil: Diese behaupten oft auch nach einer juristischen Niederlage, in Deeutschland gäbe es keinen Rechtsstaat. Ein Widerspruch in sich!

goe101
04. Januar 2019 um 17:20 von Spirit of 1492

""So wie damals, 1492, als die Portugiesen aufbrachen, um die Südamerikaner zu massakrieren, oder als Isabel von Kastilien die Mauren aus Spanien verjagte und dort die "heilige" Inquisition etablierte..."
Ersteres absolut nicht. Ich bin der Meinung, dass jedem Volk der eigene Raum zusteht. Eroberungen und Unterwerfungen liegen mir vollkommen fern."

Dann ist es für Sie auch sicher völlig in Ordnung, dass damals auch gleich die Juden aus Spanien vertrieben wurden. Für mich ist jedenfalls das was Sie da feiern (1492) eher ein Jahr der Schande.

fathaland slim
17:53, Spirit of 1492

>>@ Magfrad um 17:30
Sie schrieben:
"Es geht hier darum ob man unseren deutschen Rechtsstaat der wunderbar seit 1949 funktioniert verteidigt, (...)"
Ist ein "Rechtsstaat" also ein Wert an sich? Ist es also unerheblich, welches "Recht" diesem "Rechtsstaat" zu Grunde liegt? Auch die DDR war formal gesehen ein "Rechtsstaat".
Und ob "der deutsche Rechtsstaat" (Sie meinen wohl die BRD) so wunderbar funktioniert hat, das ist durchaus Ansichtssache.<<

Ja, ein demokratischer Rechtsstaat, in dem das Recht von der demokratisch gewählten Legislative gemacht wird, und wo vor diesem Recht alle, auch die Exekutive, gleich und ihm unterworfen sind, worüber eine unabhängige Jurisdiktion wacht, der ist ein Wert an sich.

Und jetzt überlegen Sie bitte mal, ob die von Ihnen erwähnte DDR unter diesen Begriff fällt.

Zur Vorbeugung: das Gegenteil von "Rechtsstaat" ist nicht "Unrechtsstaat", sondern "kein Rechtsstaat". "Unrechtsstaat" ist ein juristisch/staatskundlich nicht definierbarer Propagandabegriff.

Diakon64
Nachricht

Die Nachricht einer solcher Aktion ist, das es jederzeit möglich ist. Jederzeit und da ist noch mehr, das wir wissen.
Stellen Sie sich vor, sie liegen im Garten und Fremde Leute kommen hinein. Schauen sich alles an, gegen in ihrer Wohnung, machen sich Notizen. Und dann gehen Sie wieder. Was denken Sie.
Ich habe nichts zu verbergen, bestimmt nicht!
Unsere digitale Welt ist eine künstliche Intelligenz, die nichts mit der natürlichen Intelligenz zu tun hat. Sie gibt denen Macht, die an Informationen von Ihnen bekommen. Zu Werbezwecken oder schlimmer, zu Zwecken der Diffamierung oder der von Erpressung.

S1

Das ist gelebte Digitalisierung.

fathaland slim
18:06, Spirit of 1492

>>Der User fathaland slim hat mir eine Frage gestellt. Ich habe Ihm geantwortet. Wenn diese Antwort SIE nun "nicht zufriedenstellt", dann ist das eben so.<<

Hätte mich Ihre Antwort zufriedengestellt, dann hätte ich nicht noch einmal gefragt.

nie wieder spd
@ um 17:57 von demokrateur

Da haben Sie recht. Sorry, ich habe der zu erwartenden Putinschelte vorgegriffen,
Aber ich bin mit sicher, dass es nicht mehr lange dauert, bis sie anhebt.
Zumindest hier waren ja schon die ersten Anklänge zu lesen.
Auf t-online waren auch schon die ersten Verdächtigungen zu lesen, dass der Hacker zu Rechtsradikalen wie der AfD wenigstens Symphatien pflegt.
Entschuldigung nochmal.
Warten wir es noch ab:)

trulicken
Merkwürdig...

Auftregung immer nur wenn es unsere Politiker selber betrifft. Wenn es um die Daten der Bevölkerung geht, dann haben diese Damen und Herren keine Bedenken den Datenschutz zu lockern.

fathaland slim
18:09, goe101 @Spirit of 1492

>>Dann ist es für Sie auch sicher völlig in Ordnung, dass damals auch gleich die Juden aus Spanien vertrieben wurden. Für mich ist jedenfalls das was Sie da feiern (1492) eher ein Jahr der Schande.<<

Ich möchte, auch wenn es Themenabweichung ist, noch darauf hinweisen, daß die Sephardim, also die dort vertriebenen Juden, vor ihrer Vertreibung problemlos unter maurischer Herrschaft lebten und dann u.a. vom osmanischen Reich aufgenommen wurden.

Ja, ja, der Spirit von 1492...

frosthorn
@Spirit of 1492, 18:06 re @frosthorn

P.S. Was soll eine "Abkunft" sein?

Ein Nachweis über die Identität und die ethnische Zugehörigkeit der Vorfahren. Mir z.B. ist genau aus diesem Grunde die "richtige" Zugehörigkeit zum deutschen Volke verwehrt. Mein Vater war ein Findelkind. Kein Mensch weiß, von wem der abstammte.

Janewayy
Wer steckt dahinter?

Mit der einfachheit mit der solche Angriffe durch zu führen scheint, stigen auch die Möglichen interessenten.

-Hacker die informationen zu Geld machen wollen
-Unternehmen die über alle Grenzen gehen
-Länder und deren Geheimdienste
-Menschen die einfach beweisen wollen das sie es können
-Personen die einfach Schaden anrichten wollen

Ich Schätze mal 60% bis 80% der Mensche mit internetzugang sind zu einem Hackerangrif bei heutiger Internet und It-Technik in der Lage
Es wird mir oft zu schnell "Putin und co. sind schuld" gerufen, wobei er natürlich ein erhebliches Interesse haben dürfte.

Internnett
@-wie

Denke auch, das es kein professioneller Geheimdienst war. Die hätten sicher schädlicheres gefunden oder garnichts veröffentlicht. Auch die Art und Quellen der Daten sprechen dafür. Der Rest des Artikel ist wieder mehr ein Herbeischreiben eines gewünschten Feindbildes und erstmal reinste Spekulation.
Das ausgerechnet der Spiegel jetzt gamergate erwähnt ist besonders witzig, ging es doch auch dort um das Nichteinhalten journalistischer Standards.

fathaland slim
18:32, trulicken

>>Merkwürdig...
Auftregung immer nur wenn es unsere Politiker selber betrifft. Wenn es um die Daten der Bevölkerung geht, dann haben diese Damen und Herren keine Bedenken den Datenschutz zu lockern.<<

Es betrifft nicht nur Politiker.

Bitte studieren Sie die Artikel des heutigen Tages noch mal.

muzzle

Ich kann da leider kein Mitleid empfinden.
Nachdem deutsche Politiker für die massenhafte Überwachung seiner Bürger gestimmt haben und somit unsere Grundrechte massiv einschränken, sehen sie nun mal selber wie es ist, wenn die eigenen Daten da landen, wo sie nichts zu suchen haben.

Von mir aus noch mehr davon. Und das Geschrei der Medien verstehe ich auch nicht. Schreit besser lauter, wenn es um unser aller Daten geht.

Unglaublich...

tom5048
Künstliche Aufregung

Ich verstehe die Aufregung nicht. Wenn der amerikanische Geheimdienst die Daten abgreift hat das keinen in der Regierung wirklich aufgeregt und das regt auch heute keinen in der Regierung auf. Herrn Snowden wollte die Regierung kein Schutz gewähren und auch nicht befragen. Also was soll diese künstliche Aufregung?

joe70
Warnung!

Vielleicht ein Anstoß, doch nicht sämtliche Daten mit dem Smartphone herumzutragen und jedes Heimgerät, Heizung, Bankgeschäfte, Bestellungen etc. damit abzuwickeln.
Und man kann noch so vorsichtig sein.

Warm anziehen schützt nicht allein vor Krankheiten.

nie wieder spd
@ um 17:41 von teachers voice

Wenn Sie sich mal die Liste der Kriege ansehen, die die USA in den letzten fast 200 Jahre angezettelt hat, könnten Sie darauf kommen, dass das mit Demokratie nichts zu tun hat und nur die Durchsetzung wirtschaftlicher Interessen mit Mord und Totschlag bzw Krieg ist!
Und da die außenpolitischen Aktivitäten der verschiedenen US-Regierungen niemals das Wohl ihrer Bevölkerung im Sinne hatten, aber gerne und ausschließlich das Wohl der eigenen Wirtschaft, und auch das eigene US-Volk in dieser Beziehung wohl meistens genauso belogen wurde, wie Trump es nun noch nicht einmal besser macht, lässt das kaum eine andere Schlussfolgerung zu.
2 oder 3 Ausnahmen bei den über 40 US-Präsidenten will ich aber gerne anerkennen.

Frank von Bröckel
Ein einzelner begabter Hacker, nicht mehr!

Und wenn schon ein einzelner(!!) begabter Hacker angeblich(!!) eine Gefahr für die Demokratie sein soll, dann gute Nacht Deutschland!

Gute Nacht, Deutschland!

S1
um 18:48 von Schlagloch

"Darauf muss man erst einmal kommen!
Da hat der "Böse Putin" vielleicht auch in Chemnitz und Ambach die "rechtsextremen Strippen" gezogen;
weil sein Umfeld - wie Sie sagen- dorthin ja Verbindungen hat.
Man lernt durch kluge Kommentare eben nie aus!"

Suuuuper :-)))))) Danke!!!!

artist22
@Künstliche Aufregung 18:41 von tom5048

Ist heute wieder Äpfel_mit_Birnen Tag?
Was hat bitte schön eine fragwürdige Geheimdienstoperation der NSA
mit der öffentlichen Zur-Schaustellung privater, erhackter Daten
von u.a. Bundestagsabgeordneten zu tun?
z.B: wurden von Habeck (Grüne) private Chats mit Familienmitgliedern
sowie Kreditkartendaten geleakt.

Also ein bisschen mehr Differenzierung beim Thema sollte schon sein.

Möbius
Einschüchtern und Verunsichern?

Wie hier in einem Kommentar zu lesen ist. Nein. Der Datenschutz in Deutschland ist - leider - mehr zum Schutz des Staates vor dem Bürger da, als umgekehrt. Deshalb verstehe ich die Aufregung nicht. Wie heißt es doch von Behörden-/Beamtenseite gerne: „wenn Sie nichts zu verbergen haben, wovor haben Sie dann Angst?“. Siehe USA: der „Freedom of Information Act“ garantiert jedem Bürger die Kontrolle über seine Daten! In Deutschland dürfen SCHUFA, Polizei, Vermieter, Schulen, Jugendämter und HARTZ IV Agenturen praktisch schalten und walten wie sie wollen. Zwar gibt es Gesetze zum Datenschutz. Diese werden in Behörden aber regelmäßig ignoriert. Die hier geleakten Daten wären in den USA fast alle kein Geheimnis!

Frankfurter Helden
Spekulation Russland

ist nicht ganz auszuschließen. Denn auffällig ist: die AfD ist nicht betroffen.
.
Viel interessanter jedoch für alle:
.
Das Thema "Vorratsdatenspeicherung" ist nun schon länger aus dem Blickfeld. Aber hier zeigt es sich: niemals sind gespeicherte Daten sicher. Auch nicht bei der Telekom, Vodafone oder sonst wo.

deutlich
So richtig versteh ich die Hysterie nicht

Adressen und Telefonnummern von Abgeordneten sollten ja nicht geheim sein- wie will man die Abgeordneten sonst kontaktieren? Die stehen auch auf der Homepage. Und, im Ernst- wen interessieren Urlaubsfotos von Habeck? Höchstens ein paar senile ältere Semester, die ihn gern als Schwiegersohn hätten. Und von Merkel? Die Bilder krieg ich nicht mehr aus dem Kopf;-)

OrwellAG

Naja, mein zweiter oder dritter Gedanke ist, die Betroffenen sind anscheinend VIPS, wie gut, dass man die Verarbeitung der Ängste Anwälten überlassen kann.

Als eine kleine Anekdote, eine Erinnerung, in Gedenken an alle Opfer des Internets (von Hackern bis Mobbern), die sich keine Hilfe "leisten" können, und es selbst ausstehen müssen. Mit Geld ist eben alles einfacher, gell-.

Barbarossa 2
18:39 von fathaland slim

Bitte studieren Sie die Artikel des heutigen Tages noch mal.

Das sollten sie auch tun. Es sind ausschließlich prominente Personen genannt. Von Lieschen Müller keine Rede.

Silverfuxx
q18:48 von Schlagloch

Man lernt durch kluge Kommentare eben nie aus!

Das ist auch das Gute an der Kommentarfunktion hier und der Grund dafür, dass auch die zu selbständigem Denken fähigen Menschen hier doch immer wieder mitmachen: Man kann Leuten, die in Filterblasen leben oder russische Trolle sind, ganz manchmal doch zu kleinen Einblicken in die wirkliche Realität verhelfen.
Darum bin ich auch letztlich doch ganz froh darüber, das es das hier bei ts gibt.

Michael Lück
ich finds Gut, das mal etwas passiert.

Freiheit? Endlich wird mal allen bewusst das es die nicht gibt.

teachers voice
re nie wieder...: Immerhin

„Und da die außenpolitischen Aktivitäten der verschiedenen US-Regierungen niemals das Wohl ihrer Bevölkerung im Sinne hatten, ...“

Sehen Sie, diese Art von „Behauptungen“ meine ich mit Klischees. Und Sie erkennen diese unterschiedlichen Betrachtungen einer Demokratie hieran.
Denn wenn Sie auch nur zu 60 % Recht hätten, wäre natürlich jede Diktatur mit einem Diktator, der „mein“ Wohl vertritt, besser als jede Demokratie. Dies ist genau der Tenor, mit dem im Moment gegen unsere Demokratie Sturm gemacht wird.

Wenn man natürlich einem „Volk“ nur zutraut, einem „Wohltäter“ hinterher zu laufen, dann wird man auch keinen Respekt vor demokratisch gewählten Politikern entwickeln können. Und gleichzeitig verhindern wollen, das Andere dieses Vertrauen entwickeln. Und schon sind wir wieder beim Motiv für die „Schaffung von Unsicherheit“.

„2 oder 3 Ausnahmen bei den über 40 US-Präsidenten will ich aber gerne anerkennen“
Immerhin, allerdings fallen mir sehr viel mehr Schlechte ein.

Möbius
Die Frage sollte ganz anders gestellt werden!

Warum versuchen Politiker und Prominente in Deutschland ihre persönlichen Daten zu verschleiern? In anderen Ländern ist dies nicht so. zB kennt in Neuseeland fast jeder die private Telefonnummer der neuseeländischen Premierministerin! Wo ist das Problem? Der Staat hat in Deutschland doch auch sich das Recht ausbedungen über jede Aktion seiner Bürger im Detail informiert sein zu wollen. Wenn es mal andersherum läuft wird darum gleich ein großer Bohei gemacht.

Account gelöscht
Cyberangriff-was bisher bekannt ist.....

Diesmal traf es wohl-nach allem was bisher bekannt geworden ist,nicht gerade die Unterschichten,sondern daß Gegenteil.
Zum großen Teil Personen,die sich bisher,siehe NSA-Affäre,nicht gerade um Datenschutz oder Bürgerrechte verdient gemacht haben.Deshalb ist es verständlich wenn sich Solidarität mit denen in engen Grenzen hält.

Frank von Bröckel
Dann haben die Betroffenen halt ab morgen..

eine neue Telefonnummer, und das Problem ist dann so gut wie gelöst!

Fazit
Sehr viel Lärm um fast nichts!

S1
Physikerin Dr.Merkel

soll von dem Hack schon wieder betroffen sein.
Die Dame scheint beratungsresistent und /oder unwissend zu sein.

Das tut weh:)))

Sisyphos3
eine gewisse Schadenfreude ...

vielleicht denken dann unsere Politiker mal über den Datenschutz des normalen Volks nach