Ihre Meinung zu Schulschwänzen vor Ferienbeginn: Welche Folgen für die Eltern?

Außerdem hat sich auch mein Verdacht auf Denunzierung durch die Polizei bestätigt:

https://tinyurl.com/y9xn8jpf
tz.de: Eltern und Lehrer kritisieren Polizeieinsatz gegen Schulschwänzer (22.05.18 15:31)

Zu Beginn der Pfingstferien hatte die Polizei an Flughäfen in Bayern rund 20 Familien erwischt, die ihre Kinder die Schule schwänzen ließen. Alleine in Nürnberg entlarvten Beamte in elf Fällen Eltern, die mit dem Nachwuchs lieber in den Urlaub flogen als die Kinder in den Unterricht zu schicken. Am schwäbischen Allgäu Airport nahe Memmingen zählten Polizisten zehn Fälle. Gegen die Eltern ist bei den zuständigen Landratsämtern Anzeige erstattet worden.

Die Gewerkschaft Erziehung und Wissenschaft (GEW) hält das Vorgehen der Polizei ebenfalls für überzogen. „Generell ist es sinnvoller, mit den Eltern das Gespräch zu suchen“, betonte Ilka Hoffmann von der GEW. „Einen Polizeieinsatz halte ich bei Einzelfällen für eine zu starke Reaktion.“

... was es hier für unqualifizierte Kommentare gibt... Fluggastrechte, EU-rechtswiedrige Gesetze. Es ist zum Glück nicht jeder Anwalt, der einen Paragraphen googeln kann und dann noch falsch zitiert. Auch geht es nicht um kranke Lehrer sondern einzig um vorsätzliche Missachtung der Schulpflicht! Und das ist nunmal strafbar, sonst kann ja jeder gleich machen was er will. Auch wenn es einigen Alt-68ern vielleicht nicht gefällt

Diese Anstiftung der Polizei durch die werte CSU, Eltern bei den Landratsämtern zu verpfeifen, ist höchst unanständig, werte CSU!! So nicht!!

Sonst werde ich die CSU demnächst mal wegen ihrem illegalen Kruzifix-Populismus bei den Staatsanwaltschaften verpfeifen und wegen Drohnenmörderei und noch so vieles mehr. Bin mal gespannt, was die werte CSU dann dazu sagt.

Damit braucht sich die werte CSU ueberhaupt nicht zu wundern, wenn es bei der Bayernwahl im Herbst kracht und die CSU hoffentlich endgueltig aus dem Landtag rausfliegt in hohem Bogen!

"Wer sich durch die Schulpflicht in seinem Recht auf freie Persönlichkeitsentfaltung eingeschränkt fühlt, begreift von vornherein gar nix." Am 22. Mai 2018 um 18:48 von frosthorn

Dann erklären Sie mir bitte, warum in Deutschland Ferien jedes Jahr unterschiedlich anfangen und hin und her geschoben werden, mit der Folge, dass Schuljahre bei demselben Schulstoff mal extrem lang oder extrem kurz sind, und das nur damit nicht alle gleichzeitig in die Ferien fahren.

Der Staat macht es also noch schlimmer: er passt Schulbetrieb den Ferien an ohne Rücksicht auf die Schüler, die Lehrer und den Stoff.

Ich habe da mal eine ganz einfache Frage. Wodurch gehen eigentlich mehr Schulstunden "verloren", durch Schwänzen oder durch Lehrermangel? Und ja, dass ist eine rhetorische Frage. Also ich fasse zusammen, wenn Eltern ihre Kinder 2 Tage eher aus der Schule nehmen, dann wird aufs Schulrecht gepocht, wenn aber 1/5tel der Schulstunden wegen Lehrermangels ausfallen, dann müssen Eltern und Schüler (und zwar alle!) damit leben und niemand hat Schuld. Kommt nur mir diese Logik seltsam vor?

"... geht gar nicht! Wegen dem Sparen von ein paar Euros wird den Kindern hier beigebracht, wie gegen Gesetzte verstoßen wird." Am 22. Mai 2018 um 19:28 von HannesM

Gesetze?
Tja. Früher dürfte jeder Ehemann seine Ehefrau vergewaltigen so viel er wollte.
Das war gesetzlich in Ordnung.

Zitat: "Und was ist mit dem guten, alten "Reisen bildet"?"

Oh ja, reisen bildet.

Ein mir bekanntes Ehepaar hat es geschafft, für ihre Kinder (damals 8 und 10) eine Schulbefreiung zu bekommen.

Ganze 2 Jahre lang !

Die Familie hat in dieser Zeit eine Weltreise gemacht.

Als sie zurückkamen sprachen die Kurzen Englisch und Spanisch fließend und konnten sich in 3 oder 4 weiteren Sprachen einigermaßen verständigen.
Auch ihre Allgemeinbildung war beieindruckend, Geografie, Botanik, Zoologie, Geschichte, Geologie, einfach irre.

Aber welche Bildung erlangt man in einer Woche Allinclusive in einem Betonbunker mit Strand und Poolbar in Antalya ?

Gruß, zopf.

"Aber welche Bildung erlangt man in einer Woche Allinclusive in einem Betonbunker mit Strand und Poolbar in Antalya ?" Am 22. Mai 2018 um 19:45 von zopf

Ich kenne genug Betonbunker in Deutschland, die man "Schule" nennt.

Als Biologin fällt mir da schon Mal die Tier- und Pflanzenwelt ein.
Und ich denke, dass die meisten Kinder das auf der Karte zeigen werden können.

Nein, ich Scherze nicht.

In der Grundschule gibt es hier am Ende jedes Schuljahrs eine Ferienstofftüte, die man füllen muss, um dann am Anfang des Schuljahres von seinen Ferien zu erzählen.

Ich und andere Teilnehmer der Diskussion haben bereits darauf hingewiesen, dass es nicht um die Schulpflicht geht, sondern um eine Befreiung für 1-2 Tage. Diese Befreiung ist jetzt bereits ganz normal, nur halt nicht in den Tagen direkt vor den Ferien oder an deren Ende.
Bitte lesen Sie meine Beiträge dazu.

Und was den speziellen Beitrag von mir angeht, den Sie herausgesucht haben: Gesetze sind kein Dogma und können durchaus überdacht werden.

Schwänzen auch so manche BT oder LT Sitzung. Warum greift da die Polizei nichtmal durch, aber solche Gesetze gelten immer nur den anderen.

Das ist mal eine kleine, begrenzte Aktion, die aber eine große Signalwirkung hat. Ich kann das nur begrüßen und gutheißen! Hier mal Schule schwänzen, da mal Steuern unterschlagen, dort mal bei Rot über die Ampel fahren, hier mal antisemitische Parolen durchgehen lassen... Es sind die kleinen Anfänge, die unsere Gesellschaft untergraben. Und die Eltern machen es vor.
Bitte nächste Ferien wieder!

Es ist ja nicht so wie in England vor einiger Zeit, wo die Mutter dafür ins Gefängnis musste.

Also den Kommentar von wegen die CSU solle aufpassen, daß sie nicht noch brauner wird, ist doch komplett daneben.
Ich finde diese ganzen Kommentare, die das Vorgehen der Polizei verurteilen, furchtbar.
Allerdings stimme ich einem zu, der nämlich sagt, jeder hat Rechte, auf die er pochen kann, aber jedem Recht geht auch eine Pflicht einher (ja auch das ist Demokratie!), nur vielen scheint das in Vergessenheit geraten zu sein, sonst würden sie nicht auf solche lächerlichen Kommentare wie "Einschränkung der Freiheit" plädieren.

Mir fällt da baturlich noch die Möglichkeit ein, sich mit den eigenen Kindern zu unterhalten - fern von Facebook, Telefon, Freunden, Arbeitgeber usw.
1 Woche Familienzeit am Stück.

Zitat: "Als Biologin fällt mir da schon Mal die Tier- und Pflanzenwelt ein."

Kenntniserwerb über die Pflanzen und Tierwelt ... bei einem Allinclusiv-Urlaub im Touriparadies.

Als ebenfalls Biologe antworte ich da nur *lol*.

Man lernt dabei aber, daß man Regeln bricht, wenn Sie einem nicht in den Kram passen und daß der Ballermann wichtiger ist als die Schule.

Gruß, zopf.

Ich kann alle drei (?) Seiten zumindest nachvollziehen.

Zum Einen diejenigen, die schnell und vielleicht früher in die Ferien wollen - da ist es (zumindest auf der Hinfahrt / dem Hinflug) billiger, man ist schneller am Ziel, geht Staus aus dem Weg etc. Individuell total verständlich, aber ein besch... und extrem egoistisches Vorbild - ungefähr so, wie im Stau über einen Parkplatz zu "überholen".

Zum Anderen diejenigen, die auf die Bildungspflicht pochen - die eben für alle ohne Unterschied gilt und eben nicht für einen geldwerten Vorteil einfach so aufgehoben werden kann - für andere Gründe aber schon.

Zum Letzten kann ich aber persönlich nur alle unterstützen, die beführchten, dass das einreisst - wie so vieles in Schulen bisher. "Mein Kind kann halt nicht stillsitzen, leise sein, Anweisungen folge leisten. Das ist seine Freiheit (auf Kosten der anderen). Sie sind zu streng. Kommen sie damit klar." Alle anderen sollen sich aber an Regeln halten - sonst kommt der Anwalt.

Familienfreizeit am Stück kann man auch bei einem Familienurlaub auf Balkonien haben ... ohne die Schulpflicht zu verletzen.

Gruß, zopf.

"re tada "Gesetze sind kein Dogma und können durchaus überdacht werden." Aber bis dahin gelten sie. Oder für Sie nicht?" Am 22. Mai 2018 um 20:02 von karwandler

Was wollen Sie damit sagen im Bezug auf Vergewaltigung in der Ehe?

Was Schulpflicht angeht:
Lesen Sie bitte all meine Beiträge.

Ich finde, dass es Schwachsinn ist, dass:
1.
Schulbefreiung mitten in der Unterrichtszeit möglich ist, aber nicht in den letzten Tagen vor oder den ersten nach den Ferien.
2.
Der Staat die Ferienzeiten und -dauer jedes Jahr ändert "damit nicht alle gleichzeitig in die Ferien fahren", was zu extrem langen und extrem kurzen Schuljahren mit denselben(!) Schulstoff führt, aber Eltern Strafe zahlen sollen, wenn sie mal 1-2 Tage die Ferien ebenso verschieben.

Ja aber damit kann man nicht so gut bei Freunden, Kollegen und Schulkamaraden mit angeben.

"Familienfreizeit am Stück kann man auch bei einem Familienurlaub auf Balkonien haben ... ohne die Schulpflicht zu verletzen." Am 22. Mai 2018 um 20:12 von zopf

Ja, klar. Das haben wir beide, Du und ich, mit unseren jeweiligen Eltern sicher immer total genossen...

Lieber Zopf, ich war dann draußen zum Spielen mit Gleichaltrigen.

Nein, ich fand den Urlaub mit Eltern besser, weil man eben als eingespielte Gruppe in fremder Umgebung war. Dann ist das halt so, dass man sich miteinander ohne Ablenkung mehr beschäftigt.

Zitat: "Zum Letzten kann ich aber persönlich nur alle unterstützen, die beführchten, dass das einreisst - wie so vieles in Schulen bisher."

Das ist längst eingerissen, deshalb wird das mittlerweile ja verfolgt.
Reden Sie mal mit einem älteren Lehrer, der kann Ihnen von Klassen berichten in denen am letzten Tag 70% der Schüler fehlten.

Gruß, zopf.

"dann kann man auch gleich die Kinder entscheiden lassen, ob und wie oft sie zur Schule gehen"

"schulpflicht adabsurdum"

etc. man sollte die kirche mal im dorf lassen. es wird anscheinend gleich der ausbruch der anarchie befürchtet. es geht hier um 1 - 2 tage vor oder nach den ferien und nicht darum, dass die kinder ständig aus lust und laune fehlen.

aber gut, es ist eine owi ist, wenn auch m.e. doch ein kavaliersdelikt. maßvolle bußgeldbescheide sind also in ordnung, von mir aus auch, weil man verhindern will, dass es ein massenphänomen wird (was es nicht ist). aber wozu muss man dafür die polizei an die flughäfen schicken? da die schule feststellt, dass die kinder fehlen und keine genehmigung / attest vorliegt, schickt man im nachhinein einfach den bußgeldbescheid und fertig.

im übrigen wundere ich mich, dass eine religiöse veranstaltung ein genehmigungsfähiger fernbleibegrund ist. für mich als atheist sehr befremdlich. aber kein aufreger, da zucke ich halt mit den schultern.

Die Ferienzeiten sind in jedem Bundesland jedes Jahr gleich in Bayern Herbstferien immer in der Allerheiligen Woche, Weihnachten vom 24.12. - 06.01., Faschingsferien in der Faschingswoche, Ostern in der Woche vor und nach Ostern, Pfingesten in den 2 Wochen nach Pfingsten und Sommer ab der ersten Augustwoche 6 Wochen lang, das Problem ist da halt das Ostern nicht Datumsgebunden ist und da hängt Pfingsten und Fasching dran.

... der populistische Spruch "haben die nichts besseres zu tun"?

Regeln und Gesetze, deren Einhaltung nicht eingefordert werden, sind sinnlos.

Gerichte nehmen sich sogar Zeit, säumige Rundfunkbeitragszahler zur Kasse zu bitten. Das dürfte den beitragsfinanzierten Autor allerdings weniger stören.

.. Preiswucher, der immer Familien trifft, die eh schon finanziell schlecht da stehen, da mangelhaft von Staat unterstützt, ein Ende setzen. Automatisch zur Ferienzeit werden alle Preise für Reisen angehoben.

Zitat: "Ja, klar. Das haben wir beide, Du und ich, mit unseren jeweiligen Eltern sicher immer total genossen..."

Ich habe keine Erinnerungen an meine Kindheit, glaube aber, daß ich da ziemlich wenig "genossen" habe.

Ich hab solche Urlaube und Brückentage aber immer sehr mit meiner Frau und den Kindern genossen.

Gemeinsam chillen, spielen, quatschen, kochen oder grillen und ja, manchmal waren die Kurzen dann auch weg, bei Freunden.
Ehrlich gesagt auch diese Stunden haben meine Frau und ich dann genossen.

Und wenn die Freunde dann bei uns waren war's auch nicht schlecht. (Außer wenn Marvin da war)

Gruß, zopf.

"Die Ferienzeiten sind in jedem Bundesland jedes Jahr gleich" Am 22. Mai 2018 um 20:27 von Mickel

Jedes Kalenderjahr: ja.
Jedes Schuljahr: nein. Da kommt es darauf an, wann die Sommerferien beginnen. (Ich habe 3 Schulkinder, ich denke mir das nicht aus.)

Dann sollte das Kartellamt mal endlich diesem ..
.. Preiswucher, der immer Familien trifft, die eh schon finanziell schlecht da stehen, da mangelhaft von Staat unterstützt, ein Ende setzen. Automatisch zur Ferienzeit werden alle Preise für Reisen angehoben.

Ich werde Ihren Post zur Rechtfertigung heranziehen, um in Zukunft zu tanken, ohne zu bezahlen. Soll doch das Kartellamt dafür sorgen, dass mein Tankwart sein Geld bekommt.

Gelernt haben die Kinder viel an diesen zwei Tagen.
Mehr als sie es "an einem überfüllten Wochenende" gekonnt hätten.

Ich würde Sie bitten, meinen Post von 18:48h zu lesen. Natürlich ist es das Recht jedes Erziehungsberechtigten, ja sogar jedes Onkels, jeder Tante, jeder Oma und wer sich sonst noch berufen fühlt, überzeugt zu sein, das "die Kinder bei mir allemal mehr lernen als in der Schule". Dann aber bitte Nägel mit Köpfen machen, sich politisch dafür engagieren, dass die Schulpflicht abgeschafft wird und an deren Stelle als "Bildung" das zählt, was man selber dafür hält.

Schreibt Ihnen ein überzeugter Anarchist, weit entfernt davon, die 68'er zu verteufeln oder gar den Gehorsam der Untertanen einzufordern.

Mich nervt diese Jammerei um Wohlstandseltern. Einkommensschwächere Familien (und umweltbewußte usw. usw.) fliegen nicht, Einkommensschwache (und wirklich "Arme", die's in Deutschland kaum gibt) können sich eh keinen Urlaub leisten.

Jeder weiß, daß es eine Schul*pflicht* gibt. Wer da die Kinder wissentlich und dreist nicht zur Schule läßt, nur um nach Privatwünschen Urlaub zu machen... da habe ich kein Mitgefühl. Ich habe nichts gegen Sonder-Ausnahmen in Einzelfällen - aber alles abnicken, was die Jetset-Eltern wollen, die sich den zahnlosen Schulen eh schon überlegen fühlen? Bitte nicht!!

Überhaupt: Eine gewisse Gesetzestreue sollten Kinder und Jugendliche lernen - jedenfalls kein Darüberhinwegsetzen aus Bequemlichkeit. Offenbar brauchen manchmal auch die Eltern Nachhilfe...

kinder und ihre eltern mal aussen vor, hier geht es um viel mehr.

erst vor kurzem war hier ein bericht über das "bonus-system" in China. und die vorfälle an den flughäfen, das gezielte herauspicken von familien mit kindern, ist auch in Deutschland der erste schritt dorthin.

totale überwachung und ihr bekommt es alle mal wieder nicht mit, weil ihr zu beschäftigt seid, auf den "bösen eltern" rumzuhacken!

In Bayern ist es definitiv jedes Schuljahr so wie ich ich geschrieben habe, da braucht man nicht extra Kinder haben um des zu wissen.

Genau solche Veranstaltungen werden in Betrieben als teambildende Maßnahmen durchgeführt. Insbesondere bei Führungskräften.

Zitat: "Bildung, also zur Schule gehen ist fuer Kinder harte Arbeit und die verdient Erholung in Form von Urlaub (was auch fuer die hart arbeitenden Eltern gilt). Zitat Ende. Selbstverständlich verdienen Kinder und Eltern Urlaub. Das bestreitet ja niemand. Dafür gibt es schließlich die Ferien. Es geht ausschließlich darum, das die Ferienzeiten einzuhalten sind. Von allen.

ein Recht auf Schulschwänzen. Aber nur für die Schüler, nicht für deren Eltern.
Denen nehme ich nämlich nicht ab, dass sie nur das Wohl ihrer Kinder im Auge haben, wenn sie ein paar Tage Unterricht aus "nachvollziehbaren Gründen" unterschlagen, z.B., weil sonst der Flug teurer wäre. Das ist vielmehr zutiefst egoistisch.
Kinder können die Schule ablehnen, wenn sie das Gefühl haben, dass sie dort nichts lernen. Das ist legitim. Dann ist es Aufgabe der Schule, sie vom Gegenteil zu überzeugen.

Ich verstehe das nicht! Ja, ich bin 66 Jahre alt. Schulschwänzen wurde nach einer gewissen Zeit von der Polizei unterbunden. Unsere Lehrerin (die ich geliebt habe) hat uns immer darauf hingewiesen. Es kann doch nicht sein, dass es nicht möglich ist Urlaubstermine so zu koordinieren dass die Schule nicht tangiert wird. Alles andere ist doch nur Egoismuss der Eltern.

Wenn die Schulbehörden dieses "schwänzen" nicht ahnden, wird das eher früher als später zum Gewohnheitsrecht und alle, auch die, die bisher noch Skrupel haben werden es tun.

Und wenn es alle tun, erhöhen die Reiseanbieter schon zwei Tage früher die Preise und die Staus beginnen schon am Donnerstag.
Und die Lehrer sitzen einen Tag lang in der Schule , mit ein paar Kindern, deren Eltern sich keinen Urlaub leisten können und die sich fragen, warum sie eigentlich nicht auch "blau machen", (um wenigstens so zu tun, als wären sie im Urlaub).

Gruß, zopf.

"Selbstverständlich verdienen Kinder und Eltern Urlaub. Das bestreitet ja niemand. Dafür gibt es schließlich die Ferien." Am 22. Mai 2018 um 21:17 von Thomas Wohlzufrieden

Pardon, da muss ich Ihnen vehement wiedersprechen.
Ferien wurden eingeführt, weil Kinder zu Erntezeit eh von den Schulen genommen wurden, um bei der Ernte zu helfen.

Für die Erholung waren Ferien von staatlicher Seite nie gedacht.

Einer meine Neffen ist Pfarrer ist einem der 'besseren' Stadtteile in Hamburg. Er hatte mit seinen Konfirmanden geplant, einen Tag gemeinsam in einer Bäckerei Brot zu backen. (Projekt: Brot für die Welt.) Es war alles mit einer Bäckerei und den Schulen abgesprochen.
Dann haben sich einige Eltern heftig wegen dieses einen Tags Schulausfall beklagt. Von den Lehrern erfuhr mein Neffe später, dass dieselben(!) Eltern wegen ihres anstehenden Urlaubs Unterrichtsbefreiung beantragt hatten.

Das Projekt wurde von den Kindern und Lehrern begeistert aufgenommen. Es ging u.a. darum, gemeinsam etwas zu schaffen, dass alle brauchen.

...erschließt sich mir nicht. Schul- und Arbeitszeiten sind keine "Vorschläge", sondern gesetzlich bzw. per Vertrag festgelegt.

Wem es tatsächlich um billigere Flüge geht: wer bitte nutzt dann solche Angebote, die sich genau diese Nachfrage ganz marktwirktschaftlich über höhere Preise vergüten lässt? Nur weil Mami und Papi auf Kreta chillen wollen mal eben den Kindern subtil zeigen: Bildung ist Nebensache? Peinlich.

Die Ausrede mit dem "am letzten Tag vor den Ferien läuft eh nix" kann ich nicht bestätigen. Aber selbst wenn: müsste ich dann Kinder am Brückentag oder vor Weihnachten nicht auch zu Hause lassen? Aber nein, wäre ja unpraktisch wegen der Betreuungssituation bei Berufstätigen... Fazit:
Eine mega-scheinheilige Egoismus-Diskussion (=billiger reisen schlägt Schulbesuch) mit viel Einblick in ein erziehungsverwahrlosendes Land. Und das auch noch bei den per Definition sogenannten "nicht bildungsfernen Schichten".

Ich finde es ganz schön abartig, wie die Polizei im Zusammenhang mit der sogenannten Schulpflicht auftreten soll. Begriffe von Razzia. Man muss sich schon fragen, ob die Art von "Bildung", die hier verteidigt werden will, diese Maßnahmen und angebliche Bildungs-Not überhaupt rechtfertigt. Lesen und Schreiben sind wichtig, das andere, den Rest, sollte man den Menschen frei wählen lassen. Überhaupt ist die ganze Bestrafung (Noten) neben dem Zwang in Frage zu stellen!

sagt doch schon alles oder?
Ausserdem gilt zum Wohle des Kindes und nicht zum Wohle des Portemonnaies der Eltern.

Wer jeden Monat ein horrendes Kindergeld vom Steuerzahler einschiebt, der hat halt auch Pflichten gegenüber der Allgemeinheit.

Ich wäre dafür, dass der Abflug verboten wird.

Und zwar, daß es Konsequenzen hat, wenn man Regeln und Vorschriften nicht einhält. Und daß es nicht legitim ist, wegen seines eigenen Vorteils mal eben Regeln (Schulpflicht) zu umgehen.
Hoffentlich nehmen sich die Kids das zum Vorbild und werden mal was ordentliches im Leben, anstatt Leute, die, wenn es ihnen gefällt, mal eben das machen was sie wollen - auch wenn es nicht erlaubt ist.

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